Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украина и Россия: единый народ в единой стране

Збигнев Бжезинский: «Без Украины Россия перестает быть евроазиатской империей… Только с Украиной Россия превратится в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии». С этими словами невозможно не согласиться. Далеко не секрет, что, как и 60 лет назад (в годы Великой Отечественной войны), и в 17 веке (накануне Переяславской Рады), и ещё раньше (в Средние века), в настоящее время территория Украины продолжает оставаться ареной острого геополитического противостояния России со всем западным миром. От того, в чью пользу завершится это противостояние, зависит будущее России как мировой державы: судьба её единого народа, основу которого составляет восточное славянство – великороссы, малороссы, и белорусы.

Украина и Россия: единый народ в единой стране


Европа, с чьей стороны на Украину на протяжении всей её истории приходили лишь одни беды, неспособна предложить украинцам ничего кроме мнимых материальных преимуществ, что, учитывая текущую экономическую ситуацию в Евросоюзе, становится ещё более сомнительным. При этом нынешняя украинская власть, ведомая лукавым соблазном обрести «европейское материальное благополучие» и почти что готовая окончательно отречься от тысячелетней Руси, продолжает свои метания. Масла в огонь этих сомнений подливают сами европейцы, они продолжают дразнить пана Януковича перспективой свободной торговли с ЕС с последующим вступлением. Не нужно быть экспертом, чтобы понимать, что Европа в её нынешнем состоянии ни при каких обстоятельствах не пойдёт на принятие свои ряды новых членов – удержать бы старых. Все европейские обещания Украине служат лишь достижению одной единственной цели: не допустить или максимально отсрочить воссоединение восточнославянских народов.


Помимо интеграции в Евросоюз, Украине дана надежда на вступление в НАТО. Несмотря на известную долю скептицизма, выражаемого многими экспертами, вступление Украины в НАТО полностью исключать пока что нельзя. Это вступление, в случае его осуществления, по масштабам геополитических последствий можно будет сравнивать с гитлеровской оккупацией Украины, поскольку её вступление в альянс даст возможность странам НАТО размещать на её территории неограниченное количество военных баз, что неизбежно означало бы катастрофическое нарушение стратегического ядерного баланса, поскольку обеспечивало бы сверхкороткое время подлёта американских средств доставки ядерного оружия до российских стратегических объектов. Говорить о культурно-цивилизационных последствиях такого шага и вовсе излишне: к чему он может привести в плане отношений наших народов, даже страшно представить. Таким образом, вступление Украины в НАТО – прямая угроза не только России и Украине, но и мировой, в том числе и ядерной, безопасности, и этого не могут не понимать на Западе, именно по этой и ни по какой другой причине вопрос о вступлении Украины в альянс до сих пор не решён положительно, а используется лишь в качестве спекуляционного.

Тем очевиднее то, что Украина, точнее её нынешние власти, пока что не проявившие должной исторической сознательности и истинной государственной мудрости, в самое ближайшее время должны сделать окончательный исторический выбор в пользу воссоединения с Россией. Правящая элита Украины должна уяснить простую истину, повторяемую ежедневно сотнями и тысячами граждан: будущее наших народов – в их естественном вековом единстве, пусть и формально прерванном на каких-то 20 лет, окрасивших наши земли в разные цвета.

Справедливым будет и то, что определённую мудрость нужно проявить и Москве. И слов о «взаимной выгоде» интеграции здесь явно не достаточно. То, что Украина получила в ЕврАзЭС статус наблюдателя и подписала Договор о зоне свободной торговли – безусловное достижение, которому, однако, ещё очень далеко до реальной интеграции. Однако на одной экономике далеко не уедешь, дружбы и братства не купишь. Идеализм? Утопия? – Нет, прагматизм. Дело в том, что соображения о взаимной выгоде работают только тогда, когда дела идут благополучно. Когда же начинается кризис и возникают проблемы, вопросы выгоды уходят на второй план, ведь друзья, как известно, познаются в беде. В сложные времена противоречия обостряются, вот тогда-то и проверяется истинность братства, супружества, искренность дружбы. Сейчас как раз такой период. И что же мы можем наблюдать? – Многие россияне уже считают Киев заграницей, Украина ассоциируется со словом «газ», а наиболее «патриотично» настроенные граждане РФ и вовсе считают Украину врагом…

Именно поэтому нам нужны такие отношения, которые подразумевали бы подлинное духовное единство, рецептов которому не нужно изобретать, которое основано на тысячелетней общей истории и общем видении будущего – будущего здорового, созидательного, великодержавного, будущего, принадлежащего единому народу в единой стране, в которой не будет места газовому торгу, твердолобому национализму и делению по несуществующим историческим признакам.
Автор: Павел Помыткин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 393
  1. Sokol Peruna 26 января 2012 07:57
    Статья во вех отношениях правильная. Великороссы, Малороссы и Белорусы братья не веки. Вместе мы Великая Сила.
    Sokol Peruna
    1. Mad Robot 26 января 2012 12:24
      С Белоруссией что-то может и получится , а вот с Украиной вряд ли.
      Mad Robot
      1. Persey 26 января 2012 15:56
        может, не может...должно получиться! потому что если Украина будет ближе с западом, и если тем более вступит в НАТО то по моему будет пройдена какая то историческая "точка не возврата" мы (и Украина и Россия и Белоруссия) перестанем быть действительно вольным народом. Украина это колыбель восточно славянской цивилизации, именно там Русь формировалась как государство, мы без Украины существовать не можем, можем только быть очередной колонией Америки.
        Persey
        1. Banderros 26 января 2012 16:27
          Цитата: Persey
          пройдена какая то историческая "точка не возврата"

          "Точка невозврата" как раз вот пройдена уже.
          Цитата: Persey
          Украина это колыбель восточно славянской цивилизации, именно там Русь формировалась как государство

          Да, только Киевская Русь - которая имела и угрофинские земли в подчинении в энные периоды. После дробления Киева - Московское государство потеряло киевско-византийские корни государственности и приняло форму государственности от Золотой орды. Короче - Российская империя, как бы ее не пытался Петр1 реформировать под европейские ценности - несет в себе восточную ментальность и форму.
          Цитата: Persey
          Русь формировалась как государство, мы без Украины существовать не можем

          Будете восточным государством, тем более вектор экономики в мире - туда смещается.
          Banderros
          1. mengeleff 26 января 2012 16:39
            "Banderros
            Точка невозврата" как раз вот пройдена уже.

            это унылое заклинание ты творишь как попугай из поста в пост
            Banderros
            приняло форму государственности от Золотой орды

            орда была общим врагом и не было ни какого разделения это плод твоих иллюзий и больного воображения шизофреника am
            Banderros
            Будете восточным государством, тем более вектор экономики в мире - туда смещается.

            Будем и будем вместе с братским Украинским народом а ты в это время будишь проходить курс лечения в Кащенко wink
            mengeleff
          2. Sandov 26 января 2012 20:24
            Вот уж несогласен. Белорусы, малоросы и великоросы один народ. Ещё Гитлер стремился к их расколу, а сейчас мы славяне сами идём как кролики в пасть удаву.
          3. Esso 26 января 2012 20:53
            Интересно кем будет Украина.Чьей-нибудь колонией?Не было ни каких киевско-византийских корней.Были общие византийские корни.В России много всего от всех.Мы многонациональная страна.Сколько помню историю Украина всегда развивалась бок о бок с Россией.Есть на Украине кучка глупых националистов.Которые только власти хотят.Пудрят народу мозги.Кучка глупых бандеровчев.Которые бабло из Пендосов получают.Вот была революция на Украине,вот и сидите вы там у разбитого корыта.
            1. Sandov 31 января 2012 21:41
              Там идёт целенаправленная работа спецслужб - пиндостан будет полюбому разваливать славянское единство. это ещё идёт с крестовых походов.
            2. carver 1 февраля 2012 15:34
              В смысле развивалась вместе с Россией??? Она и была частью Руси, обычные Русские княжества. Потом на какое то время территории для Руси были потеряны и назад их вернула уже возродившаяся Россия.
          4. sasha.28blaga 27 января 2012 04:33
            Бандеросос, это ты будь очком для поляков и рот пошире открывай для западного и пендосовского вектора.
          5. Че 27 января 2012 14:53
            Великий славянский этнос жил на территориях от Тихого до Атлантического океана. Татаро-монгольского ига не было. У русских нет татарской крови, доказано учёными.
            Че
        2. viruskvartirus 28 января 2012 02:34
          вопрос истории очень спорный и не простой почитай про аркаим и про страну городов. Или например скифы, сарматы, кимерийцы, готы, гуны все так или иначе потолкались на тех землях где мы сейчас живем...много вопросов. Или как скифы византийцев водили по причерноморским степям...так что в нашей "оффициальной истории" чего то не чисто..
        3. Sandov 31 января 2012 21:47
          Если такие близеие народы как малороссы, белороссы и великороссы не объединятся, осуществится вековая мечта запада - разделяй и властвуй. Конец славянству, да и всей белой рассе по большому счёту.
      2. Banderros 26 января 2012 16:21
        Цитата: Mad Robot
        С Белоруссией что-то может и получится , а вот с Украиной вряд ли.

        Вы знаете, я вам не скажу за вси Беларусь, вся Беларусь - очень Велика. Но Лукашенко которого вы привыкли называть "тормозом союза" - исчезнит не так много времени пройдет уже, а после того и исчезне то положение к "братству" у Беларуси, которое государство имеет из-за статуса "изгоя Европы". Так что не спешите с Беларусью.
        А Украина - вы же сами знаете.
        Banderros
        1. Lector 26 января 2012 16:29
          Banderros
          Вы знаете

          мы тебя не знаем и знать не хотим жертва аборта lol
          Lector
        2. mengeleff 26 января 2012 16:40
          Banderros
          Вы знаете, я вам не скажу за вси Беларусь, вся Беларусь - очень Велика

          ты за себя говорить не можешь а пишешь что тебе скажут удод lol
          mengeleff
          1. revnagan 26 января 2012 22:08
            Уважаемый mengeleff,да не обращайте на бендеру внимания.Он,как Фредди Крюгер,питается нашими отрицательными эмоциями.Предлагаю всем разумным людям - объявить бойкот бывшему "мистеру танку",и полностью игнорировать его.Ноль внимания-фунт презрения.
      3. Nachkar237 27 января 2012 01:32
        Получится! Рано или поздно все вернется на круги своя!!! Смута уйдет и все станут едины!!! А сейчас нужно набраться терпения!!! И четко идти к поставленной цели!!!
      4. viruskvartirus 28 января 2012 02:26
        Я с Украины ) и щырий ) подождите маленько, тут интересные вещи происходят Родноверие поперло так что оггоо....тем более куда мы от Ва, с на русском слушаем, музыку читаем книги...) так что не преувеличивайте...)
    2. ОРЕХ 26 января 2012 12:45
      В заблуждении великом прибываешь Sokol Peruna называя украинцев, белорусов, русских братскими народами, чем врагу нашему, сам того не ведая, помощь оказываешь
      Ибо враги наши твёрдо знают, что един народ сей, по крови своей, по рождению своему, по вере своей един.
      Разорвали народ наш на куски нас силы злые - тёмные, да князья алчные - ненасытные. Ввергли нас в бездну нищеты и безверия себе на радость, люду православному на погибель
      Не допустят изуверы единения нашего ибо ведают, что лишь единой восстанет из праха Земля Русская, расцветёт светом невиданным - божественным и народ землёй сиёй рождённый будет жить в мире, в вере, в богатстве и любви века вечные

      "Нерушьте узы Союза Семейного, Богами освященные, ибо против закона Бога-Творца Единого пойдете и счастье своё потеряете..."
      заповеди Бога Перуна
      ОРЕХ
      1. Sokol Peruna 26 января 2012 14:42
        Но через названия народа своего ( Малороссы, Великороссы, Белорусы) будут помнить они что есть они Святорусы, что Славяне они. И спаяны будут народы как полосы в тигеле Славянском как меч булатный. Да заблестит меч сей в руке Святорусской врагам на страх да Родам Расы Великой на радость.
        Sokol Peruna
        1. Banderros 26 января 2012 16:30
          Цитата: Sokol Peruna
          Святорусы, что Славяне они.

          Это так могут говорить - украинцы, поляки и беларусы.
          Banderros
          1. mengeleff 26 января 2012 16:42
            Banderros
            Это так могут говорить - украинцы, поляки и беларусы
            и Русские все Славяне кроме тебя гражданина Израиля lol
            mengeleff
          2. киргиз 26 января 2012 20:20
            Цитата: Banderros
            Это так могут говорить - украинцы, поляки и беларусы.

            Ну точно поляк, хохлом рисуется, эка махом я тебя выкупил, поди и католик еще. Бог не дал ни ума ни мужества так они словоблудством и отрываются.
            Чтож по твоему объединяет украину и белорусию с польшей а знаток нацистких дел?
          3. Sandov 26 января 2012 20:27
            Гены говорят что мы один народ, если даже наука об этом говорит то грех разрывать Великую Русь.
            1. Banderros 26 января 2012 23:14
              Цитата: Sandov
              Великую Русь.


              Русь одна - Киевская.

              http://www.youtube.com/watch?v=ql3wF9Xg1mI
              Banderros
              1. sasha.28blaga 27 января 2012 11:52
                Однажды у солиста группы "Алиса" К. Кинчева спросили: "Какой Вы хотели ьы видеть Россию в будущем". Ответ "Хотел бы видеть Россию столицей которой является Киев". В этом вопросе я с тбой согласен.
                1. Banderros 27 января 2012 12:07
                  Цитата: sasha.28blaga
                  Однажды у солиста группы "Алиса" К. Кинчева спросили: "Какой Вы хотели ьы видеть Россию в будущем". Ответ "Хотел бы видеть Россию столицей которой является Киев". В этом вопросе я с тбой согласен.

                  Не стремлюсь иметь росские земли в подчинении Украины, только нужно вернуть все украинские. Но Кинчев молодец, полагаю тема не в странах,а в том - что система Кремля гнила, Москва город порока, Россия страна рабов и царьков, Киев - духовность, мораль и культура... Все верно, так и есть - вероятно того московский бомонд в последнее время "понаехивает" в Киев жить.
                  Banderros
                  1. spirin199 27 января 2012 16:42
                    вы сночало руские 3 области верните и крым халявщики
                    spirin199
                    1. Sovok 1 февраля 2012 13:42
                      глупо спорить о табуретке когда из хором комуналку направили.пора милок семье дружно крыс почистить и жить вместе.Только в Киеве работы больше.там -там крысы на власти а не как в Москве на болоте.
                      Sovok
              2. spirin199 27 января 2012 16:45
                правельно русь киевская нет токои киевскои украины киевскои польши еся и была киевская русь киев аскольд заложил а аскольд кем был и откуда пришел ну ты танк и неумный человек
                spirin199
            2. Sovok 1 февраля 2012 13:18
              Сандов-мое уважение-прав ты и славяне старые тоже говорили НЕ МОСКВОЮ РУСЬ ВЕЛИКАЯ НАЧАЛА НИ КИЕВОМ ЗАКОНЧИЛАСЬ fellow
              Sovok
      2. Banderros 26 января 2012 16:29
        Цитата: ОРЕХ
        В заблуждении великом прибываешь Sokol Peruna называя украинцев, белорусов, русских братскими народами, чем врагу нашему, сам того не ведая, помощь оказываешь

        Согласен с вами - на этой пластинки вас можно использовать, и использывают.
        Banderros
        1. mengeleff 26 января 2012 16:45
          Banderros
          можно использовать, и использывают

          Используют здесь одного тебя остальные Люди пишут что думают а не отписывают как ты Лошарик заученный в Госдепии материал lol
          mengeleff
    3. Banderros 26 января 2012 16:17
      Цитата: Sokol Peruna
      Малороссы

      Такое определение есть только в московитских учебниках истории как и нечто "Великороссы" smile
      Banderros
      1. Auschwitz 26 января 2012 16:23
        Такое определение есть

        в УК о разжигании межнациональной ненависти и розни твои действия открытый враг и латентный еврей подпадают под статьи
        забить клин между двумя Братскими Народами имеющих общие корни и общую историю тебе унылому компьютерному задроту не получится хоть ты не спи сутками и сотри пальцы до локтей об клавиши чорт недоделанный wink
        Auschwitz
      2. mengeleff 26 января 2012 16:25
        Такое определение есть

        УК о разжигании межнациональной ненависти и розни твои действия открытый враг и латентный еврей подпадают под статьи
        забить клин между двумя Братскими Народами имеющих общие корни и общую историю тебе унылому компьютерному задроту не получится хоть ты не спи сутками и сотри пальцы до локтей об клавиши чорт недоделанный am
        mengeleff
        1. SAVA555.IVANOV 26 января 2012 16:59
          mengeleff У этого "нехорошего человека "не получится вбить клин между двумя братскими народами ,а вот у "мусоров" которые отпускают убийц русских людей ,или "скашивают сроки до двух условно уже получилось раздробить саму Россию
          SAVA555.IVANOV
          1. opium21 30 января 2012 17:58
            ТАБАКИ СРОЧНО К ПСИХИАТРУ У ТЕБЯ ПАРАНОЯ НА ПОЧВЕ РЕЗКО ОБОСТРИВШЕЙСЯ ШИЗОФРЕНИИ С МАНИАКАЛЬНЫМИ ПРОГРЕССИРУЮЩЕЙ МАНИЕЙ ПРЕСЛЕДОВАННИЯ СИСТЕМОЙ МВД И ФСБ ПО ХОДУ ЭТО ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛИТЕЛЬНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ ТЕТРАКАНАБИОЛОВ И ОПИАТОВ В РАЗЛИЧНЫХ ИХ ПРОИЗВОДНЫХ ИЛИ НАСЛЕДСТВЕННОЕ КАК У ЖИДЕНКА КОТОРАЯ ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ ОТ КОТОРОЙ ТЫ ПРОИЗОШЁЛ ЧАСТЕНЬКО ВЫЛУПЛЯЕТ ШИЗОИДОВ - НЕ ТЕРЯЙ ВРЕМЯ ТАБАКИ ЗВОНИ НА 03 wink
      3. sasha.28blaga 27 января 2012 11:53
        А о твоём государстве только в твоих учебниках и пишут.
    4. viruskvartirus 28 января 2012 02:21
      Все правильно-но нет ни Великороссов, ни Малороссов, ни Белорусов есть славяне мы все один народ...
  2. ДЫМитрий 26 января 2012 08:02
    Автору +5. Сейчас чувствую набежит толпа бандеровцев, все вокруг слюной забрызжут. Начнут рассказывать про древних укров и сто сорок тысяч лет историии, которую украли кляты москалы.
    ДЫМитрий
    1. Banderros 26 января 2012 16:38
      Цитата: ДЫМитрий
      Автору +5. Сейчас чувствую набежит толпа бандеровцев, все вокруг слюной забрызжут.

      У вас что не украинец - то бендеровец. Такое совковое мировозрение, а на улице уже - постсовковая эпоха тем временем.
      Цитата: ДЫМитрий
      лет историии, которую украли кляты москалы.

      И церковь украли, пройдет не так много времени - и РП уйдет с не канонической для нее территории Украины.
      Banderros
      1. mengeleff 26 января 2012 16:49
        Banderros
        У вас что не украинец - то бендеровец

        У нас Русских что не Украинец то друг и брат а вот такой полукровка как ты помесь пархатого и не мытого эталон то чего не должно быть в Украине
        Banderros
        И церковь украли

        Вера это понятии нравственное и твои рассуждения о Церкви это просто ерись Нравственного опущенного пидо*раса am
        mengeleff
        1. revnagan 26 января 2012 22:28
          Уже писал,но почему то коммент пропал.Пишу еще.Уважаемые нормальные адекватные люди,бывший" мистер танк " видимо питается нашими отрицательными эмоциями.Либо это "казачек засланный".Предлагаю полностью игнорировать его .Бойкот!Ноль внимания-фунт презрения.
      2. Sandov 26 января 2012 20:31
        Если по глупости такие вещи говоришь - простително. Если науськан врагами русов - подло.
      3. revnagan 26 января 2012 22:21
        Бывшему"Мистеру танку".Послушай,бандера,ты до сих пор не понял,что в 1939 Западную Украину присоеденили к Восточной Украине в составе СССР ,а не наоборот!Тут,на востоке,свои порядки,своя вера, и вы, западенцы должны вести себя тихо и правильно, и говорить "спасибо" Иосифу Виссарионовичу за Львов,который стал из польского украинским,за институты и университеы на западеншине,за больницы,школы,детские сады.Все это пришло в дикие горы с Востока,а до Советской Власти вы даже не имели права говорить на родном языке.
    2. SAVA555.IVANOV 26 января 2012 17:05
      Не знаю прибегут ли настоеб...шие бандеровцы!? А мусорня начнёт огрызаться , дескать "это не мы травили славян наркотой и сделали жизнь россиян ужасом с помощью разных диаспор"
      SAVA555.IVANOV
  3. xorgi 26 января 2012 08:18
    Украине нужно выбрать: быть задом Европы повернутом к России, или быть членом содружества с Россией.
    1. Banderros 26 января 2012 16:39
      Цитата: xorgi
      Украине нужно выбрать: быть задом Европы повернутом к России, или быть членом содружества с Россией.

      Не членом России, не на члене России, не в заде России - Украина не будет.
      Banderros
      1. mengeleff 26 января 2012 16:51
        Banderros
        на члене России

        на члене России будешь ты и такие как ты так было есть и будет всегда wink
        mengeleff
      2. xorgi 26 января 2012 18:19
        Не членом России, не на члене России, не в заде России - Украина не будет.

        Советую обратится к сексопатологу, если слова член и зад для вас имеют только сексуальную окраску. Для справки:
        член - это часть чего-либо
        зад - это крайняя часть, противоположная лицевой
        Извините, но лицом Европы Украине никогда не быть.
        1. Banderros 26 января 2012 20:13
          Цитата: xorgi
          член - это часть чего-либо

          Нам не нужно таких перспектив, лучше вы уж сами с балалайкой. wink
          Banderros
          1. Sandov 26 января 2012 20:34
            На погоны черепа хочешь видимо нахватать.
      3. Sandov 26 января 2012 20:33
        Откуда столько злобы - ты наверное не малорос, не славянин.
  4. esaul 26 января 2012 08:22
    "Тем очевиднее то, что Украина, точнее её нынешние власти, пока что не проявившие должной исторической сознательности и истинной государственной мудрости, в самое ближайшее время должны сделать окончательный исторический выбор в пользу воссоединения с Россией"
    Этот выбор украинские власти вынуждены будут сделать уже в марте этого года! Деньги бюджета, направляемые на субсидирование внутреннего потребителя газа, закончатся уже в марте. Европе - не до Украины - самим бы выкарабкаться! Будут продолжать гладить по головке и кормить обещаниями! Но, баснями - сыт не будешь!
    Павел, как всегда - зрит в корень!
    1. Banderros 26 января 2012 16:42
      Цитата: esaul
      Тем очевиднее то, что Украина, точнее её нынешние власти

      Это версия о некой "особой антироссийской власти" - тоже добивает от ваших лозунгов и ярлыков.
      Цитата: esaul
      Этот выбор украинские власти вынуждены будут сделать уже в марте этого года!

      А почему в марте? Нам ваши выборы с вашими кремлевскими карликами - пофиг. "Вынуждена" еще - smile
      Цитата: esaul
      Будут продолжать гладить по головке и кормить обещаниями! Но, баснями - сыт не будешь!

