ХАМАС объявил о начале третьей интифады
Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Не будите спящую собаку, охранявшую ваш дом

"В дни, когда я был на Беломорканале, в одном из лагерей состоялся слет ударников. Это был самый удивительный митинг из всех которые я когда-нибудь видел.
На трибуну выходили бывшие бандиты, воры, фармазоны, авантюристы и докладывали собранию о проделанных работах… Это были речи о перестройки всей своей жизни и о желании жить и работать по-новому. Я на самом деле увидел перестройку сознания, гордость строителей и желание жить иначе, чем прежде".

Михаил Зощенко

«Канал не так интересен со своей внешней, прямо скажу, щегольской стороны, как с внутренней, со стороны создававшего его человеческого потока: тут соприкасаешься с чем-то огромным… Совокупность этических проблем в «Войне и мире», столь поразившая весь мир, в сравнении с тем, что заключено в создании канала, мне кажется не столь уж значительной»
Михаил Пришвин



В газетах пишут: «Общество «Мемориал» опубликовало анкетные данные на 40 тысяч сотрудников НКВД». Для чего? Ясно, для того, чтобы в трудную пору посеять в стране еще больше раздора, вражды, ненависти. Но позвольте, а какое право это Общество с красивым лицом мадам Алексеевой имело право на такую акцию? Ведь у подобного рода служб, без которых не обходится ни одна страна на свете, бывают дела и сотрудники, сведения о которых долгие десятилетия остаются государственной тайной. Вспомним всем известный пример – дело Рудольфа Гесса, к которому, конечно же, имела прямое отношение, если оно не целиком дело ее рук, английская спецслужба. Оно остается секретным вот уже 75 лет. И конца-края его секретности не видно. В законности акции «Мемориала» надо разобраться. И я не исключаю, что кто-то из его белокрылых энтузиастов, допустим, та же мадам Алексеева, поплатятся за это своей свободой.

Но раз уж дело сделано, я предлагаю кое-что усовершенствовать. По-моему, список надо разделить на три части. Первая – сотрудники КГБ, главнейшей обязанностью которых было вербовать агентов, секретных сотрудников (сексотов). Этот список хорошо бы открыть именем подполковника КГБ В.В.Путина. Второй список – завербованные агенты у нас в стране. И его полезно открыть бы именем сексота А.И.Солженицына (кличка «Ветров»). Третий самый почетный список – иностранные агенты, работавшие на нас в других странах. Тут надо золотыми буквами напечатать имя великого Кима Филби и остальных членов легендарной «кембриджской пятерки»: Джон Кернкосс, Дональд Маклин, Энтони Блант, Гай Берджесс. Все они, избегнув ареста в 60-х годах, сумели бежать в Советский Союз и здесь все почили в Советской земле, кроме Кернкосса, который, оставаясь в Англии, до самой смерти в 1977 году продолжал работать на страну социализма… А кто будет работать да ведь ещё и совершенно безвозмездно, а за одну только идею, кто способен рисковать жизнью на страну Чубайса, Радзинского да Алексеевой с Аллой Гербер?

Как я понял из газет, к публикации списка имела отношение известный борец за правду без границ помянутая пенсионерка Алла Гербер. Ей, должно быть, интересно будет узнать, что её соплеменники составляли непомерную долю среди руководителей ОГПУ-НКВД-КГБ. Вот лишь один примерчик – разного рода высокие начальники строительства Беломоро-Балтийского канала им.Сталина(1930-1932). Список этих лиц с портретами привел Солженицын в вашем любимом «Архипелаге ГУЛаг». Потом он заключает, что надо бы выложить на откосах канала имена «наемных убийц», записав за каждым «тысяч по тридцать жизней». А имена такие: нарком НКВД Г.Г.Ягода, начальник ГУЛага М.Я.Берман, начальник строительства Н.А.Френкель, а также Л.И.Коган, С.Г.Фирин, Я.Д. Раппопорт, А.А.Сольц, С.Я.Жук, Бродский…(т.2, с.99). Все, как на подбор, кроме, кажется, Сергея Яковлевича Жука. Как ныне на телевидении. Приспосабливая «Архипелаг» для духовного прозрения школьников, вдова автора четвертовала его сочинение, и, конечно же, выкинула из оставшейся четвертинки все вышеприведенные еврейские имена и портреты. Как можно! Еще подумают детишки, что муженек мой… Нет, нет!

Вот как всю жизнь работали его бестрепетные руки: «Говорят (! Кто – Геббельс? Радзинский? Сванидзе?), что в первую зиму с 1931 на 1932 год на Беломоре вымерло 100 тысяч заключенных» (там же, с.98). Ровнехоньоко!«Го- ворят…Отчего не поверить!» (там же). Действительно, отчего, если очень хочется: ведь это сулит Нобелевскую премию. И дальше: «Скорей эта цифра даже прЕуменьшена (так в тексте!): в сходных условиях в лагерях военных лет смертность один процент в день (подчеркнуто им—В.Б.) была заурядна, известна всем»(там же). Ну, это уж самый излюбленный довод трепачей и демагогов : известно всем… это подтвердит любой… вся Москва знает…

«Так что на Беломоре могло вымереть 100 тысяч за три месяца с небольшим». А в другом месте по привычной своей игривости с цифрами и фактами называет другую цифру: 10% в месяц. Но если так, то для вымирания 100 тысяч требуется не три месяца, а все-таки десять.

И вот, заморочив голову читателя жонглированием цифрами, деляга объявляет руководителей строительства канала «наемными убийцами», вешает на их совесть по «30 тысяч жизней». Но потом сам же и доказывает, что это взято с потока, когда в московском издании «Архипелага» вешает на каждого не 30, а уже 40 тысяч.

А вообще-то у него получается, что на ББК погибло 1 млн. 800 тыс. человек. Ему ничего не стоило и 10 млн. написать. На самом деле смертность на ББК составляла не больше 2-2,2% в год, что примерно соответствовало тогда средней смертности по стране (М.Моруков. Правда о ГУЛаге. М.2006.С.84).

