Четверть века спустя – вперед, к Союзу

199
Четверть века спустя – вперед, к Союзу


СССР был убит 8 декабря 1991 года – несмотря на страшные раны, полученные в августе того же года, Союз еще можно было спасти.



Но Ельцин, Кравчук и Шушкевич, вдохновленные «серым кардиналом» Геннадием Бурбулисом (человеком номер два в тогдашней России, которого Михаил Горбачев до сих пор считает главным виновником краха СССР), решили распустить Союз – это ни в коей мере не отвечало тогдашнему союзному законодательству, но власти у Горбачева к тому моменту практически не осталось.

Главы России, Украины и Белоруссии констатировали смерть СССР – фактически отключив единое государство, устроив ему насильственную эвтаназию. С тех событий прошло четверть века – и все это время граждане России считают распад СССР неправильным.

В марте 1992 года о нем сожалели 66 процентов, сейчас, согласно данным последнего опроса «Левада-центра», 56. За эти годы лишь однажды, в конце 2012 года, количество сожалеющих опустилось ниже половины, до 49 – а максимальное их число было в 2000-м: 75 процентов. То есть несмотря на смену поколений, несмотря на то, кризис в стране или рост доходов, все равно большинство граждан считает распад СССР неправильным и считает, что его можно было избежать – число уверенных в этом также стабильно превышает половину (сейчас – 51 процент). Примерно одинаково и количество тех, кто считает гибель СССР исторической неизбежностью (то есть разделяет установку, господствовавшую в 90-е и сохранившуюся как полуофициальную и сегодня) – таких примерно треть (29 процентов по последнему опросу).

То, что люди уверены в жизнеспособности СССР, очень показательно – и гораздо важнее, чем то, что именно они считают главными причинами его гибели. Их, впрочем, тоже стоит перечислить – на первом месте стабильно идет «безответственный и ничем не обоснованный «беловежский сговор» Ельцина, Кравчука и Шушкевича» (прямо так это сформулировано даже в опросе либеральнейшего «Левада-центра») – сейчас так думают 29 процентов. В первую тройку главных причин входят также «заговор враждебных СССР зарубежных сил» (опять-таки формулировка «Левады») и «недовольство населения руководством СССР, М. Горбачевым и его окружением»: 23 и 21 процента соответственно.

Все остальные причины (от провалов национальной политики до экономических трудностей) называются реже: от 10 до 15 процентов. Главное и так понятно – большинство считает, что СССР не умер по естественным причинам, а был убит. И это убеждение само по себе является важнейшим политическим фактором нашей жизни.

Потому что убеждения людей на самом деле напрямую влияют на направление движения страны – и понятно, что Путин проводит евразийскую интеграцию не только потому, что таковы его взгляды или это отвечает национальным интересам России, но и потому, что этого хотят люди.

Но сначала – в поисках какого утраченного чувства находятся русские? Всего есть пять главных причин сожаления о распаде СССР. На первом месте – потому что «была разрушена единая экономическая система», так считают 53 процента. Можно предположить, что, отвечая на этот вопрос, многие имели в виду не столько «единый комплекс народного хозяйства от Украины до Средней Азии», сколько социально-экономический уклад, то есть социалистический строй, социальное равенство (потому что никакого отдельного вопроса про социальный строй нет).

43 процента жалеют, что «люди потеряли чувство принадлежности к великой державе» – этот показатель упал за последние два года с 56 процентов, но это можно объяснить тем, что именно за последние годы чувство гордости за свою страну (точнее, за то, как она защищает свои интересы) стало возвращаться к нашим гражданам, и уже далеко не все считают «державную гордость» признаком только советской эпохи.

Почти треть отметили то, что после распада СССР «возросло взаимное недоверие, ожесточенность» (31 процент) и «утрачено чувство, что ты повсюду как дома» (30 процентов). 28 процентов недовольны тем, что «разрушаются связи с родственниками, друзьями» – то есть люди понимают, что у них исчезла часть Родины. Что с этим делать?

Народ на этот счет отнюдь не безмолвствует. Восстанавливать – не буквально СССР, а единую страну. Именно об этом говорят результаты ответов на вопрос «Какую форму отношений между республиками бывшего Союза вы бы лично поддержали?».

Всего 13 процентов высказались за независимое существование всех республик. Даже если добавить к ним 21 процент тех, кого устраивает сохранение СНГ в его нынешнем виде, и 8 процентов неопределившихся, получится, что почти 60 процентов выступают за ту или иную форму реинтеграции постсоветского пространства, или, говоря по-русски, за собирание большой России.

При этом за буквальное восстановление СССР – 12 процентов, хотя еще в начале нулевых годов таких было четверть опрошенных. А сейчас 25 процентов считает правильным «объединение нескольких республик, по желанию, в более тесные союзы» и еще 21 процент выступает за «более тесное объединение всех республик бывшего СССР по типу Евросоюза». Тут, конечно, не очень корректные, по сути, пересекающиеся формулировки – но смысл ясен. Большинство выступает за последовательное сближение и объединение части или даже всех постсоветских государств – и понятно, что эту политику должна и может осуществлять именно Россия.

Так что процесс реинтеграции – начатый созданием Евразийского экономического союза, продолженный возвращением Крыма и политикой по вытеснению атлантического влияния с постсоветского пространства – будет продолжаться и дальше. Он будет набирать силу, при этом, возможно, будет совсем не линейным, будет приобретать на своем пути все возможные формы, которые для него предоставят складывающиеся обстоятельства.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    8 декабря 2016 05:47
    Когда разваливали Союз ССР, верхушке было наплевать на мнение населения. Хоть половина была против, хоть все 100%. Как и сейчас. Ничего не изменилось. Захотят расчленить Россию, - сделают, а потом будут остаток жизни за рубежом заработанные на крови и страданиях народа деньги тратить.
    1. +28
      8 декабря 2016 06:18
      Ностальгия простого народа по СССР понятна, кроме всего прочего тогда была простая человеческая справедливость - человека уважали не за его умение купи-продай, умение обманывать других..., а по его способностям и талантам! То есть не за счета за бугром, а за руки и масло в голове!
      Еще в 1935 году Зощенко написал:
      "... у нас лучше других живет не тот, который, например, умеет лихо продавать нитки, и не тот, который может вовремя купить картофель с тем, чтобы его потом с надбавкой перепродать, как все это бывает за границей, а тот, который умеет изумительно работать, имеет способности, играет на рояле, танцует или может петь. Или там, что ли, он хорошо декламирует, рисует и так далее. Или к науке он имеет талант, или, наконец, он хорошо летает, или беззаветно любит свою родину. А через это со счетов жизни снята одна из самых опасных неудач. С чем всех и поздравляем."
      1. +12
        8 декабря 2016 08:23
        Цитата: Зяблицев
        и не тот, который может вовремя купить картофель с тем, чтобы его потом с надбавкой перепродать, как все это бывает за границей,

        Помню наш местный магазин Овощи-Фрукты. Фрукты там были по большим праздникам и за ними еще надо было постоять часа два.
        А картошка была всегда,ее запах ощущался ,как только открывал дверь в магазин. Запах этого перегноя до сих пор помню. Картошка была государственная.а значит ничья и хранили ее соответсвенно . Поэтому мы всегда ее покупали у дачников.
        Цитата: Зяблицев
        а тот, который умеет изумительно работать, имеет способности, играет на рояле, танцует или может петь

        Пугачева,Киркоров,Макаревич ,Ахиджакова,Ярмольник-наследие СССР,которое хочется собрать в одном месте и взорвать.Они деиствительно жили хорошо и в то время.
        1. +20
          8 декабря 2016 08:40
          Александр, если углубляться в экономические аспекты, о которых Вы упомянули (фрукты), то, выражаясь словами Ленина, это был "блестяще организованный" дефицит...Что же касается перечисленных Вами людей, то политический строй вряд ли сильно влияет на характер человека! Если человек говно, то он говно и при социализме, и при демократии, и при монархии...Возможно только цвет фекалий меняется от красного до черного! hi
          1. +7
            8 декабря 2016 08:47
            Цитата: Зяблицев
            Вы упомянули (фрукты), то, выражаясь словами Ленина, это был "блестяще организованный" дефицит..

            А сейчас почему его нет ? Почему в КНДР и Венесуэле он есть,там стоят государство по принципу -Как завещал великий.......Потому что свое под прилавок ты прятать не станешь hi
            Дефицит говорит о том,что модель управления не верна.
            1. +7
              8 декабря 2016 08:58
              Цитата: Александр романов
              Дефицит говорит о том,что модель управления не верна.

              Виновата не модель управления, а те, кто этой моделью рулят! Пример: Китай.
              1. +4
                8 декабря 2016 09:04
                Цитата: СРЦ П-15
                Пример: Китай.

                Мне не понятно,что тут постоянно ставят в пример Китай,но там нет комунизма. Там нет социализма,там обычный капитализм,но в еще более жетской мере. Там нет социального направления.
                1. +6
                  8 декабря 2016 09:30
                  Цитата: Александр романов
                  Мне не понятно,что тут постоянно ставят в пример Китай,но там нет комунизма.

                  Но у нас в стране, тоже не было коммунизма, как и настоящего социализма. Да и капитализма настоящего у нас нет. А виноваты в этом те, которые стояли и стоят у руля. А в Китае компартия вовремя среагировала на вызовы капиталистического мира и перешла на те рельсы развития, которые привели эту страну к экономическому успеху. Наши правители, к сожалению, оказались не способны вписаться в нынешние реалии. Путин старается наверстать упущенное, но слишком большое он испытывает сопротивление, и от своих внутренних врагов и от внешних.
                  1. +3
                    8 декабря 2016 09:50
                    Цитата: СРЦ П-15
                    А в Китае компартия вовремя среагировала на вызовы капиталистического мира и перешла на те рельсы развития, которые привели эту страну к экономическому успеху

                    Понятно,предлагаете поити по пути Китая,сделать среднее образование .как в Китае? тогда наш бюджет получит дополнительно миллиарды.Пенсионную систему ,как в Китае,тогда наш бюджет получит десятки миллиардов.
                    Социалку,как в Китае,тогда государство станет у нас очень богатое. Но будет одна проблема,вы своих родителеи отправите в дом престарелых,поскольку вам не на что будет их содержать.Так многие поступают в Китае
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Путин старается наверстать упущенное

                    Но не по китаискому пути!
                    1. +3
                      8 декабря 2016 14:45
                      Ностальгия простого народа по СССР понятна...


                      Проспект Советского Союза



                      Как символ рухнувших иллюзий,
                      Сверкая стёклами витрин,
                      Проспект Советского Союза
                      Пронзает солнечный Турин.
                      Он миф. Он древняя дорога
                      В не наступившую мечту.
                      Роман с печальным эпилогом,
                      Который больше не прочтут.
                      Алтарь отвергнутого культа,
                      Маяк надежды в море лжи,
                      Осколок грёз... Но почему-то
                      Он здесь не кажется чужим.
                      Светло, наивно и бесстрашно
                      Он смотрит городу в лицо.
                      Он прокурор, судья и стража
                      Салонов, банков и дворцов.
                      Он врос в историю планеты,
                      В её отчаянные сны.
                      Ведь целый мир в долгу у этой
                      Ушедшей в прошлое страны.
                      И камень, трогая шершавый,
                      Уместно ль нам грустить о том,
                      Что имя призрачной державы
                      Латинским выбито шрифтом?
                      Гуськов Алексей
                      1. +1
                        9 декабря 2016 00:46
                        Интересное стихотворение

                        Вообще есть интересные книги Сергея Кара Мурзы Потерянный разум или Манипуляция сознание и другие

                        Он ничего не придумывает - просто приводит статистику - а она ужасает

                        После развала СССР - наши граждане стали есть всего - мяса молока хлеба в 5-6 или 8 раз меньше т е стали по факту голодать. перестали учиться перестали лечиться перестали покупать бытовую технику и т д - все данные статистики -

                        А ведь при СССР уровень жизни приближался к Европе - хотя не было у нас 5 урожаев в год и портов и ограбления всего мира

                        Чуть лучше стало после 2004 и как нефть подорожала - но все равно... И еще же остались Узбекистан и Средняя азия и кавказ - а там уровень во многих местах до сих пор не поднялся

                        Евразия была "побита" западом надо признать - и побита идеологическим информационным оружием + подкупом предателей в руководстве (Горбатый) Теперь то что разрушили за год - собирать будем лет 10-20 и еще не все вернутся - вот Украина и Прибалтика потеряны надолго например
                    2. +1
                      9 декабря 2016 03:38
                      Цитата: Александр романов
                      Социалку,как в Китае,тогда государство станет у нас очень богатое. Но будет одна проблема,вы своих родителеи отправите в дом престарелых,поскольку вам не на что будет их содержать.Так многие поступают в Китае

                      А что было бы при нынешней власти в России если бы население составляло бы не из 146 544 710 человек, а 1 380 083 000 человек, при этом территория была бы всего 9 596 961 км² как в Китае, вместо 17 125 191 км² в России и в довесок - Китай ограничен в ресурсах в отличии от "национального достояния" в России.
                      Так вот вопрос: При таких "китайских" факторах, в России была бы вообще при нынешнем строе такое понятие как "Социалка"? lol
                      Судя по действиям наших элитных "законотворцев", - вряд ли! Её уже сейчас почти всю ликвидировали. Или вы в больницу без денег с "полюсом" ходите?
              2. +4
                8 декабря 2016 10:31
                Цитата: СРЦ П-15
                Виновата не модель управления, а те, кто этой моделью рулят! Пример: Китай.