      Совершенно верно, видно газовое гнобление - и выводы из этого соответствующие в Украине.
      Banderros
      1. mengeleff 26 января 2012 16:56
        Banderros
        добивает от ваших лозунгов и ярлыков

        Языком митинговщины и гнилого блошиного базара общаешься здесь один ты полуграмотная пародия на человека lol
        Banderros
        Нам ваши выборы с вашими кремлевскими карликами - пофиг

        ты уже весь по исписался про эти выборы как и поизбрехался под другими никами am
        Banderros
        Совершенно верно, видно газовое гнобление

        Совершенно не верно ни какого "гнобления" нет и не было а есть взаимовыгодное сотрудничество двух братских народов России и Украины fellow
        mengeleff
      2. spirin199 27 января 2012 16:46
        рои свои газ и топи им свою хохляндию
        spirin199
  5. Игорек 26 января 2012 08:23
    Украина конечно нужна,но только без бандерштатов и бандерлосов.
    Игорек
    1. GRIGORIY1957 26 января 2012 08:46
      Цитата: Игорек

      Украина конечно нужна,но только без бандерштатов и бандерлосов.

      НУЖНА ПОЛНОСТЬЮ, А У СЕБЯ ДОМА ОНИ САМИ РАЗБЕРУТСЯ.

      ... УВЕРЕН В ЭТОМ...
      1. ядро 26 января 2012 10:35
        до сих пор не разобрались, может вам что то подсказывает. что разберутся? я не вижу этих подсказок.
        1. ЗЛУН 26 января 2012 11:45
          Западная и Восточная Украина - две разных страны.

          Восточная значительно больше и ориентирована на Россию, западная - меньше и ориентирована на Запад.

          Но Украина нам нужна вся, вся целиком со всеми её проблемами, потому что когда домой возвращается блудный сын или брат, напроказивший, натворивший дел, его принимают со всеми его бедами и семьёй решают проблемы.

          Украина наши братья, по духу, по совести по любым параметрам.

          И Россия старший и мудрый брат. (Очень хочется на это надеяться)
          1. esaul 26 января 2012 11:52
            Цитата: ЗЛУН

            Украина наши братья, по духу, по совести по любым параметрам.

            И Россия старший и мудрый брат. (Очень хочется на это надеяться)

            Поддерживаю, приятель!
          2. Mad Robot 26 января 2012 12:35
            "Восточная значительно больше и ориентирована на Россию, западная - меньше и ориентирована на Запад." Заблуждение, по последним опросам более негативно относятся в Восточной Украине , а вот в Западной отношение начало меняться(причина простая smile , хохлов которые отъезжают в Европу на Заработки Называют Русскими)
            Mad Robot
            1. Banderros 26 января 2012 16:54
              Цитата: Mad Robot
              отъезжают в Европу на Заработки Называют Русскими

              Всех белых из совка называют - "русскими", это уже проходит. Ровным счетом как и ВПК совка не отождествляют с Россией как было.
              Banderros
              1. mengeleff 26 января 2012 17:00
                Banderros
                из совка

                ты получил своё образование в Гарварде ? хаха
                у тебя комплексы ты своё совковое рыло по утрам моешь но суть одна ты сам совок и рассуждаешь как раб lol
                mengeleff
              2. Sandov 26 января 2012 20:40
                Только последний бессовестный человек будет всё валить на совок. Советский Союз мог противостоять разным бандерлогам.
                1. Sovok 1 февраля 2012 13:50
                  Поддерживаю, приятель!
                  Sovok
          3. Banderros 26 января 2012 16:52
            Цитата: ЗЛУН
            Западная и Восточная Украина - две разных страны.

            Восточная - несколько дикая и не моральная. Западная - куда более духовна, семейна и моральна.
            Цитата: ЗЛУН
            Украина наши братья, по духу, по совести по любым параметрам.

            Нет, у нас разный менталитет и ценности.
            Banderros
            1. mengeleff 26 января 2012 17:05
              Banderros
              Восточная ...бла бла бла...

              у тебя безумие сквозит в каждой фразе и всё перевёрнуто с ног на голову
              Восточная часть Украины Технический Промышленый и Духовный фундамент а Западная часть дикий край с рабской преданностью Полякам и комплексами неполноценности перед Немцами smile
              mengeleff
              1. revnagan 26 января 2012 22:32
                Я и говорю,что бендеры до сих пор думают,что это к ним присоеденили в 1939 весь Союз,и поэтому они стали центровыми.У пацанов комплекс.
              2. Yazov 27 января 2012 01:01
                Чет такое ощущение, что Бандерос Украину видел только в мониторе!
          4. Yazov 27 января 2012 00:57
            Скорее всего в скором будущем Украина распадется на Восточную, ориентированную на Россию и Западную.
      2. Banderros 26 января 2012 16:50
        Цитата: GRIGORIY1957
        НУЖНА ПОЛНОСТЬЮ, А У СЕБЯ ДОМА ОНИ САМИ РАЗБЕРУТСЯ.... УВЕРЕН В ЭТОМ...

        И вам у себя разобраться без левых советчиков.
        Banderros
        1. mengeleff 26 января 2012 17:06
          Banderros
          без левых советчиков

          Да без твоих бредовых мутных идей и бессмысленных постов wink
          mengeleff
      3. mikula 26 января 2012 18:48
        Нужны ли вы Украине - вот в чем вопрос .
        mikula
        1. Banderros 26 января 2012 20:22
          Цитата: mikula

          Нужны ли вы Украине - вот в чем вопрос .

          Banderros
          1. Esso 26 января 2012 20:57
            ММм красиво.Сам рисовал или из нового учебника срисовал,которые раздают.с фактами фальшивок.
            1. spirin199 27 января 2012 16:52
              скоро их румыны поимеют тогда они к нам побегут
              spirin199
        2. spirin199 27 января 2012 16:51
          нахрен нам здолась эта укроина или окраина хохлы всегда на холяву територии себе получали русские захватывали а они пользуются пусть седят на своеи заподенки надоели недовольные рожи
          spirin199
        3. Sovok 1 февраля 2012 13:54
          -вы со болотной дыры памяти набрались.
          Sovok
    2. morpex 26 января 2012 15:34
      Игорек.Послушай меня простого украица.Кончай свои заморочки насчет бендеровцев.Это все грязные домыслы ых политологов и журналюг иже с ними.Ты хоть раз бывал во Львове?Там по русски больше говорят чем на родном.Приезжай зимой в Карпаты.Тебя там встретят как самого дорогого гостя.Кстати простые западноукраинцы в войну страдали от оуновцев не меньше остальных.Меньше слушай своих наших полудурков.Не нужно делить Украину на две части.Она ЕДИНА!Автору стаьи респект.
      1. Nbus 26 января 2012 16:50
        morpex Сегодня, 15:34 1
        Игорек.Послушай меня простого украица.Кончай свои заморочки насчет бендеровцев.Это все грязные домыслы ых политологов и журналюг иже с ними.Ты хоть раз бывал во Львове?Там по русски больше говорят чем на родном.Приезжай зимой в Карпаты.Тебя там встретят как самого дорогого гостя.Кстати простые западноукраинцы в войну страдали от оуновцев не меньше остальных.Меньше слушай своих наших полудурков.Не нужно делить Украину на две части.Она ЕДИНА!Автору стаьи респект.

        "Во Львове на 9 мая 2011 Свободовцы не пускали ветеранов к вечному огню для возложения цветов, избили львовского коммуниста и сожгли российский государственный флаг."
        ТАКАЯ Украина нам нужна? Или ЭТО наш братский народ?
        Nbus
        1. morpex 26 января 2012 17:39
          Послушай , в России ведь тоже есть - нацики , так , что мне отоджествлять их со всем русским народом?Или ты думаешь , что мы смотрим на это все и терпим? Тогда ты глубоко заблуждаешься.
          1. Nbus 26 января 2012 17:58
            Нацики они за своих в первую очередь!
            А когда своих дедов павших почтить не пускают это вообще не понятно что.
            А написал это для того, что бы показать, что нет единства на Украине и бандеревцев и прочей шелупони у вас хватает, а они точно не свои!
            Nbus
            1. morpex 26 января 2012 18:34
              Ну да .Сначала за своих.И гитлер был за своих.Что из этого вышло? Так , что нацики они и в Африке нацики.Я тебе еще раз говорю - приезжай в любой город Украины и тебя встретят как брата.Хоть на Западе , хоть на Востоке.Приглашаю к нам на Евро-2012.Сам убедишся.А то , что ты смотришь по ящику не соответствует процентов на 90-то.Кому то это видно выгодно.
              1. Nbus 26 января 2012 19:31
                Цитата: morpex
                Приглашаю к нам на Евро-2012.

                Спасибо за приглашение.
                Цитата: morpex
                что ты смотришь по ящику не соответствует процентов на 90-то.Кому то это видно выгодно.

                Буду надеяться что так оно и есть и все у вас не так плохо.
                Nbus
    3. Banderros 26 января 2012 16:43
      Цитата: Игорек
      Украина конечно нужна,но только без бандерштатов и бандерлосов.

      А Украине в пропагандируемой в статье форме - Россия не нужна совсем.
      Banderros
      1. mengeleff 26 января 2012 17:08
        Banderros
        А Украине в пропагандируемой в статье форме - Россия не нужна совсем

        это говорит о том что ты животное не можешь не понять не осмыслить прочитанное lol
        mengeleff
  6. почти дембель 26 января 2012 08:46
    Честно говоря данная тема уже оскомину набила.Одни начинают плакать о разделенных народах-братьях,другие убл-дки типа бандерлога начинают тролить и народ на это ведется,вступает в полемику,затем скатываются к оскорблениям и врезультате на сайт заходить не хочется.Я об этом админу уже написал,ждем результатов.БАНДЕРЛОГИИИИ вы где?
    1. Инет боец 26 января 2012 10:35
      ...убл-дки типа бандерлога начинают тролить и народ на это ведется,вступает в полемику,затем скатываются к оскорблениям и врезультате на сайт заходить не хочется.Я об этом админу уже написал,ждем результатов...

      Тоже писал админу, но похоже модерация на этом сайте отсутствует напрочь, а жаль. Скоро в полную помойку может превратится, если не блокировать тролей.
      1. GurZa 26 января 2012 11:24
        Есть тут админ, 100%, замечал что некоторые мои колкие выражения либо были удалены либо в них были исправлены определенные слова!
        1. Svist 26 января 2012 13:31
          Цитата: GurZa
          замечал что некоторые мои колкие выражения либо были удалены либо в них были исправлены определенные слова!

          Это происходит сразу, автоматически
          1. GurZa 26 января 2012 13:58
            Нет, врятли, висел пост 1 день а потом просто пропал?
            В Сообщении изменены слова...
            Сомневаюсь что автомат, хотя не проверял!Может вы и правы!
      2. Banderros 26 января 2012 20:24
        Цитата: Инет боец
        Скоро в полную помойку может превратится

        Как раз сайт статуса "помойки" лишается:
        Banderros
        1. Инет боец 26 января 2012 23:51
          Забаньте пожалуйста этого мудака по IP.
          Banderros - бумагомарака не читака - бумагомарака писака!
          Модераторы - уважайте пожалуйста людей, которые выражают здесь своё мнение. Их очень интересно читать! Флуд постов от этого товарища напрягает. Размывается само содержание и диалог темы.
          Комментарии - это пожалуй та основа, что привлекает сюда людей. Чем авторитетней комменты, тем весомей авторитет ресурса.
          1. Banderros 27 января 2012 00:55
            Инет боец,
            Салабон, а что по другому - никак? Чем демонстрировать слабость...
            - Я же не боюсь, и ставлю аватар - что вы сразу знаете кто это.
            Banderros
        2. spirin199 27 января 2012 16:54
          какои у тебя статус подтиральщика
          spirin199
    2. НовоСибирец 26 января 2012 14:02
      Цитата: почти дембель
      БАНДЕРЛОГИИИИ вы где?

      Не забывайте про разницу во времени. ))
      Почивают Их Преосвященства еще!
      НовоСибирец
      1. Инет боец 26 января 2012 23:54
        Ну или Banderros сам имеет отношение к сайту. Скидывает себе счётчик, и накидывает постов для раскрутки)))
        1. Banderros 27 января 2012 00:56
          Цитата: Инет боец
          Ну или Banderros сам имеет отношение к сайту. Скидывает себе счётчик, и накидывает постов для раскрутки)))

          Вы слабак и параноик.
          Banderros
    3. mikula 26 января 2012 19:40
      А скажите почти дембель - вот вы , человека не разделяющего вашего мировоззрения называете убл-дком, а вот если я тебя пид-орком назову вы считаете что это улучшит качество полемики или вас больше интересует вариант кукушки и петуха из Крылова.
      mikula
  7. Mr. Truth 26 января 2012 08:46
    Пока на западе Украины живут "самые первые люди на земле" Единения не будет.
    Mr. Truth
    1. Инет боец 26 января 2012 10:40
      Да всё в порядке с западом. Свои же москали и тролят - хобби у ник такое недалёкое. Тема западников очень сильно раздута, на самом деле, ненависти там как таковой нету. Ну разве что есть несколько активных сопливых злобных уродов в прыщах, ну так они так самовыражаются. Да и где их нету. XXI век - век информационной войны, вот и выпала доля мусора на их неокрепший разум. Оттуда все древне-укры, культурная история по 100500 тыщ лет и тд...
      Объединимся, всё будет хорошо! Ну или совсем плохо am
  8. VadimSt 26 января 2012 09:03
    Именно поэтому нам нужны такие отношения, которые подразумевали бы подлинное духовное единство, рецептов которому не нужно изобретать, которое основано на тысячелетней общей истории и общем видении будущего...
    Вот именно! А то у нас так - Харьковские соглашения, о Черноморском флоте, подписали с Януковичем - ХОРОШО, а вот газ, будем продавать, под диктовку Миллера и заключенной Тимошенко, пусть "хохлы" платят. В итоге, даже на Востоке Украины, скептиков, по вопросу "о вечной, нерушимой и равноправной", только прибавилось - расплачиваться ведь, за политику, приходится им!
    1. Helmut 26 января 2012 10:18
      Так почему же руководство не хочет обратно в Россию? Ведь газ тогда будет по той же цене что и для российских предприятий? Думаю там проплаченные предатели засели.
      Helmut
      1. Владимир 70 26 января 2012 10:38
        Все намного проще-1.за 20 лет "независимости" представители, так называемой украинской элиты обзавелись вторым гражданством, семьи, дома, деньги- все это на западе. В Украине просто зарабатывают. Кому хочется все это потерять? 2.Основная часть жителей зап. Украины так же имеет второе гражданство и находится на заработках в Европе (остались старики и дети). В Украину приезжают только на праздники........
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 10:42
        Каждый хочет быть удельным князьком ( пример у нас дома-до недавнего времени сколько у нас было ПРЕЗИДЕНТОВ всяческих по сути губерний ,разрешили бы ,назывались бы князьми ,ханами......) дань собирать ,законы свои издавать.....
        1. Banderros 26 января 2012 20:28
          Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН

          Каждый хочет быть удельным князьком

          Сейчас есть только саморовазглашенные царьки - кремлевские карлики энергетической наносуперимперии Едросстан.
          Banderros
      3. Banderros 26 января 2012 20:27
        Цитата: Helmut

        Так почему же руководство не хочет обратно в Россию? Ведь газ тогда будет по той же цене что и для российских предприятий? Думаю там проплаченные предатели засели.

        Вам этого не понять - Родина не продается Орде, тем более за газ.

        Banderros
        1. Esso 26 января 2012 20:59
          Рябят Украина не продаеться.ОНА уже продана.Пендосам или олигархам,которые работают на пендосов.
          1. Banderros 26 января 2012 23:17
            Цитата: Esso
            Пендосам или олигархам,которые работают на пендосов.

            Только русские пиндосы и алигархи не могут понять - чего она им не "продается"... wink
            Banderros
        2. Sandov 26 января 2012 21:57
          Откуда же такие берутся, включи мозги, не надо эмоций. Пора умнеть, а не петь под дудку пиндосов.
          1. spirin199 27 января 2012 16:58
            яб этого бандеру или танк он был ранше пришибы
            spirin199
        3. spirin199 27 января 2012 16:57
          нет у тебя родины сынок
          spirin199
      4. revnagan 26 января 2012 22:41
        Да нет же,дело в том,что у вас олигархи,и у нас олигархи .И посадить двух пауков в банку-в живых останется только один.И будет это паук не украинский.И украинскому пауку как то не хочется чтоб им пообедали,он хочет наоборот,сам скушать соперника,но понимает,что сил маловато.Поэтому бъединение и невозможно(пока).Будем ждать,копить силы,готовиться.А как дадим по шапке олигархам-тогда можно,народы найдут общий язык-вот как то так.
    2. ядро 26 января 2012 10:42
      может ты не в курсе,но я тоже плачу за газ, с какого перепоя кто то его должен получать бесплатно? почему Россия всегда должна именно этому брату, кукурузник понимаешь отдал не своё. что за мода быт щедрым за чужой счёт. как белорусам скидку на газ, так вой вселенский подымается о ненасытности БАТЬКИ. пока с украиной не будем вести дела по честному, ни какого сближения и интеграции не будет. ЗАЧЕМ им это, и так не плохо кормят, немного по улыбался, про вечную дружбу поговорил, и вот она манна небесная, Руские добрые(по ихнему глупы), а мы ж хитрючии, евреи плачут.
      1. Sokol Peruna 26 января 2012 11:36
        Обычные украинцы тоже платят за газ. Платят довольно сносно и по гораздо большей цене. Другое дело что эти деньги постоянно уходят не на счета Газпрома а в офшоры. А наказав очередной раз Украину наказывают не правящую элиту, а обычных людей.
        Sokol Peruna
        1. ядро 26 января 2012 15:42
          и что теперь с них денег не брать, а то же ведь опять клятые олигархи уваруют, что за несёшь.
  9. Игорек 26 января 2012 09:15
    Цитата: VadimSt
    Вот именно! А то у нас так - Харьковские соглашения, о Черноморском флоте, подписали с Януковичем - ХОРОШО

    Если бы у них был газ по 200 дол. они бы их хр..н подписали.
    Цитата: VadimSt
    а вот газ, будем продавать, под диктовку Миллера и заключенной Тимошенко, пусть "хохлы" платят.

    Пусть платят,им уже предлагали газ по внутрероссийским ценам,но с условием входа в ТС,но они отказались и пошли в ЕС.
    Игорек
    1. Nikk 26 января 2012 11:38
      Первый раз слышу чтобы нам предлагали цену на газ по внутрероссийским ценам при условии вступления в ТС!
      Nikk
      1. Игорек 26 января 2012 12:00
        Невилика разница.
        Игорек
        1. Banderros 26 января 2012 20:31
          Цитата: Игорек
          Невилика разница.

          Велика...
          Banderros
      2. Banderros 26 января 2012 20:30
        Цитата: Nikk
        Первый раз слышу чтобы нам предлагали цену на газ по внутрероссийским ценам при условии вступления в ТС!

        Браво!!! - Такого и не будет, и Беларуси - нет. Россия агонирующая орда - к чему весь и сырбор.
        Banderros
        1. spirin199 27 января 2012 17:00
          у моего брата жена хохлушка теперь она тоже из орды да бальнои
          spirin199
  10. Svist 26 января 2012 09:55
    Мы конечно, братские народы, но пока вот: http://svpressa.ru/war21/article/52032/ Когда Москву не удается уломать на «газовую скидку», в Одессу и Севастополь приглашают боевые корабли США Такие пока братские отношения.
    1. Banderros 26 января 2012 20:32
      Цитата: Svist
      Мы конечно, братские народы

      Неээт.
      Цитата: Svist
      Одессу и Севастополь приглашают боевые корабли США

      Да мы ждем дружественных американцев на крейсере с элементами системы ПРО - заплонированы масса "гуманитарных" вопросов.
      Banderros
      1. Esso 26 января 2012 21:05
        Да мы ждем дружественных американцев на крейсере с элементами системы ПРО - заплонированы масса "гуманитарных" вопросов. Вот смеху будет.Чет в Крыму вопили Янки гоу Хоум!Гуманитарные вопросы.Это превратить Украину в базу хранения оружия.Потом американцы попользуются как проституткой.И уйдут прехватив все ценное.А Украина будет как Ливия.
        1. Banderros 26 января 2012 23:23
          Цитата: Esso
          Да мы ждем дружественных американцев на крейсере с элементами системы ПРО - заплонированы масса "гуманитарных" вопросов. Вот смеху будет.Чет в Крыму вопили Янки гоу Хоум!Гуманитарные вопросы.Это превратить Украину в базу хранения оружия.Потом американцы попользуются как проституткой.И уйдут прехватив все ценное.А Украина будет как Ливия.

          вымирающие манкурты-пенсионеры встречают флот братского союзника!!!













          95% "русських" за "братьские" союзы, а через 5 лет - будет 99%... wink wink wink
          Banderros
          1. Esso 27 января 2012 10:03
            Ты прям как зарубежная пресса,показываешь лишь все с выгодной стороны.Сомневаюсь что эта кучка стариков смогла прогнать пендосов из крыма.Так кто ж прогнал их,наверное весь народ крыма поднялся бороться с Американской заразой и их лизоблюдов в Украине.
          2. Че 27 января 2012 15:15
            Смотри ты нашлись порядочные люди на Украине. Зауважал.
            Че
      2. spirin199 27 января 2012 17:02
        жевачку тебе дадут и шприцы одноразовые
        spirin199
  11. Helmut 26 января 2012 10:22
    А про газ и Газпром. Я думаю это намек руководству Украины. Будете с нами все будет хорошо. И это правильно. Когда Украина вернется в Россию цены будут аналогичными российским. Россия будет датировать экономику Украины и это в конечном итоге положительно скажется на благосостоянии народа как Украины так и России. Кто этого не понимает и не принимает есть предатель России и всего русского.
    Helmut
    1. Banderros 26 января 2012 20:35
      Цитата: Helmut

      А про газ и Газпром. Я думаю это намек руководству Украины.

      Это политическое оружие Хутя сам сказал.
      Цитата: Helmut
      Будете с нами все будет хорошо. И это правильно.

      Вы это кто? - Пупы Земли? - Вы голожопая агонирующая орда.
      Цитата: Helmut
      Россия будет датировать экономику Украины и это в конечном итоге положительно скажется на благосостоянии народа как Украины так и России.

      россия пока только сосет.
      Цитата: Helmut
      Кто этого не понимает и не принимает есть предатель России и всего русского.

      Я не знаю что такое Россия и русское.
      Banderros
  12. Роман-75 26 января 2012 10:27
    Sorry, господа ура-патриоты, но с какого перепугу сделан вывод, что украинцы "должны сделать окончательный исторический выбор в пользу воссоединения с Россией."?
    Кому и что они "должны"?

    И, кстати, откуда такая уверенность, что украинцы считают вас "братским народом"?
    1. Helmut 26 января 2012 10:34
      Потому что русские всегда должны быть с Россией. Украина полностью населена русскими, более 90 % населения Украины являются русским. Т.е. вы сам вопрос ставите по-идиотски. Это равносильно тому что бы спросить "а почему шведы должны выбирать Швецию"? Согласитесь звучит глупо. Вот ваш опус такой же абсурдный.
      Helmut
      1. Роман-75 26 января 2012 10:52
        Цитата: Helmut
        Потому что русские всегда должны быть с Россией. Украина полностью населена русскими, более 90 % населения Украины являются русским


        Да вы что?! Правда? Более 90%?!
        Ой, как интересно!!
        Это с чего такая уверенность?
        1. Helmut 26 января 2012 11:48
          Ну так в педивикии написано:

          Национальный состав населения (2001 год):
          украинцы — 77,8 % (составляют большинство во всех регионах, кроме АР Крым)
          русские — 17,3 % (составляют значительную часть населения в восточных и южных областях, особенно в АР Крым, а также в крупных городах)
          белорусы — 0,6 %
          молдаване — 0,5 %
          крымские татары — 0,5 %
          болгары — 0,4 %
          венгры — 0,3 %
          румыны — 0,3 %
          поляки — 0,3 %
          евреи — 0,2 %
          армяне — 0,2 %
          греки — 0,2 %
          татары — 0,2 %
          другие — 1,2 %

          Т.к. украинец и белорус такой национальности не существует и они являются русскими то 77,8 % + 17,3 % + 0,6 % = 95,7 % это же элементарно. Странно что такие простые вещи нужно раскладывать по полочкам. Это же простая математика за пятый класс.
          Helmut
          1. Роман-75 26 января 2012 12:02
            Классно...
            Незамутнённая Ымперская логика.
            1. Banderros 26 января 2012 20:44
              Цитата: Роман-75

              Классно...
              Незамутнённая Ымперская логика.