Мы отмечали, что неутомимая вдова сочинителя выбросила из его бессметного труда опасные еврейские имена, но он-то сам расправился с ними гораздо раньше, заявив: «через два-три года все они были разоблачены как враги народа». Ну, и, естественно, расстреляны. Все!.. Да, Ягода через пять лет после сооружения канала действительно был осужден и расстрелян, но вовсе не за канал. А вот, например, Н.А.Френкель, долгие годы проживая на улице Горького в Москве, умер в 1960 году в звании генерал-лейтенанта, когда ему было 77 лет; Я.Д.Раппопорт, заместитель начальника строительства, стал генералом и во время войны командовал саперной армией, уж наверняка получил немало наград, после войны – замначальника Гидропроекта, умер в 1962 году, похоронен на Новодевичьем кладбище; С.Я.Жук, замглавного инженера, получил две Сталинских премии, звание Героя социалистического труда, стал академиком, умер в 1957 году, похоронен на Красной площади; А.А. Сольц тоже умер свой смертью в 1945 году, в возрасте 73 лет… Об остальных у меня сведений нет, как нет и оснований думать, что они разделили судьбу Ягоды. Так что Солженицын всех дважды оклеветал: с антисоветской точки зрения и как бы с советской. У него не заржавеет…

Однако представление о ББК как о жутком кошмаре, как о позоре Советской власти, сам он и орда солженят втемяшили и в самые крепкие и светлые голов. Даже столь сведущий и проницательный Вадим Кожинов писал, что вот, мол, давно у нас стали выпускать и выпускают до сих пор папиросы «Беломорканал». Да ведь это, дескать, то же самое, как если бы в Польше стали выпускать папиросы «Освенцим». Я уж не говорю о таких головах, как у перманентного депутата Думы, именующего себя Макаровым. Недавно Г.Зюганов напомнил депутатам, что в Советском Союзе в 20-30 годы ежегодные темпы роста экономики были 15%. Ух как вскинулся означенный Макаров! Будто сел на ежа, подброшенного ему на кресло Жириновским: «Вы, что ж, зовете нас к темпам Беломорканала? А?! А?!! А?!!!!»

Да, не плохо бы. Ведь от передовых стран мы отстали уже лет на 50. А на ББК темпы были отменные. Солженицын, глумился над сроком стройки: «Двадцать месяцев!... Даже двух полных лет не мог Сталин дать - так торопился». Еще как торопился, ибо знал: иначе нас сомнут, расплющат, сотрут в пыль.

«Панамский канал длиною в 28 км. строился 28 лет, Суэцкий в 160 км. -10 лет. а Беломоро-Балтийский в 227 км. меньше двух лет, не хотите?». И опять врет. Панамский начали строить в 1904 году, а в августе 1914-го по нему уже прошло первое судно. Значит, соврал почти в три раза. А если принять во внимание, что Панамский строила не Панама же, а США, богатейшая страна мира, давным-давно забывшая, что такое война на своей территории, конкретно же строило канал военное министерство, на которое американцы никогда не жалели средств, а ББК строила отсталая страна всего несколько лет как пережившая две тяжелейших войны на своей земле, - если, говорю, это учесть, то коэффициент вранья подскочит гораздо выше.

Что касается Суэцкого, то верно -10 лет, но ведь его строили и французы, и англичане, и итальянцы, все не бедная публика, и Египет – несчастные тысячи феллахов, которых набирали в принудительном порядке. Строительство канала едва не пустило Египет по миру. А в 1882 году англичане и вовсе захватили Египет, надолго лишив его независимости и отняв канал.

Но вопреки всей махровой клевете на историю строительства Беломоро-Балтийского канала и на сам канал, он был осуществлением мечты ещё царя Петра и великим трудовым подвигом первой пятилетки. Его экономическое и военное значение было огромно. По каналу глубиной в 5 метров пошли крупнотоннажные суда смешанного (река-море) типа. А путь из Ленинграда в Архангельск раньше – вокруг Скандинавии! - составлял 5167 км., а теперь стал 1248. В четыре раза короче! К тому же через Мариинскую систему канал породнил Белое море с Волжским бассейном. А какова была его роль в снабжении войск в годы Великой Отечественной войны!.. На берегах канала возникли новые города, а в 1983 году к его 50-летию канал был награжден орденом Трудового Красного знамени.

Однако в пору нашествия демократии его 60-70-80-летие никто отметить не посмел. Как можно! Ведь канал построен заключенными… Да, в строительстве канала участвовало много заключенных. И Солженицын с солженятами видели в этом ужасное беззаконие: «Советская власть додумалась(!), что заключенные должны работать!» Дядя, сказал бы я ему, да они всегда и везде работали. Неужто не читал он ни «Записки из мертвого дом» Достоевского, ни «Сахалин» Чехова, ни хотя бы «Графа Монте-Кристо» Дюма. Всюду кипел труд. Да ведь и сам, хоть и не долго, но все же поработал героически на кирпичной кладке, что с пафосом и запечатлел ещё в «Иване Денисовиче». Вот как злоба отшибает память. Другое дело, что у работавших в кандалах каторжан Достоевского и Чехова было только три нерабочих дня в году – Рождество, Пасха да день тезоименитства государя, а у не знавшего никаких кандалов и даже наручников государственного преступника Солженицына, как у всех советских граждан, - более 60-ти выходных в год, включая годовщины Великой Октябрьской революции. Ведь одних воскресений 52, а когда прибавили ещё и 52 субботы, то выходных и за сто хорошо перевалило.

Уж, конечно, не читал Солженицын повесть М.Пришвина «Осударева дорога». Михаил Михайлович был человеком не слишком крутого советского замеса, однако, побывав на канале, она написал о нем целую повесть, в которой есть и такие строки: «Канал не так интересен со своей внешней, прямо скажу, щегольской стороны, как с внутренней, со стороны создававшего его человеческого потока: тут соприкасаешься с чем-то огромным… Совокупность этических проблем в «Войне и мире», столь поразившая весь мир, в сравнении с тем, что заключено в создании канала, мне кажется не столь уж значительной»(Осударева дорога.М.1958. С.8). Вот даже как… «Война и мир»…

Поясняющим дополнением к Пришвину может быть то, что писал Михаил Зощенко:

«В дни, когда я был на Беломорканале, в одном из лагерей состоялся слет ударников. Это был самый удивительный митинг из всех, которые я когда-нибудь видел. На трибуну выходили бывшие бандиты, воры, фармазоны, авантюристы и докладывали собранию о проделанных работах… Это были речи о перестройки всей своей жизни и о желании жить и работать по-новому. Я на самом деле увидел перестройку сознания, гордость строителей и желание жить иначе, чем прежде».