                В Китае было создано несколько институтов,задачей которых было -выяснить главные,глубинные причины краха СССР. После анализа и изысканий был выдан вот такой ответ- Застой одних и тех же людей во власти непозволительно большой отрезок времени. И китайцы на основании этих выводов приняли закон,при котором каждые 20 лет правитель должен меняться. И как видим,пока эта схема работает.
            2. +9
              8 декабря 2016 09:09
              Кстати, КНДР до сих пор не развалилось, хотя находится под жесточайшими экономически санкциями, не имея практически никаких полезных ископаемых в виде дорогих углеводородов, что же касается Венесуэлы - то здесь много нюансов касаемых многих латиноамериканских государств из-за специфики, менталитета...природные ресурсы не смогли здесь пойти на благо обществу, так как в латиноамериканских странах никогда не соблюдались принципы верховенства закона. Именно отсутствие сильной государственной власти ведет данное общество к экономическому краху! И это не моя мысль, а мысль английского философа Томаса Гоббса! Причем постоянные перевороты и смены правительств, которые плевать хотели на достижения предшественников, приводят не к созиданию чего то нового, а к деградации. И еще одна беда Венесуэлы - культивируемые там идеи Боливарианского социализма, основанные на нефтедолларах, когда все можно купить за проданную нефть, что полностью убили желание властей заниматься чем то другим - промышленностью и сельским хозяйством! Кстати, это так же была ошибкой и СССР при Брежневе!

              Вы не привели пример успешного коммунистического Китая, а ведь именно эту модель и формировал Ленин, только умер рано...

              Что я хочу сказать - в "процветающих" странах Запада, на которые, Вы, видимо намекаете, с неолиберальной экономикой, достаточно много людей, которые то же не видят фрукты, хотя они и есть в магазинах - просто не могут себе позволить!
              1. +4
                8 декабря 2016 09:16
                Цитата: Зяблицев
                Кстати, КНДР до сих пор не развалилось,

                Если бы СССР не снял железный занавес,то он до сих пор бы существовал.
                Откроите границы КНДР и всё рухнет ,как карточный домик.
                Цитата: Зяблицев
                Именно отсутствие сильной государственной власти ведет данное общество к экономическому краху!

                А я думал глупость. Еще раз доказывает.что водитель автобуса во главе государства-это катастрофа для страны.
                Цитата: Зяблицев
                Вы не привели пример успешного коммунистического Китая,

                Там нет комунизма,там капитализм
                Цитата: Зяблицев
                Что я хочу сказать - в "процветающих" странах Запада, на которые, Вы, видимо намекаете, с неолиберальной экономикой,

                Нет,Европе ,США и Китаю далеко до социалки ,которая была в той же Ливии. Европе,Китаю и США очень далеко до социалки,которая есть в том же Израиле. И нам тоже далеко
                1. +5
                  8 декабря 2016 09:26
                  Про Китай Вы не правы, там очень интересная модель, но вряд ли все же капитализм - там есть и пятилетки и отсутствие частной собственности на землю и конечно же Коммпартия - движущая сила нашей, вернее ихней эпохи! В Китае многоукладная экономика - есть приличная доля частного бизнеса, но командные функции в индустрии, а так же принятие стратегических решений в области экономики находятся в руках далеко не капиталистических элементов -партийных функционеров! Я же Вам уже написал - это по сути Ленинский НЭП hi

                  И железный занавес был по большому счету опущен не только руками СССР, но более с подачи Запада - Фултонская речь Черчилля!
                  1. +1
                    8 декабря 2016 09:33
                    Цитата: Зяблицев
                    Про Китай Вы не правы, там очень интересная модель,

                    Хорошо,тогда назовите ,какие там социальные привилегии для народа?
                    Цитата: Зяблицев
                    отсутствие частной собственности на землю

                    Ее можно арендовать ,формально она будет оставаться государственной
                    Цитата: Зяблицев
                    Коммпартия - движущая сила нашей, вернее ихней эпохи!

                    от нее осталось одно название.
                    Цитата: Зяблицев
                    но командные функции в индустрии, а так же принятие стратегических решений в области экономики находятся в руках далеко не капиталистических элементов -партийных функционеров!

                    А в чьих тогда руках?
                    1. +3
                      8 декабря 2016 09:48
                      Нужно понимать, что Китай огромное государство с миллиардным населением и оно очень специфически расположено! То что очень часто показывают про Китай и от чего складывается впечатление о капитализме - это приморские районы - где, как лубочная картинка, небоскребы и т.п. и именно там сосредоточенны рыночные элементы, финансовые конторы и т.п., но крайне редко можно увидеть про огромный индустриальный внутренний Китай, где домны, трубы коптят, шахты... - там основная доля приходится на социалистические производственные отношений. Работники этих секторов экономики состоят преимущественно в социальных отношениях c государством и защищены пенсиями по старости и различными льготами.
                      1. +2
                        8 декабря 2016 10:09
                        Цитата: Зяблицев
                        c государством и защищены пенсиями по старости и различными льготами.

                        А другие не защищены? В деревнях и малых поселках,пенсионная система отсутсвует в принципе. Какая защита населения,если Китаи бьет все рекорды по строительству домов пристарелых. Нахрен мне такое государство,что сын вынужден свою мать отвозить в дом пристарелых.Я в гробу видел такую социалку. Я в гробу видел обязательное китаиское образование
                    2. +2
                      8 декабря 2016 11:34
                      Хорошо,тогда назовите ,какие там социальные привилегии для народа?

                      Возможность уехать на заработки в другие страны wink и в Россию, в т.ч. feel
                  2. +1
                    8 декабря 2016 11:18
                    Да вовсе не руками СССР, а именно Запада.
              2. +3
                8 декабря 2016 09:23
                А люди все роптали и роптали,
                А люди справедливости хотят:
                — Мы в очереди первыe стояли,
                А те, кто сзади нас, — уже едят.

                Им объяснили, чтобы не ругаться:
                — Мы просим вас, уйдите, дорогие!
                Те, кто едят, ведь это — иностранцы,
                А вы, прошу прощенья, кто такие?.В.Высоцкий.
              3. +1
                8 декабря 2016 13:05
                Цитата: Зяблицев
                Именно отсутствие сильной государственной власти ведет данное общество к экономическому краху! И это не моя мысль, а мысль английского философа Томаса Гоббса! ... пример успешного коммунистического Китая, а ведь именно эту модель и формировал Ленин
                Третьесортный философ Гоббс, конечно, не мог предвидеть, что Ленин будет спасать экономику НЭПом, т.е., ослаблением влияния государства на экономические процессы, предоставлением свобод частнику. Природные ресурсы позволили существовать СССР 70 лет. Китай так же вырулил через допущение частного капиталла. Экономика КНДР с её сильной госвластью без СССР и Китая сгинула бы, нмв.
                1. +3
                  8 декабря 2016 14:09
                  Я не берусь оценивать сортность Гоббса, тем более это уже сделано обществом, но напомню Вам, что он был идеологом крупной буржуазии...Что же касается нефтяной иглы, то до 1961 года об этом вообще говорить не приходится, а вот потом один хохлятский волюнтарист провел денежную реформу, хитровы... деноминацию, которая и принесла нашей экономике задницу замедленного действия - зависимость от нефтяного экспорта и хронический дефицит продовольствия, повлекший за собой коррупцию в сфере торговли!
          2. 0
            8 декабря 2016 11:40
            дефицит это последствия плановой экономики когда невозможно точно определить спрос и именно по-этому либо того что много оно лежит и гниёт а того что мало на прилавках нету, так в любой стране мира это законы экономики
          3. +2
            8 декабря 2016 23:23
            Цитата: Зяблицев
            это был "блестяще организованный" дефицит...


            Согласен. Из книги Александра Курляндчика на Проза. Ру. стр. 447.
            "..По данным статистики, в 1990 г. в СССР «сгнило» более 1 млн. тонн мяса, порвано 40 млн. шкур скота, «пропало» 50% овощей и фруктов, «сгорели» табачные склады, «испорчено» фуражное зерно и т.д.
            По данным народного депутата РСФСР экономиста Т.И. Корягиной, известной «рыночницы», в разного рода закрытых накопителях удерживалась продукция общей стоимостью в 50 млрд. тогдашних рублей.
            Вы спросите – ну и что? ДЕЛО В ТОМ, МОИ УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ, ЧТО ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ ПРОИСХОДЯТ ТОЛЬКО В СТОЛИЦАХ, а на периферии – только бунты. И для этого нужно вызвать, ну очень сильное, недовольство жителей стольного города. Что и было сделано. С помощью голода в Москве..."
          4. +3
            9 декабря 2016 00:05
            Как хочется вернуть былое
            Пройти, сквозь временной барьер
            Вернуть, то время золотое
            Проснуться вдруг в СССР
            Вернуть всё сердцу дорогое
            Актёров, праздники, кино
            Всё это было, как родное
            Жилось так просто и легко
            По три копейки «газировку»
            В кинотеатрах «эскимо»,
            Те анекдоты, что про Вовку
            Тот «сервелат» и «молоко»
            Парады, песни, комсомольцев
            «Афоню», Шурика, Москву…
            Те дни рождения, застолья
            Всю ту людскую доброту
            Как тянет, иногда, былое
            Та защищённость и покой
            Как детство, тёплое, родное
            На вечно в памяти людской
            Прости меня, век современный
            Не по душе твой интерьер
            Ведь Я такой обыкновенный
            Рожденный я , в СССР.
        2. +13
          8 декабря 2016 10:21
          Цитата: Александр романов
          Помню наш местный магазин Овощи-Фрукты. Фрукты там были по большим праздникам и за ними еще надо было постоять часа два.
          А картошка была всегда,ее запах ощущался ,как только открывал дверь в магазин. Запах этого перегноя до сих пор помню. Картошка была государственная.а значит ничья и хранили ее соответсвенно . Поэтому мы всегда ее покупали у дачников.

          Ну что вы все про картошку, право! В девяносто первом мне было четырнадцать лет. К этому моменту я заканчивал музыкалку плюс занимался в секции спортивного ориентирования. А еще было такое замечательное заведение - Клуб Юных Моряков, Речников и Полярников, где, к сожалению, смог прозаниматься только год. И все это, и многое другое было доступно каждому ребенку, каждому подростку абсолютно бесплатно. А теперь КЮМ на грани уничтожения, как и его учебная флотилия. Я уже не говорю про дворцы пионеров по всей стране с большим выбором кружков и секций и бесплатными опять-таки занятиями. Где все это теперь? Согласен, многие малолетние балбесы тогда предпочитали курить в подворотнях и отнимать мелочь у мальков. Но ведь альтернатива-то была! А сейчас ее просто нет.
          1. +5
            8 декабря 2016 11:24
            Подпишусь под каждым словом. От себя добавлю о нынешних порядках. Например, конкурс Одаренные дети, поехать на него могут либо те, у кого есть обеспеченные родители, либо на средства спонсоров на местах (таковых как правило не находится).
            Благое дело превращено в фарс!
          2. 0
            8 декабря 2016 11:25
            Цитата: kit_bellew
            Ну что вы все про картошку, право!

            Я там лимонад покупал
            Цитата: kit_bellew
            Но ведь альтернатива-то была! А сейчас ее просто нет.

            Почему нет-есть,только она платная стала. а вот курящих в подъездах балбесов,почти не осталось.Сигареты стали дорогими.
            1. 0
              12 декабря 2016 10:26
              Цитата: Александр романов

              Почему нет-есть,только она платная стала. а вот курящих в подъездах балбесов,почти не осталось.Сигареты стали дорогими.