              Да они все понимают - того и истерят. Чем Россия будет ближе к следущему дроблению - тем больше будет истерик о "братстве", это же так им Бисмарк и Ленин завещали... smile
              Banderros
          2. Алексей Приказчиков 26 января 2012 12:58
            Аааа братела lol ааа жошь мужик wink репект и уважуха fellow
            Алексей Приказчиков
          3. mikula 26 января 2012 19:52
            Helmut,
            Это они вам сами сказали . Я например УКРАИНЕЦ запомни херр Хельмут .
            mikula
            1. Banderros 26 января 2012 20:45
              Цитата: mikula
              Я например УКРАИНЕЦ

              - Это повод для гордости и зависти!!!
              Banderros
              1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:53
                Если будешь в Москве на Тверскую, на Ленинградку загляни....загордишься !!! Наверно от счастливой самостийности приехали?
              2. Алексей Приказчиков 27 января 2012 21:00
                Славо богу что я не родился свиноподобным хохлостанским животным. И не отношусь к мелкой некчемной нации что такое украина не кто не скажет в мире чтог такое РФ самый тупой амер скажет. И еще мы величия в прошлом не ищем мы просто идем своим путем а вы все как и животные из прибалтики только в прошлое смотреть можете а это превый признак деградации.
                Алексей Приказчиков
                1. Banderros 27 января 2012 22:11
                  Алексей Приказчиков,
                  Нашел чем годится - тем кем ты отродился.
                  Banderros
                  1. Алексей Приказчиков 27 января 2012 23:14
                    Ну ну смейся смейся, смеется тот кто смеется последний, а нас с тобой только время рассудет.
                    Алексей Приказчиков
            2. Sandov 26 января 2012 20:51
              Микула ты русский испокон веку так было. Остальное всё массонские придумки.
              1. mikula 26 января 2012 21:28
                Sandov,
                Я тоже всегда так считал ибо родился и вырос в Донбассе , но почитав тутошние коменты вдруг почувствовал что моё желание объединяться обратно пропорционально чувству увеличения величия великорусских великороссов . Ну не чувствую я себя вашим младшим братом хоть убейте а вот наоборот пожалуйста . Ибо Киев старше Москвы - так что это мы великороссы . Хотите объединяться на этих условиях то пожалуйста - милости просим присоединяйтесь к Украине !!!
                mikula
                1. Алексей Приказчиков 27 января 2012 21:03
                  Такого не когда не будет мы скорее вас животных всех вырежим но НИКОГДА НЕ ОБЬЕДЕНИМСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я за свободу и независимость РФ и вам холам и китаезам и пнидосам европеццом глотку перегрызу да и большинство русских тоже кроме тех кто ссср помнит но они стареют и рано или поздно их не будет весь мир сажжем но свою родину вам унтерменшам не отдадаим Я родиося в 1992 и родства к вам мартышкам совсем не чувствую тем олее мы намного богаче (как никак 6 экономика мира) вас голодранцев и кормить вас желания нет.
                  Алексей Приказчиков
                  1. Banderros 27 января 2012 22:13
                    Цитата: Алексей Приказчиков
                    Такого не когда не будет мы скорее вас животных всех вырежим

                    Леша, горло резать буду, на кол садить буду, с кишками за ногами - по полю пускать бегать буду... Тебе Чечни мало? Здесь тебе не Чечня...
                    Banderros
                    1. Алексей Приказчиков 27 января 2012 23:06
                      Это я не тебе а тому придурку что сказал чтоб РФ присоеденялась к украине, ты то надеюсь такую дурь пороть не будешь ты нас ненавидишь мы тебя все обоюдно честно и по справедливости, но второго дрочева совместной историия нихочу я вижу как моя страна и народ богатеет и этого мне вот так достаточно.
                      Алексей Приказчиков
                2. GRIGORIY1957 30 января 2012 05:08
                  Цитата: mikula

                  Sandov,
                  Я тоже всегда так считал ибо родился и вырос в Донбассе , но почитав тутошние коменты вдруг почувствовал что моё желание объединяться обратно пропорционально чувству увеличения величия великорусских великороссов . Ну не чувствую я себя вашим младшим братом хоть убейте а вот наоборот пожалуйста . Ибо Киев старше Москвы - так что это мы великороссы . Хотите объединяться на этих условиях то пожалуйста - милости просим присоединяйтесь к Украине !!!

                  ... МОЛОД ТЫ ЕЩЁ, ДУМАЛКА НЕ РАЗВИЛАСЬ, ДА И ЗАСРАЛИ ВАШЕМУ ПОКОЛЕНИЮ ПИНДОСЫ МОЗГИ, НО НИ ЧЕГО, СТАНЕШ ПОСТАРШЕ РАЗБЕРЁШЬСЯ НАДЕЮСЬ...

                  ... СТАВЛЮ "ПЛЮС", УВИДЕЛ РОСТКИ РАЗУМА, НАДЕЮСЬ ВЫЗДОРОВЕЕШЬ... wink
                  1. Sandov 31 января 2012 22:24
                    Григорий, когда наши предки жили на Эльбе, то из за того, что не смогли объединиться были вытеснены на русскую равнину. Запад упорно замалчивает этот факт. Младший брат, старший брат - мура это всё. Мы один народ.
                3. Дон 30 января 2012 16:17
                  Цитата: mikula
                  Ну не чувствую я себя вашим младшим братом

                  А кто говорит про старшинство? И не важно Киев старше или Москва, и не понимаешь ты, что означает малороссы и великороссы. Тут не старшеиство имеется в виду. Малой Русью издавна называли территории Руси где зародилось Русское государство, а Великой Русью, ту часть территорий куда она розширялось.
                4. Sandov 31 января 2012 22:17
                  Микула, славяне жили в своё время от Дона до Атлантики, из за своей раздробленности скукожились до нынешнего состояния. Как объединиться, это вопрос времени. Столицу можно и на урале и сибири организовать.
                5. Sandov 5 июня 2012 19:33
                  mikula,
                  Ну исторически так случилось, перешла столица в Москву. Что из того. Всё равно один народ и одна история.
          4. Banderros 26 января 2012 20:42
            Цитата: Helmut
            Это же простая математика за пятый класс.

            России в таком не повезло. по сравнением с Россией - Украина моноэтническое государство. Россия же - сплошной сепаратизм. smile
            Banderros
            1. Sandov 26 января 2012 22:04
              С какой стати моноэтническое - татары, молдаване, венгры, поляки, евреи, русы. Хохлов и москалей нет.
        2. Banderros 26 января 2012 20:41
          Цитата: Роман-75
          Да вы что?! Правда? Более 90%?!
          Ой, как интересно!!
          Это с чего такая уверенность?

          С последних соцопросов:
          - В честь 20-летия референдума о Незаввисимости Украины - потвердили бы голосование за Независимость 82% населения.
          - Выпусники старших классов гордятся ли Независимостью Украины - 85% ДА.
          На форумах орут руские окупанты и полукровки, не более
          Banderros
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:51
            Уж не Ющенко с Тимошкой считали, так у нас таких волшебников знаешь сколько!
        3. Sandov 26 января 2012 20:48
          Генетический код говорит что мы одной крови.
      2. connect30 26 января 2012 11:07
        90% русских, это где их столько в Украине. Наверно хотели сказать 90% словян, так вернее будет.
        connect30
        1. Helmut 26 января 2012 11:49
          Нет. Имел ввиду именно русских. Смотрите мой пост с процентами.
          Helmut
          1. Banderros 26 января 2012 20:47
            Цитата: Helmut
            Имел ввиду именно русских.

            Украинцы это нация - КАКОЙ. Русский - это имяприлагательный Какой. "Русским миром" тут не воняет.
            Banderros
            1. Че 27 января 2012 15:23
              Нет такой нации, это придумки фашистов и англосаксов.
              Че
              1. Banderros 27 января 2012 22:15
                Че,
                Это атихриста ленина придумали евреии и немцы.
                Banderros
      3. Banderros 26 января 2012 20:38
        Цитата: Helmut
        Потому что русские всегда должны быть с Россией. Украина полностью населена русскими, более 90 % населения Украины являются русским.

        Нет - Бог украину благословил, а не проклял! Хотя и поучал на Бог - окупацией Россией.
        Спасибо Боже за урок - больше такого не допустим.
        Banderros
        1. Sandov 26 января 2012 22:08
          Бандерлог останови поток желчи, побереги здоровье.
    2. ядро 26 января 2012 10:44
      я давно в этом не уверен. глаза лет 15 назад протёр.
    3. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 10:49
      Украинцы считают .......недобитки фашисткие- нет! Должны "они" всей истории развития славянской Руси........
    4. ЯРС 26 января 2012 11:46
      я из Украины, и считаю Русский и Белорусский народ братскими народами!!!!!!!!
      ты Роман-75 имеешь что-то против?
      1. Helmut 26 января 2012 11:52
        Не совсем верно. Мы НЕ БРАТСКИЕ НАРОДЫ. МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД. Единый как кулак. Братские нам казахи.
        Helmut
        1. Banderros 26 января 2012 20:51
          Цитата: Helmut
          МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД.

          не понимаю когда это угро-финны стали украинцами?
          Цитата: Helmut
          Братские нам казахи.

          Тебе Моногло-тюрку - да! smile
          Banderros
      2. Роман-75 26 января 2012 12:00
        Против партнёрских отношений этих народов - ничего.
        Но вот когда начинают кричать о том, что "Украина должна войти в состав России/Российской империи" - категорически против! Это не нужно ни нам, ни украинцам.
        1. dmitri077 26 января 2012 19:05
          трезвая точка зрения
          dmitri077
        2. Banderros 26 января 2012 20:51
          Цитата: Роман-75
          Это не нужно ни нам, ни украинцам.

          Верно:
          Banderros
      3. azgard 26 января 2012 16:21
        ЯРС полностью с вами согласен!!мы единый народ!!!
        и главное что бы нас не кто не сумел поссорить нас...вместе мы сила!!!
        azgard
        1. Banderros 26 января 2012 20:53
          Цитата: azgard
          вместе мы сила!!!

          Мы и без вас - сила. А вы кто?
          Banderros
          1. azgard 26 января 2012 22:16
            а в чем же ВАША сила??
            в чем вы сильнее??
            вот данные взятые с сайта http://intresting.com.ua/blog/intresting_facts/40.html

            С 11 места в мире по уровню ВВП в УССР страна откатилась почти на самое дно. Украина занимает 55-е место из 183 по объему валового внутреннего продукта. Источник Википедия

            Украина занимает 2 место в списке стран-пиратов.

            Украина занимает 128 место в мире по привлекательности условий ведения бизнеса.

            Украина занимает 77 место среди 177 стран мира по уровню благополучия граждан.

            В Украине число больниц с 1990 до 2008 года сократилось на 26%. Сократилось число коек на 10 тыс. населения со 135 до 95 по данным на 2008 год.

            В Украине заболеваемость туберкулезом в десять раз выше, чем в странах Евросоюза.

            Украина занимает шестое место в мире по уровню распространения эпидемии ВИЧ/СПИД и первое место по темпам его роста.
            Частота онкологических заболеваний возросла по Украине примерно в полтора раза.
            По уровню потребления алкоголя на душу населения Украина занимает пятое место в мире — 15,6 литра. Депопуляция населения начинается при потреблении 8 л. и более.

            Украина занимает первое место в Европе по количеству подростков употребляющих алкоголь, их количество составляет 40%.

            Более 100 тысяч украинцев состоят на учете у наркологов с алкогольной зависимостью, эту цифру смело можно множить на 15, именно столько алкоголиков у нас в стране. Ежегодно более 40 тыс. человек погибает от последствий употребления алкоголя.

            Наркомания в Украине увеличивается на 8% в год – тенденция одна из самых высоких в мире. По самым скромным подсчетам число наркоманов достигает 1 миллиона. 70% наркоманов – молодые люди до 25 лет. Более 27% украинских подростков уже хотя бы раз пробовали наркотики. Женская наркомания в Украине в процентном соотношении – самая высокая в Европе.

            По уровню рождаемости Украина занимает 203-е место — 9.62 на 1 тыс.

            По числу мигрантов Украина занимает четвертое место в мире.

            Украина занимает второе место в мире по уровню смертности шахтеров.

            Украина занимает четвертое место среди 46 европейских стран по количеству обращений в Европейский суд по правам человека.

            Украина занимает 75 место в мире по компьютеризации.

            По легкости уплаты налогов Украина занимает 152-е место среди 155 стран.

            По данным правозащитной организации Freedom House Украина занимает 121-е место наравне с Колумбией и Сейшельскими островами по свободе СМИ.

            Согласно исследованиям канадского Fraser Institute, по уровню экономической свободы Украина занимает лишь 103-е место.

            Ожидаемая продолжительность жизни украинца составляет 68 лет: для женщин — 74 года, а для мужчин — 62 года. По этому показателю Украина занимает 150-то место из 223 стран мира, то есть где-то между Гондурасом и Монголией. Страна опустилась ниже чем были в 70-е годы прошлого столетия.

            Украина занимает первое место в Европе по количеству самоубийств.

            По последним данным Украина вошла в список худших экономик мира по версии журнала Forbes. Худшей на средину 2011 г. признана экономика Мадагаскара, второй — Армении, третьей — Гвинеи. Украину поставили на четвертое место, на пятое — Ямайку.

            В тоже время 8 украинских олигархов попали в рейтинг самых богатых людей мира. Среди них в первую пятерку самых богатых украинцев вошли: Ринат Ахметов, $16 млрд. На втором месте Виктор Пинчук, $3,3 млрд. Третье и четвертое место разделили Геннадий Боголюбов, $2,5 млрд. и Игорь Коломойский, $2,5 млрд., а на пятом совсем молодой Константин Жеваго, $2,4 млрд. А рекордсменом по наращиванию капитала стал Дмитрий Фирташ (7 место с суммой 2,25 миллиарда). Его активы за год подорожали на 540%. Украинцы должны гордится такими достижениями.

            Минимальная зарплата в Украине 960 гривен, с 1 октября — 985 гривен, средняя зарплата в Украине составляет 2700 грн. Чтобы войти в сотню самых богатых людей страны, среднему украинцу надо работать свыше 12 тысяч лет.

            Средняя пенсия в стране 1147 грн., а минимальная пенсия 764 грн. При этом 8,5 млн. человек получают менее 1 тыс. грн. В тоже время более 10 тыс. грн. пенсии получают 3856 человек, из них 961 народные депутаты.

            Потребительская корзина украинца хуже, чем был паек у пленного немца. В корзину должны войти 106 граммов хлеба, 5 граммов сала и 25 граммов колбасы, полтора стакана молока и 250 граммов картофеля в день, пара носков и колготок в год, одна пара белья на 5 лет
            azgard
      4. Banderros 26 января 2012 20:49
        Цитата: ЯРС

        я из Украины, и считаю Русский и Белорусский народ братскими народами!!!!!!!!
        ты Роман-75 имеешь что-то против?

        а мы не "из Украины" - мы Украинцы!!!

        а ты можешь себе считать что угодно... smile
        Banderros
        1. Mad Robot 26 января 2012 21:34
          эти карты рисовались в годы революции wink , укр националистами, причем это чистейший говно winked
          Mad Robot
        2. Sandov 26 января 2012 22:11
          сивой кобылы. Умные люди падают от смеха от этой бредятины.
      5. revnagan 29 января 2012 21:41
        Ярсу-молодцом,брат, я тоже из Украины,и тоже так считаю.Поставил тебе плюс,но чего-то как 13 было,так и осталось.
        И знаешь(те) нас таких все больше , и это радует.
    5. dmitri077 26 января 2012 19:02
      абсолютно правильный вопрос! кому и что должна УКРАИНА? не смешите
      dmitri077
      1. Banderros 26 января 2012 20:53
        Цитата: dmitri077
        кому и что должна УКРАИНА?

        Верно.
        Цитата: dmitri077
        не смешите

        никому.
        Banderros
    6. Аскет 26 января 2012 19:51
      "Украинцы" согласно вашим учебникам считают братским народом дельфинов или пенджабских укров дело не в этом. Все это блудняк и клинический случай, пища для анекдотов. Дело в том что современная унитарная "безблоковая" Украина- буферное государство, западный проект ослабления Росси и никогда Запад не примет её в ЕС не для этого они столько времени еще с времен "прометеизма" создавали идею т.н. украинизации а по русски оскопления единого православного русского народа. Как бы не стремились ваши РУЛИ туда вы на западе никому не нужны, у вас другая задача. В Россию вы сами не хотите
      "незалежность" дороже. Поэтому вас ожидает кризис и распад , а не наступил этот распад лишь потому что западу не выгодно присоединение восточной Украины к России, им нужен постоянный конфликт и напряженность в наших отношениях. так что со свиным рылом в "золотой" миллиард не примут, Надо с Россией вместе с колен подниматься.
      1. Banderros 26 января 2012 20:54
        Цитата: Аскет
        "Украинцы" согласно вашим учебникам считают братским народом дельфинов

        Да? - Не знал.
        - Лучше высокоразвитые дельфины. чем недоразвитые дикие медведи.
        Banderros
    7. Banderros 26 января 2012 20:36
      Цитата: Роман-75
      И, кстати, откуда такая уверенность, что украинцы считают вас "братским народом"?

      Они конечно в этом уверены - и потверждением этому есть 200 коментов за сегодня, столько же и завтра. Это статья - истерика истеричек агонирующей империи.
      Banderros
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:48
        ......все-все....в больничку пора!
  13. Злой Татарин 26 января 2012 10:34
    Цитата: VadimSt
    В итоге, даже на Востоке Украины, скептиков, по вопросу "о вечной, нерушимой и равноправной", только прибавилось - расплачиваться ведь, за политику, приходится им!

    Да она и сейчас все еще такая - вечная и нерушимая, а насчет равноправия-выбор за Украиной...
    Руководству наших стран надо договариваться, опираясь на пожелания, чаяния наших народов и дуть в одну дуду...
    Лучше в ту, чья больше... smile
    А то у кого-то и на родной гармошке неплохо получается, а кто-то возомнил, что легко сможет научиться играть на оргАне...
    Кучу лет истратил, а на оргАне так еще не научился, да и на гармошке уже забывает как играть...
    Таки придется другу дружке в свистульки нестесняясь дуть... fellow
    Злой Татарин
    1. esaul 26 января 2012 10:45
      Цитата: Злой Татарин
      Таки придется другу дружке в свистульки нестесняясь дуть

      Злой Татарин - это те самые свистульки? fellow Хор-р-ошие перспективы ты им обрисовал, дружище! wink Они это - умеют, они это любят и давно не стесняются! wink
    2. Banderros 26 января 2012 20:56
      Цитата: Злой Татарин
      Руководству наших стран надо договариваться, опираясь на пожелания, чаяния наших народов и дуть в одну дуду...
      Лучше в ту, чья больше..

      Поцелуй себя в свою дуду, балалайку и кабыз - моголойд дикий.
      Banderros
      1. Sandov 26 января 2012 22:14
        Получается что монголоид умнее бандерлога. Прислушайся к голосу разума.
  14. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 10:52
    .... какого перепугу сделан вывод, что украинцы "должны сделать окончательный исторический выбор в пользу воссоединения с Россией."?
    ....
    С перепугу это бандеровцы гавкают!
    1. Роман-75 26 января 2012 11:02
      Ну, судя по форуму, скорее ура-патриоты - с перепугу...

      Ладно, оставим это в стороне.
      Один народ, говорите? Тогда ответьте, пожалуйста, господин представитель "одного народа", что означает простое "славянское" словечко кроватка?
      1. тюменец 26 января 2012 11:13
        Что-ж вы, Роман, при слове *воссоединение* сразу о кроватке думаете?
        тюменец
        1. Роман-75 26 января 2012 11:34
          Классный ответ!!! Честно, очень здорово показывает, какой мы "один народ"!!
          Господа, тужащиеся доказать мнимое "единство" нынешних русских с украинцами, даже не знают языка своих "заединщиков"...
          Так о чём вообще может речь идти, о каком "единстве"?!
          1. Banderros 26 января 2012 21:06
            Цитата: Роман-75
            Классный ответ!!! Честно, очень здорово показывает, какой мы "один народ"!!
            Господа, тужащиеся доказать мнимое "единство" нынешних русских с украинцами, даже не знают языка своих "заединщиков"...
            Так о чём вообще может речь идти, о каком "единстве"?!

            Да он понял - Тюмень это полуУкранская территория. Украинцы русским набурили и бурят нефтегаз, руский Иван ничего не умеет делать - даже добыть то, что у них под ногами валяется - это же работать надо. А Иван-дурак работать не умеет, он только может на балалайке играть, да брагу хлебтать.
            Banderros
            1. Аскет 26 января 2012 22:00
              Большую тройку удовольствий для украинцев составили любовь (55,5%), путешествия (52,3%) и секс (41,3%). За ними следуют деньги, сон, работа, еда, спорт и алкоголь.Таковы данные опроса о том, что приносит наибольшее удовольствие в жизни, который специально по заказу IVONА провело независимое бюро исследований iVOX .

              Так что украинцы в основном не нефть бурят а совсем другие места в зависимости ои сексориентации
        2. esaul 26 января 2012 12:27
          Цитата: тюменец35
          Что-ж вы, Роман, при слове *воссоединение* сразу о кроватке думаете?

          А ответ, действительно, - замечательный! wink
          1. Banderros 26 января 2012 21:06
            Цитата: esaul
            А ответ, действительно, - замечательный!

            для руских параноиков.
            Banderros
      2. Svist 26 января 2012 11:33
        Кроватка, она и есть кроватка, дитяче ліжечко... Если не по вашей фене... А то у нас слово трамвай, можно понять и как скамья, лавка, если по фене.
        1. Роман-75 26 января 2012 12:06
          Хорошо, использую совсем уж литературную форму - краватка (про кроватку сказанул специально fellow , чтоб лишний раз господ ура-патриотов носом ткнуть в известную субстанцию).
          Что, сильно это поможет в доказательстве "единства" нынешних русских с нынешними украинцами?
          1. esaul 26 января 2012 12:32
            Цитата: Роман-75
            чтоб лишний раз господ ура-патриотов носом ткнуть в известную субстанцию).

            Цитата: Роман-75
            Что, сильно это поможет в доказательстве "единства" нынешних русских с нынешними украинцами?

            Очень бы хотелось посмотреть на вашу реакцию, если бы Вас, со словами уважения и любви, ткнули в эту самую "субстанцию"! Очень убедительные у Вас методы - то "краватка", то дерьмо... Вас также воспитывали? recourse
            1. Banderros 26 января 2012 21:13
              Цитата: esaul
              Вас также воспитывали?

              Нас не возможно "перевоспитать" - мы такими рождены.
              Banderros
              1. Sandov 26 января 2012 22:19
                Пиндостан за работой. Выкормыш запада, у нас такиеуродцы тоже есть.
                1. Инет боец 27 января 2012 15:04
                  Не льстите ему, он бесплатно winked
          2. Svist 26 января 2012 12:35
            Знаешь, в детстве у меня был друг, Валера Волосухо. Он с родителями переселился к нам в город с Украины. У него были интереснешие книги про войну, но на украинском. Я их читал, толстенные... Одну помню название Колы закипае кров.Чё не понимал - спрашивал, что то по смыслу доходил. Например не мог понять слово порукарня... wink Вроде связано с руками, а не по смыслу... А краватка, это галстук.
            1. Роман-75 26 января 2012 12:46
              Цитата: esaul
              Вас также воспитывали?

              Нет, у некоторых форумчан понабрался.

              Цитата: Svist
              Например не мог понять слово порукарня... Вроде связано с руками, а не по смыслу... А краватка, это галстук.

