Минобороны начнет готовить медсестёр с преподаванием дисциплин по военно-полевой хирургии

Главное медицинское управление подготовило программу подготовки медработников среднего звена со знанием узкоспециализированных дисциплин по военно-полевой хирургии, реабилитации раненых и тяжелобольных военнослужащих, сообщают Известия.

Минобороны начнет готовить медсестёр с преподаванием дисциплин по военно-полевой хирургии


«В связи с высокой потребностью в подготовленных профессиональных кадрах среднего звена в Москве возобновлена подготовка по специальности "Сестринское дело" на базе 11 классов общеобразовательной школы. В московском регионе большое количество военно-медицинских организаций, а квалифицированных медсестер недостаточно. Навыки и знания, которые получают у нас обучающиеся, в определенной степени отличаются от того, что преподают в гражданских медицинских образовательных организациях. Это прежде всего военно-полевая хирургия и терапия. По итогам подготовки в стенах академии наши медицинские сестры и фельдшеры будут способны оказывать качественную медицинскую помощь пострадавшим и быть "правой рукой" врача», – рассказал начальник московского филиала Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова Вячеслав Половинка.


По его словам, «одна из главных задач подготовки состоит в том, чтобы сразу погрузить обучаемых в военную атмосферу».

«Мы хотим иметь средний медицинский персонал, который способен не просто позвонить врачу и сообщить, что пациенту плохо, но и самостоятельно поставить предварительный диагноз, снять кардиограмму, выполнить другие необходимые манипуляции, чтобы врач еще до прихода к пациенту мог понять, какие меры нужно предпринимать», – пояснил полковник.

Использованы фотографии: ТАСС/Александр Рощин

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. андрей юрьевич 9 декабря 2016 12:02
    последствия "сердюковщины" исправляем... am
    1. bouncyhunter 9 декабря 2016 12:05
      Давно пора было вспомнить про военно-полевую медицину ! good
      1. cniza 9 декабря 2016 12:17
        Ещё немного и потеряли бы базу , а теперь надо возвращать врачей в погонах.
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:48
          в некоторых местах базы для подготовки уже протеряли
    2. Зяблицев 9 декабря 2016 12:08
      Это еще Н.И.Пирогов – основоположник русской военно-полевой хирургии, завещал! Впрочем у нас одна из лучших в мире военно-полевая хирургия! Современные российские военные врачи имеют, к сожалению, богатый опыт работы в полевых условиях...
      1. коноправ 9 декабря 2016 12:55
        Цитата: Зяблицев
        Впрочем у нас одна из лучших в мире военно-полевая хирургия!

        Ничего не стану оспоривать. 75 процентов ампутаций во время последней войны с Германией было вызвано гангреной, которая развивалась вследствие наложения на рану мази Вишневского которая состояла в основном из дёгтя и касторового масла. И военных медиков ждало серьёзное наказание за неналожение этой мази. Далее. У каждого немецкого солдата был индивидуальный пакет с раствором поваренной соли в дистиллированной воде, который спасал жизнь солдату при потере крови в результате ранения. У нас за всю войну это средство так и не появилось, а после войны врач запросто мог загреметь в лагерь за использование этого вражеского метода. А сколько раненых погибло от потери крови!
        1. Зяблицев 9 декабря 2016 13:04
          Я более имел ввиду войны последних десятилетий: Афганистан, две Чечни..,другие локальные конфликты современности! hi
          1. коноправ 9 декабря 2016 13:11
            У меня нет точных данных, но знаю что в моём гарнизоне военный госпиталь закрыт. Думаю не он один такой. А это база! Прежде всего подготовки врачей и сестер в мирное время. Слава богам что мединститут не закрыли пока.
            1. Зяблицев 9 декабря 2016 13:19
              Это Сердюковщина - и мы еще даже не начали пожинать ее плоды в полном объеме, впрочем, в плане военной медицины и военного образование уже вполне... Вот эта инициатива, что прописана в статье - ведь не от хорошей жизни, потому что сломали стройную систему подготовки младшего персонала!
            2. DrVintorez 9 декабря 2016 13:31
              дак может он закрыт из-за того что даже пиджаков нет чтоб там работать?
        2. Асадулла 9 декабря 2016 13:17
          Ничего не стану оспоривать.