              Ага, и подъезды домофонами заперты. Но вы не думайте, балбесы никуда не делись. Теперь они вооружены "испарителями" и сидят на военном обозрении в интернетах. Я не так давно недоумевал: где подростки на улицах, во дворах? Неужто прям все на доп образовании после четырнадцати ноль ноль? Хрен там! Зайдите в любой макдак с двух до шести вечера - вот они, голубчики! Тянут стакан колы по три часа и сидят в бесплатном вай-фае. И ладно бы матан учили. Нафиг им матан! Вконтактик, инстаграм и прочая ересь. Я страшно удивлен тем, что почти никто даже в игры не играет. Видимо, очень сложно wassat
        3. +3
          8 декабря 2016 11:35
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Зяблицев
          и не тот, который может вовремя купить картофель с тем, чтобы его потом с надбавкой перепродать, как все это бывает за границей,

          Помню наш местный магазин Овощи-Фрукты. Фрукты там были по большим праздникам и за ними еще надо было постоять часа два.
          А картошка была всегда,ее запах ощущался ,как только открывал дверь в магазин. Запах этого перегноя до сих пор помню. Картошка была государственная.а значит ничья и хранили ее соответсвенно . Поэтому мы всегда ее покупали у дачников..

          ...а мы - сами выращивали! И очень редко - продавали, остатки...
          Ещё и капуста была в этих магазинах, и свёкла - того же качества...
          Сейчас этого нет - потому что магазин лучше не возьмёт на реализацию такое де...мо (за него ж потом ещё и отчитаться по реализации надо будет...), а возьмёт то, что съедобно!
          ---------------
          А так, вообще - Вам. как поборнику монархии и монархизма - только о картошке и капусте и разговоры... У кого что болит, и кому чего не хватает! Для кого - "голодной куме всё хлеб на уме", а для кого и "сытое брюхо к учению глухо"...
          1. 0
            8 декабря 2016 11:55
            Цитата: CONTROL
            У кого что болит, и кому чего не хватает!

            Да я сыт.Это я так.про успехи социализма вспоминаю.
            Цитата: CONTROL
            Ещё и капуста была в этих магазинах, и свёкла - того же качества

            Жрать хотите?
            1. +4
              8 декабря 2016 12:24
              Цитата: Александр романов
              Жрать хотите?

              Наоборот - стараюсь сбросить вес... А может он - излишний вес - пережиток социализма? (шутка...)
              ----------------
              А так да - было и гнильё в магазинах, но - зато не было откровенной отравы! Вот это я к чему (может и ошибаюсь...):
              - когда началась т.наз. "перестройка" и стали к нам в страну валом валить "сникерсы", "марсы" и всякие "юпи" (городишко у нас маленький...), а родители - "бизнесовать" с отъездами в Турцию и далее везде... а детей оставлять на самих себя и стареньких бабок и дедок (дав детям на жизнь приличных денег - учатся же, в школу ходят...), пошла прямо-таки волна каких-то странных и диких детских смертей:- вроде и не рак, а девчонка за месяц полысела и отошла..., - или печёнка отвалилась, или почки сгнили...а то и с мозгами что-то...или с кожей...
              Вот такие они - ножки Буша, сникерсы и прочая муть... Сьел, запил колой - и откинулся...
              1. 0
                8 декабря 2016 12:29
                Цитата: CONTROL
                Наоборот - стараюсь сбросить вес..

                А тогда да,капуста это хорошо.
                Цитата: CONTROL
                , но - зато не было откровенной отравы!

                Тут согласен
                Цитата: CONTROL
                Сьел, запил колой - и откинулся..

                Жрать вредно!
                1. +1
                  9 декабря 2016 10:12
                  Цитата: Александр романов
                  Жрать вредно!

                  ...а не жрать - смертельно вредно!
                  Анекдот в тему:
                  Украл цыган лошадь, и решил научить её мало есть; а то - и совсем без еды обходиться. Хорошо учил; совсем было научил...да не успел - сдохла!
              2. +6
                8 декабря 2016 15:45
                """«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.

                Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д.. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т. д.""
                (Речь Б. Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года )
                1. +5
                  8 декабря 2016 15:47
                  продолжение Б Клинтона: "В России, стране, где еще не достаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: всячески стараться не допускать к власти коммунистов. При помощи наших друзей создать такие предпосылки, чтобы в парламентской гонке были поставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий. Для решения важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. И даже незначительное „полевение" нынешнего президента не означает нашего поражения. Это будет лишь ловким политическим трюком. Цель оправдывает средства.

                  Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.

                  Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна - США»"""
                  1. 0
                    9 декабря 2016 10:28
                    Цитата: To be or not to be
                    продолжение Б Клинтона: "...Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна - США»"""

                    Какой наглый саксофонист!...
                    Вот что бывает, когда президентами становятся третьеразрядные актёры, саксофонисты и болтливые самовлюблённые негры-наркоманы...
      2. +2
        8 декабря 2016 23:17
        Цитата: Зяблицев
        была простая человеческая справедливость

        Согласен коллега. Но была ещё одна вещь, которую я назвал бы - УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ.
    2. +5
      8 декабря 2016 11:41
      на референдуме 90 года я глосовал ЗА союз, и не знаком ни скем, кто голосовал против..... Но теперь я резко против "нового СССР"... Почему? По многим причинам. Например: СССР был крупнейшим в мире импортёром зерна, а лишившись Украины - "всесоветской житницы" и Казахстана, с его "цилинными миллионами" тонн зерна, Росиия стала крупнейшим экспортёром зерна!!!!!..... Вывод - в СССР было слишком много нахлебников.... Такой СССР нам не нужен....
      1. +2
        8 декабря 2016 14:49
        Мне кажется Вы путаете размер территории с политическим строем! hi
        1. +4
          8 декабря 2016 19:33
          Мне всегда это фото нравилось ...И стыдно до сих пор, как нас раскрутили и какую страну отдали на растерзание за джинсы и колбасу (и моя вина есть в этом развале..))) Наивные мы были и верили в светлое будущие ..Я все же верю,но уже с корректировками значительными..

          Доброе время было и детство счастливое... crying
        2. 0
          9 декабря 2016 10:41
          не путаю.... на референдуме 90 года обсуждался не государственный строй, а территориальная целостность СССР..... и политический строй мало влияет на экономику.... На всей территории бывшего СССР сейчас демократические страны с капиталистическим хозяйственным укладом.... Но какой разброс результатов! wink ...
      2. +4
        8 декабря 2016 21:30
        Цитата: ДэнСабака
        Росиия стала крупнейшим экспортёром зерна!!!!!..

        Россия в этом году впервые превысила показатели РСФСР по валовому сбору зерна и отнюдь не кратно. По показателям производства животноводческой продукции до советского периода еще далеко, а животноводство требует зерна , и очень много. Прибавьте к этому замену ГОСТ на ТУ, что позволяет изготовителям уменьшить в производимой еде долю высокосортного зерна. Отсюда и излишки. Не разделяю эйфории.
        1. 0
          9 декабря 2016 10:37
          а я и не писал, про производство зерна.... я написал про ЭКСПОРТ зерна..... а что касается замены ГОСТа на ТУ, то причём тут экспорт? иностранцы покупают низкокачественное зерно? сомневаюсь....
          1. +1
            9 декабря 2016 17:47
            Цитата: ДэнСабака
            а я и не писал, про производство зерна.... я написал про ЭКСПОРТ зерна...

            Здрасьте - приехали. Если производство зерна не дает излишков, что вы будете экспортировать? Ну разве урезать потребление дорогим россиянам.
            Цитата: ДэнСабака
            а что касается замены ГОСТа на ТУ, то причём тут экспорт? иностранцы покупают низкокачественное зерно? сомневаюсь....

            Правильно сомневаетесь. низкокачественное зерно скармливают небогатым россиянам в виде макарон, лапши и прочих изделий сварганенных по ТУ, что по ГОСТу было невозможно. Качественное на экспорт - цена выше.
            1. 0
              10 декабря 2016 10:24
              Ну разве урезать потребление дорогим россиянам.

              сами же писали об общем падение производства сельхозпродукции.... я так понимаю, что зерна для животноводства теперь требуется меньше... Впрочем, и в животноводстве, и в птицеводстве теперь по ВСЕМУ МИРУ используют корма с меньшим количеством зерна.... мировая тенденция, однако....
              низкокачественное зерно скармливают небогатым россиянам

              кто скармливает? конкретнее, пожалуйста.... очень любопытно узнать, кто именно, Вас заставляет покупать невкусные макароны и некачественную гречку....
  2. +4
    8 декабря 2016 05:53
    Надежд сомнителен приют.
    «Надежды юношей питают,
    Отраду старцам подают» ,
    Но все же постепенно тают.

    И, наконец, на склоне дней
    Вдруг понимает человече
    Тщету надежд, тщету идей.. .
    «Иных уж нет, а те далече»

    Глеб Глинка.
    1. +9
      8 декабря 2016 06:04
      помянем Великую страну... не чокаясь...
      1. +13
        8 декабря 2016 07:21
        Цитата: андрей юрьевич
        помянем Великую страну... не чокаясь...

        Юрьевич, давай погодим поминки справлять. Пока мы живы - жива и страна, хотя бы в нашей памяти.
        1. +4
          8 декабря 2016 07:23
          Цитата: EvgNik
          Юрьевич, давай погодим поминки справлять. Пока мы живы - жива и страна, хотя бы в нашей памяти

          Николаич, а нас не станет,и помянуть некому будет... recourse
          1. +2
            8 декабря 2016 07:30
            Цитата: андрей юрьевич
            некому будет..

            Сыновья помянут, помнят ещё.
            1. +2
              8 декабря 2016 08:49
              Цитата: EvgNik
              Юрьевич, давай погодим поминки справлять.

              А я выпью,Юрьевич наливай.Женя закодировался к Новому году
              1. +3
                8 декабря 2016 10:57
                Цитата: Александр романов
                Женя закодировался

                Да нет, Саня, не кодировался, мне это ни к чему. А ты наливай, себе, не стесняйся, когда выпьешь - такой забавный.
                1. +1
                  8 декабря 2016 11:52
                  Цитата: EvgNik
                  А ты наливай, себе, не стесняйся, когда выпьешь - такой забавный.

                  Правда забавный? не помню.что бы мы пили с тобои
          2. +1
            8 декабря 2016 23:42
            А мож попробуем восстановить? Или нам слабо?
      2. +7
        8 декабря 2016 10:36
        Цитата: андрей юрьевич
        помянем Великую страну... не чокаясь...

        А Вы не торопитесь. Как в "Свадьбе в Малиновке" было сказано-Не спеши!
        Может СССР в том виде какой был и умер,но идея то жива. А посему рано Вы за упокой то пьете.
        В ранних выпусках Взгляда, Невзоров сказал такую фразу- Я не знаю как это будет, и как это будет называться,но СССР возродится.
        1. +3
          8 декабря 2016 11:45
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: андрей юрьевич
          помянем Великую страну... не чокаясь...

          А Вы не торопитесь. Как в "Свадьбе в Малиновке" было сказано-Не спеши!
          Может СССР в том виде какой был и умер,но идея то жива. А посему рано Вы за упокой то пьете.
          В ранних выпусках Взгляда, Невзоров сказал такую фразу- Я не знаю как это будет, и как это будет называться,но СССР возродится.

          Андрюха, hi идея то да...но олигархи-живее... знаешь как в анекдоте:"съесть то он съест...да только кто ему даст..." за идею" только невменяемый Зюганов всякую хрень несёт,а более-никто.правящая партия-надолго,а значит-всё же, помянем... а Сане Романову я налью, а чо...выпьем молча,не чокаясь... а о чём каждый молчал-его дело...главное,что мы против общего врага, остальное-суета... hi
  3. +5
    8 декабря 2016 05:57
    Последыши горбанутого есть и сегодня,чувствуют они себя прекрасно.Даже фильмы снимают.типа "Кочегара"..Неймется уродам.
  4. +5
    8 декабря 2016 05:57
    Цитата: Butters
    будут остаток жизни за рубежом заработанные на крови и страданиях народа деньги тратить.

    И станут эти деньги им поперек глотки !
    1. +5
      8 декабря 2016 06:00
      Меченному Михаилу эти деньги поперек глотки не стали...Даже народ у него виноват стал... am
      1. +3
        8 декабря 2016 06:10
        Говорят, горбатого только могила исправит.
        1. +1
          8 декабря 2016 11:37
          Цитата: Maksud
          Говорят, горбатого только могила исправит.

          не этого - "горбатого"!...
          Этого - ничто не исправит! поздно и браться...
  5. +5
    8 декабря 2016 06:20
    Так что процесс реинтеграции – начатый созданием Евразийского экономического союза, продолженный возвращением Крыма и политикой по вытеснению атлантического влияния с постсоветского пространства – будет продолжаться и дальше

    Процесс реинтеграции провалился и никуда продолжаться не будет. Это показывают наши отношения с Белоруссией, украиной и много других факторов на всём постсоветском пространстве.
    1. 0
      8 декабря 2016 11:45
      согласен, мне не понятно почему только в России летают в облаках по этому поводу
      1. +1
        8 декабря 2016 23:08
        Власть даёт такую установку. Ей признаться стыдно. recourse
  6. +11
    8 декабря 2016 06:25
    Да только ЗА !!! Обеими руками!
    1. +6
      8 декабря 2016 08:26
      Цитата: Познающий
      Да только ЗА !!! Обеими руками!