Среди них многим были сокращены сроки заключения, а кто-то за это время научился в вечерней школе грамоте, кто-то приобрел специальность повыше землекопа, наконец, многие получили ордена, восемь человек – орден Ленина. В их числе получили высший орден страны да еще были и досрочно освобождены, например, помянутый руководитель строительства Н.А.Френкель и заместитель главного инженера К.А.Вержбиций, осужденный по самой страшной статье 58-7 (вредительство). В каком еще царстве-государстве вчерашние воры и убийцы возвращались домой из тюрем и лагерей с орденами? Не во Франции ли, Наталья Дмитриевна, - с орденом Почетного легиона?

Михаил Зощенко, как и Михаил Пришвин, был честнейшим человеком. Кому же верить – им или профессиональному лжецу Ветрову?.. Между прочим, когда в 1946 году Зощенко громогласно и облыжно был обвинен в антисоветчине, он в тот же день написал письмо:

«Дорогой Иосиф Виссарионович!
Я никогда не был антисоветским человеком. В 1918 году я добровольцем пошел в Красную Армию (после участия в звании штабс-капитана в Первой мировой войны, где был удостоен Георгия - В.Б.) и полгода пробыл на фронте, сражаясь против белогвардейских войск.
Я происхожу из дворянской семьи, но у меня никогда не было двух мнений – с народом или с помещиками. Я всегда шел с народом. И этого у меня никто не отнимет.
Я ничего не прошу - я ничего не ищу и не прошу никаких улучшений в моей судьбе. А если пишу Вам, то с единственной целью – несколько облегчить мою боль»

А еврейские имена приведены выше только для того, чтобы такие, как Алла Гербер, знали, куда они лезут и на что могут там напороться.

А я лично очень жалею, что не служил вместе с Путиным в КГБ. Уж от нас с моим фронтовым опытом и с его кадровым не ушли бы ни Горбачев с Ельциным, ни Солженицын с Бурбулисом, ни Собчак с Жириновским. По первому же письму, что прислал мне Солженицын ещё из Рязани, можно было понять, что это за гусь лапчатый.
Автор: Владимир Бушин
Первоисточник: http://www.rospisatel.ru/bushin-nkvd.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 10 декабря 2016 15:32
    Общество «Мемориал» опубликовало анкетные данные на 40 тысяч сотрудников НКВД
    Ну, что ж, это очень интересно, а как эти анкетные данные попали к "мемориальщикам"? Удалось установить? Вообще то имеется целый закон РФ, регламентирующий кто и что имеет право знать о людях и какие сведения о них имеет право получить из архивов.
    Ну, как контр-акцию, надо предоставить анкетные данные на 40 000 сексотов из "сливок общества", думаю многим из "потомственных правозащитников" и таких же "либероидов" будет интересно многое узнать о своих идеалах...
    1. bouncyhunter 10 декабря 2016 16:17
      Очередной вброс от откровенных либерастов и дерьмократов . Причём не только и не столько для российских , сколько для западных потребителей . Мол , смотрите - кровавая гебня ! Вот почему русских надо бояться ! Своих не жалеют - вас и подавно ! Вот только и вправду возникает уйма вопросов по поводу действий всех этих "мемориалов" , "ельцин-центров" и подобных проплаченых матрасами НКО . ДОКОЛЕ ???
      надо предоставить анкетные данные на 40 000 сексотов из "сливок общества", думаю многим из "потомственных правозащитников" и таких же "либероидов" будет интересно многое узнать о своих идеалах...

      am
      1. 34 регион 10 декабря 2016 16:40
        16.17. Дорогой товарищ! Вопросов возникает действительно много. Почему Мемориал поддерживает наше правительство и РПЦ? Почему должны поклонятся Ельцин-центру и Солженицыну? Почему заключенные не должны работать? А элементарно компенсировать оперативно-розыскные работы, судебные издержки, содержание в колонии? Это должны простые граждане оплачивать? А заключенным только создание условий для здоровой жизни? Если в ГУЛАГе всех гноили, как выжил и вылечился неполживый писатель? Если выложили имена сотрудников НКВД то пусть выложат и дела осужденных. Почему не выкладывают? hi
        1. bouncyhunter 10 декабря 2016 17:03
          hi
          Об этом и речь ! Вот только кто на все эти вопросы ответит ?
          1. Yarik 10 декабря 2016 19:17
            Как кто ответит на вопросы? Песков. Нечто типа " в Кремле об этом не знают...." laughing
        2. Boris55 10 декабря 2016 18:13
          Цитата: 34 регион
          Если выложили имена сотрудников НКВД то пусть выложат и дела осужденных.

          А самое главное - пусть выложат всех тех, кто доносы писал, глядишь, и емориал самоликвидируется.
          Эти "редиски" сами не понимают что делают, если начнём копать - евреям не "поздоровится".
          ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД

          Начальник - Берман Яков Матвеевич.
          До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов.
          Его заместитель -- Рапопорт С.Г., затем -- Эйхманс Ф.И.
          Главный бухгалтер НКВД Берензон
          Начальник химической лаборатории (отравление ядами) Майрановский
          Заместитель М. Д. Бермана и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
          Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
          Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
          Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
          Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо (по другим источникам Шабо), затем Гогель
          Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
          Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский.
          Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.
        3. avt 10 декабря 2016 18:52
          Цитата: 34 регион
          Вопросов возникает действительно много.

          И первый в очереди вопрос к тому же Гозману , который требовал в ,,доме на на набережной" увековечить ,,жертву репрессий НКВД" его предка. А КАК ОН ПОПАЛ ЖИТЬ туда ?? За какие такие заслуги перед Партией и советским правительством в борьбе с классово чуждыми элементами старорежимными ? Если у НКВД шников ,,руки по локоть в крови репрессированных" , то у тогдашни , особенно первых жильцов ,,дома на набережной" в массе своей по горло в крови . А как иначе в Гражданской то войне у победивших в ней??Ну и второй вопрос к Игорьку Чубайсу, требующему ,,Нюренбергского процесса" над СССР. Вот был в пьерьестройку фильм ,,Покаяние" , мутный такой , грузинский . Там герои труп папаши , похожего на Берию, вырыл и выкинул в пропасть - ,,покаялся " в общем . Ну так Игорь Чубайс в покаянии с папой покойным своим , преподававшим марксизм-ленинизм, что то такое проделать не хочет ? Вот проделает - так послушаем его сегодняшнее за монархизьм . bully
          avt
          1. 1рл141 10 декабря 2016 23:30
            Цитата: avt
            И первый в очереди вопрос к тому же Гозману , который требовал в ,,доме на на набережной" увековечить ,,жертву репрессий НКВД" его предка. А КАК ОН ПОПАЛ ЖИТЬ туда ??