              Может, не пОрукарня, а пЕрукарня?
              Да, галстук, совершенно верно.
              О чём, собственно, я и говорил - какое "единство", какой "один народ", если мы даже на разных языках разговариваем?
              Не говоря уже о том, что и исторически мы (именно РУССКИЕ и именно УКРАИНЦЫ, а не жители Киевской Руси) в разных условиях формировались.
              1. Svist 26 января 2012 13:10
                Может и перукарня, 50 лет прошло, не помню... Парикмахерская вобщем... smile Позволь не согласиться. ( ничё что я на ты? А то некоторые обижаются... wink ) Исторически, мы какраз, формировались в одних условиях. Если не считать западную Украину, которая находилась сначало в Австро-Венгрии, а потом в Польше, Если память не изменяет. Школу то давно кончал, да и восмилетка всего... wink Ты не подумай, я в братья то особо не набиваюсь, но что у нас один корень - это факт, как и с белорусами. А об,единятся или нет, это должен решить народ Украины, на референдуме или как - это ваше право. Насильно мил не будешь.
                1. Роман-75 26 января 2012 13:34
                  Цитата: Svist
                  Может и перукарня, 50 лет прошло, не помню... Парикмахерская вобщем...

                  Ааа, ну, ежели парикмахерская - тогда точно перукарня smile

                  Цитата: Svist
                  ничё что я на ты? А то некоторые обижаются...

                  Да ради Бога!

                  Цитата: Svist
                  Исторически, мы какраз, формировались в одних условиях. Если не считать западную Украину, которая находилась сначало в Австро-Венгрии, а потом в Польше, Если память не изменяет. Школу то давно кончал, да и восмилетка всего... Ты не подумай, я в братья то особо не набиваюсь, но что у нас один корень - это факт, как и с белорусами

                  Нет, не так.
                  Дело не в Польше и Австро-Венгрии, это уже гораздо более поздний (хотя и очень значимый) этап.
                  Начало было положено ещё в том государстве, которое привыкли называть Великим Княжеством Литовским.

                  Ещё раз - я НИ В КОЕМ РАЗЕ не хочу отрицать общую основу русского, украинского и белорусского народов. Это попросту глупо.
                  Но! Уж очень давно из общего корня разрослись РАЗНЫЕ стволы, ветви и побеги, чтоб можно было говорить о каком-то единстве сейчас, в 21-м веке...
                  И уж тем более, полагаю, ясно, что решать судьбу Украины должны сами украинцы. У нас, русских/россиян нет такого права.
                  1. Svist 26 января 2012 14:15
                    Но ты согласен что "за бугром" была только западная Украина? wink Остальное то всётаки Малоросия? И так, для кругозора хочу знать, была ли западная Украина в этих государствах, административным образованием?
                    1. Роман-75 26 января 2012 14:46
                      Цитата: Svist
                      Но ты согласен что "за бугром" была только западная Украина? Остальное то всётаки Малоросия? И так, для кругозора хочу знать, была ли западная Украина в этих государствах, административным образованием?

                      Ну, если Киев и Полтаву считать Западной Украиной, тады ой...

                      Была в той же мере, что и многие другие.
                      Если существовал, наряду с прочими, например, Луцький удел, то, думаю, можно говорить, что была, верно?
                  2. vladimir64ss 26 января 2012 20:39
                    У нас русских\россиян есть такое право. У русских\россиян по обе стороны границы.
                    vladimir64ss
                  3. Sandov 31 января 2012 22:38
                    Общие корни были разрублены в 20 веке тройкой заговорщиков в Беловежской пуще. Надо прививать по новой. Мы один народ, запад только радуется нашему раздору.
              2. ЗЛУН 26 января 2012 14:37
                Да не разговариваем мы на разных языках )))

                Напишите сюда любых 500 слов на Украинском и 70 % текста будут понятны ЛЮБОМУ русскому человеку, дай текст из 500 слов на Русском самому западному из западенцев, который люто москалей ненавидит и он прочтет его....

                Какие разные языки?

                Моё чтение на украинском началось в возрасте 8 лет, я дома - Мурманск книжку "Таинственный остров" не дочитал, а у бабушки -Днепропетровская область она только на украинском языке была.

                Так вот НИКАКИХ проблем для восьмилетнего ребенка прочитать книгу на якобы "Чуждом" для него языке не возникло, бегал к бабушке некоторые слова узнать ))) и всё.

                Думаю с английским у меня так бы не получилось - видимо мы с ними РАЗНЫЕ НАРОДЫ.
                1. Роман-75 26 января 2012 14:55
                  Цитата: ЗЛУН
                  Да не разговариваем мы на разных языках )))

                  Напишите сюда любых 500 слов на Украинском и 70 % текста будут понятны ЛЮБОМУ русскому человеку, дай текст из 500 слов на Русском самому западному из западенцев, который люто москалей ненавидит и он прочтет его....


                  Так... Не доходит, к сожалению...
                  Хорошо, оставим лексику (хотя можно было бы накидать словечек, которые русские хрен бы поняли). Обратимся к другим областям языкознания.
                  И попросим ответить - в нынешнем русском языке есть звательный падеж? Или, может быть, в нём двойственное число существует?
                  1. ab 26 января 2012 15:18
                    Цитата: Роман-75
                    Цитата: ЗЛУН
                    Да не разговариваем мы на разных языках )))

                    Напишите сюда любых 500 слов на Украинском и 70 % текста будут понятны ЛЮБОМУ русскому человеку, дай текст из 500 слов на Русском самому западному из западенцев, который люто москалей ненавидит и он прочтет его....

                    не понятен.я женился в киеве, ( сам из питера )торжество во дворце бракосочетания было на украинском,так пока не подсказали скажи *да*, не понял почему все молчат и на меня смотрят.Реклама на РТР у нас почему то на украинском . если б ни жена, хрен бы понял о чем речь
                    ab
                  2. esaul 26 января 2012 15:41
                    Цитата: Роман-75
                    Обратимся к другим областям языкознания

                    Роман, Вы для чего этот глупый спор затеяли, да ещё и с углублением в лингвистические дебри? Чтобы убедить нас в отсутствии братских связей с украинцами? Так это каждый решает для себя - сам! Ну, не чувствуете бы пылких братских чувств к украинцам, так и - флаг Вам в руки! Но, зачем убеждать, в отсутствии рассовой и генетической идентичности между двумя народами, проживающими рядом, на протяжении столетий, - других? Вот - я, как и Злун, то же свободно владею украинским языком, что позволяет, используя потенциал знания двух родственных языков, понимать польский и, иногда(!) заглядывать на польские странички! Ощущение родственности - это состояние души и интеллектуальной зрелости, а не принудительное осознание параллельности (или - не папараллельности ) духовного развития двух ( блин, так и лезут в голову гумилёвские определения!) этносов! Так, что - решать вопрос - братским является нам народ Украины, или нет - каждому самостоятельно!
                    1. Роман-75 26 января 2012 16:19
                      Цитата: esaul
                      Так, что - решать вопрос - братским является нам народ Украины, или нет - каждому самостоятельно!

                      Блин, а я о чём говорю, как не о том же самом?!
                      Все мои посты про то, что НЕ НАДО РЕШАТЬ СУДЬБУ УКРАИНЦЕВ ЗА НИХ, используя как предлог языковую и этническую близость! Пусть сами выбирают, как им жить.
                      1. GRIGORIY1957 30 января 2012 05:47
                        Цитата: Роман-75
                        Блин, а я о чём говорю, как не о том же самом?!
                        Все мои посты про то, что НЕ НАДО РЕШАТЬ СУДЬБУ УКРАИНЦЕВ ЗА НИХ, используя как предлог языковую и этническую близость! Пусть сами выбирают, как им жить.

                        ВЫ, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, СНАЧАЛА В СВОЕЙ ГОЛОВЕ РАЗБЕРИТЕСЬ, А УЖ ТОЛЬКО ПОТОМ ДРУГИХ УЧИТЕ... winked
                    2. connect30 27 января 2012 13:12
                      У нас одни корни - словянская. Но почему обязательно нужно объединятся а не жить просто нормально, по добрососедски? Все вопросы экономические решаются через призму политики. Хотите газ иметь не самый дорогой в Европе - отдайте базы ЧФ, ГТС и тд. Вот оно, это "братство" нам в Украине нужно?
                      connect30
                      1. GRIGORIY1957 30 января 2012 05:55
                        Цитата: connect30

                        У нас одни корни - словянская. Но почему обязательно нужно объединятся а не жить
                        просто нормально, по добрососедски? Все вопросы экономические решаются через призму политики. Хотите газ иметь не самый дорогой в Европе - отдайте базы ЧФ, ГТС и тд.
                        Вот оно, это "братство" нам в Украине нужно?

                        ПО "ДОБРОСОСЕДСКИ" ЭТО КАК....?
                        ЗАШЁЛ К СОСЕДКЕ (СОСЕДУ), ПОТРАХАЛСЯ И ПОШЁЛ К ДРУГОЙ СОСЕДКЕ "ПО ДОБРОСОСЕДСКИ"...???
                        ... КОГДА СОЗДАЁТСЯ СЕМЬЯ, ТО ВСЕГДА КАЖДЫЙ СУПРУГ БЕРЁТ НА СЕБЯ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА И ДОЛЖЕН ИХ ИСПОЛНЯТЬ, КТО ДЕНЬГИ РОБIТЬ, А КТО БОРЩ ВАРИТЬ... ЧТО БЫ СЕМЬЯ БЫЛА КРЕПКАЯ...

                        А КОЛИ СЕМЬЯ (БРАТСТВО) НЕ НУЖНА, ТО БЕГАЙ ПО "ДОБРОСОСЕДСКИ" ПО БАБАМ, (ТО НА ЗАПАД, ТО НА ВОСТОК) И НЕ ЖДИ БОРША С ПОМПУШКАМИ, ПРОСИ ПОДАЧКИ, ЧТО ДАДУТ...


                        ... СУПРУГИ ВСЕГДА ДОЛЖНЫ ДРУГ ДРУГУ УСТУПАТЬ И ПРОЩАТЬ... ! ! !
                  3. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 19:11
                    Видимо Роман-75 мыслит совсем узковато....А ну-ка убедите меня господин хороший . что англичане ,шотландцы , ирландцы ,валлийцы говорят на одном языке....,Что у Эльзасцев с Лотарингцами язык идентичный марсельцам и Парижанам ........ что южно- баварский диалект аналогичен швабскому.....и так до бесконечности........Аргументы у ВАС мягко говоря не убедительные...
                    1. Роман-75 26 января 2012 19:47
                      Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                      Видимо Роман-75 мыслит совсем узковато....А ну-ка убедите меня господин хороший . что англичане ,шотландцы , ирландцы ,валлийцы говорят на одном языке....,Что у Эльзасцев с Лотарингцами язык идентичный марсельцам и Парижанам ........ что южно- баварский диалект аналогичен швабскому.....и так до бесконечности.......


                      Тяжело вздыхая recourse
                      Ещё раз пытаюсь объяснить тем, кто в совсем тяжёлом танке:

                      Я НЕ ПРОТИВ ОБЪЕДИНЕНИЯ С КАКИМ БЫ ТО НИ БЫЛО НАРОДОМ, ЕСЛИ ЭТО САМОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ПРОИСХОДИТ ДОБРОВОЛЬНО И ЯВЛЯЕТСЯ ОСОЗНАННЫМ СОЮЗОМ РАВНОПРАВНЫХ ПАРТНЁРОВ. При таком раскладе не имеет значения, говорят ли люди на столь разных языках, как английский и валлийский.
                      ЕСЛИ ЖЕ В КАЧЕСТВЕ ПРИЧИНЫ ОБЪЕДИНЕНИЯ ПЫТАЮТСЯ ПРОТАЩИТЬ НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ, А КАКУЮ-ТО ЧУШЬ ТИПА "ЕДИНСТВА" ИЛИ ПОЛУМИФИЧЕСКОГО "БРАТСТВА" НАРОДОВ - ТО НАФИГ ТАКОЙ СОЮЗ. Пусть даже народы, которых пытаются "объединить", и говорят на таких достаточно близких языках, как русский и украинский.

                      Теперь ясно?

                      Кстати, насчёт англичан и шотландцев - хороший пример.
                      Пока экономическая ситуёвина была более-менее приличной, сторонников независимости Шотландии всерьёз особо и не воспринимали, а вот стоило ей серьёзно ухудшиться, так они быстро голову подняли...
                      1. Banderros 26 января 2012 21:16
                        Цитата: Роман-75
                        Я НЕ ПРОТИВ ОБЪЕДИНЕНИЯ С КАКИМ БЫ ТО НИ БЫЛО НАРОДОМ, ЕСЛИ ЭТО САМОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ПРОИСХОДИТ ДОБРОВОЛЬНО И ЯВЛЯЕТСЯ ОСОЗНАННЫМ СОЮЗОМ РАВНОПРАВНЫХ ПАРТНЁРОВ

                        Да это они свою гнилую голожопую империю мечтают иметь на пороге дальнейшего дробления.
                        Banderros
                      2. Че 27 января 2012 15:41
                        Бандерлоги не позорьте Малороссию, пещерные вы люди.
                        Че
                  4. Sandov 31 января 2012 22:40
                    Язык со временем может меняться, кровь говорит - мы один народ.
                2. dmitri077 26 января 2012 19:08
                  тогда и поляки братья? много слов похожих...
                  dmitri077
                  1. Роман-75 26 января 2012 19:52
                    Цитата: dmitri077

                    тогда и поляки братья? много слов похожих...

                    Ну, что значит "братья"? Брат - это кровный родственник, насколько я понимаю...
                    А поляки - просто народ, входящий в славянскую этно-языковую группу.
                  2. Banderros 26 января 2012 21:17
                    У восточных словян три крыла - беларусы, украинцы и поляки.
                    Banderros
                    1. Sandov 26 января 2012 22:23
                      Белорусы, русские и малоросы.
                  3. Sovok 1 февраля 2012 18:01
                    поляки покатоличеные славяне.кто Риму душу продал хочет быть как сербы говорят вечи папа од папы.зато и постоянно лезут на Украину.мечтают как бы Москва и Киев подрались а это один народ.жаль пока что в западной Украине идет по ихнему . а в Варшаве чечен пригрели .Полякам каждый враг Руси[они нас на Украину и Россию не делят.быдло мы за шляхту] друг сердешный
                    Sovok
              3. Аскет 26 января 2012 15:39
                «Наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев - это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.
                Поляков понуждали завоевывать Русь. Православных теснили и притесняли со всех сторон. Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово «рос», и перезвали Окраиной. Слово «окраина» - это позорное и унизительное слово! Какая окраина?! Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова «Украина» и «украинцы», чтобы мы охотно забыли свое название «русский» и навсегда оторвались от Святой и Православной Руси.»
                Преподобный Лаврентий Черниговский

                В начальной Русской летописи записано под 6360 г. (соответствующим 852 г.) следующее: «Наченшу Михаилу царствовати, почася прозывати Русская земля... при сем цари приходиша русь на Царьгород». Имеется в летописях и «норманнский вариант» происхождения Руси: «имаху дань варязи (859), изгнаща варязи за море (862), от тех варяг прозвася Русская земля».течение пяти столетий в качестве этнонимов для названия населения Руси используется ряд терминов: «русь», «русский род», «русин», «русские», «русы», «росы», «русский народ». Но в основе всех их лежит два ключевых слова - «русь» и «русский».
                Для обозначения страны в киевскую эпоху мы так же находим несколько званий: «Русь», «Русская земля», «Росиа» или более русифицированное»Россия». Но в основе их лежит одно слово – РУСЬ – лишь в последующую эпоху вытесненное его греческим эквивалентом РОССИЯ.
                Встречается в летописях и термин «украина», но всегда в значении «приграничная область», «окраина». Топонима «Украина» в источниках древней Руси НЕТ! Попытки «украинцев» задним числом его к ним прилепить являются заведомой подтасовкой и фальсификацией реальных исторических фактов. В этом легко убедиться, ознакомившись с теми летописными фрагментами, где используется слово «украина».
                Ипатьевская летопись рассказывает о походе Русских князей (1187) Святослава Всеволодовича, Рюрика Ростиславовича и Владимира Глебовича. Половцы, предупрежденные что «идут на ня князи Русстии», бежали. Русские вынуждены были возвратиться. «На том бо пути разболеся Володимер Глебович болестию тяжкою, ею же скончался. О нем же украина много постона». Смысл последних слов совершенно ясен: смерть Владимира Глебовича оплакивала не вся Русь, а пограничная ее область, которую он, как пограничный переяславский князь, защищал от нападения половцев. Тем не менее, именно на это место ссылаются самостийники в доказательство того, что «Русь» и «Украина» суть два названия одной и той же страны. Отсюда и изобретенное ими словосочетание «Украина-Русь». Хотя всякому ясно, что «украина» Ипатьевской летописи означает «приграничье», «окраину» Русского Государства.
                Еще одна летописная «украина», на этот раз в значении границы Галицкого княжества: Ростислав Берладник «еха ж Смоленъска вборзе и прихавшю же ко украйне Галичъкой и взя два города Галичъкые, и оттоле поиде к Галичю» (1189). А вот летописное известие об отобрании Даниилом Галицким пограничных с поляками Русских городов (1213), завоеванных перед тем королем Лешком Казимиоовичем: «Даниил еха с братом и прия Берестий, и Угровеск, и Столпье, Комов и всю украину», т.е окраину Галицкого княжества, пограничную с поляками. Встречаем «украину» и в Псковской земле: «И пришел тайно и взяша с украины неколико псковских сел».
                Украинсий проект - это полное отрицание русскости, подмена и истории, и современности, а в дальнейшем полное переформатирование русского сознания под клише либерального, западного проекта - фактической предтечи царства(! - не демократии) антихриста Украина именно отреклась. И об этом говорят святые Церкви. Отреклась от своего исконого самонаименования, приняв "позорное польское прозвище", от русского единства "навеки", приняв идеологию украинства, вплоть до нацистской по духу идеологии "интегрального национализма", и сделав своими центральными идеологемами "самостийничество" и "незалежность". Причем на деле эта независимость и самостоятельность предполагает исключительно отделение от Руси, т.к. флагманом политики украинствующих был и есть т.н. евро-атлантический выбор, в т.ч. и духовный отказ от Православия, и вхождение в глобалистские наднациональные структуры, что по определению означает отсутствие этой самой независимости и самостоятельности.
                1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 19:17
                  Как всегда в самую точку +1000 ! wink
                2. Banderros 26 января 2012 21:24
                  Цитата: Аскет
                  Наши родные слова - Русь и русский.

                  Неээт! Было и есть дикое азиатское государство-орда Московия, имело варяг царей. Один царек слишком много погуливал по Лифортовском поселении немцев. Потом его на образование отправили по Европах.
                  Приехав с Европ, тот решил приписать азиатов к европейцам - и украл название Русь у Киева, написал на голландский манер руссия, так и получилась россия. Флаг это перевернутый голландский. Заставил царек мужикам брить бороды. а бабам носить восточные сарафаны и кокошники... Так появилась петровская Россия-Московия. Страна без истории и сути. Бальше еще больше вранья, пик и опафиоз - история вранья СССовок.
                  Вы убоги и искусственны - от того и агонируете. Это естественный процесс.
                  Banderros
                  1. Аскет 26 января 2012 22:30
                    А теперь разве хоть один великодержавный шовинист из Московии говорит про Украину подобное тому что сказано ниже? А вы им жопу подлизываете

                    Украина является искусственным государством, которое необходимо держать под контролем международной общественности с участием России. Такое мнение высказал в опубликованном 14 января интервью "Комсомольской правде" председатель партии "Великая Румыния", депутат Европейского парламента от Румынии Корнелий Вадим Тудор.
                    "Подписывая с Украиной договор о границах, Румыния держала в уме, что сама Украина - проект неокончательный, а значит, возможно все", - заявил румынский политик. По его словам, Украина является искусственным государством, которое "держит румынские территории", в частности Северную Буковину (часть Черновицкой области современной Украины, которая с 1918 по 1940 гг входила в состав Румынского королевства - прим. ИА REGNUM Новости).
                    Назвав Виктора Ющенко "американским агентом фальшивой оранжевой революции", Корнелий Вадим Тудор заявил, что Украину "нужно держать под контролем международной общественности, безусловно, с привлечением России". Скажите мне, какой вклад в мировую цивилизацию внесла Украина, кроме Тараса Шевченко? - задаётся вопросом лидер "Великой Румынии". "Я ничего не слышал об украинской культуре, может быть, это моя вина. Украинцы, безусловно, тоже дети Божьи, но их терзает непомерная гордость, не поддерживаемая никакими историческими фактами. Мне не нравится, что в результате пакта Молотова - Риббентропа мои румынские братья и сестры - заключены в украинской тюрьме. Украина своровала территории чужой страны. И никто не может заставить меня уважать страну, которая не уважает международные законы", - заявил европарламентарий.
                    Политик отметил, что Бухарест официально признал границы Украины под принуждением и из-за угроз, что Румыния не сможет вступить в НАТО. "Наша партия протестовала против этого договора, унижающего румын", - заявил Корнелий Вадим Тудор.
                    В том же номере российского издания своим мнением об Украине в контексте румыно-российских отношений делится экс премьер-министр Молдавии, ныне член Сената Румынии Мирча Друк. По его словам, для России Румыния является "субъективным врагом и объективным партнером". "Имейте в виду, в Румынии есть политические силы, которые могли бы поддержать законное стремление русских вернуть Крым в обмен на признание Россией незаконного раздела Румынии в 1940 году на Молдавию и Румынию" (имеется в виду возвращение оккупированной Румынией в декабре 1917 года Бессарабии и включение ее в состав СССР в 1940 году - прим. ИА REGNUM Новости). Друк считает, что Украине "достался самый жирный кусок из всех республик бывшего СССР". "Им бы поделиться по-честному на три части: католическая Галиция, исконная Украина со столицей не то в Полтаве, не то в Киеве, и русская часть с Крымом. Ваш Крым - это действительно обидно", - заключил румынский сенатор.

                    Так что поделят вас румынешти с ляхами а молдаване с турками помогут
          3. Banderros 26 января 2012 21:10
            Цитата: Роман-75
            Что, сильно это поможет в доказательстве "единства" нынешних русских с нынешними украинцами?

            Русский языг не словянский ваще, русского поймет только украинец и беларус - только лишь по историческому знанию, не национально-словянско языковому. Мои дети - русского вообще не поймут!!!

            Banderros
            1. Sandov 26 января 2012 22:25
              Серьёзно подготовился госдеповец.
          4. GRIGORIY1957 30 января 2012 05:31
            Цитата: Роман-75
            Хорошо, использую совсем уж литературную форму - краватка

            (про кроватку сказанул специально , чтоб лишний раз господ ура-патриотов носом ткнуть в известную субстанцию).



            ТЫ ПРОСТО ПРОВОКАТОР, А ПРОВОКАТОРОВ РАССТРЕЛИВАЮТ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ... ! ! !
        2. Алексей Приказчиков 26 января 2012 13:11
          Где вы такие смайлики берете?
          Алексей Приказчиков
          1. Svist 26 января 2012 14:19
            http://smajliki.ru/smilie-90149991.html
            Пользуйся на здоровье!
        3. Banderros 26 января 2012 21:07
          Цитата: Svist
          Кроватка, она и есть кроватка, дитяче ліжечко...

          Ага - нет, садись два - иди плети лапти.

          Banderros
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:46
            Касемо бандерлогов!
            1. Banderros 26 января 2012 23:28
              Мифы о богатырях появились в московии. когда туда начали переезжать украинские переселенцы в 15 веке, мигрируя от гнета орды с юго-восточных регионов Украины на север. У вас и былин то нет, вы - голые с историей.
              Banderros
          2. Rebus 27 января 2012 20:18
            А почему карта на немецком языке? Или укры утратили свой язык?
            1. Banderros 27 января 2012 20:51
              Цитата: Rebus
              А почему карта на немецком языке? Или укры утратили свой язык?

              Она старая историческая немецкая, Западной Украины на карте нет в Австро-Венгрии.
              Есть например еще французские карты о Гранде Тартарии.
              Banderros
      3. ЗЛУН 26 января 2012 14:26
        Галстук )

        Как видите ничего таинственного.