          А зря. За правду надо бить морду. Даже если перепадет самому. Иначе настанет царство жлобов в стране дур-аков. Хотя судя по всему, мы к нему на пути.....

          Для любителей советских сказок, - госпиталь в Ташкенте в афганскую войну, - гирлянды стиранных бинтов в парке, шконки в коридоре в три яруса, венгерский доксициклин за 25 руб, укол хочешь, - пять руб. И королева дезинфекции, - смесь формальдегида с гипохлоритом, блин, аллергия на хлорку на всю жизнь.....
          1. коноправ 9 декабря 2016 13:22
            Цитата: Асадулла
            За правду надо бить морду.

            Кому? Министру обороны? По штату в батальоне один Уазик и три " таблетки" , а у америкосов 6-8 БТР для вывоза раненых.
            1. Асадулла 9 декабря 2016 13:31
              Кому?


              Да кому угодно. Пока будем молчать и пить водку, так и будут бойцы пропадать за здорово живешь. Бабские затычки спасли жизней больше, чем все вопли генералов вместе взятых....
          2. DrVintorez 9 декабря 2016 15:08
            предоставь пруф или твой пост - враньё.
        3. DrVintorez 9 декабря 2016 14:46
          Цитата: коноправ
          У каждого немецкого солдата был индивидуальный пакет с раствором поваренной соли в дистиллированной воде

          и что они с ним делали?
        4. DrVintorez 9 декабря 2016 14:47
          Цитата: коноправ
          после войны врач запросто мог загреметь в лагерь за использование этого вражеского метода

          пруф линк, пожалуйста
        5. stas132 9 декабря 2016 20:55
          Не встречал инфы про соль с водой у "каждого немецкого солдата". Да и как без капельницы? А зимой?
    3. сибиралт 9 декабря 2016 12:36
      Все это делается на общей базе среднего медицинского образования на специальных курсах за пару недель перед тем как после забыл. Так что не нужно изобретать пятое колесо для телеги.
      1. Лопатов 9 декабря 2016 13:05
        Пара недель? Эффективность такого "военного образования" для медиков околонулевая. Пара-тройка месяцев интенсивной подготовки. А после- действительно "пара недель". Сборов. Раз в пол года. Для поддержания навыков.

        Военный ветеринар капитан Сара Кудд на финише 12-мильного марш-броска в ходе сдачи нормативов на "Expert Field Medical Badge" (в грубом переводе, "Знак эксперта в полевой медицине"
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:22
          Вы не правы. по одной простой причине - кто хочет быть офицером мед службы и понимает что это такое, тот и будет готовиться нормально. а кто нет - те просто получают погоны запаса и идут работать. однако именно этот "балласт" и обеспечивает работоспособность медслужбы в военное время, когда будет объявлена тотальная мобилизация, например.
          1. Лопатов 9 декабря 2016 13:38
            Цитата: DrVintorez
            Вы не правы. по одной простой причине - кто хочет быть офицером мед службы и понимает что это такое, тот и будет готовиться нормально.

            Марш-бросок и стрельбу из личного оружия заочно?

            Вот ладно, я медик, я "готовлюсь стать офицером мед. службы".
            Как мне получить практику в вызове и управлении приземлением эвак. вертолёта?
            Кто мне даст хоть малейшее понимание тактики общевойсковых подразделений, как в "большой" войне, так и в локальных/антиповстанческих/антитеррористических операциях?
            Кто вобьет в меня рефлекс падать на землю при арт. обстреле. Сжав при этом пятки, чтобы осколок в весьма опасную паховую зону не прилетел?
            Кто мне даст практику определения наличия минирования?

            Вопросы, вопросы, вопросы...
            1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:47
              Цитата: Лопатов
              Марш-бросок и стрельбу из личного оружия заочно?

              и бегали и стреляли.
              Цитата: Лопатов
              Вот ладно, я медик, я "готовлюсь стать офицером мед. службы".