            Для евреев понятие совести довольно своеобразно.Она у них белая и чистая. Ни разу не использованная.Примерно, как в анекдоте.
            Судят еврея за убийство собственных родителей. Предоставляют ему последнее слово.
            - Прошу суд пожалеть меня и смягчить мое наказание. Ведь я - сирота.
        4. alex86 11 декабря 2016 22:50
          Цитата: 34 регион
          Если выложили имена сотрудников НКВД то пусть выложат и дела осужденных. Почему не выкладывают?

          Если бы Вы не поленились зайти на сайт "Мемориала" www.memo.ru или www.memorial.ru, то увидели бы, что не дела, но имена с указанием статей и приговоров там выложены давно. Посмотрите, может и кто из Ваших родственников с непонятной судьбой (дома про них не говорили, или не знали) там есть.
          Цитата: 34 регион
          Почему Мемориал поддерживает наше правительство и РПЦ
          - а почему не должны поддерживать? Мемориал восстанавливает и систематизирует данные по погибшим в годы репрессий, в годы Великой Отечественной войны - Вам не хочется, что бы люди узнали о своих погибших родственниках? Вам мешает восстановление памяти о погибших за Родину? Вы так ненавидите наш народ, что считаете его недостойным знать имена погибших?
          Или Вы, как большинство здесь отметившихся, агент ЧК-НКВД-ГПУ-МГБ-КГБ-ФСБ (пропущенное дополнить)? А то так переживаете, что невольно думаешь, что это про вас всех написали.
          И кстати, если бы вы посмотрели на списки энкаведешников, то увидели бы, что там ничего особенного - ФИО, год рождения - не всегда, год смерти - в основном нет, приказы о присвоении званий и награждении, иногда об увольнении. Я нашел следователя, который допрашивал моего деда Нурмухаметова Г.Я. - лейтенант Корабельников Сергей Тимофеевич. С 22.04.1936 - мл. лейтенант госбезопасности по приказу НКВД СССР № 336 от 22.04.1936, лейтенат госбезопасности по пр.НКВД СССР №1859 от 5.08.1938. И что случилось от того, что я и вы это узнали?
          1. 34 регион 12 декабря 2016 17:25
            22.50.Алекс86! Ну и что значат те номера статей без описания преступления? Ну реабилитировали на волне борьбы с СССР. Если пересмотреть эти дела дела сегодня ещё, то может и нет причин к реабилитации. Если погибшие погибли за Родину то за какую (чью)? И не надо считать что через ГУЛАГ прошло всё население СССР. Многие не сидели. Даже имея дворянские корни.
            1. alex86 14 декабря 2016 22:30
              Цитата: 34 регион
              Если погибшие погибли за Родину то за какую (чью)?

              Т.е., Вы считаете погибших в Великую Отечественную войну, имена которых восстанавливает Мемориал, погибшими не за свою Родину? Это просто вершина "патриотизма". Такого глумления над именами погибших в войну даже фашисты, пожалуй,не допускают. Вам явно к психиатру.
              Цитата: 34 регион
              И не надо считать что через ГУЛАГ прошло всё население СССР.
              - а кто и где это сказал?
              Цитата: 34 регион
              Многие не сидели.
              - очень точное замечание, хорошо, что именно Вы его сделали.
    2. Boris55 10 декабря 2016 18:01
      Цитата: svp67
      ... это очень интересно, а как эти анкетные данные попали к "мемориальщикам"?

      А кого недавно шибко умного Путин из ФСБ уволили? - начальник управления регистрации и архивных фондов ФСБ генерал-лейтенант Василий Христофоров. Академик однако... мать его за ногу...
    3. Ныробский 10 декабря 2016 18:13
      Цитата: svp67
      НКВД Ну, что ж, это очень интересно, а как эти анкетные данные попали к "мемориальщикам"? Удалось установить? Вообще то имеется целый закон РФ, регламентирующий кто и что имеет право знать о людях и какие сведения о них имеет право получить из архивов.