        Украинский - очень красивый язык, я читаю и на украинском и на русском.

        Думаю, Вам Роман-75, надо просто меньше перченного есть ;) а то огнем уже дышите.
        1. Banderros 26 января 2012 21:25
          Цитата: ЗЛУН
          Украинский - очень красивый язык

          Да, это язык. А не солянка из монгольских, финнских, словянских, латинских, французских слов - именуеммый Русским.
          Banderros
          1. slan 26 января 2012 21:29
            Чудак, вот и иди уже на форумы братьев по разуму, размовляй там себе в удовольствие.
            slan
          2. Mad Robot 26 января 2012 22:32
            Вот и говорил бы на своем "красивом языке" wink , а не на " солянке".
            Mad Robot
      4. revnagan 26 января 2012 23:00
        А галстук,которай ты видимо имел ввиду,на украинском языке пишется через"а"-"краватка".
      5. GRIGORIY1957 30 января 2012 05:23
        Цитата: Роман-75
        Один народ, говорите? Тогда ответьте, пожалуйста, господин представитель "одного народа", что означает простое "славянское" словечко ]кроватка?

        ... ТЫ НЕ УМНИЧАЙ, ПАЛЬЦЕМ ПОКАЖИ... lol lol lol
    2. ядро 26 января 2012 11:13
      постер как раз в тему, один народ, только лошадка это по ходу РУССКИЕ, А ХОХЛЫ у нас на горбятине. спиногрызы.
      1. Роман-75 26 января 2012 11:21
        Ещё раз, медленно и терпеливо, спрашиваю:
        На чём основана уверенность ура-патриотов Всея России в том, что русские и украинцы представляют собой один народ?
        Можете ответить внятно и чётко?
        1. Sokol Peruna 26 января 2012 11:46
          На том что мы вышли из обшей славянской купели. Мы славяне. Вместо того чтобы смотреть сколько у нес разного посмотри лучше сколько у нас общего.
          Sokol Peruna
          1. Роман-75 26 января 2012 12:14
            Цитата: Sokol Peruna
            Мы славяне.

            Да, верно.
            Однако, и англичане с большинством американцев - англо-саксы. Но никто ведь не кричит, что "американцы должны сделать выбор в пользу воссоединения с Британской империей"...
            Так же и русские с украинцами имеют СВОИ СОБСТВЕННЫЕ исторические судьбы. И, на мой взгляд, совсем не факт, что они так уж тесно связаны...
            И уж тем более судьбу украинского народа может и должен определить только он сам, но никак не "подсказчики" со стороны...
            1. Nbus 26 января 2012 17:27
              Цитата: Роман-75
              Однако, и англичане с большинством американцев - англо-саксы. Но никто ведь не кричит, что "американцы должны сделать выбор в пользу воссоединения с Британской империей"...

              США и Великобритания экономически не отделялись ни когда, военно последние 60 лет в союзе, США по-моему даже их яо управлять может. Отделены только политически и то сомневаюсь т.к. политика без экономики существовать не может.
              Nbus
              1. Роман-75 26 января 2012 18:49
                Цитата: Nbus
                США и Великобритания экономически не отделялись ни когда, военно последние 60 лет в союзе, США по-моему даже их яо управлять может. Отделены только политически и то сомневаюсь т.к. политика без экономики существовать не может.

                Ндааа, глЫбокое знание истории...
                1. Nbus 26 января 2012 19:26
                  Цитата: Роман-75
                  Ндааа, глЫбокое знание истории...

                  Кто бы говорил.
                  Nbus
          2. ядро 26 января 2012 15:46
            ты ещё полякам расскажи о братстве.
            1. Svist 26 января 2012 20:13
              Поляки не братья. Так, дальние родственники... smile
              1. revnagan 26 января 2012 23:27
                Когда то,очень давно,задолго до князя Святослава,который,кстати хотел перенести столицу Киевской Руси из Киева в Доростол,на территории нынешней Польши,Чехии,Словакии,да и почти по всей центральной Европы (даже пруссия называется по названию славянского племени пруссов,их тевтоны потом истребили),проживали племена славян,близкие друг к другу языком и обычаями.В Европе понимали - если все эти племена объединятся в государство Еропе п....ц.Вот и начали раскалывать славян.Кому-то впарили католичество(полякам, чехам и др.), кого то рассорили,науськали друг на друга.И процесс не останавливался никогда.А воевать со славянами Запад привык руками других.И руками самих славян тоже.Кто умеет мыслить -делаем выводы.
        2. ЯРС 26 января 2012 11:53
          статьи и историю почитай и поймешь!!! Кроватка это галстук! Ты по одному слову судишь? В самой Украине сам украинский язык в разных регіонах звучит по разному а слова у них свои под разные вещи есть. Так что аргумент твой тупее тупого!!!!!!!!!!!!!!
          1. Роман-75 26 января 2012 12:08
            Да нет, отнюдь не по одному...
            И вообще, предпочитаю судить не по словам (хотя, безусловно, язык отражает мышление его носителей).

            И, кстати, почему на "ты"? Мы на брудершафт пили? Я что-то не припомню такого прискорбного факта...
            1. Злой Татарин 26 января 2012 14:50
              Цитата: Роман-75
              О чём, собственно, я и говорил - какое "единство", какой "один народ", если мы даже на разных языках разговариваем?
              Не говоря уже о том, что и исторически мы (именно РУССКИЕ и именно УКРАИНЦЫ, а не жители Киевской Руси) в разных условиях формировались.

              О чём это вы, милейший? Эко куда вас понесло...
              Поменял Государь хоромы, сначала из Киева в Москву, а затем вовсе построил город на болотах и съехал из Кремля...
              А окраина (Украина) никуда не девалась, так и была в составе Руси, а затем России. Датами сыпать не стану, но вы, милейший, прекращайте читать толстые книжки, с фрагментами западной пропаганды, где деятели новейшей истории Украины, пытаются воспитывать свою молодежь, трактуя историю с искажением правды... Они (деятели) видимо в советской школе были двоешниками. Жаль... Жаль народ, которым правят недоучки, а местами недобитки... Заметил, что во власть, обычно, именно такие чмыри и лезут, и многие из них возомнившие, так и пытаются оставить свой вонючий след в нашей общей истории, и это происходит не только в славянских странах. То запятую не там поставят, то исторические события трактуют с высером, то в древний монускрипт вписывают свою фамилию, заплатив реставратору и т.д...
              А насчет языка, то вы вообще гоните наимилейший...
              Вся восточная Украина если не говорит, то думает на русском языке... Более 2/3, даже ближе к 3/4 населения хоть завтра приняли бы гражданство России, если бы это обошлось без большой братской крови... Ведь недоучки/недобитки во власти Украины, свои пряники, печенье и варенье просто так не отдадут...
              Тьма народу на Дальнем Востоке, в Забайкалье, Сибири, Центральной России имеют прямых родственников на Украине как украинцев, так и русских кровей.
              Украинские и беларусские фамилии не менее распространены в России, чем русские, татарские, чувашские, мордвинские, и т.д.
              А слово хохол, в России имеет скорее имя нарицательное, и не воспринимается как оскорбление, и за мои почти полвека жизни, я не припомню, что бы из-за слова хохол или бульбаш кто-либо полез в драку, или обиделся... Всегда воспринимается как очень добрая шутка-юмор, который возможен только между очень близкими людьми.
              Да и никто эти определения национальностей не применяет в обиходе, если рядом нет теплой, душевной компании, разных кровей и их примесей...
              А вот слово москаль, особенно, нет именно для западенцев - как красная тряпка на быка... Что сделаешь - черти...
              Так что многое, что обсуждаем здесь, для здравых парней не стоит и выеденного яйца и истраченного общего времени...
              Хотя... Почему нет?
              Пусть запутавшиеся детки - парни/парубки, прочтут и задумаются...
              Злой Татарин
              1. Роман-75 26 января 2012 15:08
                Цитата: Злой Татарин
                Поменял Государь хоромы, сначала из Киева в Москву, а затем вовсе построил город на болотах и съехал из Кремля...
                А окраина (Украина) никуда не девалась, так и была в составе Руси, а затем России

                Аффигеть, не встать...
                Супер-новохронология вкупе с новогеографией? Львов, Киев, Луцк, да и множество других, веке в 14-15-16-17-м в составе Руси/Росии были?! Жесть...
                1. Злой Татарин 26 января 2012 15:31
                  Цитата: Роман-75
                  Аффигеть, не встать...


                  А ты хотел сказать, что народ "украинский" пришел с Арарата, или турко-болгаро-греки, или из Речи Посполитой, или вы литовцы, или вы остатки бойцов Орды в смеси монголо-татар и хазаров?
                  Кто ты украинец?
                  А может ты отдельная ветвь казаков?
                  Или может быть ты и есть казак?
                  И еще наверное сама его белая косточка?
                  Сознавайся! Колись!

                  Если подробно не ответишь, то читай коммент ниже...
                  Злой Татарин
                  1. Роман-75 26 января 2012 15:47
                    Цитата: Злой Татарин
                    Если подробно не ответишь, то читай коммент ниже...

                    Чего, врождённое хамство через верх уже попёрло?

                    Ладно, так и быть, отвечу:
                    украинцы - народ, входящий в славянскую этническо-языковую группу, сформировавшийся, в том числе, и под некоторым влиянием тюркских этносов и, пожалуй, испытавший какое-то воздействие балтов, но сохранивший в своих языке и культуре больше исконных черт, нежели русские.
                    1. Banderros 26 января 2012 21:36
                      Цитата: Роман-75
                      украинцы - народ, входящий в славянскую этническо-языковую группу

                      Banderros
                      1. Одесит 27 января 2012 01:01
                        Ну молчал молчал, теперь скажу.
                        Ну ты Бандера малограмотный . Бжезинского не стоит цитировать, он плохой учитель. Мы Вас бандеру е......ли и будем.
                        Слушай , я тебя лично определю в СИЗО, а потом в колонию строго режима.
                        мразь!
                        Должность и полномочия позволяют это с тобой сделать.
                        Будешь на коленях ползать и просить прощения мразь БАНДЕРОВСКАЯ!
                        Одесит
                      2. spirin199 28 января 2012 17:42
                        молодец одесит соледарин с табои
                        spirin199
            2. ЯРС 28 января 2012 11:46
              Роман-75 к чему тогда пример со словом кроватка???
        3. Helmut 26 января 2012 11:57
          2 Роман-75
          Отвечаю чОтко и ясно. Это доказали генетики. Вопросы есть? Если говоришь что не единый народ значит пи...добол.
          Helmut
          1. Sas 26 января 2012 14:46
            Генетики доказали?! Ну-ну. Они доказали родственность европейских народов между собой, а также с определенной частью Индусов (35% мужчин имеют маркер R1a), незначительной частью населения Ближнего востока (5-10%). Чем доказали общие корни происхождения, всей общности а не то, что Россия, Украина, Беларусь - один народ. Не надо перекручивать.
            Sas
            1. Аскет 26 января 2012 16:15
              Это эпическая 17-я страница, которую знают все, кому знакомо слово "библиотека". Думаю, несложно заметить печати и инвентарный номер внизу страницы.

              Пытливый умишко сразу спросит: а не сборник ли это фантастки? Не фейк ли?

              Для этого достаточно взглянуть на книгу, далеко не ходя, а прямо-таки с самой корки.

              Это не просто не книга фантастических былин древних укров о юпитерианах — это УЧЕБНИК!

              Но не просто учебник. Это его уже ТРЕТЬЕ издание!
              Он одобрен Министерством обдолбашивания образования и науки!
              И даже поставлен в библиотеки, что мы снова видим по характерному штампу, но уже наверху страницы!

              Проступающая с той стороны страницы печать какгбэ намекает нам, что это реальный скан с реальной физически существующей книги, так что это и не фотошопный фейк.

              Разумеется, путёвку в этот свет сей нарыс получил при Ющенко, в 2006 году. Когда вся Украина в течение пяти лет курила что-то крайне тяжеловесное.
              Ради этого стоило Стоять-На-Майдане, чёрт возьми!

              Дорогие намайданепостояльцы(майдауны)! Земной вам поклон и многая лета! Без вас, без вашего Подвига-Отмороженных-Алэ-Нэ-Скорэных эта книга так и не увидала бы света, а я никогда не смог бы так поржать!

              А вообще-то, это катастрофа украинского образования! Единственное, что сумели оранжево-коричневые за 5 лет правления Ющенко сделать — это развалить полностью образование, добиваясь дебилизации молодого поколения, и теперь пытаются сделать этот процесс необратимым. Ведь вменяемые люди не не будут контингентом оранжутангов
              Дело в том, что когда несколько лет назад запущенная НАСА космическая станция «Галилей» пролетала от луны Юпитера Европы всего в 400 км, то ее чувствительные радиодетекторы зафиксировали под толщей льда в океане какое-то движение, а звуковые сенсоры (в космое, на расстоянии 400 км, ага) уловили исходящий прямо из-подо льда свист. Тогда директива из высших эшелонов власти обязала НАСА засекретить все данные о программе «Галилей». Поэтому подробности открытия стали известны лишь недавно.

              - После того как эти факты были переданы на Землю и подвергнуты тщательному компьютерному анализу, — рассказал Кларк, — ученые были поражены. Аудиограф показал, что частота звуков, исходящих из океана Европы, была идентична звукам, издаваемымѕ земными дельфинами! Вероятность ошибки составляет 0,001%.
            2. Banderros 26 января 2012 21:41
              Цитата: Sas
              Они доказали родственность европейских народов между собой, а также с определенной частью Индусов (35% мужчин имеют маркер R1a)

              Нет, фигово ты читаешь. У меня что бы ты знал - 5 с отличаем по "человеческой" генетике6

              Banderros
        4. Svist 26 января 2012 11:59
          Я не, как ты говоришь, ура-патриот, я просто русский. Моя уверенность в том что мы братские народы, основана основана на общей, многовековой истории. Я не учёный, и не собираюсь что то доказывать на уровне генов и прочей лобуды. Некомпетентен.Однако я знаю, что небыло таких национальностей, как украинец, русский. Были малорос, великорос. Корень один рос. Или ты тоже, как мр.танк, он же бандерос и ещё не знаю кто, отрицаешь что русские славяне? Украинцы и русские, как обозначения нацинальностей, возникли в более позднии времена.
          1. Banderros 26 января 2012 21:43
            Цитата: Svist
            Моя уверенность в том что мы братские народы, основана основана на общей, многовековой истории

            история окупации

            Banderros
            1. Sandov 26 января 2012 22:32
              Правда победит всё равно, ваша ложь на руку госдепу это понятно - поступил заказ.
              1. revnagan 29 января 2012 21:50
                Сама по себе правда не победит.Правде нужна наша помощь,мы должны ее отстаивать с пеной у рта ,а ели потребуется, то и силой.Только так правда может победить.Но это будет непросто.
        5. Виктор 26 января 2012 12:03
          Роман-75 Будте так добры, перечитайте пожайлуста Гоголя, если конечно его современное руководство Украины не объявило вне закона. Классик всё описывает достаточно подробно. А вообще АКСИОМА не требует доказательств о единстве восточно-славянских народов. А вот на чём строится Ваша уверенность , что мы разные и даже не родственные народы? Вероятно на последних исследованиях украинских генетиков?
          1. Роман-75 26 января 2012 12:33
            Цитата: Svist
            Или ты тоже, как мр.танк, он же бандерос и ещё не знаю кто, отрицаешь что русские славяне?


            Цитата: Виктор
            А вот на чём строится Ваша уверенность , что мы разные и даже не родственные народы?


            Так... Я смотрю, некоторые форумчане даже не утруждают себя тем, чтобы попытаться вникнуть в аргументацию других.
            Где я говорил, что русские - это НЕ СЛАВЯНЕ?! И, тем более, когда я утверждал, что мы с украинцами - НЕ РОДСТВЕННЫ?!
            Но, на мой взгляд, принадлежность наших народов к одной этнической группе отнюдь не предполагает нашей общности в нынешние времена. И, тем более, общей исторической судьбы в дальнейшем...
            Вот, собственно, что я хотел сказать участникам форума.
            1. Виктор 26 января 2012 14:08
              Роман-75 Следуя Вашей логике, на территории Украины живёт не один, а много разных народов, т.к. часть хочет объединения с Росссией , часть хочет в ЕС, часть мечтает об Израиле. Значит нет общности и понимания как жить дальше, нет понимания общей исторической судьбы даже внутри самой Украины, что же говорить о разных государствах? Даже в одной семье люди мыслят по разному, но это не значит, что они престали быть одной семьёй. Так и мы с вами-один народ волею судеб разделённый границей.
              1. Роман-75 26 января 2012 14:28
                Цитата: Виктор
                на территории Украины живёт не один, а много разных народов, т.к. часть хочет объединения с Росссией , часть хочет в ЕС, часть мечтает об Израиле. Значит нет общности и понимания как жить дальше, нет понимания общей исторической судьбы даже внутри самой Украины, что же говорить о разных государствах?


                Ну, дык!
                А неужели у нас в России не так? Я сам с Кавказа, так довольно хорошо вижу, какие настроения в народе... Имею в виду не представителей северокавказских народностей (там вообще финиш), а именно славян.
                С другой стороны - родня моя по всей России разбросана, так у них зачастую совсем другие мнения и настроения...
                А народ, вроде бы, один и тот же - русский...
                1. spirin199 28 января 2012 17:45
                  роман че тебе плохова зделали русские
                  spirin199
          2. disa 26 января 2012 14:29
            Аксиома не требует доказательства это факт Виктор. Но у Роман-75, Banderlos, ad, и т.д... аксиомы другиe. Это те кому максимум было лет семь от роду когда "развалился" СССР, они другого не помнят и не знают, у них так написано в их аксиомах нынешнего времени. Посмотри на них, чего бы они не писали... и им нужно чтобы строился космодром в бразилии только украинский, и им нужно производство головок самонаведения и т.д разве НАМ нужно что-то иное ? отличное от ИХ ? Они стремяться к тому же, что и мы, к Величию Своего Народа только через искажённые аксиомы опускающие НАШЕ ОБЩЕЕ ВЕЛИЧИЕ. Обвиняя нас в "имперской идеологии" они двигаются в ту же сторону, что и мы и они не НАТО с его завихрениями - это гены, братские гены, их не отформатируешь как мозги. Что ? Братья не дерутся ? Не соперничают друг перед другом ? Не оскорбляются до глубины души мерзким поведением СВОЕГО БРАТА ? Это проходит..как дым, а братья всё равно остаются братьями...и это проидёт, когда малые станут зрелыми и откроют для себя Великое Братство заново.
          3. Banderros 26 января 2012 21:44
            Цитата: Виктор
            Будте так добры, перечитайте пожайлуста Гоголя



            Banderros
        6. serge 26 января 2012 13:26
          Роман-75
          Ещё раз, медленно и терпеливо, спрашиваю:
          На чём основана уверенность ура-патриотов Всея России в том, что русские и украинцы представляют собой один народ?
          Можете ответить внятно и чётко?
          ---------------------------------------------
          Про генетику слыхали?Исключительно объективная область науки.
          Так вот она у великороссов,малороссов и белорусов практически идентична.
          http://haplogroup.narod.ru/russ.html
          serge
          1. ЖОРА 26 января 2012 14:02
            "...Как показывают исследования, по маркерам Y-хромосомы исследованные украинцы, белорусы, а также русские центра и юга России демонстрируют самое близкое подобие, формируя тесную группу; поляки же находятся в непосредственной близости к указанной группе. При исследовании популяционных различий по NRY полиморфизму внутри девяти народов Европы общий кластер образовали популяции поляков, украинцев и русских центральной и южной России, что указывает на их общее происхождение..."

            Balanovsky O., Rootsi S., Pshenichnov A., Kivisild T., Churnosov M., Evseeva I., Pocheshkhova E., Boldyreva M., Yankovsky N., Balanovska E., Villems R. Two Sources of the Russian Patrilineal Heritage in Their Eurasian Context (англ.) // American Journal of Human Genetics. — 2008. — Т. 82. — № 1. — С. 236 — 250..


            Близки только русские центра и юга т.е выходцы с территории которая называется сейчас Украина...А те кто в России считаются истинно русским генотипом Новгород, Сибирь и север никакого отношения к украинцам не имеют так как формировались на основе фино-венгерского этноса...
            ЖОРА
            1. НовоСибирец 26 января 2012 14:15
              Цитата: ЖОРА
              Сибирь и север никакого отношения к украинцам не имеют

              Но-но, юноша! )) Я по бате украинец (бабка Кравченко) + белорус (дед), по матери - русский (Орловская губерния, пос. Лиски, оба и дед и бабка - Трубицины ). И как же я умудрился родиться в этом снежном крае? Одних в войну переселили, вторые сами за землей переселились! Так что пули отливать не надо за фино-венгерский этнос. Славяне мы. Были, есть и будем. По крови и по духу.
              НовоСибирец
              1. Banderros 26 января 2012 21:51
                Цитата: НовоСибирец
                Я по бате украинец


                Banderros
            2. Аскет 26 января 2012 15:56
              Древнейшие укры жили на берегу гиперборейского океана 140000 лет назад, катались на динозаврах, охотились на трилобитов и поклонялись Баюму. С наступлением ледникового периода укры были вынуждены изобрести велосипеды и мигрировать на юг, при этом от единого народа откололись незалежні племена: угры, огры, негры, обры (успешно вымершие), орки, урки, турки и индоевропейцы.
              Остальные укры консолидировались як свідомі українці и организовали Трипольскую культуру и Атлантиду. Но из Атлантиды их вытеснили дикие варварские племена атландертальцев, поэтому українці решили затопить свою историческую родину. К сожалению, в проект затопления, разработанный украинскими учеными, вкралась досадная ошибка и вместо выборочного затопления Атлантиды случился Всемирный потоп. Но жрецы укров воззвали к Баюму и он телепортанул излишнюю воду и Атлантиду в Мордовию. Таким образом, Трипольская культура осталась единственным оплотом українознавства во враждебной москальской атмосфере.
              Согласно укрским летописям, основной пищей древних укров являлся укроп — волшебное растение, оказывавшее на укров такое же действие, какое шпинат оказывал на морячка Папая, а Сила — на Джедаев. Наевшись укропа, укры становились непобедимы в бою. Поэтому хитрые татаро-монголы, перед тем как напасть на укров, генно-инженерными методами лишили укроп его живительной силы. Таким образом, в 1240 году был разрушен Киев (по некоторым данным, это был Рим и в 340 году). Местность вокруг Киева (или Рима) совершенно опустела. Когда через несколько лет туда приехали варяжские купцы, то они с удивлением увидели заново отстроенный город с населением, говорящем на неизвестном языке. «Кто вы такие?» — спросили варяги. «Мы — хохлы, потомки укров!» — был гордый ответ. После этого варяжские гости осторожно поинтересовались, куда же делись, собственно, укры? На что хохлы, всё на том же странном языке, разъяснили, что им то «не свiдомо». Татары были, монголы были, поляки были, русские еще чаще были. В итоге появились мы — хохлы и живем тут испокон веков. Варяги сильно удивились, но промолчали. Так трансформировалась цивилизация укров и их великая культура. Укры живут и по ныне на том участке суши откуда Баюм телепортанул воду и Атлантиду.
              Укры знают, что их язык стал первоисточником всех остальных языков планеты. Так, например, слово крокодил разбивается на созвучное «крокувати долом» (шагать низом). Мало кто знает, но в своё время арии прикочевали в Индию из степей причерноморья, наверняка отколовшись от древних укров. Именно так латынь, санскрит и все индоевропейские языки произошли от древнеукраинского. Но еще меньшее число людей знает, что название «финно-угры» произошло от искажения «финно-укры». На самом деле финно-угорские, тюркские и родственные им (Прототюрки и индейцы Америки) языки Америки произошли от древнеукраиского. А вы как думали?
              1. Svist 26 января 2012 16:09
                Круто! Теперь я знаю почему крокодил так называется, а то голову ломал!
                1. Роман-75 26 января 2012 16:31
                  Цитата: Svist
                  Круто! Теперь я знаю почему крокодил так называется, а то голову ломал!