              ваши кавычки мне несколько непонятны.
              Цитата: Лопатов
              Кто мне даст хоть малейшее понимание тактики общевойсковых подразделений, как в "большой" войне, так и в локальных/антиповстанческих/антитеррористических операциях?

              как минимум устав
              Цитата: Лопатов
              Кто вобьет в меня рефлекс падать на землю при арт. обстреле. Сжав при этом пятки, чтобы осколок в весьма опасную паховую зону не прилетел?

              арт обстрел и даст практику. а кто вас научит аппендицит вырезать? диагностировать двустороннее воспаление легких или плеврит?
              Цитата: Лопатов
              Кто мне даст практику определения наличия минирования?

              простите, вы серьезно? давайте вы еще пилота су-27 об этом спросите. или командира торпедного отсека.
              1. Лопатов 9 декабря 2016 13:55
                Цитата: DrVintorez
                и бегали и стреляли.

                И после этого на всю жизнь остались выносливыми и меткими?

                Цитата: DrVintorez
                как минимум устав

                8))) Как минимум первые части Уставов Вам никто не даст почитать.

                Цитата: DrVintorez
                арт обстрел и даст практику. а кто вас научит аппендицит вырезать? диагностировать двустороннее воспаление легких или плеврит?

                Ага. То есть если дядьке с улицы дать в руки скальпель, то он легко может обучиться аппендэктомии? На практике...

                Цитата: DrVintorez
                простите, вы серьезно? давайте вы еще пилота су-27 об этом спросите. или командира торпедного отсека.

                Командиру торпедного отсека эт действительно не нужно. А вот лётчиков такому обучают. Их ведь и сбить могут.
                1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:21
                  Цитата: Лопатов
                  И после этого на всю жизнь остались выносливыми и меткими?

                  так же как и те ребята, которые отмотали срочку.
                  Цитата: Лопатов
                  Как минимум первые части Уставов Вам никто не даст почитать

                  ну если вам по допуску было не положено, то не надо на других проецировать.
                  Цитата: Лопатов
                  Ага. То есть если дядьке с улицы дать в руки скальпель, то он легко может обучиться аппендэктомии? На практике...

                  мысль вы не поняли. постараюсь донести. каждый должен заниматься своим делом. так понятнее? сюда же добавим летчиков. расскажите мне ситуацию, когда медик будет первым ползти и искать мины (я утрирую, но это просто на пальцах, чтоб понятно было). это уже преступление, если медика пошлют на такое дело.

                  отдельно про артобстрел.
                  расскажите мне, пожалуйста, как так должно случиться чтоб врач попал под артобстрел? при н.у.
                  конечно бывает всякое, но как я говорил, кто хочет научиться военному делу - тот научится и пойдет служить. а кто нет - тот останется балластом/резервом. однако именно этот балласт и будет работать при тотальной войне.
                  1. Лопатов 9 декабря 2016 14:47
                    Цитата: DrVintorez
                    так же как и те ребята, которые отмотали срочку.

                    И которых положено регулярно выдёргивать на сборы, не так ли?

                    Цитата: DrVintorez
                    ну если вам по допуску было не положено, то не надо на других проецировать.

                    Разрешают? Рад за Вас...8)))

                    Цитата: DrVintorez
                    мысль вы не поняли. постараюсь донести. каждый должен заниматься своим делом. так понятнее?

                    Когда изобретут пуленепробиваемую кожу, или "умные" осколки, которые будут облетать всех, кроме пехоты, тогда и можно будет "каждому заниматься своим делом"

                    Цитата: DrVintorez
                    расскажите мне, пожалуйста, как так должно случиться чтоб врач попал под артобстрел

                    Глупый вопрос в свете недавних новостей из Сирии, не находите?
                    1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:06
                      Цитата: Лопатов
                      Разрешают? Рад за Вас...8)))

                      что это? какая то радость не понятная.
                      Цитата: Лопатов
                      Когда изобретут пуленепробиваемую кожу, или "умные" осколки, которые будут облетать всех, кроме пехоты, тогда и можно будет "каждому заниматься своим делом"

                      Цитата: Лопатов
                      Глупый вопрос в свете недавних новостей из Сирии, не находите?