      Эти данные накропало некое чудо по фамилии Жуков. Он не знакомился с личными делами и картотеками, а всего лишь тупо переписывал фамилии и звания из приказов по личному составу(назначение, увольнение, отпуск, поощрение). Само по себе 40 тыс. фамилий сотрудников НКВД в его "труде" по сути не являются секретом. Ну пусть ещё перепишут работников железнодорожного транспорта, которые тягали столыпинские вагоны и теплушки с арестантами, или плавсостав речного флота тащивших баржи с уголовным элементом указав их ФИО как пособников НКВД. Практической пользы нет никакой, если учесть то, что оные фамилии, не имеют привязки к конкретным фактам репрессий. Пустой выхлоп. Цель Мемориала в другом. Им надо показать массовость карательного аппарата в СССР, найти пару тройку "потомков" жаждущих отмщения, которые в виду отсутствия физического наличия "палачей"(по причине кончины), подадут иск к государству, упирая на то, что Россия является правоприемницей СССР. Создав прецедент с неугомонными потомками, жаждущими справедливости в виде денежной компенсации их "душевных страданий", они вынесут эту тему на ЕСПЧ, который ни грамма не сомневаясь присудит России выплатить "потомкам" некую сумму в иноземной валюте. Если проскочит - то Россию замордуют исками, если не проскочит, заклеймят тяжёлой наследственностью кровавой гэбни, склонностью к тирании, отсутствием стремления к примирению в гражданском обществе и призовут к очередному покаянию, через создание каких либо препонов в экономике и полноценном участии в международных организациях. Короче мерзавчики "трудятся" не над достоверностью списков, а над их наличием, для дальнейшего давления на Россию со стороны международного сообщества.
    4. Старый военрук 10 декабря 2016 20:04
      Какая замечательная мысль! Обнародовать родословную всех борцов за демократию и права человека. Можно бы добавить весь олигархат. Тоже будет впечатляющая картинка. И обязательно восстановить памятник Ф.Э.Дзержинскому.
      1. alex86 11 декабря 2016 23:41
        Цитата: Старый военрук
        демократию
        - т.е., власть народа - т.е., Вы против власти народа - т.е. Вы сторонник -чего - плутократии, тоталитаризма, царизма, империализма?
        Цитата: Старый военрук
        права человека
        - Вы сторонник лишения человека прав? Вас в том числе? Или Вам права оставить, а лишить кого то другого? Вы не ф.ашист случайно?
        1. 34 регион 12 декабря 2016 17:28
          23.41. Алекс86! Не надо тут заниматься словоблудием. Прав лишили в СССР. Сегодня тоже многих прав лишили. И где теперь радетели за народ?
          1. alex86 14 декабря 2016 22:32
            "Извольте выражаться яснее" - проще говоря, расшифруйте смысл сказанного.
  2. изя топ 10 декабря 2016 15:37
    а как эти данные попали к "мммемориалу"?я б этот вопрос во главу угла поставил.ну и опубликовал бы список всех сотрудников этой организации,причем с адресами
    1. 34 регион 10 декабря 2016 16:45
      15.37. Изя! Ну тогда чтобы не мелочится и имена и адреса родни сотрудников Мемориала. И их счета и суммы на счетах. А что? Они ведь за правду и близость к народу! Они вместе с народом! Ведь ничего страшного не произойдёт от публикации этих данных! Просто станет ещё проще общаться с народом в любое время суток. Или Мемориал против народа? Ау Мемориал! Вы как? Не против?
      1. alex86 11 декабря 2016 22:55
        Поскольку в Мемориале люди поприличнее, чем Вы и стекла (а так же морды) бить не пойдут, то подайте пример - свои данные здесь выложите с указанием своей позиции. Или не бренчите.
        1. 34 регион 12 декабря 2016 17:31
          22.55. Алекс86! В Мемориале люди далеко не приличные. И деятельность свою ведут не в интересах России.
          1. alex86 14 декабря 2016 22:42
            Т.е., свои данные выложить слабО - и это понятно. Тогда не требуйте этого от других.
            В мемориале люди приличные, и уж конечно приличнее Вас. Деятельность Мемориала направлена на восстановление имен погибших в ВОВ, во время других конфликтов и войн и репрессированных. Что здесь противоречит интересам России? Не нужно считать, что интересы спецслужб по сокрытию информации и разгильдяйство госорганов по восстановлению имен погибших в Великую Отечественную войну соответствуют интересам России.
            Вы бы на сайт Мемориала memorial.ru или memo.ru зашли и поняли, чем там занимаются. (Если Вы не Михалков, конечно, который судит о Ельцин- Центре заочно)
  3. victorsh 10 декабря 2016 15:39
    И Солженицын с солженятами видели в этом ужасное беззаконие: «Советская власть додумалась(!), что заключенные должны работать!»
    Что-то не слышно возмущений наших кривдозащитников по поводу компании KFC.А ведь у этой компании частная тюрьма.
  4. самый главный 10 декабря 2016 15:40
    Жизнь это не черно-белое нечто полосатое... это как то сложнее... А вот благодаря спискам, я нашел биографию того палача, который в 1937 году состряпал дело на моего деда (простого крестьянина) и расстрелял его... А палач - весь в медалях, весь герой, но на фронте не был... и фотографии вероятных родственников его я тоже нашел... и посмотрел в их лица... вероятно, они гордятся своим дедушкой, т.к. про свои "реальные" подвиги он им скорее всего не рассказал.
    1. 34 регион 10 декабря 2016 16:48
      15.40. Самый главный! А Вы про какую страну написали? Это не про суд Линча случайно? Надо же! Сам состряпал, сам арестовал, сам судил, сам расстрелял. Круто! wassat
      1. Лелёк 10 декабря 2016 18:19
        Цитата: 34 регион
        34 регион


        А что собственно вас так взбудоражило? Человек нашёл душегубов своего деда и высказал о них своё "фэ", не призывая к суду и уж тем более к расстрелу. За что ж Вы его так зло? Непорядочно это. yes
        1. AlexRok 10 декабря 2016 18:48
          А вы уверены,что он что-то нашел?
          А если его дед до сих пор живет в Тель-Авиве?
          На слово верите троллям?
          1. самый главный 10 декабря 2016 23:02
            Цитата: AlexRok
            А вы уверены,что он что-то нашел?
            А если его дед до сих пор живет в Тель-Авиве?
            На слово верите троллям?

            Вообще то ты и есть ТРОЛЬ...только вчера зарегистрировался на ВО.
        2. murriou 10 декабря 2016 19:04
          Цитата: Лелёк
          А что собственно вас так взбудоражило?

          Не буду говорить за других.
          Но меня зацепило, что уж очень это непохоже на правду, и гораздо больше похоже на очередную "дочь офицера" lol
        3. Смотритель 10 декабря 2016 22:34
          Цитата: Лелёк
          Человек нашёл душегубов своего деда и высказал о них своё "фэ"

          Вы читали уголовное дело?
          Возможно, душегубом был его дед?
    2. Ныробский 10 декабря 2016 18:30
      Цитата: самый главный
      А вот благодаря спискам, я нашел биографию того палача, который в 1937 году состряпал дело на моего деда (простого крестьянина) и расстрелял его..

      Вообще то указывать "ТТХ" тех кто приводил приговоры в исполнение было не принято не только в СССР, но и в других "цивилизованных" странах. В деле указывалась статья обвинения, состав суда вынесшего приговор и......... сухая приписка......"приговор приведён в исполнение". Можно нарыть, что за соседушка или дружище написал доносик, ставший основанием для дела. Ну-у не было там записей, что - "красноармеец Сидоров, во исполнение приговора, с особой пролетарской ненавистью, из нагана расстрелял врага народа Крынкина", вырезав на рукоятке 100500-ю звёздочку.
      1. murriou 10 декабря 2016 19:05
        Цитата: Ныробский
        не было там записей, что - "красноармеец Сидоров, во исполнение приговора, с особой пролетарской ненавистью, из нагана расстрелял врага народа Крынкина"

        Я ж говорю - это "дочь офицера" мемуары пишет laughing
        1. самый главный 10 декабря 2016 23:10
          Цитата: murriou
          Я ж говорю - это "дочь офицера" мемуары пишет

          fool fool fool fool прежде чем писать глупости, надо думать хоть изредка...
    3. мордвин 3 10 декабря 2016 19:25
      Цитата: самый главный
      и фотографии вероятных родственников его я тоже нашел... и посмотрел в их лица..

      А на кой хрен вам это надо?
    4. Смотритель 10 декабря 2016 22:31
      Цитата: самый главный
      ...и фотографии вероятных родственников его я тоже нашел..