                  Ха! А про то, что никакого Аттилы не было, а был "великий укрский герой Богун Мочило", не знали? wink
                  И это ещё не самый бредовый перл!
                  Я ж говорю - вредны националисты всех мастей, что укрские, что всеяроссийские.
                2. Banderros 26 января 2012 21:54
                  [quote=Svist]Круто! Теперь я знаю почему крокодил так называется, а то голову ломал!

                  Banderros
              2. Banderros 26 января 2012 21:53
                Карта верная зачет!!!

                Banderros
              3. GRIGORIY1957 30 января 2012 07:01
                Цитата: Аскет
                Согласно укрским летописям, основной пищей древних укров являлся укроп — волшебное растение, оказывавшее на укров такое же действие, какое шпинат оказывал на морячка Папая, а Сила — на Джедаев. Наевшись укропа, укры становились непобедимы в бою. Поэтому хитрые татаро-монголы, перед тем как напасть на укров, генно-инженерными методами лишили укроп его живительной силы. Таким образом, в 1240 году был разрушен Киев (по некоторым данным, это был Рим и в 340 году). Местность вокруг Киева (или Рима) совершенно опустела. Когда через несколько лет туда приехали варяжские купцы, то они с удивлением увидели заново отстроенный город с населением, говорящем на неизвестном языке. «Кто вы такие?» — спросили варяги. «Мы — хохлы, потомки укров!» — был гордый ответ. После этого варяжские гости осторожно поинтересовались, куда же делись, собственно, укры? На что хохлы, всё на том же странном языке, разъяснили, что им то «не свiдомо». Татары были, монголы были, поляки были, русские еще чаще были. В итоге появились мы — хохлы и живем тут испокон веков. Варяги сильно удивились, но промолчали. Так трансформировалась цивилизация укров и их великая культура. Укры живут и по ныне на том участке суши откуда Баюм телепортанул воду и Атлантиду.


                ... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИСТОРИЯ... lol lol lol ...! ! !
            3. Sandov 26 января 2012 21:07
              финоугорской там минимум, а больший процент общий.
            4. spirin199 27 января 2012 17:03
              аскольд построил киев он откуда пришол
              spirin199
            5. Дон 30 января 2012 17:10
              Цитата: ЖОРА
              Близки только русские центра и юга

              С каких пор Ростовская обл.,Ставропольский край, Орловская, Волгоградская, Липецкая, Тульская и др. области центра и юга РФ относятся к Украины. Карту открой. Новгород относится к центральной России и Сибирь заселяли выходцы с центральной России. Славяне с финно-угорскими примесями живут в Карелии, Мурманской и частично Архангельской областях.
          2. Banderros 26 января 2012 21:50
            Цитата: serge
            Про генетику слыхали?Исключительно объективная область науки.

            Генетику как и историю - советская Россия отрицает...

            Banderros
            1. Rebus 27 января 2012 20:32
              1 Евангелие подарили церкви евангелисты Матфей, Лука, Марк, Иоан.
              2 Как князь Владимирский мог украсть Владимирскую икону?
        7. Аскет 26 января 2012 16:24
          Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics (http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PIIS0002929707000250.pdf )совершенно однозначно говорят - "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
          Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
          Мы - не татары. Татары - не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. "монголо-татарское иго" - не оказало. Никакой примеси "ордынской крови" у нас, русских не было и нет.
          Более того, ученые - генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
          "...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов".
          Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф "все перемешались, русских уже нет". Как раз ровным счетом наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность - с четко выраженным особенным генотипом.
          Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что "славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских". То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум - в первых веках нашей эры (по РХ). Если еще не раньше.
          Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - "пришельцы". Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" - указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться - мы тут живем от сотворения мира.
          Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: "анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) - то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения - был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.
          Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших "друзей" - либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...
          Нам это уже не интересно. Истина установлена.
          1. Sandov 26 января 2012 21:14
            Да читал, поддерживаю. Но пока что многие учёные отвергают эту теорию. В Европе и даже в Америке находили на камнях славянские руны.
          2. Banderros 26 января 2012 21:59
            Нет такого - Россия, это первая доживающее свое - империя средневековый-пиндостан.

            Banderros
        8. Banderros 26 января 2012 21:32
          Цитата: Роман-75
          На чём основана уверенность ура-патриотов Всея России в том, что русские и украинцы представляют собой один народ?
          Можете ответить внятно и чётко?

          Не могут и боятся - ибо нечего отвечать.

          Уже вранье совка.
          Banderros
        9. Sandov 26 января 2012 22:29
          Почитай хронологию Фоменко - классная и добротная вещь.
      2. morpex 26 января 2012 15:54
        Ядро ты Тролль типа нашего бандероса?Вы с ним зарегистрируйте новый сайт и с.р.и.т.е там на головы друг другу.Ты хоть статью до конца дочитал?Понимаешь о чем там речь идет?
        1. Banderros 26 января 2012 22:01
          Цитата: morpex
          Понимаешь о чем там речь идет?

          Ты не украинец суть - ты временно проживающий на этой территории Независимого государства

          Banderros
    3. Banderros 26 января 2012 20:57
      ФРЕГАТЕНКАПИТАН,
      Мы словяне. вы - недословяне.
      Banderros
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:42
        Не , вы конкретно-бадеровцы , а это как само собой подразумевается- нелюди и гниль земная !
  15. ядро 26 января 2012 10:53
    нашему руководству давно надо понять, что целостная украина с нами не когда не будет. надо поддержать стремление украинцев к разделу. разделить страну. будут лояльные России юг и восток украины, будет западенщина антагонистична ко всем своим соседям. будет центр украины киевщена, не нашим не вашим, там самое место януковичу, может ещё и Закарпатье. татарам кусок Крыма отдать, всё таки аборигены. хозяева земли крымской. поступить как поступили с Югославией. с сербами в едином государстве не могли договорится, а сломали государства и все сразу стали милыми и сговорчивыми. хотим союзника на западе. не надо боятся запачкать руки. хать в украине и пачкать не придётся, немножко денежек дать кому следует. сами всё устроят.
    1. Nikk 26 января 2012 11:35
      Та нет, такого не будет! Украина унитарное государство! И откуда такие стереотипы про западенцев? Я уже тут писал, и ещё раз напишу, если будет возможность, съездите во Львов, Вы очень приятно удивитесь как там относятся к русским!
      Nikk
      1. Banderros 26 января 2012 22:03
        Цитата: Nikk
        Та нет, такого не будет! Украина унитарное государство!

        Украина - унитарное государство. Россия - федеративный сепаратизм.

        Banderros
    2. connect30 27 января 2012 13:54
      Вы за своей целостностью смотрите. А то не хочется на границе где то под Харьковом обмениваться взглядами с пограничниками КНР :)))
      connect30
    3. revnagan 29 января 2012 22:04
      Татары в Крыму такие аборигены - как марсиане.До татар в Крыму было русское княжество-Тьмутаракань.И город Керчь-древний Корчев,тоже славянский.И это правда!.И только потом в Крым приперлись осколки монголо-татарской орды.Так что исторических прав у татар на Крым столько же,сколько и у славян.И нечего его делить, места хватит всем.
  16. Chuck-Norris 26 января 2012 11:16
    На Украине все годы независимости была мечта, утереть нос грязным и пьяным "финоугорам", а так думали не только в верхушке, так думало большинство населения Украины. Все хотели быстренько отстроить свой маленький хуторок, да что б он был не хуже чем хутор в Польше, а то и лучше. А сра*ая рашка нам теперь не указ, мы теперь будем жить как в Европе. Каждый щирый Украинец твёрдо знал, я кормлю "москаля". А вот теперь мы вас "москалей" кормить не будем, нас обязательно примут в "братскую" семью Европы и жить мы будем как в Европе. А "москали" будут нам завидовать, мы их потом будем учить жизни на наших хуторах, "москали " у нас будут свинопасами. Украина с завидной прытью стала рушить всё старое, с глаз долой - из сердца вон! Украина всё рушила и тут же строила своё щирое. На Украине даже пытались изобрести особый вид искусства, он должен быть щирый одновременно, но и самого высшего Европейского качества, мы же "Эвропэйцы"! А если не хуже, то не менее чем Венская опера, мы же ненька Украина, для нас ровня только " Штаатсопер", мы покажем и докажем "монголо, я нацистская морда,ам", мы почти вторая Хфранция. Вот все 20 с гаком лет и шло строительство нового Украинца, а заодно и в процессе строительства пришлось пересмотреть украинский вид искусства. В процессе строительства и страны, и искусства вышла заминка, а когда пидрахували чуток и прикинули и так и этак, прослезились. Не получается ничего, а по итогам работ получился обыкновенный ЦИРК, с признаками этнографической принадлежности. Так во всём. Газовые победы, без конца и края. Новые битвы и опять победа! Грабли на дороге лежат 20 лет, а убрать их никто не хочет. А может быть дело не в граблях? Вот и сегодня объявлено: " Сегодня , в День Соборности и Свободы Украины ............................................................ Я знаю - наши усилия увенчаются успехом. Успехам Вам дорогие украинцы, Ваши мрии безбрежны. PS. Мы надеемся что Вы не забудете своих дальних и нищих родственников, в Вашем счастливом будущем. (с) от Пирманова
    1. Banderros 26 января 2012 22:05
      Цитата: Chuck-Norris
      На Украине все годы независимости была мечта, утереть нос грязным и пьяным "финоугорам"

      Мы помним и не забудем...

      Banderros
  17. colonel 26 января 2012 11:17
    У меня отец с Украины (есть в Одесской области село Русская Ивановка), мать из Оренбурга. Сам родился и вырос на Кавказе. Русский,с украинской фамилией, прослужил Союзу и России всю сознательную жизнь. Не научился говорить "в Украине", почему то получается "на Украине", но чувствую себя там как дома. А посему готов грызть хохлов гонящих пургу на русских и москалей косо смотрящих на украинцев. Практически единый народ делят искусственно и злонамеренно.Вопрос-кто кого кормит (кормил) и кто кому должен на совести политиков, в первую голову забугорных, но где то и доморощенных тоже.
    1. Helmut 26 января 2012 12:39
      А вы когда говорите "украинская фамилия" разве не разделяете искусственно русский народ? Почему нельзя сказать русская фамилия? Вы же сами и провокатор разделяющий народ, по вашей логике.
      Helmut
      1. colonel 26 января 2012 21:38
        Helmut, считаю, что глупо отрицать наличие русского или украинского языка. Со своими особенностями, оборотами, да и просто грамматикой. Приводить фамилию в качестве аргумента не хочу, но если это украинское слово (кстати у Даля есть его русская интерпритация) то почему не могу назвать его украинской фамилией? Убей Бог, не поиму - в чём провокация?
      2. Banderros 26 января 2012 22:09
        Цитата: Helmut
        А вы когда говорите "украинская фамилия" разве не разделяете искусственно русский народ?

        Хватит на завидовать.
        Цитата: Helmut
        Почему нельзя сказать русская фамилия?

        Потому что мы - помним...

        Banderros
    2. Banderros 26 января 2012 22:07
      Цитата: colonel
      Не научился говорить "в Украине"

      Плохо, а такие идут "на"...

      Banderros
      1. colonel 27 января 2012 21:58
        Слышиш, banderrлог, за "иди на..." надо отвечать. Но принимая во внимание общую убогость и тенденцеозность твоих комментариев, считаю, что обижаться на тебя грех. Поправлюсь, убогость в смысловой части, за графическую часть - отлично. Думаю получишь от хозяев материальное поощрение ($30) за новейшие информационные технологии. Это же надо - поставить на одну линейку бледную пародию на Н. Махно, фото Королева и Вернадского.
        Ты так старательно гадишь каждому высказывающемуся по этой статье, что невольно появляется мысль о сдельной форме оплаты твоего "труда".
        "Кто помнит прошлое тот видит будущее" Незавидное у тебя будущее, ........лог.
    3. Славян 28 января 2012 19:40
      Такая же судьба,такое же отношение к проблеме.... Поддерживаю по всем пунктам....
  18. serge 26 января 2012 11:21
    Россия без Украины не империя,это так.Так Украина без России вообще ничто.Особенно восхищает упорное стремление украинских жуликов во власти вступить в Европы.Литовцы вон Европой уже наелись,поняли,что они являются тем,обо что юропейцы ноги вытирают.А Украина страстно мечтает стать европейской задницей.
    serge
    1. Banderros 26 января 2012 22:12
      Цитата: serge

      Россия без Украины не империя,это так.

      Россия всегда никто.
      Цитата: serge
      Так Украина без России вообще ничто.

      ну чего же, мы активно стараемся за историческую справедливость. Сайт военный - так ВПК наший в мире знаком и узнаваем, а вашего скоро не будет.

      Banderros
      1. morpex 26 января 2012 23:24
        Поясняю лично для тебя ,тупоголовый бандера.Первое упоминание о Киеве датируется 862 - м годом.2012-862=1150.Не веришь?Почитай "повесть временных лет"Осенью будем отмечать 1150 лет со дня образования Русского государства.Это факт.А хоть знаешь откуда слово Русь пошло?Уверенн , что нет.Поясняю.Так мирные финны и северные славяне называли пришлых варягов.А первые Киевские князья - Аскольд и Дир , братья Рюрика, князя Новгородского . Все трое пришлые варяги тоесть РУСЫ.Отсюда - Киевская Русь.
        1. Banderros 27 января 2012 00:14
          Цитата: morpex
          Поясняю лично для тебя ,тупоголовый бандера.

          Я не бандеровец, к сожалению пока не дорос до этого поточного звания. И не подпиндосовец...
          -И хватит прятать свою убогость и вековые ошибки за лозунгами. Украинец с проукраинской риторикой - это украинец, не бандеровец. Украинец с проукраинскими интересами - это не подпиндосовец. а украинец с своими интересами в которых так же нет интересов русских.
          А вы убожество.
          Banderros
          1. morpex 27 января 2012 00:43
            Ух т-ы-ы!Сам то хоть понял ,что сказал?А вообще если серьезно - откуда столько злобы?Но если вы хоть немного дружите с мозгами , неужели непонятно ,что нам без России никуда?И , что Европе мы на хрен не нужны А если и нужны то именно как украинцы.Знаете как в Польше зовут уборщицу в доме? УКРАИНКА! Если у вы горите желанием выносить ночные горшки у европоидов то флаг вам в руки.А от имени всей Украины здесь мазу тянуть не надо.Мы как нибудь сами решим с кем нам обьединяться.Интересно , почему так все политики боятся референдума по этому вопросу?Не задумывались?
            1. revnagan 29 января 2012 22:12
              Да я уже говорил-с русским народом оъединяться готов,а как наши олигархи объеденятся?
              1. serge 31 января 2012 15:09
                Если олигархи захотят объединиться,так нечего ж там делать.Все они одной нации.
                serge
          2. spirin199 27 января 2012 17:16
            бандеровцы маленьких детеи убивали и женщин
            spirin199
      2. Rebus 27 января 2012 20:39
        А разве Владимир не был потомком Рюрика, а Рюрик внуком Гостомысла?
        А Андрей Боголюбский разве не был потомком Владимира?
  19. GurZa 26 января 2012 11:35
    Я Уже писал это но все же:
    Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.
    Отто Фон Бисмарк!
    И наблюдайте что сейчас происходит??? Вот и подумайте!
    Несмотря на все политические перепитии что происходят между нашими странами, я надеюсь народ понимает, что мы 1 народ, можно кричать все что угодно, но это так. Перечитайте классиков, Гоголя в первую очередь.
    1. Роман-75 26 января 2012 12:17
      Цитата: GurZa
      Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.
      Отто Фон Бисмарк!


      А сцылко можно?
      И не на интерпретации, а, желательно, на оригинал?
      1. Helmut 26 января 2012 12:41
        А это что так трудно понять самому? Такие мысли не приходят в голову сорокалетнему человеку? 10 землекопов сделают больше работы чем 7 землекопов. Вы хоть математику изучали в пятом классе?
        Helmut
      2. GurZa 26 января 2012 12:43
        http://ru.wikiquote.org/wiki/%CE%F2%F2%EE_%F4%EE%ED_%C1%E8%F1%EC%E0%F0%EA
        Оргиналы написанные рукой Бмисмарка предоставить не могу, уж увольте!
        1. Роман-75 26 января 2012 12:58
          Цитата: GurZa

          http://ru.wikiquote.org/wiki/%CE%F2%F2%EE_%F4%EE%ED_%C1%E8%F1%EC%E0%F0%EA
          Оргиналы написанные рукой Бмисмарка предоставить не могу, уж увольте!

          Так хотя бы не опускайтесь до цитирования ПРИПИСЫВАЕМЫХ (хрен знает кем!) этому человеку слов!
          А то уже оскомину набила фигня типа "мне бы роту русских десантников, я б весь мир покорил"...
          1. GurZa 26 января 2012 13:12
            Бесполезный спор Роман.
            Оскомина хорошо сбивается кулаком, я как врач стоматолог могу вам ее сбить!! Приходите на прием!
            1. Роман-75 26 января 2012 13:38
              Цитата: GurZa
              Оскомина хорошо сбивается кулаком, я как врач стоматолог могу вам ее сбить!!

              Ничего "умнее" сказать не можете?
              Серьёзных аргументов как не было, так и нет?
              1. GurZa 26 января 2012 14:46
                Это бессмысленный спор, я повторюсь, все мои аргументы будут упираться в ваши: -и чо?
                Мне данный спор абсолютно не интересен!
                1. Banderros 26 января 2012 22:21
                  Цитата: GurZa
                  Это бессмысленный спор, я повторюсь, все мои аргументы будут упираться в ваши: -и чо?

                  Нет ваших аргументов.

                  Banderros
              2. spirin199 27 января 2012 17:18
                скоро вас румыны подрежут куда рванеш
                spirin199
              3. GRIGORIY1957 30 января 2012 07:22
                Цитата: Роман-75
                Ничего "умнее" сказать не можете?
                Серьёзных аргументов как не было, так и нет?


                ... ОН ЖЕ ВЫШЕ САМ ПИСАЛ, ЧТО ОН С КАВКАЗА, А ЗДЕСЬ ПРОСТО ПРОВОКАТОР И ТРОЛЬ...

                ПОИЩИТЕ СВЕРХУ САМИ УВИДИТЕ...
            2. Banderros 26 января 2012 22:20
              Цитата: GurZa
              Оскомина хорошо сбивается кулаком, я как врач стоматолог могу вам ее сбить!! Приходите на прием!

              Я как врач втч врач анестезиолог-реаниматолог - могу выличить стоматоллогов, как и всех остальных...

              Banderros
              1. spirin199 27 января 2012 17:20
                против тевтонцев смоленские полки бились может в ваших учебниках пишут что и измаил хохлы взяли
                spirin199
          2. Banderros 26 января 2012 22:18
            Цитата: Роман-75
            "мне бы роту русских десантников, я б весь мир покорил"...

            Нет столько десантников даже скоро удержать границы страны...

            Banderros
        2. Banderros 26 января 2012 22:16
          Цитата: GurZa

          http://ru.wikiquote.org/wiki/%CE%F2%F2%EE_%F4%EE%ED_%C1%E8%F1%EC%E0%F0%EA
          Оргиналы написанные рукой Бмисмарка предоставить не могу, уж увольте!

          Вы умрете не по тому что так бисмарк написал, у вас для этого другого более чем...

          Banderros
    2. Sandov 26 января 2012 21:19
      К тому всё и идёт. Госдеп зря бабки платить не будет.
    3. Banderros 26 января 2012 22:13
      Цитата: GurZa
      Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины…

      туда вам дорога...

      Banderros
  20. Аскет 26 января 2012 11:39
    Первого января 2012 года вступил в силу пакет документов, формирующих структуру Единого экономического пространства России, Белоруссии и Казахстана. К середине 2012 года должна заработать Евразийская экономическая комиссия — первый со времён распада СССР наднациональный орган, регламентирующий торговую политику нового альянса. В планах до 2015 года — единая валюта, тарифы на транспортные перевозки и транзит энергоносителей, и прочие решения, способные поднять отношения трёх государств с общей историей и родственными связями на кардинально новый уровень, дать существенный толчок развитию национальных экономик и создать самое главное — самодостаточный рынок. Рынок, на функционирование которого влияние внешних негативных факторов будет сведено к минимуму.
    В самом ближайшем будущем украинскому руководству придётся признать тот факт, что нынешний вектор движения Украины в сторону Европы — это путь к неясной цели, занимающей неопределенный период времени. Причём маяк в конце этого пути тускнеет с каждым месяцем. Это не даёт возможности рассчитать собственные силы, и спланировать достижение требуемого результата. Причём сил остаётся всё меньше.
    Как сообщает Государственная служба статистики Украины, в январе-ноябре прошлого года года международные резервы страны уменьшились на 6,3%, или на $2,168 миллиарда, со значения в 34,576 миллиарда долларов. В ноябре же, международные резервы, или, попросту, золотовалютный запас, сократился сразу на 5%. И составляет в настоящее время 32,4 миллиарда долларов США. Государственный долг Украины растёт примерно в той же пропорции — примерно на 7% за январь-сентябрь 2011, и составляет порядка 58,5 миллиардов долларов. Причём около 60% от этой цифры — внешние займы.
    Поскольку ни Европа, ни МВФ не демонстрируют большого желания спасать украинскую экономику, идея передачи украинской ГТС в руки российско-украинского консорциума выглядит очевидной в своей безальтернативности. С ней смирились даже самые «национально свидомые» украинские политики, основные споры ведутся лишь по поводу того, сколько именно процентов акций отдадут «Газпрому». Наиболее «дальновидные» стратеги предлагают привлечь в качестве арбитров США и ЕС. При этом, как заведено, игнорируется тот факт, что это именно Украине, а вовсе не «Газпрому», нужно срочно получить свободные деньги.
    Судя по последним событиям, опыт вхождения в ВТО не пошёл украинцам на пользу. Теперь они на всех парах, столь же скоропостижно хотят создать Зону Свободной Торговли с ЕС. Звучат те же самые фразы о приобщении Украины ко всему прогрессивному человечеству, которые звучали при вступлении в ВТО. Рядовые украинцы между собой обсуждают качество дорог и газонов в Германии и крутят традиционные дули в сторону России. Их не смущает глобальный экономический кризис, кризис в Зоне Евро, они ничего не хотят слышать, им очень хочется поскорей жить, как в Берлине, Париже или Брюсселе. За счёт чего? Этого я понять не могу, а украинские деятели не могут объяснить.
    Хорошо себе представляю возмущение украинских патриотов моими словами. Только если отбросить словесную шелуху, обнажить суть их мечтаний, то окажется, что вся их рецептура выхода из украинского социально-экономического кризиса сводится к незабвенной фразе из того же Ильфа и Петрова: «заграница нам поможет». Любвеобильные к Украине «старшие братья» во имя каких-то неизвестных мотивов начнут спешно переносить свои предприятия из Европы и стран Юго-Восточной Азии в «незалежну», чтобы обеспечить украинских рабочих высокооплачиваемой работой. С какой стати? Почему Евросоюз должен приводить в божеское состояние Украину, а не за Грецию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Испанию, Португалию, то есть своих полноправных членов, находящихся сегодня в преддефолтном состоянии? Где логика? Какой смысл? Украинцы так хотят?
    Не менее анекдотичной выглядит ситуация Украины в отношениях с Россией. Провозгласив евроатлантический маршрут своего независимого путешествия, украинские стратеги рассчитывают привлечь Россию в качестве спонсора для реализации этой затеи. Господин Азаров недавно договорился до того, что в интересах Украины создать аж две зоны свободной торговли: как с Россией, так и с Евросоюзом. Странно, почему Николай Янович забыл включить в сферу украинских интересов Китай, Японию, Бразилию? Если при Ющенко Украина именовалась «центром Европы», то почему бы при Януковиче не пропагандировать Украину, как центр всего мира? Украине ведь выгодно, когда все офисы транснациональных компаний переедут в Киев, а цены на всё и вся будут определяться на Сорочинской Ярмарке, а не на каких-то лондонских или нью-йоркских биржах. Опять украинский патриот оскорбится на мои фантазии, а вот фантазии Ющенко, Тимошенко, Януковича и Азарова его ничуть не оскорбляют. Потому, что я говорю о том, как смешон украинских политиков и экспертов, а они его считают верхом политической мудрости.
    В силу этих причин будущее Януковича и его «Партии Регионов», мягко говоря, туманно. Однако не стоит переживать за нынешнего президента и его команду. Он уйдет, а потом Украина изберёт ещё одного «пророссийского» президента. И будет избирать таких «пророссийских лидеров» до тех пор, пока жизнь не заставит украинцев единодушно сказать: навеки с Россией. Потому что не политики, и даже не народ делают выбор — все решает экономика. А без России поднять украинскую экономику никак не получится. Потому что только России может быть интересна Украина, её предприятия, ее научный и кадровый потенциал. Других таких партнеров у Украины нет.
    1. rook 26 января 2012 13:05
      наконец то без эмоций, разумно.
      Чуть чуть истории - на Кубани курени (станицы) при пересилении назывались по фамилий полковников ( командиров и бывших тоже) так вот если посчитать, то 50 % это полковников были за воссоединение с Россией а 50 % за Польское панство. Я не думаю что им сейчас стало легче выбрать КУДА????? Но видно поможет обычный желудок - т е экономика.
      rook
      1. Banderros 26 января 2012 22:25
        Цитата: rook
        Чуть чуть истории - на Кубани

        Кубань осколок Сечи.