                      простите, вы серьезно не знаете что такое омедб? вы реально считаете что артналет на госпиталь это элемент войны? тогда я вас спрошу, а как бы этим погибшим людям (да земля им будет пухом) помогло бы рекламируемое вами сдвигание ног чтоб сберечь пах?
                      1. Лопатов 9 декабря 2016 15:20
                        Цитата: DrVintorez
                        вы реально считаете что артналет на госпиталь это элемент войны?

                        Абсолютно

                        Цитата: DrVintorez
                        простите, вы серьезно не знаете что такое омедб?

                        В Вашем альтернативном варианте? Нет. В реальности во время "большой" войны медики батальонного, полкового/бригадного и армейского уровня находятся в досягаемости артиллерии противника.
                        В локальных войнах, в контрповстанческих/контртеррористических операциях под угрозой артиллерийского налёта находятся все медики, находящиеся в районе боевых действий.

                        Цитата: DrVintorez
                        тогда я вас спрошу, а как бы этим погибшим людям (да земля им будет пухом) помогло бы рекламируемое вами сдвигание ног чтоб сберечь пах?

                        Могли бы выжить. Я артиллерист, у нас всё на вероятностях. Так вот, вероятность гибели во время арт. налёта для обученного человека всегда меньше, чем для необученного.
                    2. DrVintorez 9 декабря 2016 15:15
                      Цитата: Лопатов
                      И которых положено регулярно выдёргивать на сборы

                      врач работает каждый день. ему сборы, конечно, полезны, чтоб армейки дыхнуть.но он вообще то работает.
                      1. Лопатов 9 декабря 2016 15:28
                        Пусть работает... А вот военным медикам, в том числе и военным медикам запаса, знать и уметь придётся больше. А так же поддерживать свои знания и умения на должном уровне во время занятий по боевой подготовке для действующих или на сборах для тех, кто в запасе.
            2. dauria 9 декабря 2016 14:32
              Кто вобьет в меня рефлекс падать на землю при арт. обстреле. Сжав при этом пятки, чтобы осколок в весьма опасную паховую зону не прилетел?


              Тю... Рефлекс...слова-то какие. Мы вон из модуля вышли и смотрим, открыв рот -" Ух ты, стреляют. Да ещё и по нам" . А вот потом уже- этот самый рефлекс. Хотя вроде учили. Как подумаешь, сколько народу поляжет, пока оставшиеся выживать научатся , так тошно становится. Опять на те же грабли.

              И ещё- сначала боялся мин, а оказалось, что змеи страшней и чаще попадаются , твари. laughing Кто и в каком ВУЗе научит всему ?
            3. сибиралт 9 декабря 2016 15:42
              Таки, нужно иметь каждой мед. сестре свой личный военный вертолет, бинты и зеленку. laughing А насчтет практики вообще маразм! У нас что, на каждой кафедре с ФОПом для медсестер, студентов обязательно отправлять в "горячие точки"? belay Не иначе как мы ожидаем вторжения со стороны Украины, что ли? belay
              1. Лопатов 9 декабря 2016 16:18
                Цитата: сибиралт
                Таки, нужно иметь каждой мед. сестре свой личный военный вертолет, бинты и зеленку.

                Там не "личный", общественный. Американские медики такой норматив сдают.

                Цитата: сибиралт
                А насчтет практики вообще маразм! У нас что, на каждой кафедре с ФОПом для медсестер, студентов обязательно отправлять в "горячие точки"?

                Что-то я не понимаю. А зачем тогда готовить персонал для военной медицины, если они ничего знать не будут? Просто "деньги освоить"?
            4. русский немец 10 декабря 2016 01:26
              Цитата: Лопатов
              Вот ладно, я медик, я "готовлюсь стать офицером мед. службы".
              Как мне получить практику в вызове и управлении приземлением эвак. вертолёта?
              Кто мне даст хоть малейшее понимание тактики общевойсковых подразделений, как в "большой" войне, так и в локальных/антиповстанческих/антитеррористических операциях?