      А почему не построить ,что то новое,что бы оно было гораздо лучше того,что было?
      Если назад в СССР,добро пожаловать в КНДР. Можно даже туры устраивать туда ностальгические .
      1. +1
        8 декабря 2016 08:35
        Александр романов ну сегодняшней России далеко до Китая! soldier
        1. +1
          8 декабря 2016 08:50
          Цитата: дядя Мурзик
          Александр романов ну сегодняшней России далеко до Китая!

          В чем именно?
          1. +1
            8 декабря 2016 10:08
            Китай вторая экономика в мире!!!Китайская экономика – самая быстроразвивающаяся в мире; ее последовательные темпы роста – около 10% за последние 30 лет. Страна также является крупнейшим экспортером и вторым по величине импортером товаров. ВВП на душу населения в Китае составляет 7544 доллара. По средним оценкам экспертов, через 8–10 лет абсолютные цифры ВВП КНР догонят и, может быть, превзойдут показатели Соединенных Штатов.А Россия на девятом месте!ТОП 10 сильнейших экономик мира | tmn online | интернет-портал
            1tmn.ru›Рейтинги›Мир›Tmn online
            1. +5
              8 декабря 2016 11:42
              Цитата: дядя Мурзик
              Китай вторая экономика в мире!!!Китайская экономика – самая быстроразвивающаяся в мире; ее последовательные темпы роста – около 10% за последние 30 лет. Страна также является крупнейшим экспортером и вторым по величине импортером товаров. ВВП на душу населения в Китае составляет 7544 доллара. По средним оценкам экспертов, через 8–10 лет абсолютные цифры ВВП КНР догонят и, может быть, превзойдут показатели Соединенных Штатов.А Россия на девятом месте!ТОП 10 сильнейших экономик мира | tmn online | интернет-портал
              1tmn.ru›Рейтинги›Мир›Tmn online

              ...а по уровню жизни китайцы даже убогие регионы России не догоняют!
              (статистикой не владею - работал с китайцами многократно, не считаю себя и свою семью богатой и даже зажиточной; но - в сравнении с китайцами - таки да!)
              1. +2
                8 декабря 2016 12:00
                CONTROL вы съездите в Китай в Пекин,Харбин, так я вам скажу Москва и Питер отдыхают!и сьездите в глубинку России в деревню увидите много интересного!
                1. +2
                  8 декабря 2016 12:26
                  Цитата: дядя Мурзик
                  CONTROL вы съездите в Китай в Пекин,Харбин, так я вам скажу Москва и Питер отдыхают!и сьездите в глубинку России в деревню увидите много интересного!

                  Я там живу - в этой самой "глубинке"! даже ещё глубже... или "глубжее"?...
          2. +1
            8 декабря 2016 12:02
            Цитата: Александр романов
            В чем именно?

            по населению...летать-колотить! точно не догоним Саня,даже не спорь! crying lol
        2. 0
          8 декабря 2016 23:36
          Цитата: дядя Мурзик
          Александр романов ну сегодняшней России далеко до Китая

          даже ещё дальше.
      2. 0
        8 декабря 2016 08:51
        Александр Романов,совершенно не понятен ваш сарказм. request
        1. +2
          8 декабря 2016 09:01
          Цитата: Познающий
          совершенно не понятен ваш сарказм.

          В таком случае ,вам нужно получше изучить экономику Китая и его социалку,будете неприятно удивлены
          1. 0
            8 декабря 2016 12:04
            Александр романов у вас кроме словесного поноса ссылки есть? lol
            1. +2
              8 декабря 2016 12:25
              Цитата: дядя Мурзик
              у вас кроме словесного поноса

              Свободен!
              1. +1
                8 декабря 2016 12:46
                Александр романов я так и знал! lol
    2. 0
      8 декабря 2016 19:33
      Поезд давно уехал - в России социализма больше никогда не будет и чёрная икра не будет стоить 30 рублей за банку.
      1. +3
        8 декабря 2016 23:34
        Цитата: Вадим237
        Поезд давно уехал - в России социализма больше никогда не будет

        Я Вас уверяю , будет!
        1. 0
          9 декабря 2016 09:32
          Если даже и будет - мы этого точно не застанем.
          1. 0
            9 декабря 2016 10:48
            зачем так пессимистично, поверьте они такие же смертные, как и мы.
  7. +23
    8 декабря 2016 06:26
    А я думаю так - не хочу СССР в таком виде, как было - почему за счет русского мужика обустраивались окраины - посмотрите на российские деревни и села Грузии, Прибалтики, Украины и других - там почти везде проведен газ, дороги, за продуктами мы с Кубани часто ездили в Керчь - всего 70 км, но Украина, и снабжение в разы лучше. В настоящий момент республики бывшего СССР представляют из себя то, что и должны были представлять, без помощи России. Понимаю, что это не по-соседски, однако, почему-то все соседние республики уверены, что взамен на лояльность(дружбу, взаимопомощь и прочее) Россия должна их в прямом смысле слова содержать - ("...а не то мы "продадимся" американцам..."). Сам я 1963 года рождения, застал и СССР, и социализм и все, что было позже. После всего того, что случилось - как русских вытесняли из бывших "братских" республик - все это видел своими глазами, а кое-где и поучаствовал в эвакуации русскоязычного населения, я не верю в светлую братскую бескорыстную любовь между народами бывших советских республик. Готов выслушать возражения.
    1. +9
      8 декабря 2016 06:47
      Цитата: yawa63
      А я думаю так - не хочу СССР в таком виде, как было

      по крайней мере,хотелось бы,чтоб государство было социально-ориентированным,а не олигархическим...
      1. +7
        8 декабря 2016 07:26
        Цитата: андрей юрьевич
        по крайней мере,хотелось бы,чтоб государство было социально-ориентированным

        Вот, и сейчас это - самое главное, и уничтожается , как наследие "тоталитарного прошлого".
        1. 0
          8 декабря 2016 08:27
          Цитата: EvgNik

          Вот, и сейчас это - самое главное, и уничтожается , как наследие "тоталитарного прошлого"

          И что уничтожили?
          1. +5
            8 декабря 2016 08:37
            уничтожили промышленность бесплатную медицину,образование!
            1. 0
              8 декабря 2016 08:51
              Цитата: дядя Мурзик
              уничтожили промышленность

              Странно,а заводы работающие в России -это мираж?
              Цитата: дядя Мурзик
              бесплатную медицину

              С этим согласен
              Цитата: дядя Мурзик
              ,образование!

              А что с ним не так?
              1. +8
                8 декабря 2016 10:28
                да заводы "работают" laughing АЗЛК (1930–2010),ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД,ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943–2009)СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск) (1939–2010)САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931–2010)!можно продолжать и продолжать!
                1. +3
                  8 декабря 2016 10:34
                  Цитата: дядя Мурзик
                  можно продолжать и продолжать!

                  Странно,а список работающих и открывшихся можно на посмеяться?
                  Особенно посмешил ваш пост о Китае на душу населения.Сразу видно,что человек не знает о Китае НИЧЕГО!
                  1. 0
                    8 декабря 2016 12:05
                    Александр романов самое смешное что кроме ваших бредней не одной ссылки не увидел!
                    1. 0
                      8 декабря 2016 12:24
                      Цитата: дядя Мурзик
                      Александр романов самое смешное что кроме ваших бредней не одной ссылки не увидел!

                      Вас в гугле забанили? Или вы жизнь вокруг видите исключительно в инете
                      так что там,будет список открытых предприятий?
                      1. 0
                        8 декабря 2016 12:45
                        Александр романов я вам предоставил ссылки аргументы,ну хоть что то по существу вы представите ссылку? belay вот видите лишний раз убедился что вы фантазер! laughing
                2. +2
                  8 декабря 2016 11:51
                  у АЗЛК проблемы начались еще в советском союзе

                  В ОАО «Красный пролетарий» требуются:
                  1. Токарь
                  2. Электрогазосварщик (НАКС)
                  3. Стропальщик
                  4. Изолировщик
                  5. Слесарь по ремонту ГПМ
                  6. Жестянщик
                  7. Инженер-конструктор (электрик)
                  Обращаться в отдел кадров тел: 26-58-37

                  Ижевский мотозавод -http://www.axion.ru/

                  продолжать не буду, банкроство это не значит что цеха снесли а станки переплавили, большинство из этих заводов работает погуглите)
                  1. +1
                    8 декабря 2016 12:06
                    Serega86На заводе было 3 вида производства: крупносерийное (универсальные токарные и прецизионные станки, а также станки с числовым программным управлением); серийное (вертикальные многошпиндельные полуавтоматы); мелкосерийное и единичное (специальные станки различных моделей, главным образом для автомобильной и тракторной промышленности). Завод награжден орденом Ленина (1939), орденом Трудового Красного Знамени (1957) и орденом Октябрьской Революции (1971).

                    Ныне завод существует как ОАО «КП» и переведен на новую территорию, у ст. м. «Калужская» («Стройплощадка»). Производство станков на нем фактически приостановлено.

                    За 11 га старой территории завода ведут спор компании «Ведис групп» и «Роснефть». Это объясняет, почему до сих пор территория завода практически не освоена.

                    P.S. В целом производство металлорежущих станков в России составляет примерно 2-3 процента от уровня 1990 года (около 3,5 тыс. штук против 75 тыс. штук в 1990 году).
                    1. 0
                      8 декабря 2016 19:39
                      Те станки что в 90ых выпускали сейчас уже не нужны - 3D обрабатывающие центры, это настоящие и будущее, любых размеров, один такой станок может заменить несколько десятков а то и сотен, старых.
                  2. +2
                    8 декабря 2016 12:09
                    гы гы гы вы включите логику,если у нас строятся много предприятий то становится меньше безработных и бедных,но у нас почему то на оборот! laughing открывается два предприятия а закрывается два,или открытое просто не работает а деньги разворовали!вот вам еще пример "Из этого можно сделать вывод, что в 2015 году тенденция, связанная с открытием и закрытием ИП была плачевной. В общей сложности, это на каждые 3 процента увеличения количества малых предпринимателей, пришлось 5 процентов предпринимателей, которые прекратили свое существование. В цифрах эта тенденция выглядит так:
                    закрылось ИП в среднем 7 500 тысяч;
                    открылось ИП в среднем 6 000 тысяч.!ну как улыбнуло?
                    1. 0
                      8 декабря 2016 19:42
                      Скорее всего из этих закрытых 7500 - половина сейчас работает "в тёмную"
          2. +7
            8 декабря 2016 10:29
            Цитата: Александр романов
            Цитата: EvgNik

            Вот, и сейчас это - самое главное, и уничтожается , как наследие "тоталитарного прошлого"

            И что уничтожили?

            В глубинке давно были? Прокатитесь по Северу, Дальнему Востоку, Сибири..... Леспромхозы закрыты, колхозы и совхозы развалены, вся социалка, что создаёт благоприятные условия для жизни- школы, больницы, дома культуры, почта закрыты. Посёлки брошены, а те что остались выживают за счёт сбора дикоросов. Кто мог уехать-те уехали, а кто не смог, выживают. На освоение Севера были затрачены колоссальные средства и десятки тысяч жизней, но благодаря либерастам, всё это сведено под ноль. А теперь выясняется, что не только у нас, но и у многих стран возник интерес к Арктике, но вот незадача - уже нет людей и инфраструктуры.
            1. 0
              8 декабря 2016 10:36
              Цитата: Ныробский
              В глубинке давно были? Прокатитесь по Северу, Дальнему Востоку

              А я по вашему где живу?
              Цитата: Ныробский
              Посёлки брошены, а те что остались выживают за счёт сбора дикоросов.

              Каких? Выживать за счет дикаросов,да вам бы так жить .
              Цитата: Ныробский
              . А теперь выясняется, что не только у нас, но и у многих стран возник интерес к Арктике, но вот незадача - уже нет людей и инфраструктуры

              Сами то откуда?
              1. +5
                8 декабря 2016 11:17
                Цитата: Александр романов
                Сами то откуда?

                49 лет северных(Пермский край, Республика Коми) - последние 3 года центральная Россия.
                Цитата: Александр романов
                Каких?Выживать за счет дикаросов,да вам бы так жить .