        Banderros
        1. spirin199 27 января 2012 17:23
          историю учи сечи понимаеш что ты неумный человек
          spirin199
    2. Banderros 26 января 2012 22:23
      Цитата: Аскет
      Первого января 2012 года вступил в силу пакет документов, формирующих структуру Единого экономического пространства России, Белоруссии и Казахстана.


      Banderros
      1. morpex 26 января 2012 23:58
        Ипать!А оккультистка Блаватская с какого перепугу здесь?
      2. spirin199 27 января 2012 17:24
        до 1917 г днепропитровск чеи был
        spirin199
  21. 12061973 26 января 2012 11:43
    украина страна с развитой ядерной энергетикой,угля много,есть гидроэлектростанции,хороший научный потенциал в том числе и впк,так почему бы ей не быть независимой от россии и не вступить в евросоюз на равных.
    12061973
    1. tverskoi77 26 января 2012 11:49
      Все очень просто - она между Европой и Россией. Сами по себе гуляют только кошки)
      tverskoi77
    2. немец 26 января 2012 11:52
      А подумал ли ты кому и зачем мы нужны в этой долбаной "Эвропе"?
      немец
    3. ЯРС 26 января 2012 12:12
      12061973 - ты типа экономический эксперт да? Украина не в состоянии конкурировать с Европеискими странами, вернее с некоторыми из них, так как основная часть еврозоны это страны потребители продукции основных стран еврозоны (Германии, Голландии, Франции). У них высокотехнологическое производство, при вступлении Украины в Еврозону и ввозу этой продукции без растаможки на Украину это похороны национального производителя Украины. Далеко идти не надо, посмотри что твориться в Греции, Польше, Румынии, Португалии и.т.д. При крахе евро и соответственном развале евро зоны, производство лидеров еврозоны (Германия, Франция, Голландия) падает с нынешних 100% в лучшем случае до 50%, у стран потребиетелей (типа Польше, Румынии) в лучшем случае до 25% а то и до 0%. Делай выводы!
      1. ЖОРА 26 января 2012 14:09
        Польша после вступления в ЕС росла всегда и растеёт по 2-5% даже тогда когда у других было падение ВВП из-за кризиса.. ЕС это цивилизация и новые технологии, Россия это сырьё и имперские понты..
        ЖОРА
        1. spirin199 28 января 2012 17:46
          в вашеи строне даже понтов нет
          spirin199
        2. GRIGORIY1957 30 января 2012 07:35
          Цитата: ЖОРА

          Польша после вступления в ЕС росла всегда и растеёт по 2-5% даже тогда когда у других было падение ВВП из-за кризиса

          ... ДА РАСТЁТ... ПРОДАВАЯ СВОИ ТЕРРИТОРИИ ПОД ПИНДОС - БАЗЫ, ТЕМ САМЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВО, ОЛИГАРХИЯ ПОЛЬШИ СТАВИТ СВОЙ НАРОД ПОД УДАРЫ РОССИЙСКИХ РАКЕТ...

          ..САМИ ОНИ, КОНЕЧНО ВМЕСТЕ СО ВСЕМ ВЫВОДКОМ РВАНУТ ЗА ОКЕАН...
      2. Banderros 26 января 2012 22:31
        Цитата: ЯРС
        ты типа экономический эксперт да?

        И я тоже, но больше - военнотехнический межотраслевой. А вообще. талантливые украинцы - талантливы во всем...

        Banderros
    4. Аскет 26 января 2012 14:19
      Малыш спрашивает деда-украинца:
      - Диду, почему ты не ездишь на своей машине?
      - Не любят нас клятые москали, не дают нам нефти.
      - Диду, а почему у нас дома газовая плита не работает?
      - Не любят нас клятые москали, не дают нам газа.
      - Диду, а почему у нас генофонд сокращается?
      - Да я ж говорю, не любят нас клятые москали!
      1. Banderros 27 января 2012 00:17
        Цитата: Аскет
        Малыш спрашивает деда-украинца:
        - Диду, почему ты не ездишь на своей машине?
        - Не любят нас клятые москали, не дают нам нефти.
        - Диду, а почему у нас дома газовая плита не работает?
        - Не любят нас клятые москали, не дают нам газа.
        - Диду, а почему у нас генофонд сокращается?
        - Да я ж говорю, не любят нас клятые москали!

        Ты поц
        Banderros
        1. Одесит 27 января 2012 10:47
          Нет это ты бандеровская подстилка ПОЦ!
          Я уже ищу тебя, будь готов!
          Одесит
    5. Banderros 26 января 2012 22:27
      Цитата: 12061973

      украина страна с развитой ядерной энергетикой,угля много,есть гидроэлектростанции,хороший научный потенциал в том числе и впк,так почему бы ей не быть независимой от россии и не вступить в евросоюз на равных.

      Верно, проблему вы не поняли - Россия не может быть без Украины.

      Banderros
    6. revnagan 29 января 2012 22:22
      Для того,чтоб вступить в ЕС на равных, у среднего украинца должна быть зарплата,как у среднего европейца.А нас грабят наши же олигархи!!Такое впечатление,что пылесосом бабки из кармана высасывают.С такими доходами нас только в Африку и примут.А вот заманивать и держать нас на коротком поводке заманухами-это будут делать и наши "вожди" и европейцы.Но по натоящему нас в европу никто не ведет.Да и нечего нам там делать.
  22. Игорек 26 января 2012 11:53
    Цитата: serge
    Россия без Украины не империя,это так.

    Кто вам это сказал,неужели Бжезинский?Вот люблю пиндосов за то,что вешают лапшу на уши лохам,а эти лохи в это верят и продают газ 50,открывают свои рынки сбыта для чужой продукции,потом эти "братья" над нами еще и смеются,а пиндосы тем временем подкупают прессу,рассказывают сказки про ценности,переписывают учебники истории,потом переформатируют элиту,чтобы она смотрела только на Запад.
    Игорек
    1. Helmut 26 января 2012 12:45
      А разве это не элементарная логика? Одна Россия это 150 млн. человек вместе с Украиной и Беларусью с Казахстаном это более 200 млн. человек и более 3 трлн долларов ВВП к 2015 году. А это уже можно на равных разговаривать с Китаем и США. Что тут вообще можно оспаривать? А? Уважаемый.
      Helmut
      1. Mad Robot 26 января 2012 12:52
        Цитата: Helmut
        3 трлн долларов ВВП к 2015 году.

        Россия могла получит 3 трлн к ВВП простым способом , продавая самолеты(и имея мощный авиапром) , на рынки Бывшего СССР, но видно выгодней(и проще) раздувать мифотворчество о "единении" , чем делать реальные вещи. fellow
        Mad Robot
      2. Игорек 26 января 2012 13:12
        Цитата: Helmut
        Одна Россия это 150 млн. человек вместе с Украиной и Беларусью с Казахстаном это более 200 млн. человек и более 3 трлн долларов ВВП к 2015 году.

        Один маленький остров под названием Япония имеет ВВП 4 трлн.
        Одна Германия имеет ВВП 3трлн
        Одна Франция имеет ВВП 3трлн.
        Цитата: Helmut
        А это уже можно на равных разговаривать с Китаем и США.

        ВВП США 15трлн,ВВП Китая 10трлн.

        Цитата: Helmut
        Что тут вообще можно оспаривать? А? Уважаемый.

        Мы постоянно их содержим,воюем за них от них одни неприятности,что они для нас такого сделали?А?Уважаемый.
        Игорек
      3. Banderros 26 января 2012 22:33
        Цитата: Helmut
        Что тут вообще можно оспаривать?

        Нечего - вы крутые, вперед за тремя триллионами... Зачем вам делится....


        Banderros
    2. rook 26 января 2012 13:15
      К сожелению Бжезинский прав, он никогда не был дураком (славянин кстати).
      rook
      1. serge 26 января 2012 19:18
        rook
        К сожелению Бжезинский прав, он никогда не был дураком (славянин кстати).
        -----------------------
        Бжезинский польский еврей.Не надо нам таких "славян".
        serge
        1. Banderros 26 января 2012 22:35
          Цитата: serge
          Бжезинский польский еврей.Не надо нам таких "славян".




          Banderros
      2. Banderros 26 января 2012 22:35
        Цитата: rook
        славянин кстати

        Восточно-словянин, как украинцы и беларусы...

        Banderros
    3. serge 26 января 2012 13:37
      Игорек Сегодня
      Кто вам это сказал,неужели Бжезинский?Вот люблю пиндосов за то,что вешают лапшу на уши лохам
      ----------------------------------
      1)Не знаком с Бжезинским,т.о. "сказать" он мне ничего не мог
      2)Лох-как слово еврейский вульгаризм.Не присущее русской культуре.
      3)Если НАТО сможет поставить ракеты на территории Украины почти под Брянском, о какой империи может идти речь?
      4)Я вырос в СССР,для меня отдельное государство Украина-историческое недоразумение.
      5)"Братья" в украинском правительстве - не русские,а евреи. (х)Азаров,например,ЯНуКович.В отличие от действительно братского русского населения.Это надо отличать.
      serge
      1. Игорек 26 января 2012 14:13
        Цитата: serge
        Не знаком с Бжезинским,т.о. "сказать" он мне ничего не мог

        Не придирайтесь к словам,это Бжезинский сказал,что без Украины Россия не империя.
        Цитата: serge
        2)Лох-как слово еврейский вульгаризм.Не присущее русской культуре.

        Извините если обидел.
        Цитата: serge
        3)Если НАТО сможет поставить ракеты на территории Украины почти под Брянском, о какой империи может идти речь?

        Дело не в том,что НАТО может поставить ракеты,вот мы им продавали газ по 50 и открыли для их товаров свой рынок,а они теперь продают оружие в Грузию и посылают нас с нашим ТС.
        Цитата: serge
        4)Я вырос в СССР,для меня отдельное государство Украина-историческое недоразумение.

        Можно организовать революцию по типу цветной,только на российский манер,потом поделить как Чехословакию бандерштаты будут называться Украиной, списать на них долги прежней Украины и разорвать с ними все дипотношения,а с Юго-Восток взять в ЕАС,вот как-то так.
        Игорек
        1. Banderros 26 января 2012 22:38
          Цитата: Игорек
          Не придирайтесь к словам,это Бжезинский сказал,что без Украины Россия не империя.

          Надо о России говорить скоро как о покойнике - либо хорошо. либо никак...

          Banderros
          1. spirin199 27 января 2012 17:28
            земля круглая падла
            spirin199
      2. Banderros 26 января 2012 22:36
        Цитата: serge
        1)Не знаком с Бжезинским,т.о. "сказать" он мне ничего не мог
        2)Лох-как слово еврейский вульгаризм.Не присущее русской культуре.
        3)Если НАТО сможет поставить ракеты на территории Украины почти под Брянском, о какой империи может идти речь?
        4)Я вырос в СССР,для меня отдельное государство Украина-историческое недоразумение.
        5)"Братья" в украинском правительстве - не русские,а евреи. (х)Азаров,например,ЯНуКович.В отличие от действительно братского русского населения.Это надо отличать.


        Banderros
  23. alebor 26 января 2012 12:01
    Кто бы не пришёл к власти на Украине, он всегда будет дистанцироваться от Москвы. Объединение властям Украины невыгодно, так как это чревато потерей их власти или превращение во второстепенные политические фигуры. Поэтому будет делаться всё и идеологически и политически и экономически чтобы быть отдельным государством.
    Можно вспомнить создание во второй половине XIX века единых государств Германии и Италии, которое было далеко не мирным. Как говорил Бисмарк:"Не словами, но кровью и железом будет объединена Германия". Но такой вариант в наше время вряд ли возможен. Есть и второй вариант - очень привлекательный образ России для граждан Украины, примерно как ФРГ для граждан ГДР, но, увы, такого нет, образ скорей отрицательный.
    1. Banderros 26 января 2012 22:39
      Цитата: alebor
      Кто бы не пришёл к власти на Украине, он всегда будет дистанцироваться от Москвы.

      И власть и народ - всегда на всегда!

      Banderros
  24. Mad Robot 26 января 2012 12:23
    Очень сомневаюсь fellow . что у нас с Украиной, что-то будет по простой причине политике и истории последних 20 лет(или хотя бы 12 лет), у (Укр) явно взят курс на евроинтеграцию и вхождение в блок НАТО. Россию как обычно используют основываясь на братских чувствах и псевдопатриотизме.. Проблемы с Укр будут уже начиная с 2017.
    Mad Robot
    1. Banderros 26 января 2012 22:43
      Цитата: Mad Robot
      явно взят курс на евроинтеграцию и вхождение в блок НАТО.

      Однозначний всеми, кто сомневается - тот понимает свою ошибку через год. Как Янукович например...
      Цитата: Mad Robot
      Россию как обычно используют основываясь на братских чувствах и псевдопатриотизме..

      Да, причем на дутом и натянутом "братстве".
      Цитата: Mad Robot
      Проблемы с Укр будут уже начиная с 2017.

      Вы молодец, я вас зауважал с первого поста - таких не припомню других. На самом деле - проблемы первые уже у России пойдут с 2015 года.



      Banderros
  25. bistrov. 26 января 2012 12:32
    Воссоединиться Украине с Россией сейчас не получится. Для этого есть очень много причин. Назову основные из них:- За двадцать лет "незалежности" украинские националисты пролезли во все ветви власти, они и сейчас блокируют любые дружественные России экономические и политические начинания и готовы действовать даже себе во вред, только-бы не допустить этого. - Особое значение имеет наличие на территории Украины такого образование,как Галиция, население которой практически сплошь во время второй мировой войны воевало на стороне немцев: дивизия СС"Галичина",РОА,УПА. восточные батальоны, а то и просто в подразделениях вермахта. В свое время Сталин допустил ошибку, не до конца выкорчевал это зло, оно затаилось,сейчас все эти "бандерлоги" повылазили со щелей,где они сидели, и во всю ведут антироссийскую агитационную работу . Примерно половина телеканалов находится в их собственности и оттуда льется националистическая пропаганда. Пример :- 5- канал, собственником которого является олигарх ющенковского разлива Порошенко. - За время "незалежности", а особенно за время нахождения у власти режима Ющенко на территории Украины расплодились всевозможные полуофициальные организации типа "центров Разумкова и институтов Горшенина", которых насчитывается больше десятка, финансируемых из госдепартамента США и которые вовсю ведут диверсионную и пропагандисткую работу в его интересах, искажают социологические опросы и формируют общественное мнение. Есть несколько путей воссоединения Украины с Россией : 1. Найти повод и ввести войска России на территорию Украины. 2. Разделить Украину на две ,или несколько частей , к примеру на западную и восточную в результате проведения референдума или спровоцировав вооруженное столкновение. С большой долей вероятности восточная и южная часть вскоре присоединится к России, западную потом все равно нужно будет присоединять вооруженным путем . 3. Добиться экономическими мерами присоединения Украины к Таможенному Союзу, а потом заставить присоединиться и к политическому союзу к России и Белоруссии, что по всей вероятности и делается у нас на глазах. Что из этого получится покажет время.
    1. оле 26 января 2012 13:03
      Война не вариант все только усугубится, а по повду воссоединения это как второй раз женится на той с которой развелся. Считаю что лучше налаживать нормальные соседские отношения , чем тащить украину в союз пускай они там варятся , крым бы отдали. Был в Казани в 2010 году и в бытовом разговоре мне аппелировали говоря у вас там в России , гоняясь за евразесом самим бы неразвалится.
      оле
      1. spirin199 28 января 2012 17:49
        ты прав нахрен холявщиков к себе брать
        spirin199
        1. GRIGORIY1957 30 января 2012 07:50
          Цитата: spirin199

          ты прав нахрен холявщиков к себе брать


          ... НЕ ХАЛЯВЩИКОВ..., А ПАРТНЁРОВ НА ВЗАИМОВЫГОДНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОСНОВЕ...
    2. Владимир 70 26 января 2012 21:35
      Уважаемый bistrov не полностью согласен: п1. Найти повод и ввести войска России на территорию Украины. Это ни чего не даст, только спровоцирует гражданскую войну (много крови) -часть (большая) населения пойдет за Россией, вторая часть по своему менталитету и на деньги запада пойдет "партизанить". Соответственно надо будет "выкорчевывать" это зло более жестко (намного жестче, чем это делал Сталин). Поднимется вой запада и т.д.... Надо ли это России и Украине? п2. Разделить Украину на две ,или несколько частей Украина и так будет разделена на части (прав Путин, что Украина не государство), основная часть отойдет России, что-то отойдет полякам (это не плохо, поляки со своим "гонором" быстро мозги бандерлогам вправят), что-то-румынам, и т.д. п3. Добиться экономическими мерами присоединения Украины к Таможенному Союзу Похоже, что сейчас Россия с Украиной пошли по 2( сам разрешиться, без внешней агрессии) и 3 пути- был выбран более бескровный путь!...
    3. Banderros 26 января 2012 22:45
      Цитата: bistrov.

      Воссоединиться Украине с Россией сейчас не получится.

      Этого уже никогда не получится.

      Banderros
      1. spirin199 27 января 2012 17:29
        был педиком как ты
        spirin199
    4. stur 27 января 2012 11:03
      Почему бы не начать действовать методами США ? усилить информационное давление, активно поддерживать про российские партии и движения, подобрать достойного кандидата на пост президента и активно продвигать его в верх тогда глядишь 5-10 лет и не за горами референдум на котором народ Украины сам проголосует за присоединение. Это будет дешевле чем военное вмешательство, и гораздо более эффективние - одно дело кода насильно загоняют в союз и совсем другое когда добровольно.
      Сами мы сделать это не сможем слишком много информационного дерьма выливают на наши головы националисты-бандеровцы. И надо торопиться - подрастает ново поколение которое учит псевдоисторию по новым украинский учебникам.
      Россия безнадежно проигрывает информационную войны и кстати не только в Украине.
  26. smile 26 января 2012 12:35
    пожалуй вынужден согласится с alebor. А еще не забывайте, что выросло и окончило школу и вузы целое поколение украинцев, учивших псевдоисторию в том виде, как тут предлагает Бандерлог (не к ночи будет помянут). И что-то я не слышал, что с приходом Януковича к власти на Украине изменялись программы обучения. Это грустно, но это так. Если не случится какой-либо серьезной встряски, в результате которой нам придется Украину спасать, объединения, к сожалению, не произойдет.
  27. bistrov. 26 января 2012 12:52
    Цитата: Mad Robot
    Проблемы с Укр будут уже начиная с 2017.

    Какие например?
    1. Mad Robot 26 января 2012 12:59
      Какие проблемы могут быть с флотом fellow ? Вопрос о выводе вернется , будут провокации , как в Молдавии(Грузии). К тому же Украина показывает(в последние годы ) , что не будет соблюдать договоры подписанные властью ранее.(так что все братание идет пока Укр руководству выгодно и грубо говоря оно узкое на правленое на получение денег..)
      Mad Robot
      1. Banderros 26 января 2012 22:47
        Цитата: Mad Robot

        Какие проблемы могут быть с флотом

        Если будет нужно, то старые договора - одним росчерком конституционного пера уходят в урну...
        Banderros
    2. smile 26 января 2012 13:29
      Ввод войск это война. Зачем она нам? Цели-то какие? Вычищение националистов из всех ветвей власти, или еще чего? Так не армейское это дело...Полагаю, что любое даже самое мирное и под самым благовидным предлогом введение наших вооруженных сил на территорию Украины закончится беспрецедентным ухудшением отношения к нам со стороны всех украинцев (ну, за исключением случаев, если они сами долго и нудно не будут нас упрашивать об этом, как картвелы, которых мы спасли от поголовного уничтожения в 19 веке). А последствия будут просто катастрофичны для нас и в политическом и в экономическом плане. Мне понятны ваши мотивы и я уважаю вашу точку зрения (потому использую столь мягкие термины), но объединение вооруженным путем...неразумная идея. Кстати, представьте насколько будут счастливы либерастические общечеловеки "империи добра", когда сбудется их мечта- славяне опять выпускают друг другу кишки...
      1. Mad Robot 26 января 2012 13:39
        если вы вы мне belay . то я не имел в виду ввод войск(или войну) , я имел в виду провокации . в результате которой кого нибудь убьют и тогда Украина просто потребует вывести флот. я не знаю чем политики думали , но договор надо было продлевать в 2017 году когда он закончится(или хотя бы ближе к этому времени) , а до этого времени , деньги пустить на постройку порта в Новороссийске.
        Mad Robot
        1. smile 28 января 2012 01:20
          нет, я бистрову
    3. Banderros 26 января 2012 22:46
      Цитата: bistrov.
      Какие например?

      Доживешь увидешь...
      Banderros
  28. sichevik 26 января 2012 12:56
    Пока в Украине будет у руля такое руководство, как последние 7 лет, то никакого братания, никакого объединения. Гобпин ющ - тот в открытую кричал о советской оккупации( хотя сам служил в советской армии и получается сам был оккупантом. Где логика?) Кстати,при юще как раз и повылезали из щелей и нор оголтелые нацики всех мастей. Ну а нынешний президент все мечтает о евроинтеграции. Хотя только слепой не может не заметить , что Евросоюз трещит по швам и не известно, сколько он еще продержится в нынешнем виде. Да и не примут они Украину в Евросоюз никогда. Будут постоянно держать на коротком поводке. И в Евросюз не будут принимать, и в Евразийский союз не будут давать вступить.
    1. Mad Robot 26 января 2012 13:10
      Цитата: sichevik
      сколько он еще продержится в нынешнем виде

      Лет десять еще минимум протянет(или трансформируется в государство в котором право голоса есть у одного или двух игроков). У них очень мощные финансовые механизмы поддержки экономики , к тому же само по себе присоединение новых рынков к Евросоюзу позволяют скажем так "откладывать кризис"(так присоединение Украины дело времени).
      Mad Robot
      1. Banderros 26 января 2012 23:05
        Цитата: Mad Robot

        Какие проблемы могут быть с флотом

        Если будет нужно, то старые договора - одним росчерком конституционного пера уходят в урну...
        Banderros
  29. artem772 26 января 2012 13:20
    Проблема воссоединения России и восточной и южной Украины легко решаема при желании в первую очередь российского руководства. Только не путем установления тройной цены на газ - такое давление бьет только по простому народу Украины и идет на пользу только бизнес-интересам Газпрома, но никак не воссоединению. Кроме того "газовые войны" активно используются в Украине прозападными деятелями с целью дальнейшего промывания мозгов населению, создания из России образа империи-врага. Подход должен быть другой, есть два варианта:
    1 - силовой. Введение российских войск. Вряд ли они столкнутся на востоке и юге Украины с сопротивлением. Украинцы против России воевать не будут, к тому же они ненавидят свою власть гораздо сильнее, чем любого иностранного "агрессора". Кроме того укр. военные крайне недовольны пенсионной реформой и ложиться костьми за нынешнюю власть не будут. Но не те нынче времена, чтобы силой решать такие вопросы.
    2-й вариант более реальный. Нужно вести диалог не с официальной властью, а с истинными хозяевами Украины - олигархами - Ахметовым и т.д. Все знают, что Янукович всего лишь марионетка в руках олигархов, кроме того он сам по себе тупой как пробка. Говорить нужно с олигархами, предложить им экономические условия для их предприятий более выгодные, чем они имеют сегодня, дать гарантию сохранения за ними их бизнеса в условиях нового союзного государства. Тем более, практика показывает, что в 2004 году во время "оранжевой революции" олигархи даже пытались защититься от Ющенко путем создания на востоке Украины своей республики. Под давлением США они отказались тогда от этой идеи, но это свидетельствует о перспективности второго варианта !
  30. Dimka off 26 января 2012 13:42
    Мы должны воссоединиться, Святая Русь должна воскреснуть! Только вместе мы непобедимы!