              1) Уважаемый, читайте предисловие к учебнику Вишневского "Военно-полевая хирургия": Не существует специальности военно-полевой хирург. В условиях военного времени военно-полевыми хирургами становятся врачи различных специальностей.
              2) Офицер мед. службы в условиях войны - это минимум начальник медицинского пункта полка(!), это ценная штатная единица(!) - ее 7-8 лет готовили. Какое управление вертолетом?!! Какая практика минирования?!! МПП в условиях боевых действий разворачивается ~ в 5км от места развертывания полка (т.е. в тылу, на разведанной и разминированной территории). Врач - это вам не слесарь-гинеколог из анекдота.

              Цитата: DrVintorez
              арт обстрел и даст практику. а кто вас научит аппендицит вырезать? диагностировать двустороннее воспаление легких или плеврит?


              Коллега, ваши ответы вызывают одобрительную улыбку! Жму руку.
              1. Лопатов 10 декабря 2016 11:41
                Цитата: русский немец
                Офицер мед. службы в условиях войны - это минимум начальник медицинского пункта полка(!),

                То есть полноценный отец-командир. С подчинёнными, с техникой и прочими заморочками.
                Вот как бы Вы отнеслись к офицеру-артиллеристу не знающему ничего кроме своей прямой специальности- стрельбы артиллерии? (примерно 1/7 объёма знаний, который дают артиллерийские училища, если считать по расчасовке). Мне бы стало страшно. Не за него, за его подчинённых и за тех, кто неминуемо пострадает от его действий.
                Цитата: русский немец
                Какое управление вертолетом?!! Какая практика минирования?!! МПП в условиях боевых действий разворачивается ~ в 5км от места развертывания полка (т.е. в тылу, на разведанной и разминированной территории). Врач - это вам не слесарь-гинеколог из анекдота.

                То есть эвакуировать раненного вертолётом он банально не сможет. Заведёт раненных или своих подчинённых на мины (сплошное разминирование в условиях ведения б/д эт ненаучная фантастика)
                Боюсь, боевой путь Вашего заражённого снобизмом врача будет очень короток. Если сам не сдохнет по глупости, особист отведёт его в ближайший овражек на предмет прописать одну пулю в затылок по решению военно-полевого суда.
          2. коноправ 9 декабря 2016 13:51
            Цитата: DrVintorez
            однако именно этот "балласт" и обеспечивает работоспособность медслужбы в военное время,

            Абсолютно " в дырочку" доктор ! Точно так же как артиллеристы из Сельхозинститута, танкисты из Политеха и переводчики из Педа. " Лётчик должен летать" - это из песни Вадима Захарова. Врачу незачем знать признаки установки МВЗ, он должен знать "Как провести операцию по извлечению неразорвавшегося боеприпаса из тела воина". Как у нас в полку говорили " Каждый баран сам носит свои яйца"
            1. Лопатов 9 декабря 2016 14:10
              Цитата: коноправ
              Врачу незачем знать признаки установки МВЗ

              Порядок установки МВЗ ему знать не обязательно. Хотя желательно. А вот признаки установки он знать обязан.
              Помнится наш начмед полковой попёрся с одного ВОП на другой. Хорошо на растяжках сигналки были. И это ему оч. повезло. Учитывая неуёмный пехотный зуд в сфере установки гранат на растяжки где надо и где не надо. 8)))
              1. коноправ 9 декабря 2016 14:22
                Цитата: Лопатов
                Помнится наш начмед полковой попёрся с одного ВОП на другой
                У полкового начмеда должна быть рабочая карта , на которой обозначены пути подвоза и эвакуации. Это первое. МВЗ должны постоянно охраняться . Это второе. Просто бардак в полку. Это третье.
                1. Лопатов 9 декабря 2016 14:50
                  Цитата: коноправ
                  У полкового начмеда должна быть рабочая карта , на которой обозначены пути подвоза и эвакуации.

                  Кто ему её будет рисовать, если он не умеет?

                  Цитата: коноправ
                  МВЗ должны постоянно охраняться . Это второе

                  Да ну???

                  Цитата: коноправ
                  Просто бардак в полку. Это третье.