      Предполагаете отомстить внукам и правнукам?
      1. самый главный 10 декабря 2016 23:08
        Цитата: Смотритель
        Предполагаете отомстить внукам и правнукам?

        Совершенно нет... Они то при чем? Судя по фотографиям, они такие же простые люди, как и я. Я считаю, что Мемориал напечатал эти списки в назидание современным любителям "махать шашкой", что бы они задумались о последствиях и то, что их дела могут аукнуться через десятилетия.
        1. Комментарий был удален.
      2. alex86 11 декабря 2016 23:07
        Он отомстить не может, поскольку давал подписку при ознакомлении с делом о том, что не будет мстить
    5. sogdianec 11 декабря 2016 02:11
      Самый главный, не стоило искать родственников палача, "дети не должны отвечать за преступления своих отцов". Чем вы сами будете отличаться от палача? Надо было раньше шевелиться и искать правду, пока участники были живы , а теперь - это история.
      1. alex86 11 декабря 2016 23:14
        А он и не ищет - он только собрал информацию. А мы благодаря этому списку сняли подозрения на друга семьи.
  5. astronom1973n 10 декабря 2016 15:52
    Опубликовали данные и опубликовали.И чего? Лично я всегда относился и буду относиться положительно к сотрудникам НКВД.Они делали свою работу,в соответствии с требованиями того времени.От ошибок никто не застрахован.И что опубликовал "мемориал"-мне абсолютно все равно,как и большинству моих друзей(в большинстве отслужившим по 20-ке в ВС и воевавших в горячих точках).Поддержки "либегалам" не будет.А всех балаболов и пустозвонов...с ними нужно что-то решать.Чтобы не разлагали своим смрадом общество.
    1. Скептик-Самоучка 10 декабря 2016 16:10
      Дело не в том, опубликовали или нет.
      Дело в том - что опять придается большое значение всяким мемориалам...
      Надо выставить их пару раз на всеобщее посмешище, и делу конец...
      1. 34 регион 10 декабря 2016 16:58
        16.10. Скептик! Сомнительно. При поддержке данной организации Путиным, Медведевым, Захаровой это наверно невозможно. Зря Путин принимал супругу покойного правдоруба? РПЦ тоже активно ведёт пропаганду деятельности Мемориала. Вообще, на мой взгляд, РПЦ ведёт антироссисйкую деятельность. Чего стоит только желание РПЦ ввести обязательные уроки по религии до 11 класса. Создание православных храмов и часовен в каждой дырке. Засунули руку в армию. У нас в России что, только одна религия? Так мы до религиозной войны дорастём. И всё это с заботой о душах.
    2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 13 декабря 2016 14:01
      Цитата: astronom1973n
      Лично я всегда относился и буду относиться положительно к сотрудникам НКВД.Они делали свою работу,в соответствии с требованиями того времени.От ошибок никто не застрахован

      Ну разумеется,чекисты делали свою работу: сломали челюсть Королёву,мочились на голову Мерецкову,пересчитали Рокоссовскому ребра,заморили Вавилова....Как бы Королёв запускал ракеты со здоровой челюстью,да никак ! А Мерецкову всегда можно было напомнить:"таварыщ Мэрэцков,ви что,врага нэ видыте? Может таварыщи чекисты вам памогут- в глаза поссут?!". И генерал Мерецков сразу проникался энтузиазмом !
  6. Изгоняющий либероидов 10 декабря 2016 16:03
    Автору-за статью спасибо, а по" мемориалу" и иже с ними-не работают у нас увы законы,чтобы все эти право,левое и прямозащитники могли к примеру удачно достраивать космодром "Восточный",за клиенту и явную ложь.
  7. sub307 10 декабря 2016 16:05
    "А я лично очень жалею, что не служил вместе с Путиным в КГБ. Уж от нас с моим фронтовым опытом и с его кадровым не ушли бы ни Горбачев с Ельциным, ни Солженицын с Бурбулисом, ни Собчак с Жириновским. "
    Ха, ха.... А вы всеръёз полагаете, чо имей Путин малейшее желание "разобраться" с вышеупомянутыми и нетолько персонамм, то без Вас он конечно же не смог. С Вашим фронтовым опытом, Вы скоорее всего оказались бы на скамье подсудимых, вместе с одним полковником ГРУ(забыл как его), который, что-то там вроде тоже имел против Чубайса. И где полковник, а где Чубайс? Да и ельцинский мемориал вроде не "хворает"... Вас послушать, так Путин вроде как "хорошего царя" окружённого "плохими боярами" ну никак не дающие ему порядок в государстве навести и воздать по заслугам.
    1. alex86 11 декабря 2016 23:23
      Цитата: sub307
      так Путин вроде как "хорошего царя" окружённого "плохими боярами"

      Вот-вот, у нас очень сильнО это странное представление - в стране творятся разнообразные безобразия (мягко говоря), а президент не при чем - это (далее вставляй кого хочешь) воруют, думают только о своем кармане, принимают решения вопреки интересам страны - при этом это члены правительства с премьером во-главе, сотрудники собственной безопасности силовых ведомств (только вдумайтесь!), деятели типа Васильевой (как же, родственница) - а президент к ним никакого отношения не имеет (?). Он, типа, другой страны президент?
  8. мыслитель 10 декабря 2016 16:27
    Как я понял из газет, к публикации списка имела отношение известный борец за правду без границ помянутая пенсионерка Алла Гербер.
    Может быть, но тут конкретно -
    Основой и главным содержанием настоящего справочника послужили сведения о работниках НКВД, собранные в библиотеках и архивах Андреем Николаевичем Жуковым.
    К публикации материалы справочника подготовил Я. З. Рачинский при участии О. А. Горланова, Н. В. Петрова, А. Б. Рогинского. Программирование — С. З. Рачинский.

  9. мичман 10 декабря 2016 16:47
    В 1955 году пришлось на вспомогательном корабле проходить практику на ББК им Сталина. Прекрасная статья и это наша история. Виде лагеря этих зеков. Сталин поднял стану и в этом его заслуга. А солженицина, меченного и алкаша надо забыть, чем быстрее, тем лучше. Сегодня появились высказывание жены алкаша, который развалил страну.. И как земля носит эту мразь. Честь имею.
    1. свободный 10 декабря 2016 18:25
      да уж еще то животное ,под стать предателю-иуде муженьку!
    2. Kenneth 10 декабря 2016 21:09
      Согласно официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году - 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
    3. alex86 11 декабря 2016 23:26
      Цитата: мичман
      Честь имею.