                Вы реально настолько оторваны от жизни? Гриб, ягоду собирают и сдают, на эти деньги детей в школу собирают и до следующего сезона тянут, огород+охота с рыбалкой. Нет в деревнях и на посёлках для всех работы. Если бы обязали газовиков и нефтяников на строительство новых трубопроводов хотя бы 20% рабочих мест из местных набирать, было бы нормально. А то вахта едет интернационал - армяне, белорусы, украинцы, южные регионы России(бывший СССР), а для местных работы нет.
                1. +2
                  8 декабря 2016 11:51
                  Цитата: Ныробский
                  Гриб, ягоду собирают и сдают, на эти деньги детей в школу собирают и до следующего сезона тянут, огород+охота с рыбалкой.

                  Это у вас,на ДВ другие дикаросы .Я их сам собирал и знаю,что сезон обеспечивает год беззаботной жизни. потому не надо ля ля.
                  Цитата: Ныробский
                  на эти деньги детей в школу собирают и до следующего сезона тянут

                  Ага тянут ,не продавая первую машину покупают вторую wassat
                  Цитата: Ныробский
                  а для местных работы нет.

                  По вашему nne люди без работы сидят.Простите ,а что они едят то?
                  1. +1
                    8 декабря 2016 12:12
                    Численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума в России в первом квартале 2016 года выросла до 22,7 миллиона человек по сравнению с 14,4 миллиона в четвертом квартале 2015 года. Об этом в пятницу, 17 июня, сообщает Росстат. Данные приведены без учета сведений по Крыму и Севастополю.видимо эти 23 млн об этом не слышали lolОбщая безработица, рассчитанная по методологии Международной организации труда, по данным Росстата, выросла с сентября по ноябрь 2015 года на 4 млн человек. Так, если в сентябре уровень общей безработицы составлял 4 млн человек или 5,2% экономически активного населения страны, то в ноябре этот показатель увеличился до 5,8%, а число безработных в РФ выросло до 4,4 млн человек.
                    Накануне в правительстве РФ сообщили, что в настоящее время под риском увольнения находятся 631 тыс. человек. По состоянию на конец декабря 2015 года заявили о состоявшихся и предстоящих увольнениях работников 60,4 тыс. организаций.
                    Подробнее на ТАСС:
                    http://tass.ru/ekonomika/2590389
                    1. 0
                      8 декабря 2016 19:52
                      Ну и что, что у нас 23 миллиона бедных - есть ещё большие сомнения что половина из них бедные, ни кто точно ни узнает как и что каждый из них зарабатывает, 23 миллиона это всего 6 часть населения России, для сравнения в Китае каждый третий бедный - если ни каждый второй из 1380 миллионов .
                  2. +1
                    8 декабря 2016 15:01
                    Цитата: Александр романов
                    Это у вас,на ДВ другие дикаросы .Я их сам собирал и знаю,что сезон обеспечивает год беззаботной жизни. потому не надо ля ля.

                    Цитата: Александр романов
                    Ага тянут ,не продавая первую машину покупают вторую
                    По две машины!!! Да хоть по три...Вы те посёлки видели? Там УАЗ и Нива самая лёгкая техника из за бездорожья. Ни в пир, ни в мир, ни к доктору, ни на похороны. Дети учатся в интернате в отрыве от родителей. Малая авиация убита уже как 20 лет.
                    Да ладно, у нас и без Севера четверть населения даже не крутится, а выкручивается как может. А Вы, что, им завидуете?! Злой ты дядя Саша, не буду с тобой разговорю разговаривать........
                2. +2
                  8 декабря 2016 11:58
                  Если бы обязали газовиков и нефтяников на строительство новых трубопроводов хотя бы 20% рабочих мест из местных набирать, было бы нормально
                  квалификация нужна
                  1. +1
                    8 декабря 2016 12:39
                    lol Serega86 видимо у 23 млн квалификации нет!
            2. +3
              8 декабря 2016 11:56
              не знаю где так на севере? в Тюменской области ХМАО ЯНАО не так как вы описали, колхозы да закрыты выращивать дорого и малорентабильно, обработка древесины она есть но много её зачем? и так конкуренция высокая, вот и закрываются бывшие "леспромхозы"
    2. +6
      8 декабря 2016 08:07
      Да никаких возражений. Когда все хорошо, русские для всех "братушки". Если плохо- то оккупанты, и их нужно "резать как баранов". Так что пора кардинально менять менталитет. Чтобы даже мыслей у "братьев" не возникало насчет "а то зарежу".
      1. +3
        8 декабря 2016 08:37
        Я думаю,что никакие республики не хотят соединиться в СССР,как раньше.Их верхушка никогда не пойдёт на это.Они сейчас цари в своих государствах, и их администрация служит им.На понижение статуса они не пойдут.
        А посмотреть на безграмотную избранницу, над её выражениями смеются и возмущаются, а ей по фиг? А если сотни тысяч таких избранников вдруг появятся?Бардак будет полный.
        Наверно, сначало, только ЕАЭС.А потом, когда всё будет нормально----дальнейшие действия.
      2. +5
        8 декабря 2016 08:42
        Цитата: bandabas
        Чтобы даже мыслей у "братьев" не возникало насчет "а то зарежу".

        Вчера разговаривал в скаипе с Правосеком,понятия не имею кто его принял в наш клан .Достаточно откровенный,причесон соответствующий,скакал на маидане,активно кидал кирпичи в беркут. Добровольцем пошел наводить порядок на Донбассе. Считает ,что нас по повесткам гонят в Сирию воевать за украденные миллиарды Путина.Кто скрывается от повесток ,того отлавливают и силой отправляют в Сирию.
        Но при всём при этом говорит,что Порох педераст-это понятно. С Донбассом нужно решат мирно-дошло видать. Хочет переехать жить в Россию,поскольку всё происходящее на Украине ему надоело. На вопрос -а почему не в европу ответил-Так там одни геи.и самое невероятное,хотел бы ,что бы Украиной правил такои ,как Путин. И как хорошо было при Януковиче Вот такая каша в голове у рядового правосека.
        Со временем до них до всех доидет,но процесс этот болезненный
        1. +3
          8 декабря 2016 09:21
          Вот о чём и речь, Александр.Мозги изгажены абсолютно у всех у них за это время полностью.Когда я писал о сотнях тысяч----имел ввиду именно тех,кто полезет во власть из их структур.А остальные......+поотребительское отношение к России, к Россиянам, надежда решить проблемы за счёт других.
          Наверно, должно какое-то время пройти......
        2. +1
          8 декабря 2016 11:55
          Цитата: Александр романов
          Вчера разговаривал в скаипе с Правосеком,понятия не имею кто его принял в наш клан .Достаточно откровенный,причесон соответствующий,скакал на маидане,активно кидал кирпичи в беркут. Добровольцем пошел наводить порядок на Донбассе. Считает ,что нас по повесткам гонят в Сирию воевать за украденные миллиарды Путина.Кто скрывается от повесток ,того отлавливают и силой отправляют в Сирию.
          Но при всём при этом говорит,что Порох педераст-это понятно. С Донбассом нужно решат мирно-дошло видать. Хочет переехать жить в Россию,поскольку всё происходящее на Украине ему надоело. На вопрос -а почему не в европу ответил-Так там одни геи.и самое невероятное,хотел бы ,что бы Украиной правил такои ,как Путин. И как хорошо было при Януковиче Вот такая каша в голове у рядового правосека

          у чела, реально разбалансированный организм,особенно голова...когнитив сплошной,в перемешку с сюрреализмом... просто украинский Ван Гог... тут уже в Кащенко очередь нужно занимать.
        3. +4
          8 декабря 2016 11:57
          Цитата: Александр романов
          [Вчера разговаривал в скаипе с Правосеком,...
          ...Хочет переехать жить в Россию,...
          Со временем до них до всех доидет,но процесс этот болезненный

          А у нас - работают днепропетровцы и харьковчане!
          Вроде бы "не рагули", но...
          По приезде - получили о-о-о-чень приличные подъёмно-перелётные, и со смаком начали тратить их на дорогие мебеля, быттехнику и проч., считая это нормой - "вы ж нам должны!" вроде как... Сейчас деньги покончались, надо жить на заработанное; а вот с этим - проблемы... Потому как - сколь поработал, столь и поел... А с "поработал" как раз и проблемы!
          Честно говоря, не думал раньше и не замечал - что х...лы такие лодыри... И сейчас не хотел бы так думать - но: оно ж вот оно, перед глазами...в очках...Разглядываю с отвращением ежедневно!
          ...а как с деньгой проблема - начинают ругать власть (Путин то...сё...) Россию (ну. тут и в рыло случалось прилетало...), так далее, по списку и в комплекте...
        4. +1
          8 декабря 2016 15:52
          Ну ,говоря про "братушек", я имел в виду не только бывший СССР. Образно, начиная с ... и заканчивая охотниками на слонов.
    3. +5
      8 декабря 2016 09:23
      Цитата: yawa63
      После всего того, что случилось - как русских вытесняли из бывших "братских" республик - все это видел своими глазами, а кое-где и поучаствовал в эвакуации русскоязычного населения, я не верю в светлую братскую бескорыстную любовь между народами бывших советских республик.

      Ну не нужно всех под одну расчёску belay
      Остался бы у нас Шушкевич или бывший за ним Кебич, то у нас скорее всего был бы не далёкий аналог национализма, кои сейчас наблюдается у наших соседей вечно оккупированных Прибалтов или "щеневмерликов" yes
      А так всеми ругаемый Лукашенко( не отрицаю - даже у меня возникает много вопросов к его некоторым шагам) по крайней мере не дал развернуться национализму в его мрачных проявлениях и откровенной русофобии yes Если только сами россияне со своей распальцовкой и крутизной исвоими действиями в отношении к надобности соблюдать законы в стране пребывания не сделают возможным проявление негатива аборигенов в их отношении. И потом будут искать виноватых request
      И пока то, что я вижу своими глазами не располагает в появлению русофобии у нас за редкими исключениями.
      Есть 10 процентов их разряда " а баба-яга против",но это необходимое зло, иначе сама система отношений прекратит развитие и рухнет.А вот выдавать исключения за правило ,что происходит во многих российских СМИ, может привести к печальным последствиям. И потом снова придётся искать виноватых hi
      1. +8
        8 декабря 2016 09:41
        Разумеется, к братьям-белорусам, это не относится, однако - Вы правы, в отношении недалекого аналога национализма - я очень хорошо помню, как в 1991 году у нас в одном из управлений штаба Белорусского округа (где я имел честь служить) искали преподавателя белорусского языка (за свои слова отвечаю) и было несколько занятий по белорусскому языку (правда, быстро они прекратились). Минск, да и вообще Беларусь, за два года службы оставила в моем сердце неизгладимое доброе сердечное отношение народа, там проживающего ко всему и всем. Я никогда не сталкивался там с бытовыми проявлениями национализма, ну может чуть-чуть, когда к власти рвался БНФ и его лидер, по-моему Позняк, может я ошибаюсь. В прошлом году были в Минске, понравилось, здоровья и благополучия всем жителям этой действительно братской республики!
        1. +5
          8 декабря 2016 10:55
          "Вы правы, в отношении недалекого аналога национализма - я очень хорошо помню, как в 1991 году у нас в одном из управлений штаба Белорусского округа (где я имел честь служить) искали преподавателя белорусского языка (за свои слова отвечаю) и было несколько занятий по белорусскому языку (правда, быстро они прекратились). "
          Могу это подтвердить. Хотели всю документацию вести на белорусском языке, причём как всегда сделать это быстро. А в школе доходило до смешного. Учительница начальной школы на родительском собрании чуть не плакала, говорила:" Я не успеваю дать детям материал по математике за урок. Сначала говорю на белорусском, потом перевожу на русский и так весь урок". Слава Богу этот маразм быстро закончился. Кто хочет - учится на белорусском. Основная масса детей на русском, уроки белорусского языка и литературы есть и это нормально.
          Да, и если бы русский язык не сделали государственным, пришлось бы уехать.
      2. +3
        8 декабря 2016 11:56
        Цитата: рюрикович
        Остался бы у нас Шушкевич или бывший за ним Кебич, то у нас скорее всего был бы не далёкий аналог национализма, кои сейчас наблюдается у наших соседей вечно оккупированных Прибалтов или "щеневмерликов"

        100% согласен.
      3. +1
        8 декабря 2016 12:02
        Если только сами россияне со своей распальцовкой и крутизной исвоими действиями в отношении к надобности соблюдать законы в стране пребывания не сделают возможным проявление негатива аборигенов в их отношении. И потом будут искать виноватых
        я думаю они так и сделают особенно те у кого ура-патриотизм в голове, выпендриваться опираясь на "величие страны" хотя у самого ничего нет у нас любят
    4. +6
      8 декабря 2016 09:49
      "В настоящий момент республики бывшего СССР представляют из себя то, что и должны были представлять, без помощи России"
      Позвольте спросить, а что, мы плохо живем (Казахстан) вне состава союза и не за счет "Русского мужика"? Это открытого вида проявление не уважения с вашей стороны к "братским республикам". Так чего же вы хотите снова создать союз в несколько ином, современном виде? У нас все отлично, своими руками рабочими да светлыми головами строится. И мы не просим у Вас скидки на газ, дотации, помощь и тому подобное. Хотим сотрудничать на РАВНЫХ, взаимодействовать, потому как считаем Вас добрыми соседями и даже братским народом! От того и рвение на создание ЕАЭС! Именно в инициативном порядке от Казахстана. Может быть в отдельных аспектах и было потребительское отношение от некоторых республик (В ОСНОВНОМ ЭТО ПРИБАЛТИКА) Коих я думаю мало кто принимал за братский народ. И все союзные стройки строились ВСЕМ СОЮЗОМ, все достижения СССР-это достояние ВСЕГО СОЮЗА, а не только РСФСР! Множество специалистов, от Украины, Белоруссии, Казахстана, ГРузии и таак далее принимало участие в создании передовых вещей и технологий. И еще..Мы как-то не "продались" Американцам, при этом не требуя ничего от Вас, наверное... это признак действительно Братской дружбы? И показательный пример возможности объединения наших стран, Родины, которую защищали еще наши деды, прадеды Во многих войнах.
      1. +4
        8 декабря 2016 10:44
        Цитата: PRIDE
        Позвольте спросить, а что, мы плохо живем (Казахстан) вне состава союза и не за счет "Русского мужика"? Это открытого вида проявление не уважения с вашей стороны к "братским республикам".