                  Эт да. Пехота хотела жить. Это неприемлемо. Явный бардак.
                  1. коноправ 9 декабря 2016 15:01
                    Какие -то странные у вас были начмеды. Мои так и карты рисовали и в соседние больницы постоянно ходили делать плановые операции чтоб навык сохранить. Потом становились начальниками хирургических отделений госпиталей и начальниками госпиталей.
                    Цитата: Лопатов
                    Да ну???

                    Ну, да....
                    1. Лопатов 9 декабря 2016 15:07
                      Цитата: коноправ
                      Какие -то странные у вас были начмеды. Мои так и карты рисовали

                      Вы целый командир полка? И сидели над своими начмедами во время рисования ими карт? 8))))))))))))))))))

                      Цитата: коноправ
                      Ну, да....

                      Осталось придумать, каким образом можно забрасывать артиллерией охрану для МВЗ, установленных дистанционно.
                      1. коноправ 9 декабря 2016 15:26
                        Цитата: Лопатов
                        охрану для МВЗ, установленных дистанционно.

                        Если вы профессионал то знаете что МВЗ установленные дистанционно имеют сроки самоликвидации устраиваются на путях наиболее вероятного выдвижения противника.
                        Цитата: Лопатов
                        Вы целый командир полка?

                        А что это запрещено?
                      2. DrVintorez 9 декабря 2016 15:45
                        Цитата: Лопатов
                        Вы целый командир полка?

                        ну предположим целый командир полка. что изменится?
                        ну или половинчатый командир полка.
                        может начальник госпиталя. и не простого, а окружного.
                        или вообще просто полковник медслужбы.
                        что изменится? аргументы у тебя станут другими?
            2. DrVintorez 9 декабря 2016 14:23
              Цитата: коноправ
              Врачу незачем знать признаки установки МВЗ, он должен знать "Как провести операцию по извлечению неразорвавшегося боеприпаса из тела воина".

              если боеприпас не разорвался, тот там обычно нет смысла извлекать из тела. это уже работа сапера. обычно после такого не живут. даже если снаряд не разорвался.
            3. DrVintorez 9 декабря 2016 14:26
              Цитата: коноправ
              Абсолютно " в дырочку" доктор !

              говорят военмеды вообще отлично стреляют=)
              1. коноправ 9 декабря 2016 15:04
                Цитата: DrVintorez
                говорят военмеды вообще отлично стреляют=)

                Кто как, но вот спиваются часто. Чаще военных дирижеров.
                1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:13
                  а еще очень часто и сильно спиваются реаниматологи, хирурги и лаборанты. работа такая. и спиваются на гражданке. где вроде нет войны ни с кем. просто каждый день тащить всяких долбоклюев, которые перестали думать и решили "похулиганить", это очень не просто. но ничего тянут лямку. да и ребята на скорой заткнут за пояс любого выпускника военмеда, по части опыта. всё познается в сравнении.
                  1. коноправ 9 декабря 2016 15:29
                    Цитата: DrVintorez
                    да и ребята на скорой заткнут за пояс любого

                    Опыт- критерий истины.
                  2. Letnab 9 декабря 2016 18:26
                    Да, вы правы!!! У меня друзья врачи, реаниматологи, хирурги. Как то у нас по ЧС в области работали представители Центра медицин и катастроф, присутствовали на операциях местных врачей, и были очень удивлены уровнем профессионализма...
                    Хотя и дураков тоже много в медицине...
  2. коноправ 9 декабря 2016 12:14
    В медицине существует три основных опоры - родовспоможение, военно-полевая хирургия и стоматология. Все остальные медицинские специальности пользуют в своей практике только один проверенный метод- наложение холодного компресса на лобную часть головы.
    1. Wiruz 9 декабря 2016 12:17
      Не знаете что написать - не пишите ничего hi
      1. коноправ 9 декабря 2016 12:19
        Цитата: Wiruz
        Не знаете что написать - не пишите ничего

        Это вы о себе голубчик?
        1. Wiruz 9 декабря 2016 13:10
          Это вы о себе голубчик?