    1. Nbus 26 января 2012 18:02
      Определенно!
      Nbus
      1. Banderros 26 января 2012 23:05
        Цитата: Nbus

        Определенно!

        Нет мы будем на БМ Оплот, руские на вагоне, беларусы - либо на нашем, либо на китайском танке. А да - вы тоже будете на китайских танках с китайскими экипажами....
        Banderros
  31. Svist 26 января 2012 13:45
    А по мне так: Насильно мил не будешь. Если решит народ Украины воссоединиться - так тому и быть, нет - ничего не попишешь... Будем жить дальше.
  32. Роман-75 26 января 2012 13:48
    Цитата: Svist
    Насильно мил не будешь. Если решит народ Украины воссоединиться - так тому и быть, нет - ничего не попишешь... Будем жить дальше.

    Верно! Так и только так.
    1. spirin199 28 января 2012 17:50
      вот здесь ты прав время рассудит
      spirin199
  33. bistrov. 26 января 2012 14:03
    [
    Цитата: Mad Robot
    Mad Robot

    Цитата: smile

    Ввод войск это война. Зачем она нам?

    --- Насколько всем известно договор о нахождении ВМФ России на территории Украины продлен еще на 25 лет до 2043 года и ратифицирован ВР - высшим органом Украины и денонсировать его не такое простое дело, авторитет Украины на международной арене и так весьма низок, кроме того экономическое положение Украины крайне сложное, вряд ли они пойдут на это. Что касается запасной военной базы , то насколько мне известно, она строится в Новороссийске,что конечно не самый лучший вариант, и в этот году должна быть готова, так,что это не проблема. ---- Ну почему же ,сразу война! Можно найти много других причин для ввода войск. Американцы и НАТО- же находят? Например в Ливию в настоящее время вводятся американские войска и никто не считает это войной! Кроме того я рассматривал варианты достижения определенной цели , а не призывал к войне.
    1. ЖОРА 26 января 2012 14:17
      Видимо интернет-мечтатели очень плохо знают украинцев, только хоть одна бомба упадёт на территорию Украины или хоть один солдат войдёт туда без приглашения (хотя это рассматривают только "братски" настроеные товарищи с севера - востока) так на том же востоке украины они встретят самый жёсткий отпор. Вся любовь к России там в основном наблюдается у людей мало образованных и престарелых. Кстати события вокруг острова Тузла очень чётко показали как быстро и кадинально может изменится отношение к России на востоке Украины на противоположное..
      ЖОРА
      1. bistrov. 26 января 2012 14:31
        Ой-ой-ой как страшно! А я тебе гарантирую, что на востоке и на юге Украины ,случись что, русских будут встречать с хлебом - солью. Конечно у части молодежи(студентов) особенно на западе, мозги "загажены" националистической пропагандой. Но по мере взросления и столкновения с прозой жизни они сразу начинают прозревать. Добро Украина была -бы действительно независимая демократическая страна. На самом деле это смесь откровенного национализма с американской марионеткой .
        1. ЖОРА 26 января 2012 15:01
          Я тебе другое гарантирую, если в Кенигсберг войдут немцы, а на Курильские острова и Сахалин японцы то местное обнищавшее население их будет точно встречать с хлебом-солью.
          ЖОРА
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 19:27
            Ты , что куришь ?
            1. Banderros 26 января 2012 23:07
              Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН

              Ты , что куришь ?


              Вколите тамбовскому товарисчу ФРЕГАТЕНКАПИТАН, - сыворотку правды.

              Banderros
          2. Centuri0n 26 января 2012 21:41
            Жора.
            Что ты можешь гарантировать? Сы_кун, даже в инфе не написал имя,где живешь и прочее, очередной троль дешевый, гавкнул и в схрон)))
            Centuri0n
      2. НовоСибирец 26 января 2012 14:44
        Цитата: ЖОРА
        только хоть одна бомба упадёт на территорию Украины или хоть один солдат войдёт туда без приглашения

        Прекрасно понимаю, что в НАТО да и кое-кто в Украине и России, спит и видит такой сценарий! Но хрен им во все забрало! Не бывать этому. Не будет этой братоубийственной войны. Не станет русский стрелять в украинца.
        НовоСибирец
        1. Mad Robot 26 января 2012 14:49
          Цитата: НовоСибирец
          Прекрасно понимаю, что в НАТО да и кое-кто в Украине и России, спит и видит такой сценарий!

          Вы напрасно думаете , что США(ЗАПАД) не умеет решать все свои интересы чисто дипломатическими методами. winked
          Mad Robot
      3. Centuri0n 26 января 2012 21:37
        Жора с пеной на губах пишет легенды.
        Я буду только рад российским солдатам, еще помогу чем смогу, о каком вы отпоре речь ведете? не смешите пожалуйста.
        Мы должны быть едины, мы один народ и точка.
        Я за референдум, пора заканчивать с этими независимостями, я как гражданин Украины сыт этой независимостью по самое нехочу..
        Так что как минимум +1 тут на сайте к объединению мы едины.
        Жора зайка , нервные клетки не восстанавливаются, займи свои руки другим, не пость всякую чушь.
        Centuri0n
      4. revnagan 29 января 2012 22:40
        Ага, я малообразованный представитель старшего поколени.(обр.1974г.р.).А на Тузле я что-то не видел ни детей Ющенко, Януковича, Тимошенко, да и со студентами Донецких, ,Луганских, и других вузов Украины я там не заметил.Ну, кроме несостоявшихся.
        1. GRIGORIY1957 30 января 2012 09:13
          Цитата: revnagan
          Януковича, Тимошенко,...

          ...ОИ В ЭТО ВРЕМЯ О ДРУГОМ ДУМАЛИ...

          А ГЛАВНОЕ ОНА ЕГО ВСЁТАКИ ПОЛУЧИЛА... wink ...


      5. Дон 30 января 2012 18:54
        Цитата: ЖОРА
        на том же востоке украины они встретят самый жёсткий отпор.

        Ой да кому у нас на востоке захочется за неньку Украину воевать?!
        Цитата: ЖОРА
        Вся любовь к России там в основном наблюдается у людей мало образованных и престарелых

        Слышь жорик, мне почти тридцать лет, у меня высшее образование, я работаю в крупной фирме и я хорошо отношусь к России и ее гражданам, я считаю ее народ братским народом. Русская культура для меня родная культура. Так же как я, считают большинство моих друзей, родственников и знакомых и не только в Донецке. А они все с высшим образованием, довольно обеспеченные люди, возрастом от 20 до 70 лет. Так что не пиз...ди за малообразованых и стариков. И что доказала Тузла? Совершенно ничего. На Востоке всем было нас..рать.
    2. Mad Robot 26 января 2012 14:28
      В том то и дело что ничего там не строится(в Новороссийске). Все разговоры о том . что договоры они не могут разорвать это просто болтовня . пример постоянно поднимаемый вопрос с газом(это еще цветочки), показывают что могут. к тому же у меня в комментарии о "вводе войск " laughing ничего не написано.( Севастополь и Черноморский флот это просто козырь в рукаве у украинского руководства, к тому же вопрос о реформировании украинской армии к 2017 стандартами НАТО решен , как я понимаю Альянс проявляет интерес не ко всей Укр, а только к Черному морю)
      Mad Robot
  34. TRex 26 января 2012 14:13
    Я был свидетелем дележа Черноморского флота, видел "поезд дружбы" в Севастополе из Западной Украины, читал их первую флотскую газетенку в которой определялась ближайшая задача УВМС - десантная операция в Тамани... да много чего было. Помните, как президент Кравчук обещал Россию накормить салом? Да вот незадача - через несколько лет, будучи в отпуске, послушал рассказ бывшего сослуживца - как он ездил на поезде в Харьков для того, чтобы закупить сахар в Белгороде. Премьером у них была в это время дамочка с косой...
    Думаю, что западные кукловоды добились определенных успехов и забили здоровенный клин между Россией и Украиной. И продолжают эту политику всеми способами и средствами. Четко прослеживается принцип: " Разделяй и властвуй". И чем дальше наши народы будут друг от друга - тем им легче влиять на обстановку, влазить во политику государств.
    Сейчас много можно говорить о тех проблемах, которые сложились в отношениях Украины и России. Прочитал в ваших сообщениях большое количества негатива о руководстве "незалежной", олигархах, президентах и т.д. Хочется спросить уважаемых форумчан: А все ли сделали наши президенты для того, чтобы приблизить народ украинский, бизнес, политическую элиту? Думаю - нет. Думаю - одни в Москве сидят, другие в Киеве... сидят и думают: как бы тебя, брат, нае...ть? А на народ им - наср..ь.
    Нас..ть на то, что половина взрослого населения горбатится в Польше, Португалии, Германии или еще где-то там... Нас..ть на то, что половина московских проституток из сопредельного государства... Наср..ть на то, что Ханты-Мансийский округ в народе кличут "Хохло-Мансийский"... Наср..ть, что 70% населения Крыма русские, а Севастополь - город "русской славы"... и т.д. и т.п. Короче - все хороши..
    Да, вот еще что. Для тех, кто говорит, что Украина добилась каких-то там успехов без "москалей": в аэропортах Симферополь и Донецк траву косить некому. В Симфи башня руководителя полетов частично забита некрашеной фанерой.
    И еще - полк ДАИ гор. Донецка - самый, самый "дай-дай" из всех ваших "ДАИшников".
    Историческое будущее наших народов - в единстве. Как бы то не хотелось всяким "щирым", "русским националистам", "нерусским националистам" и прочим дуракам.
    1. sichevik 26 января 2012 14:28
      TRех , полностью Вас поддерживаю. Но не забывайте и о пропаганде. Я лично на своем опыте убедился , что в Украине почти все СМИ освещают все события, в какой-то мере связанные с Россией однобоко. И все делают, для того, что бы рассорить два наших братских народа.
      1. Dimka off 26 января 2012 14:47
        Цитата: sichevik
        И все делают, для того, что бы рассорить два наших братских народа

        Вот это точно. Как ни печально, но это факт.
  35. 13017 26 января 2012 14:33
    я сам родился и вырос на Украине в Винницкой области пгт Вапнярка призван оттуда в Советскую Армию Всю свою сознательную жизнь живу в России Родной язык незабыл говорю я жена и дети И я знаю одно что пока мы будем выяснять что круче Россия матушка или ненька Украина пиндосы будут творить что хотят Вчера Югославия с Ираком сегодня Ливия завтра Сирия с Ираном А послезавтра и до Украины с Россией доберутся Не нужны мы им сильные Мы один народ вместе мы сила Русский и Украинец это тоже самое что в Германии прусак или саксонец
    13017
    1. connect30 27 января 2012 18:05
      Привет из г.Винница :)) 20 минут как из командировки в пгт Вапнярка приехал.
      connect30
  36. Alex63 26 января 2012 14:38
    Могу понять отделение Прибалтики и республик Средней Азии.Но как можно было оторвать от одного целого куски единого народа и сделать три - Россию,Украину и Белоруссию.Только неуёмная жажда личной власти и,наверное,огромное количество выпитой водки могли подтолкнуть подписантов беловежского сговора разорвать своё государство,государство,которое их вырастило,бесплатно обучило,вывело в люди и дало возможность пробиться на самый верх государственной власти.А весь народ огромной страны в то время,как на сеансах Кашпировского, зачарованно внимал их потугам натянуть на себя короны властителей и аплодировал им,думая,что теперь-то наступила свобода.Только свобода от кого?От самих себя?Горько осознавать,что украинцы,по сути наши кровные братья,сейчас считают русских оккупантами.А ведь сколько раз в прошлом Россия спасала Украину от фактического уничтожения.Верю,что со временем наши народы,имеющие общие корни и одну историю,объединятся вновь,чтобы больше никогда не расходиться.Хочется,чтобы это произошло побыстрее,а то Запад схарчит нас поодиночке.
    Alex63
    1. косопуз 26 января 2012 17:51
      Это вопрос далеко не однозначный. Если считать оккупантами москалей после воссоединения Украины с основной Русью, то первыми оккупантами надо признать предков нынешних украинцев, когда киевский князь Святослав Хоробрый присоединил в Руси земли вятичей.
      Но тогда получается, что украинцы не меют никакого морального права говорить об оккупации, так как они первые начали эти отношения и получили то, с чем пришли в будущую Московию.
      Как говоорится: как аукнется - так и откликнется.
      На кого им теперь обижаться? Только на себя.
  37. karnics 26 января 2012 14:57
    Объединение, союз ... вещи конечно хорошие и необходимые, но пока в России, Украине к власти не придут патриоты, ничего из этих идеи не получится ... Сейчас существуют две Хазарии российская и украинская, где власть принадлежит еврейской олигархии, разбавленной кавказцами и славянскими выродками ... К сожалению русский народ (украинцы, белорусы, русские) пока не хозяева на своей земле с этого и надо начинать ... Если к власти в наших странах придут славяне патриоты, объединение состоится само собой ... Хотел бы, чтобы эта объединённая Держава называлась Русью!
    karnics
  38. bistrov. 26 января 2012 14:57
    Цитата: Роман-75
    Насильно мил не будешь. Если решит народ Украины воссоединиться - так тому и быть, нет - ничего не попишешь... Будем жить дальше.
    Верно! Так и только так.

    А кто его спрашивает? Всем вам прекрасно известно , что мнение народа никого не интересует! Решение принимают и принимали стоящие у власти и исходя из сугубо личных интересов. Так было и в 1991 году , так и сейчас! В том -то и дело ,что пока нет второго Богдана Хмельницкого, который прежде всего думал об украинском народе , а не о своем глубоком кармане. Ведь в 1654 году даже было проведено что-то подобие референдума( крепостные в нем не участвовали), были и против воссоединения,это в основном шляхтичи. Но тогда еще не были разработаны определенные политтехнологии, поэтому референдум был правдивым. Что касается референдума 1991 года ,то я уверен на 100% ,что его сфальсифицировали Кравчук и его клика. Не могло всего за несколько месяцев сознание 52 млн. людей трансформироваться в прямо противоположную сторону. Даже сейчас по прошествию 20 лет, при усиленном промывании мозгов националистами и формирования класса капиталистов , торговых нахлебников и украинской национальной администрации, согласно социологических опросов (неукраинских) около 60% за союз с Россией
    1. Svist 26 января 2012 15:33
      Цитата: bistrov.
      А кто его спрашивает? Всем вам прекрасно известно , что мнение народа никого не интересует! Решение принимают и принимали стоящие у власти и исходя из сугубо личных интересов.

      Если исходить из этого, то что мы тогда здесь копья ломаем? Может тогда дать этой власти денег, очень много денег ( овчинка выделки стоит! ), и Украина присоединена? Сомневаюсь. Только когда народ потребует воссоединения - это будет возможно. Через референдум или через выборы нужных для этого людей. Вот над этим Россие и надо работать, что бы не мы их тащили к себе в братские обьятья, а они к нам стремились.
      1. bistrov. 26 января 2012 17:28
        Ты сам ответил на свой вопрос
        1. Svist 26 января 2012 18:01
          Наверное я тебя неправильно понял. smile
    2. revnagan 27 января 2012 00:06
      На референдуме стоял вопрос"За независимую Украину в составе обновленного союза".За и Против-понимай как знаеш.
      1. Banderros 27 января 2012 00:22
        Цитата: revnagan
        На референдуме стоял вопрос"За независимую Украину в составе обновленного союза".За и Против-понимай как знаеш

        Есть соцопрос двух месяцев тому в честь 20-летия Независимости Государства Украина, так вот - 82% ДА!
        Banderros
  39. Dimka off 26 января 2012 14:57
    sichevik,
    13017,
    Alex63,
    каждый раз как встает вопрос о воссоединении трех братских народов я вспоминаю слова Бисмарка, и удивляюсь насколько точно эта политика исполняется относительно нашего народа:

    Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины. Для тех, кто захочет осуществить подобное разделение, необходимо будет не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.


    и еще фраза:
    Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские. Адольф Гитлер.

    Сейчас мы видим, что эти слова исполнились: между частями ранее единого народа вражда, власть не хочет идти на примирение, существуют пятые колонны, которые изнутри противодействуют воссоединению. Но нам нужно обязательно объединиться, потому как только вместе мы будем сильны и непобедимы.
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 19:31
      Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины...........А как же во время ВОВ ? Украина была под немцем?
      1. Dimka off 26 января 2012 20:35
        в Советской Армии воевало много украинцев + партизанские движения + подпольщики.
      2. Sandov 26 января 2012 21:33
        Партизанское движение продолжалось однако.
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 января 2012 21:34
          Ну в принципе не подумал...Прошу прощения!
          1. Kail_Seven 27 января 2012 01:17
            А также оставалось много украинцев в составе частей Красной Армии...
  40. Андрей_К 26 января 2012 15:00
    Сейчас уже новые времена - интернета и глобализма и государственные границы значат уже все меньше и меньше.
    Теперь государственные границы - это интренет сайты и общее интеллектуальное пространство.
    Кто вам сказал, что Украина и Россия сейчас врозь?
    Подавляющее большинство пользователей интернета с Украины тусуется на Российских форумах (я сам из Крыма) - потому, что на украинских - совершенная скукота.
    А на тех украинских, где жизнь еще теплится - там половина посетителей из России и Беларуси.
    Все ходят в гости друг другу как к себе домой.
    Мы уже давно воссоединились, а то что там делают продажные политики и прочий зоопарк - так это все ерунда, временные трудности - против исторических тенденций не попрешь.
    Надо только для себя решить , что Украина и Россия - это общее духовное пространство и так и думать и поступать в соответствии, а на границы никто скоро внимания обращать не будет.
    А "бендеровцы" - это несчасные люди у них внешние установки и заблуждения входят в противоречие с подсознательной тягой к объединению, они ,как бабочки на огонь, летят на российские форумы и там пытаются грубить ... но некоторые втягиваются, меняют ник и уже их невозможно отличить от нормальных людей.
    Шиза не может длиться вечно.
    1. nycsson 26 января 2012 16:19
      Привет братскому народу!Полностью с тобой согласен, мы были, есть и будем вместе!!!Просто настало время предателей всяких и изменников!Но я думаю, что не далеко то время, когда наши народы прозреют и поймут кто их настоящие друзья, а кто враги!!!
  41. Maroder 26 января 2012 15:03
    Горбачев променял СССР на квартиру в лондоне.

    Итория пошла повторяться. Сейчас европейцы разгрябят украину как обычно. Потом произойдет воссоединение.В принципе ничего нового.
    Maroder
    1. nycsson 26 января 2012 16:07
      На кол этого гада посадить!!!Смотрел как он в лондоне юбилей свой праздновал, вот я плевался!!!
    2. GRIGORIY1957 30 января 2012 08:18
      Цитата: Maroder

      Горбачев променял СССР на квартиру в лондоне.


      ... ОТМЕНИТЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ И СУДИТЬ ЗА РАЗВАЛ ГОСУДАРСТВА, ПРЕДАТЕЛЯ РОДИНЫ ГОРБАЧЁВА... ! ! !
  42. selbrat 26 января 2012 15:06
    Как сказал один священнослужитель из Чернигова-"Это великая трагедия.Многие люди,рождающиеся русскими по крови(имеются в виду жители Украины),всю жизнь это отрицают."От себя добавлю-многие ещё и ненавидят русских,получается-самих себя.А бомба в виде"братских народов"была создана западной Европой,позже подхвачена большевиками.Мы не "братские народы",а один русский народ.Украинцы зовутся таковыми,только по территориальной принадлежности(окраина).Я вот например сибиряк.Но это же не национальность.И конечно пора объединяться,и если уж многим на Украине не нравиться Москва,пусть общая столица будет в Харькове или Донецке например.
    1. Dimka off 26 января 2012 19:36
      как же хорошо сказано))) плюсую)))
  43. 755962 26 января 2012 15:39
    Будущее отношений Украины с остальной Россией определяется, к сожалению, не столько соображениями экономики и пожеланиями большинства граждан, сколько политическими интригами, причем происходящими не столько в Москве и Киеве, сколько в Вашингтоне и Брюсселе.
    755962
  44. Hans Grohman 26 января 2012 15:40
    Скажу так. Когда разваливали страну, в которой я родился и которою я любил (и до сих пор люблю), мне было 10 лет. Тогда я не понимал, а по большому счету и не знал что происходит, но даже если бы знал и понимал, то сделать бы ничего не смог в свои 10 лет. Сегодня мне 30. И я стараюсь быть в курсе того, что происходит вокруг, но теперь я могу кое-что сделать. Пусть я не политик, пусть я не миллионер, а простой смертный, но пока я жив и дееспособен - НАТО в Украине не будет, а если появится, то сильно об этом пожалеет. И самое интересное, что не один я здесь такой, так что нашим политикам все-же стоит хоть иногда прислушиваться к мнению своего народа.
    Объединяться нам надо, это да, но пока не будет единой идеи - стержня, способного заставить народы наших стран навязать свою волю правительствам и олигархам, все разговоры об объединении, к сожалению, остаются всего-лишь мечтами.
    Hans Grohman
    1. nycsson 26 января 2012 16:10
      Скоро так и будет, не сомневайся!
  45. Одесит 26 января 2012 15:55
    Малороссия- это НАША ЗЕМЛЯ и это не подлежит обсуждению!
    Некоторые "элементы" пытаются доказать, что это "Украина суверенное государство"- они очень сильно ошибаются!
    О каком Государстве может идти речь, если более половины населения этого с позволения сказать "государства", говорит и думает на РУССКОМ ЯЗЫКЕ!
    В правоохранительных структурах МЫ ВСЕ ПИШЕМ НА РУССКОМ, и ТОЛЬКО "КОНТРОЛИ" И ОТЧЕТЫ ДЛЯ ОТСЫЛКИ В КИЕВ ПИШЕМ НА УКРАИНСКОМ.
    МЫ единый народ. РОССИЯ, БЕЛОРУССИЯ и МАЛОРОССИЯ.
    Мазепинские- бандеровские лозунги, мало кого интересуют!
    Одесит
    1. ЖОРА 26 января 2012 16:38
      Как же будет разрыватьвся твоё сердце на смертном одре когда в старости ты властьохранитель-малорос будешь умирать в независимой Украине)))
      ЖОРА
      1. Одесит 26 января 2012 18:04
        Не будет такого ЖОРА.
        Я умру в Российской Империи.
        Все мы смертные. Но лучше жить патриотом своей РОДИНЫ МАТУШКИ РОССИИ, чем педерастом - изменником типа тебя!
        Одесит
        1. ЖОРА 26 января 2012 19:05
          Когда ты в мусора пошёл ты уже им стал))) у вас даже термин есть мягко это описывающий - профе