        С чего Вы взяли, что к вам высказано неуважение? Вы и в составе СССР производили больше, чем потребляли на душу населения. А вот те, кто больше всего рвётся лечь под матрасов, поливая Россию грязью, как раз наоборот - больше потребляли чем производили т.е. и в то время были на содержании. Так что цитата ""В настоящий момент республики бывшего СССР представляют из себя то, что и должны были представлять, без помощи России", как раз относится к бывшим республикам содержанкам, ныне страдающим русофобией.Вот таблица для сравнения.
      2. +1
        8 декабря 2016 10:55
        Дорогой земляк! Это совсем не проявление какого то неуважения к Казахстану и другим. Это цифры,с которыми не поспоришь. Судя по ним в Союзе было лишь две республики-донора. Это РСФСР и БССР. Даже доля УССР где то один к одному. В остальные вкладывали. КССР была перспективной экономической площадкой, куда вкладывались средства на будущее и возможно с течением времени тоже вышла бы в доноры, но случилось известное....
        1. +1
          8 декабря 2016 13:54
          Уважаемый Ринат!Неоднократно я думал,что после распада СССР Казахстану повезло больше,чем другим респулликам бывшего Союза.Слышал какую-то пословицу,что везёт умному и трудолюбивому.Во всяком случае,Ваш уважаемый Президент Нурсултан Абишевич Назарбаев уже 5 раз избирался.Это залог стабильности и развития страны.
          Победит ДРУЖБА!!!
  8. +11
    8 декабря 2016 06:42
    Нет, восстановления СССР в его прежнем виде быть не должно. Если кто и захочет присоединяться к России то только на правах области (края). И никаких экономических и политических преференций, если только это не является серьезной необходимостью для всей страны. А вот советское социальное равенство, может быть и не совсем в том виде, восстанавливать надо...
    1. +5
      8 декабря 2016 09:58
      Вы пытаетесь смотреть изначально сверху вниз. С таким отношением НИКОГДА с Вами единого государства, объединения создать никто не захочет. Сами при этом употребляя слово "На равных", тут же говорите слова "на правах края, области"! Удивляет большое количество людей солидарных с Вами! Опомнитесь! Наша экономика во многом сравнялась с Вашей, а где-то и превосходит. И, поверьте, есть что перенять и Вам от нас! Был СОЮЗ. Была великая страна и создавала все ВМЕСТЕ и воевала ВМЕСТЕ! От РЯВ, до Афгана! и зиждилась Родина на Равенстве, братстве!
      1. +2
        8 декабря 2016 11:13
        Это не так. Просто нужно определиться, что мы хотим построить. Если единое государство, то оно должно быть единым для всех без всяких преференций. Остальное неизбежно будет обречено на провал рано или поздно, что и подтвердил опыт СССР. Опыт построения ЕС тоже не вполне удачен ибо опять таки налицо конфликт местных национальных интересов с брюссельской бюрократией. Федеративное устройство США не один раз доводило и доведет США до внутреннего конфликта. А каким видите Вы будущий Евразийский Союз?
      2. +2
        8 декабря 2016 12:41
        Цитата: PRIDE
        Вы пытаетесь смотреть изначально сверху вниз. С таким отношением НИКОГДА с Вами единого государства, объединения создать никто не захочет. Сами при этом употребляя слово "На равных", тут же говорите слова "на правах края, области"! Удивляет большое количество людей солидарных с Вами! Опомнитесь! Наша экономика во многом сравнялась с Вашей, а где-то и превосходит. И, поверьте, есть что перенять и Вам от нас! Был СОЮЗ. Была великая страна и создавала все ВМЕСТЕ и воевала ВМЕСТЕ! От РЯВ, до Афгана! и зиждилась Родина на Равенстве, братстве!

        Всё так! правда в Ваших словах!...
        Но есть и другая правда - когда в 80-90-е годы люди из России ездили в "братские республики" и видели: кто как работает, и кто как и сколько ест! "Отовариваться" катались - не позабылось ещё?
        Вот откуда у России сейчас такое отношение к "нахлебникам"...Белорусов никто ни тогда - да и сейчас с сомнением (память долгА...) - "нахлебниками" не называл не считал!
        ...Хотя - строили Союз таки да - вместе!
      3. +1
        8 декабря 2016 20:06
        Цитата: PRIDE
        С таким отношением НИКОГДА с Вами единого государства, объединения создать никто не захочет. Сами при этом употребляя слово "На равных", тут же говорите слова "на правах края, области"! Удивляет большое количество людей солидарных с Вами! Опомнитесь!

        hi
  9. +2
    8 декабря 2016 06:51
    Причиной развала СССР стала ошибочная национально-государственная политика. (наверное, надо говорить о преступной политике) Но Россия движется по этому же пути. Так что, всё ещё у нас впереди.
  10. +3
    8 декабря 2016 06:55
    Да, процесс реинтеграции будет продолжаться и дальше, а вот песни про ЕАЭС, вряд ли появятся.
  11. +2
    8 декабря 2016 07:47
    На основе капиталистических отношений Союз не возможен. Какой может быть Союз, когда человек человеку волк? Если Россия изменится, я не говорю, что мы снова должны начать строить коммунизм, но принцип должен быть другой - человек человеку друг. После этого Союз возможен.
    1. 0
      8 декабря 2016 08:30
      Цитата: Alex66
      Какой может быть Союз, когда человек человеку волк?

      И в чем это проявляется?
      1. +1
        8 декабря 2016 08:39
        Александр романов а проявляется в воровстве,коррупции,в бедности населения!
        1. +3
          8 декабря 2016 08:54
          Цитата: дядя Мурзик
          Александр романов а проявляется в воровстве

          Во времена СССР не воровали? Воровали и воруют везде и всегда ,при любых режимах и строях.
          Цитата: дядя Мурзик
          ,коррупции

          Простой пример,вас лично,когда последний раз останавливал коррупционер гаишник?
          Цитата: дядя Мурзик
          в бедности населения!

          Сейчас население живет в разы богаче ,чем это было при СССР.
          1. +1
            8 декабря 2016 10:52
            Александр романов по продолжительности жизни не скажешь что живем богато и качественно!например в потребления на человека мяса ,молока,масла,и сыра до сих пор не достиглиВ статье престижного британского медицинского журнала «The Lancet» социолог Дэвид Стаклер и медицинский исследователь Мартин Макки показывают, что переход к капитализму в бывшем СССР вызвал резкое падение продолжительности жизни, и что «только чуть более половины бывших коммунистических стран на сегодня (22 года спустя! – прим. перев.) вновь достигли своего дореформенного (социалистического) уровня продолжительности жизни.» Средняя продолжительность жизни мужчин в России, например, в 1985 году была 67 лет. В 2007 году она уже составляла менее 60 лет. Средняя продолжительность жизни рухнула за пять лет, в период между 1991 и 1994 годах[9]. Переход к капитализму, таким образом, спровоцировал массовую смертность среди взрослого населения и продолжает оставаться причиной более высокого уровня смертности, чем, вероятно была бы при более гуманной социалистической системе. уровня СССР!ну коррупция в СССР была на несколько порядков меньше! laughing
            1. +2
              8 декабря 2016 12:09
              Цитата: дядя Мурзик
              » Средняя продолжительность жизни мужчин в России, например, в 1985 году была 67 лет. В 2007 году она уже составляла менее 60 ле

              Дорогой,а чего 2007 приводим,сейчас какои год?
              В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. tongue
              1. +1
                8 декабря 2016 12:38
                Александр романов мой не далекий друг,я вам написал о средней продолжительности жизни мужчин в СССР она была 67лет,а в России 2015г 65.8 лет!По предварительной оценке Росстата за 12 месяцев 2015 года продолжительность жизни россиян достигла 71,22 года, сообщил «Росбалту» директор Департамента общественного здоровья и коммуникаций Олег Салагай. Он уточнил, что в 2014 году это показатель составлял 70,93 года. Таким образом, он увеличился на 0,29 года, что составляет около 105 дней. При этом средняя продолжительность жизни мужчин в России выросла до 65,81 года (2014 год — 65,29)! lol ну а про 2016г писать вообще то еще рано laughing
          2. +5
            8 декабря 2016 12:14
            Цитата: Александр романов
            Сейчас население живет в разы богаче ,чем это было при СССР.

            а счастья нет... люди-злые и чужие, атмосфера другая,не душевная,чуждая, двор другим стал,соседи в себе, стабильности нет,уверенности что завтра будет как сегодня,тоже нет, цены на всё прыгают-душу выматывают, по ТВ-педерасты,да шлю.хи гламурные, всё не так, всё не радует. серо стало,радости нет на лицах. ну не так что то...
            1. +1
              8 декабря 2016 12:20
              Цитата: андрей юрьевич
              люди-злые и чужие,

              Да нормальные люди
              Цитата: андрей юрьевич
              и чужие, атмосфера другая,не душевная,чуждая, двор другим стал,соседи в себе, стабильности нет,уверенности что завтра будет как сегодня,тоже нет, цены на всё прыгают-душу выматывают, по ТВ-педерасты, всё не так, всё не радует. серо стало,радости нет на лицах. ну не так что то...

              Юрьевич,90е закончились.Можешь выходить на улицу,нормально всё.
          3. 0
            8 декабря 2016 12:48
            Цитата: Александр романов
            Цитата: дядя Мурзик
            Александр романов а проявляется в воровстве

            Во времена СССР не воровали? Воровали и воруют везде и всегда ,при любых режимах и строях.
            Цитата: дядя Мурзик
            ,коррупции

            Простой пример,вас лично,когда последний раз останавливал коррупционер гаишник?
            Цитата: дядя Мурзик
            в бедности населения!

            Сейчас население живет в разы богаче ,чем это было при СССР.

            Кстати - про гаишников: - а ведь похоже, отходит "гаишная коррупция" в прошлое!... Всё меньше меньше их - соловьёв-разбойников с полосатой палкой...
            Но - зато появляются другие способы откровенного грабежа народа: ЖКХ, страховки, ипотеки, кредиты...
            -----------------
            ...или уж: нЕ жили никогда хорошо, не фиг и начинать! Или?...
      2. +1
        8 декабря 2016 09:48
        Капитализм построен на эксплуатации человека человеком, что не подразумевает социальных гарантий гражданам страны, это видно и у нас и на западе нет бесплатного жилья, деградирует бесплатная медпомощь (развивается платная) деградация образования. Капиталистам нет нужды в развитии личности им нужны потребители.
        1. +2
          8 декабря 2016 10:37
          Цитата: Alex66
          Капитализм построен на эксплуатации человека человеком, что не подразумевает социальных гарантий гражданам страны

          Отлично вы сейчас сказали ,сами того не подозревая про Китай wassat
          А в Израиле получается социализм?
          1. 0
            8 декабря 2016 11:04
            Китай, Израиль... почему надо смотреть на кого-то, может пора самим придумать как жить, ведь наш опыт намного богаче разных стран, мы видим плюсы и минусы разных систем, но почему то шарахаемся в крайности. Вместо модернизации социализма, вернулись в дремучий капитализм. Даже нынешний капитализм можно модернизировать используя социалистический опыт.
            1. 0
              8 декабря 2016 11:21
              Цитата: Alex66
              Китай, Израиль... почему надо смотреть на кого-то, может пора самим придумать как жить,

              А зачем изобретать велосипед? Можно смотреть на других ,брать лучшее и сделать еще лучше. И зачем брать за основу систему СССР. Тем более.что все прекрасно знают,коробочку конфет врачу -это святое.Сейчас деньги,но это от того,что возросло благосостояние людеи.
              Цитата: Alex66
              Вместо модернизации социализма, вернулись в дремучий капитализм.