      Это Вы сами решили, или Вам кто сказал?
  10. Старый26 10 декабря 2016 17:12
    Цитата: svp67
    Ну, что ж, это очень интересно, а как эти анкетные данные попали к "мемориальщикам"? Удалось установить? Вообще то имеется целый закон РФ, регламентирующий кто и что имеет право знать о людях и какие сведения о них имеет право получить из архивов

    Самое смешное во всем этом то, что

    Списки взяты из открытых архивных публикаций, книг, справочников. В основе которых в т.ч. и архивы КГБ. Причем некоторые из этих книг вышли уже лет 10-15 назад. Но о них мало кто знал и знает. А "мемориальшики" выложили и тут же о этих списках заговорили. Более того, складывается устойчивое впечатление, что авторы таких статей порой сами не читали этих справочников и списков. Как в христоматейном выражении. Книгу Пастернака "Доктор Жеваго" не читал, но знаю, что она антисоветская.
    Что касается конкретного списка "от мемориала". то там настолько мизерное количество информации, что его можно использовать только для дополнения ранее существующим. Там в принципе почти ничего нет. Кто (Ф.И.О.), занимаемая должность, воинское звание, награды. Все больше ничего.

    Вот как эти списки в своих выступлениях преподносят "мемориальцы" - это совсем другое дело. Суть именно в этом, а не в самих списках. Вот там есть поле для применение статей УК. Ибо то, что они иногда предлагают вообще дико. Например, признать НКВД преступной организацией. По ТВ как-то была передача с Соловьевым. Там были и "мемориальцы". и что называется "другая" сторона. Поразил Хинштейн, который в ответ на предложение "мемориальцев" признать НКВД преступной организацией наговорил им много неприятного. Спросив, а вы считаете пожарников и пограничников преступниками? А сотрудников милиции? А ведь это все НКВД. Ну и многое другое высказал, чего я от него, если честно, не ожидал
    1. AlexRok 10 декабря 2016 18:52
      Хинштейн,действительно,удивляет !
      Жаль,большинство из них собчаки-ярмольники-макагевичи.
      1. Б.Т.В. 11 декабря 2016 07:00
        Цитата: AlexRok
        Хинштейн,действительно,удивляет !


        В настоящее время Хинштейн- Советник директора Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
        Смотрела эту программу Соловьёва, где он дал достойный ответ Гозману и Гербер. Если злость и ненависть разрушает человеческий организм изнутри, удивляет: почему такие гозманы и герберы до сих пор живы?!
        1. alex86 11 декабря 2016 23:30
          Цитата: Б.Т.В.
          Если злость и ненависть разрушает человеческий организм изнутри, удивляет: почему
          Соловьев да и Вы
          Цитата: Б.Т.В.
          до сих пор живы?!
          - создание обстановки ненависти - это как раз соловьевская функция (ну и Вы его морально поддерживаете)
          1. Б.Т.В. 12 декабря 2016 03:06
            Знаете, можно было бы ответить Вам в Вашем же стиле, но... здоровья Вам, счастья и процветания.
            1. alex86 14 декабря 2016 22:47
              Цитата: Б.Т.В.
              здоровья Вам, счастья и процветания.

              Вы бы это в своем посте про Гозмана и Гербер написали - а то ведь стиль Вы предложили, а я только переложил его на Вас - так что же Вам не понравилось?
              1. Б.Т.В. 15 декабря 2016 02:32
                Цитата: alex86
                Вы бы это в своем посте про Гозмана и Гербер написали - а то ведь стиль Вы предложили, а я только переложил его на Вас - так что же Вам не понравилось?


                Хотя бы то, что мнение о гозманах и герберах, не по программе Соловьёва мною составлено, а Вы, на основании одного комментария делаете такие " фундаментальные" выводы. Вы- экстрасенс?!
                1. alex86 16 декабря 2016 22:11
                  Цитата: Б.Т.В.
                  на основании одного комментария делаете такие " фундаментальные" выводы.

                  Я выводов не делал, я только Вашу манеру отзываться переложил на Вас - здесь не нужны экстрасенсорные способности, тем более, что в Ваших эмоциях нет ничего сверхъестественного -
                  Цитата: Б.Т.В.
                  Если злость и ненависть разрушает человеческий организм изнутри
                  - ну свойственно это Вам - и в этом нет ничего особенного.
                  1. Б.Т.В. 17 декабря 2016 03:24
                    Судя по Вашей реакции на мой комментарий:
                    "Если злость и ненависть разрушает человеческий организм изнутри...",
                    такие эмоции свойственны, Вам, почитатель гойзманов.
                    1. alex86 17 декабря 2016 20:59
                      Цитата: Б.Т.В.
                      такие эмоции свойственны
                      - из чего это следует? Да моя то реакция вообще ни о чем, просто констатировал Ваше человеконенавистничество и антисемитизм. За "почитателя Гойзмана" спасибо. Не соловьев/киселев же (прости-господи, не к ночи будь помянуты).
                      1. Б.Т.В. 18 декабря 2016 05:32
                        Как Вы, на основании моего коммента сделали вывод о " человеконенавистничестве и антисемитизме", так и мною сделан вывод, что Вы- или почитатель гойзманов, макаревичей, венедиктовых, или один из них( тоже на основании Ваших комментов, ничего личного).
  11. свободный 10 декабря 2016 18:22
    жаль администрация не позволяет выразить хоть малую долю презрения к либероидам!
  12. Andrea1278 10 декабря 2016 18:44
    Опубликовали и что? Если тут есть хоть капля нарушения какого-либо закона или нарушение режима секретности, то с этими правдолюбцами надо поступить чётко по уголовному кодексу. Один из моих дедов всю жизнь прослужил в НКВД . Награждён именным оружием дважды. Да я горжусь им! Это пусть либерал-предатели стыдятся своей родни и презирают всех остальных жителей страны, кроме себя. Пусть себе живут. Но если будут мешать жить другим - тогда да, прищемить им все причинные места так, чтобы они с радостью мечтали о лесоповале.
  13. murriou 10 декабря 2016 19:01
    Цитата: svp67
    надо предоставить анкетные данные на 40 000 сексотов из "сливок общества", думаю многим из "потомственных правозащитников" и таких же "либероидов" будет интересно многое узнать о своих идеалах...