              Хорошо,приведите мне пример успешного социализма
          2. +2
            8 декабря 2016 12:25
            Цитата: Александр романов
            А в Израиле получается социализм?

            Сань,ты чо? в Израиле-евреизм...ты не знал? lol
        2. +1
          8 декабря 2016 12:09
          малобеспеченым слоям населения дают деньги вместо льгот на которые они могут сходить к врачу или на еще что-то нужное для себя потратить
          с ваших слов можно подумать что в Европе дикий оскал капитализма так почему туда все так стремятся?)
  12. +3
    8 декабря 2016 08:48
    Все кто сожалеют о СССР, о чём вы сожалеете? О советском, социалистическом, союзном или было что-то ещё? И если вы сожалеете, то зачем вы поддерживаете нынешних антисоветских, антисоциалистических, разъединетельных, антинародные власти?
    1. +9
      8 декабря 2016 11:24
      Цитата: Гардамир
      Все кто сожалеют о СССР, о чём вы сожалеете? О советском, социалистическом, союзном или было что-то ещё? И если вы сожалеете, то зачем вы поддерживаете нынешних антисоветских, антисоциалистических, разъединетельных, антинародные власти?

      Затем и поддерживаем, что стали разворачиваться от Запада, где ,как бы не "старались" либерасты убедить народ в течение 25 лет, нам всё равно не рады и на равных мы там не нужны. Пусть теперь к нам стучатся.
      1. +1
        8 декабря 2016 12:13
        это не значит что должен нравится коммунизм)) вы так говорите что если бы небыло СССР то мы бы жили в землянках и не пользовались электричеством и интернетом, любая власть строила бы дороги, метро, жильё, развитие было бы при любой власти)
        1. 0
          8 декабря 2016 13:22
          Цитата: Serega86
          это не значит что должен нравится коммунизм))

          Какой коммунизм????
          Это ведь пока ещё теория. На практике-то до коммунизма ещё время не дошло.[b][/b]
        2. +1
          9 декабря 2016 00:46
          Цитата: Serega86
          это не значит что должен нравится коммунизм)) вы так говорите что если бы не было СССР то мы бы жили в землянках и не пользовались электричеством и интернетом, любая власть строила бы дороги, метро, жильё, развитие было бы при любой власти)

          Не вопрос.........Только надо признать ЛАМПОЧКУ ИЛЬИЧА, а далее такие проекты как Электрификация и Индустриализация всей страны, коллективизация и всеобуч(ликбез) и т. д. которые были выполнены в кратчайшие сроки, в условиях последствий войн 1905, 1914, Революции 1917, гражданской войны, изгнания Антанты и ликвидации басмачества, при разрушении всех экономических связей и изоляции Западом. К 1941 году, за 24 года уже была отстроена вполне себе приличная страна.Мы за последние 25 лет много чего настроили? Всё ещё используем тот задел прочности, который унаследовали от СССР. Ну а дальше вы знаете-1941-1945, победа в ВОВ, восстановление страны после войны, атомная бомба, полёт в космос и это опять достижения за 25 лет(после войны!). с 1965 по 1985 ядерная держава, вторая экономика. Потом случился Миша Горбатый и Боря Синий, после чего СССР перестал существовать. После его распада(25 лет смутного времени) прошла ДЕиндустриализация, ДЕэлектрификация, ДЕобразование, ДЕмедицина,ДЕкультура и вообще всё ДЕнародное. Хорошо что хоть спохватились вовремя и не допустили ДЕ Россию. Ещё бы лет 15 -20 дружбы с Западом, и пришёл бы на наши просторы северный пушной зверёк.
      2. +3
        8 декабря 2016 14:07
        не "старались" либерасты
        либерасты это президент и правительство где это вы от запада развернулись? Нынешняя власть миллиарды денег гонит в те же США. А продажа террористам нашей Роснефти?..
  13. +1
    8 декабря 2016 09:16
    Фсё, ребята космополиты, ваш бобик сдох - больше никакой конфедерации, только федерация.
    1. +3
      8 декабря 2016 12:37
      Цитата: Оператор
      Фсё, ребята космополиты, ваш бобик сдох - больше никакой конфедерации, только федерация.

      лишь бы не педерация...я не переживу... а вообще,есть страна,есть президент...но есть ещё и" правительство"которое мы ненавидим, но любит президент,которого любим мы,но который в ответ,"любит"нас,а правительство,которое мы не любим,любит президента,за то,что он "любит" нас,и тихонько -чуть-чуть,"любит" правительство...которое за это,начинает "любить" нас ещё сильнее,и "противоестественнее"...а от этого,мы ещё сильнее ненавидим правительство,и жмёмся к Президенту... но ,ОН,говорит,что его устраивает,то,как нас "любит" правительство...а мы... а мы всё равно любим Родину.Она у нас одна...так и живём.
  14. +3
    8 декабря 2016 09:26
    которого Михаил Горбачев до сих пор считает главным виновником краха СССР),


    Этот маразматик уже считает виновным сам НАРОД СССР! angry Спляшу на его поминках!!!!!!!!!!! angry
    1. +3
      8 декабря 2016 09:28
      Цитата: a.s.zzz888
      Этот маразматик уже считает виновным сам НАРОД СССР!

      Ну а что не правильного то? Почему миллионы не вышли на улицы и не сказали Ельцину и остальным Хрен вам?
      1. +4
        8 декабря 2016 09:54
        Екатеринбург - гордость и слава России,столица Урала,на референдуме о сохранении Союза фактически проголосовал против Союза.Никому,ничего тогда не надо было,в моде были порнофильмы,вареные джинсы,коньяк Наполеон (бурда,в то время появился) А что говорить о республиках? что там творилось.Поиграли в страну Советов,дальше расхотелось,ну а далее вся эта возня началась со строительством свободной,независимой жизни- под радостные вопли толпы.Теперь опять вопли,от той же толпы.
      2. +2
        8 декабря 2016 13:27
        Цитата: Александр романов
        Почему миллионы не вышли на улицы и не сказали Ельцину и остальным Хрен вам?

        На самом деле вопрос стоял вовсе не о СССР, а только и единственно о КПСС,
        Горбачевцы сохраняли КПСС (и потому все их россказни об обновленном Союзе вообще не воспринимались), ельцинцы задействовали имя Россия и возможность упразднить КПСС.
        Вот в этом всё и было.
  15. +2
    8 декабря 2016 10:16
    Александр романов,

    Александр, я Вам не говорю что нужно делать как Китай - там в целом своя специфика, но социалка в СССР была не в пример выше, чем в России - в абсолютном ее выражении! Согласитесь!
    1. +2
      8 декабря 2016 10:43
      Цитата: Зяблицев
      Александр, я Вам не говорю что нужно делать как Китай

      Да я уже понял,что до сего дня вы ничего не знали про социалку Китая и потому приводили в пример.Потом отвечая на мои вопросы,вы покопались в инете и ...немного приохренели от социалки Китая.Это понятно,каждый кто узнает ,что за социалка в Китае охреневает .
      Цитата: Зяблицев
      , но социалка в СССР была не в пример выше, чем в России - в абсолютном ее выражении! Согласитесь!

      И в разы выше,чем в Китае.
      А теперь посмотрите на социалку в Израиле и у вас отвиснет челюсть.Соцаильная система в Израиле.вот это государство реально заботится о своих людях. И замечу,без всяких лозунгов о комунизме и социализме.
      1. +1
        8 декабря 2016 10:54
        Александр, что у Вас за манера безапелляционно наезжать на собеседника, причем искажая весь смысл предыдущего диалога в свою пользу?

        Причем здесь социалка в Китае - что я знал, я Вам ответил, но мы говорили о другом, существующей политико-экономической формации в Китае, о котором Вы не захотели вспоминать. И не надо сравнивать страну, где 1 380 000 000 человек и страну, которая по численности чуть больше Санкт-Петербурга - это некорректно, как минимум и абсолютно не имеет никакого отношения к обсуждаемой статье! Социальная форма обеспечения в СССР была выше, чем в Вашем Израиле, были другие проблемы экономического и политического характера! hi
        1. 0
          8 декабря 2016 11:01
          Цитата: Зяблицев
          Александр, что у Вас за манера безапелляционно наезжать на собеседника, причем искажая весь смысл предыдущего диалога в свою пользу?

          Тут каждый третий ставит в пример Китай,нихрена о нем не знаю.И вам не понятно зачем к ним присоединились
          Цитата: Зяблицев
          причем искажая весь смысл предыдущего диалога в свою пользу?

          А разве я не прав?
          Цитата: Зяблицев
          политико-экономической формации в Китае, о котором Вы не захотели вспоминать

          Я уже выше написал об этом. И втрое ,то что население Китая совсем недавно резко обнищало вас не смущает?
          Цитата: Зяблицев
          И не надо сравнивать страну, где 1 380 000 000 человек и страну, которая по численности чуть больше Санкт-Петербурга - это некорректно

          Нет,ну вы совесть то поимеите,постоянно стая в пример Китаи и потом мне писать подбное.
          Цитата: Зяблицев
          Социальная форма обеспечения в СССР была выше, чем в Вашем Израиле,

          Не смешите бабушку она и так смешная.Я думал вы серьезный собеседник.но ошибся hi
          1. +1
            8 декабря 2016 11:25
            Китай никогда особо богато и не жил и в том числе потому что там слишком дохрена народу! Я присоединился, лишь потому что китайский НЭП вполне жизнеспособен и это придумал не Дэн Сяо Пин, а дедушка Ленин! Что же касается социалки, то я говорил в абсолютном понимании этого слова, о его доступности для всех слоев населения, а не как Вы в баксах пенсию считаете! Понимаете?
            1. 0
              8 декабря 2016 11:39
              Цитата: Зяблицев
              Китай никогда особо богато и не жил и в том числе потому что там слишком дохрена народу!

              Который вложился в китаискую биржу.которая лопнула,как мыльный пузырь.Слава китаискои системе и дедушке ленину.
              Цитата: Зяблицев
              о его доступности для всех слоев населения, а не как Вы в баксах пенсию считаете! Понимаете?

              Да понимаю,скажите ,где в Китае-китаицу! можно бесплатно полечится в дорогой частной больнице?
              И да,пенсии для меня важны,потому что люди заслужили их. А я такои сикои еще посмел пенсии считать.
              1. +1
                8 декабря 2016 11:52
                Бог с ним с этим Китаем и Израилем, обсуждаем же тему "Назад в СССР" - пенсия была для всех, причем максимальную пенсию получали военные, учителя, врачи, инженеры...и на эту пенсию можно было прожить месяц при тех ценах на продукты и даже спланировать поездку на море, потому что билеты на самолет/поезд стоил копейки! Не думаю, что это было плохо! Дед мой, с бабулькой ездил по тур путевкам постоянно, пусть только в соцстраны, но тем не менее даже за границу.
                1. 0
                  8 декабря 2016 12:00
                  Цитата: Зяблицев
                  Бог с ним с этим Китаем

                  Вот и я говорю,в гробу я видел социалку Китая.
                  Цитата: Зяблицев
                  Назад в СССР" - пенсия была для всех,

                  А какже это.выше то belay
                  Цитата: Зяблицев
                  , а не как Вы в баксах пенсию считаете!

                  Цитата: Зяблицев
                  и даже спланировать поездку на море, потому что билеты на самолет/поезд стоил копейки!

                  150р из Комсы до Москвы
                  Цитата: Зяблицев
                  Дед мой, с бабулькой ездил по тур путевкам постоянно, пусть только в соцстраны, но тем не менее даже за границу.

                  А понятно,партийная верхушка.Понятно теперь,почему вы так слезы льете по тем временам
                  1. +3
                    8 декабря 2016 12:18
                    Александр, Вы кране однобоки и не хотите быть объективным, причем все время пытаетесь немного хамит...Нет, к сожалению, к номенклатуре они не принадлежали, хотя дед был коммунистом, бабуля беспартийная. Дед работал на Химпроме всю жизнь после войны, это в Кемерово завод такой есть и там не плохо функционировал профсоюз. Бабулька всю жизнь на почте пртрубила. А вот родственники по этой линии были кулаками, им досталось..., так сказать дотянулся проклятый Сталин! laughing
                    1. 0
                      8 декабря 2016 12:22
                      Цитата: Зяблицев
                      хотя дед был коммунистом

                      О,мои не был,потому наверное и не пускали
                      Цитата: Зяблицев
                      Дед работал на Химпроме всю жизнь после войны,

                      А мои инженером,пенсия 120р как инвалиду воины
                      1. +3
                        8 декабря 2016 12:37
                        120 р не самая плохая пенсия! Александр, идея то была неплохая, а вот реализация подвела. Давайте вместе вспомним плюсы СССР с точки зрения социалки, что сразу приходит в голову:
                        8-ми часовой рабочий день, по моему вообще мы были первыми кто так сделал.
                        Ежегодный, да к тому же оплачиваемый отпуск - буржуины этим не страдали;
                        Просто так выкинуть человека на улицу невозможно, сейчас на раз два и плевать, что семеро по лавкам сиську просят!
                        Банально, но право на труд! Студент-выпускник обеспечивался работой, да еще ему и жилье бесплатно выдавали...Сейчас единицы пристраиваются по специальности, а большинство слоняется по подворотням пополняя стройные ряды гопников и отмороженных футбольных фанатов!
                        Бесплатное образование - такого нигде и никогда в мире не было вообще в истории человечества!Причем от яслей до академий!
                        Бесплатная медицина - причем нормальная! Тут же санаторно-курортное лечение - бесплатно!Мой дед пользовался во всю! Ни в каком Израиле такого нет!
                        Бесплатное жилье!
                        И это далеко не все...

                        Войны нас подкосили да дурость руководящей элиты, и ее предательство в конце концов!
            2. +2
              8 декабря 2016 20:01
              Китай это страна сверхгрязная производственная фабрика - копировальный принтер - пороховая бочка, которая существует только потому, что производить там дёшево.
  16. +5
    8 декабря 2016 11:16
    Цитата: Александр романов

    А картошка была всегда,ее запах ощущался ,как только открывал дверь в магазин. Запах этого перегноя до сих пор помню. Картошка была государственная.а значит ничья и хранили ее соответсвенно .



    Как сейчас помню, заходишь в магазин и всё по отделам продукты лежат свежие на полках.
    Хочешь колбаски, хочешь яйца, а хочешь любое мясо на выбор.

    Хлебушек свежий завозили, запах на всю улицу стоял, а сейчас зайдёшь в магазин, а там хлеб сырой лежит в пакете уже месяц непонятно из чего сделанный

    Хорошее было время, а сейчас зайдёшь в магазин и стоит вонь от протухшей картошки, колбаска непонятно из чего сделана, яблоки вообще не гниют.

    ГОСТы соблюдали раньше и делали качественно, а сейчас только бы денег срубить, да в Израиль уехать...
    1. +4
      8 декабря 2016 11:46
      Цитата: Krabik
      Хочешь колбаски, хочешь яйца, а хочешь любое мясо на выбор.

      Хочу.хочу,хочу,но нету........... заидите завтра wassat
      1. +5
        8 декабря 2016 19:41
        Романов хватит уже .... белогвардеец? Ну будь им , только не изгаляйся пожалуйста!
        Душа тогда была у многих и это неоспоримый факт ...А жратва, деньги ,это было вторично(не любили таких в стране и презирали) !
        1. +4
          8 декабря 2016 23:12
          Была в СССР и еда и деньги и шмотки.

          Всё было.

          Единственное, чего не было - это 20 сортов колбасы одинакового вкуса и рыбы, где основной вес - это намороженный лёд ;)

          Наказывали раньше за это, а сейчас укради да вывези в Израиль награбленное...
        2. +3
          8 декабря 2016 23:24
          Цитата: СТАРПЕР
          СТАРПЕР

          Респектую,Старпёр-М! good drinks
      2. +2
        9 декабря 2016 01:05
        Романов фотку дёрнули из Яндекс картинок?

        Вот вам прилавки в РФ:


        Перестали бы кривляться и подтасовывать факты...
  17. +4
    8 декабря 2016 11:37
    меня больше всего волнует вот это -
    При этом за буквальное восстановление СССР – 12 процентов, хотя еще в начале нулевых годов таких было четверть опрошенных. А сейчас 25 процентов считает правильным «объединение нескольких республик, по желанию, в более тесные союзы» и еще 21 процент выступает за «более тесное объединение всех республик бывшего СССР по типу Евросоюза». Тут, конечно, не очень корректные, по сути, пересекающиеся формулировки – но смысл ясен.

    люди выступают за то чтобы мы как кавказ кормили бывшие союзные республики, чтобы к нам понаехало мигрантов со своей чуждой нам культурой, которые вместо того чтобы ассимилироваться будут пытаться навязать нам свою религию и культуру
    к тому же мечты об СССР сильны по части экономики то есть люди в бывших советских республиках хотят остаться независимыми но чтобы мы их содержали, им СССР как таковой вообше не нужен и они чаше всего настроены либо нейтрально либо враждебно к России
    когда глава МИД Лавров выступая в университете в Таджикистане сказал что "в России к таджикам относятся как к братскому народу" среди студентов раздался смех, недавние антироссийские выпады Атамбаева и Назарбаева - это отчетливо говорит о том как к нам относятся в Азии и здесь мы рискуем повторить ошибку с Украиной когда Путину докладывали что там любят Россию и можно будет свергнуть хунту - но всё оказалось не так
  18. +2
    8 декабря 2016 13:15
    Назад в СССР,да не дай Бог.Сколько можно скакать,собирать,разбирать.Нужно ПОСТОЯНСТВО,а не метание из стороны в сторону.Для примера,как говорит народ...и камень обрастает мхом ,а растение перекати-поле так и катается себе от любого дуновения ветра...
    1. +2
      8 декабря 2016 23:24
      Никто не предлагает назад в СССР, как поётся в песне "Было было было, но прошло...".

      Я против искажения прошлого и преднамеренного очернения СССР.

      К тому же было достаточно данных, что верхушка решила сдать страну и вывести награбленное в Израиль.

      Сейчас они всё прокутили и хотят ещё, вот и рвутся опять к власти, как в 17 году...
  19. +6
    8 декабря 2016 13:31
    главное в СССР- чувство уверенности в завтра. в 70-х учился в школе и все знали, кто кем будет. при этом никто не мечтал стать богатым, а девчонки не мечтали стать любовницами богатых. может не поверите, но некоторые хотели стать слесарями и сварщиками высокого разряда. да, не было изобилия, но от голода не умирали. не было хороших шмоток, но голыми не ходили. и в отношениях была человечность. худо-бедно принцип социальной справедливости работал. это уже в 80-е и дальше гниль стала разрастаться во все стороны. дурости хватало, но дураков всегда было много.
  20. +2
    8 декабря 2016 13:44
    В нашей стране необходимо строить социализм с учетом ошибок СССР, Китая (его тоже не стоит идеализировать). Только для этого нужна политическая воля руководителя и его команды. Но сейчас нет в России руководителя уровня И.В. Сталина, В.И. Ленина, Ф. Кастро, Э. Гевара и других им подобных. Есть класс ворья - новых дворян и всего остального населения. Нужен некий "толчок" (не в смысле сортир), а его-то как раз власти и боятся до ужаса. Не даром под нужного человека нацгвардию создали под прикрытием борьбы с терроризмом.
  21. +3
    8 декабря 2016 18:38
    Я не хочу в СССР обратно. Это было и прошло, надо идти дальше. Пусть -станы своими делами занимаются.
    1. +5
      9 декабря 2016 01:33
      Красный стяг себе новый мы вышили!

      Я хотел бы вернуться в СССР,
      На приём записаться к Сталину,
      Рассказав обо всём, что творится теперь
      В стране, у народа украденной.
      Я хотел бы увидеть СССР,
      Где прославлены воин и труженник,
      Я хотел бы страну свою ставить в пример
      С Маяковским надрывно-простуженным.
      То – эпоха свершений Великой Души,
      Что дремала в России столетия.

      А сейчас?!
      Эй, вы, там, мальчиши-плохиши!
      Вы для нас лишь одно междометие.
      Ничего, мы ещё потягаемся с вами!
      Рупор в небо уткнём, чтоб услышали:
      Знайте, с-, своими руками
      Красный стяг себе новый мы вышили!
      Ник Норманн
    2. +2
      9 декабря 2016 04:48
      Цитата: Противный
      Я не хочу в СССР обратно. Это было и прошло, надо идти дальше.

      Куда идти то ? В мир "политкорректности" и "толерантности", на "гей-парад" ?
  22. +3
    8 декабря 2016 20:03
    СССР больше не существует, он мёртв - пора с этим смериться.
  23. +3
    8 декабря 2016 21:58
    Возможно, после подобного коммента меня забанят, но... Русские, давайте подумаем о себе! Я не против обратной интеграции, но на паритетных началах. Может хватит играть в великоруссских миссионеров и поддерживать экономику Буркина-Фасо и Чуйской долины, а подумать об обеспечении сирот в Пензе, пенсионеров в Екатеренбурге, средней заработной плате в Томске и дорогах в Хабаровске?!
    1. +2
      9 декабря 2016 03:57
      Слишком всё просто у вас.

      Взяли бабки перекинули в Пензу сиротам и оставили гордый чеченский народ наедине со своей гордостью ;)

      А теперь давайте вспомним, что стало происходить с гордым чеченцами оставленными без попечительства Москвы.
      Банально туда заехали турки и саудиты, выпустили зеков из тюрем и начали грабить окрестные республики РФ.

      Можно углубится в историю примерно лет на 500, когда Крым был под османами и жили там гордые Крымские татары ;)

      Чем же занимались гордые крымчане?
      Банально торговали рабами вывезенными с нынешней территории Украины ;)

      Так вот, чтобы центральная Россия могла учится и работать нужны буферные зоны и желательно из сопредельных стран.
      1. +2
        9 декабря 2016 04:37
        Нет, не просто. И тот аспект, который Вы затронули, показывает, что несмотря на урапатриотические ужимки и бряцанье оружием по СМИ решить чеченскую проблему мы можем только выплатой "датских" денег. Это позиция слабой стороны.
        1. +1
          9 декабря 2016 04:52
          Этот вопрос надо было решать, а не размазывать сопли по лицу.
          Его решили дипломатическим путём, что вполне нормально.

          Другой вариант был силовой, как при Сталине, но на него было не способно государство.

          Есть ещё вариант, которым пользовались турки решая вопрос с армянами, но у нас обычно не проводили этнических чисток в государстве.
          1. 0
            9 декабря 2016 20:19
            Но вопрос опять назрел, так как денегнетновыдержитесь. Принципиально он решаем. Не смотря на заявления об отсутствии в России ЧВК, одна такая есть, у Кадырова. Зачем удельному князьку собственная немаленькая, отлично вооруженная и обученная армия? Причем хозяин этого воруженного формирования, которое, кстати, числится в рядах ВС РФ, но предано исключительно ему, пытается быть россиянестей рязанского крестьянина. Хорошо, пусть платят "налог кровью", как российское дореволюционное казачество, да и их предки тоже. Россия нынче проводит активную внешнюю политику. Ну так, вперед знамена!
            1. 0
              10 декабря 2016 00:39
              Это последствия договора с Чечнёй и попытки Путина переложить чеченскую проблему на будущие поколения.

              Собственно Ленин тоже переложил вопрос республик на будущее, а в настоящем собрал, как вышло СССР из нац. республик.
  24. +5
    9 декабря 2016 01:23
    СССР уничтожали целенаправленно. Искусственно создавался дефицит. В то время, кто помнит ( в конце 80-х ) вдруг пропал сахар. В магазинах - вообще не было. Ехал в поезде с одним человеком. Оказался главным инженером сахарного завода в Анне ( Воронежская область). Он говорил, что им негде хранить сахар, он пропадает в мешках под открытым небом, поскольку все склады ЗАБИТЫ под завязку, и НИКТО не вывозит сахар на реализацию! Система тогда была - помните - командная. Кто то просто НЕ ДАЛ команду, и в стране возник дефицит! Сахар - это просто пример, с которым столкнулся. То же самое простым НЕ РАСПОРЯЖЕНИЕМ можно было создать с ЛЮБЫМ товаром.
  25. +4
    9 декабря 2016 04:36
    Союз крушили с молчаливого согласия тех, кто, как и я (по глупости и по молодости), взахлёб читали, а потом с энтузиазмом пересказывали все эти гнилые "АиФ"-ы, "Огоньки" и "Дружбы народов", о чём сейчас искренне сожалею. Советский Союз навсегда остался в моём сердце, там к тебе относились, как к человеку, и всё было честно и справедливо.
  26. 0
    21 декабря 2016 15:21
    СССР уничтожили люди, которые в нем жили, т.е. мы с вами, своей беспомощьностью и решениями принятыми единогласно. Также безбожно гнали нефть и газ, пока не появились Катар, ОАЭ и т.д.
    Мы все скучаем по стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
    Те кто пишет "Я люблю СССР", пускай указывают период времени, мне не хочется не в 37-38 года, не в 45-53 года и не в 90-е с 2000-ми вместе.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»