    Всемерно поддерживаю и плюсую.
  14. Старый26 10 декабря 2016 19:13
    Цитата: Andrea1278
    Опубликовали и что? Если тут есть хоть капля нарушения какого-либо закона или нарушение режима секретности, то с этими правдолюбцами надо поступить чётко по уголовному кодексу. Один из моих дедов всю жизнь прослужил в НКВД . Награждён именным оружием дважды. Да я горжусь им! Это пусть либерал-предатели стыдятся своей родни и презирают всех остальных жителей страны, кроме себя. Пусть себе живут. Но если будут мешать жить другим - тогда да, прищемить им все причинные места так, чтобы они с радостью мечтали о лесоповале.

    Никаких нарушений. Данные конкретного справочника, выложенного на сайте "Мемориала" - это многолетний труд человека, который пользовался исключительно открытыми данными ибо приказы о зачислении, награждении, переводе на должность по сути не являются секретными. Там где приказ секретный - есть соответствующая сноска, а не текст приказа. К сожалению несколько недель назад этот справочник на сайте находился в несколько неудобоваримом виде. Хотя есть уже и диск с ним. Просто одно дело скачать сам справочник, второе - заходить каждый раз на главную страницы и дальше пошагово...
  15. костя андреев 10 декабря 2016 21:06
    Цитата: самый главный
    Жизнь это не черно-белое нечто полосатое... это как то сложнее... А вот благодаря спискам, я нашел биографию того палача, который в 1937 году состряпал дело на моего деда (простого крестьянина) и расстрелял его... А палач - весь в медалях, весь герой, но на фронте не был... и фотографии вероятных родственников его я тоже нашел... и посмотрел в их лица... вероятно, они гордятся своим дедушкой, т.к. про свои "реальные" подвиги он им скорее всего не рассказал.

    Мне тоже было бы очень интересно узнать имена героев которые раскулачивание и ссылали моего прадеда с маленькими детьми

    Прочитал статью и комментарии.
    И у меня возникло вот какое предложение. Взять всех комментаторов которые ругают ииоскорбляют ВВ Путина его кабмнет министров и его действия и отправить копать канал на тех же усллвиях что были на ббм. Многие сразу язык засунуть в одно место и будут восхищатся Путиным.
    Отношение к мемориалу такого, звонори отрабатывают гранты.которые постоянно передергивают, но с другой стороны в этой статье мы видим противоположное когда все представлено в радужном свете.
    А истина она посередине.о объясните что сделал такого мемориал, что все так засветились. Что стыдно тем людям которые ругают мемориал.
    Мне например за действия НКВД не стыдно, и зла и желание мести не т.
    1. Смотритель 10 декабря 2016 22:49
      Цитата: костя андреев
      ...А истина она посередине.о объясните что сделал такого мемориал, что все так засветились...

      На памятниках установленных "мемориалом" написано - "узникам ГУЛага", т.е. всем - "политическим", убийцам, насильникам, грабителям, ворам. Вы согласны с этим утверждением?
      1. костя андреев 10 декабря 2016 23:18
        Провоцируете? отвечу нет не согласен,
        Вопрос, а вы уверены, что в ГУЛАГе не было не винно пострадавших (вина которых была в том, что у него была лошадь, и корова, что бы прокормить детей)?
        И рытье ББК было таким делом как описанно в статье, если там так было хорошо то почему туда добровольно не ехали? как наприер на север за длинным рублем в поднем СССР?
        Обратите внимание, в статье рассказывается про о что на канале давали ордена, были выходные, зарабатывали деньги, но в комментариях постоянно видим как несогласных предлагают собрать всех и отправить копать, как наказание.
        1. EvgNik 11 декабря 2016 05:52
          Цитата: костя андреев
          Вопрос, а вы уверены, что в ГУЛАГе не было не винно пострадавших (вина которых была в том, что у него была лошадь, и корова, что бы прокормить детей

          Костя, а вы уверены, что они там были не по доносам своих соседей, которым задарма хотелось получить лошадь и корову?
        2. Смотритель 11 декабря 2016 09:32
          Цитата: костя андреев
          Вопрос, а вы уверены, что в ГУЛАГе не было не винно пострадавших

          Следуя Вашей логике, необходимо возле каждого объекта УФСИН установить памятный знак заключенным, поскольку во все времена были невинно осужденные, хотя бы в результате судебных ошибок.
          Речь идёт о том, что "мемориал" рассматривает ГУЛаг как абсолютное зло, что неверно, т.к. это всего лишь инструмент исполнения решения суда.
          Они ведь не пишут на своих "рекламных камнях", что наряду с убийцами, насильниками, грабителями там сидели те, кто позже был реабилитирован. Эти грантоеды ставят памятники узникам вообще.
    2. Ныробский 11 декабря 2016 00:43
      Цитата: костя андреев
      И у меня возникло вот какое предложение. Взять всех комментаторов которые ругают ииоскорбляют ВВ Путина его кабмнет министров и его действия и отправить копать канал на тех же усллвиях что были на ббм. Многие сразу язык засунуть в одно место и будут восхищатся Путиным.

      Ну, скажем так рейтинг ВВП свидетельствует о том, что 85% народа с ним. Получается, что ругают и оскорбляют ВВП оставшихся 15%, которые держатся от народа в сторонке, скажем так, в интеллигентно-либеральном стане. Если взять времена ГУЛАГА, то в % соотношении количество политических арестантов среди уголовной публики, составляло ту же цифру 10-15% . Совпадение? Думаю нет. Когда эти 10-15% временно перемещаются в новые условия, приближённые к полевым, тогда как правило государство и достигает наилучших темпов своего развития.
      1. EvgNik 11 декабря 2016 08:18
        Цитата: Ныробский
        Ну, скажем так рейтинг ВВП свидетельствует о том, что 85% народа с ним.

        Ну скажем так, вы, Дмитрий, уверены в этой цифре? Или меньше назвать нельзя, можно только увеличивать, пока 99% землян не будут за?
  16. Kenneth 10 декабря 2016 21:07
    Автору рекомендуется сравнить еще и ширину и глубину допустим Суэцкого и ББК.
  17. NordUral 10 декабря 2016 22:28
    По этом "мемориалу" давно уже плачет трибунал народный.
  18. burigaz2010 10 декабря 2016 22:31
    О чём тут говорить? Фамилия Солженицын! От слова "ложь" , аль не так
  19. romandostalo 12 декабря 2016 05:28
    С удовольствием пожелаю им всем Упокоиться. И чем раньше тем лучше. Их время давно прошло. Всем миром на мемориальную плиту скинемся!
Картина дня