          Я этим правилом постоянно пользуюсь. Вам тоже советую hi
    2. андрей юрьевич 9 декабря 2016 12:20
      Цитата: коноправ
      . Все остальные медицинские специальности пользуют в своей практике только один проверенный метод- наложение холодного компресса на лобную часть головы.

      а как же "глюконат кальция" ? в армии,он был "от всего"...таблетка-пополам: одна половина от головы,другая-от живота! главное-не перепутать! yes
      1. коноправ 9 декабря 2016 12:29
        Цитата: андрей юрьевич
        а как же "глюконат кальция" ?

        В палату заходит генерал. С чем лежишь боец? - С триппером! Молодец!, чем лечат? - ваткой с Ёдом ! - Ну выздоравливай , просьбы есть? - Никак нет! У тебя воин что ? Геморрой... -Чем лечат ? -Ваткой с Ёдом. - Просьбы есть - Никак нет! А ты боец с чем лежишь? - С ангиной...- чем лечат? - Ваткой с Ёдом. - Ну выздоравливай. Просьбы есть - Есть товарищ генерал. Пусть медсестра сначала мне ваткой мажет , а потом остальным.
    3. Hariton Laptev 9 декабря 2016 12:52
      зеленкой себе лобную часть намажьте. Все лучше будет чем всякий бред писать.
      1. коноправ 9 декабря 2016 12:59
        Цитата: Hariton Laptev
        Все лучше будет чем всякий бред писать.

        " Настоящий враг никогда тебя не бросит" - цитата из классики мировой литературы. У вас давление от злобы поднялось, остыньте, а то не ровен час ......
        1. Hariton Laptev 9 декабря 2016 13:36
          ииии к чему цитата мировой классики, такое ощущение, что вы переборщили с холодными компрессами, случайно ни чего не заморозили? По аккуратнее надо бы батенька с самолечением.
          1. коноправ 9 декабря 2016 14:30
            Цитата: Hariton Laptev
            ииии к чему цитата мировой классики,

            Да просто захотелось осветить блеском эрудиции маленький блиндажик злобной темноты.
    4. DrVintorez 9 декабря 2016 13:08
      обоснуйте столь необычное мнение. просто интересно, а куда вы засунете кишечную инфекцию? в родовспоможение?
      1. коноправ 9 декабря 2016 13:16
        Цитата: DrVintorez
        обоснуйте столь необычное мнение.

        С удовольствием сударь! В практике обмена информацией между людьми( общения) существуют такие формы как юмор, сарказм, дружеское подтрунивание. Если человек лишен каких то чувств - обоняния, слуха , юмора, то это не его вина, так природа устроила. Этого ответа достаточно в обоснование?
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:23
          тьфу епрст. а я то уж грешным делом подумал что вы серьезно =)
          1. коноправ 9 декабря 2016 13:27
            Цитата: DrVintorez
            тьфу епрст.

            Как можно быть серьезным в этой жизни! Все глупости совершаются с серьёзным выражением лица.
            1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:30
              нененене! глупости творить надо как раз с самый серьезным выражением лица. так смешнее получается.
    5. Асадулла 9 декабря 2016 13:26
      В медицине существует три основных опоры - родовспоможение, военно-полевая хирургия и стоматология


      Лоботомию забыли, уважаемый. Надо сделать все, что бы пациент себе не навредил. laughing Ну почему их так много в России?
      1. коноправ 9 декабря 2016 14:43
        Цитата: Асадулла
        Ну почему их так много в России?

        Специально не изучал эту тему, но мнение имею. В связи с широким распространением школьных и университетских знаний произошло доминирование западного взгляда на устройство мира. Эти привнесенные знания вступают в противоречие с врожденными навыками, реакциями и народными устоями и традициями. В результате происходит " сшибка" понятий и взглядов и как следствие раздвоение личности. Дома среди своих человек являет собой подлинную личность ,а в коллективе вне дома играет навязанную роль. Не все люди осознают это и в результате творят непотребства. Это всё результат коммунистического эксперимента по созданию общности жен и детей, который не закончился и продолжается в настоящее время , но под другим названием.
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:49
          просто идеально для нового учебника по психиатрии.
          Цитата: коноправ
          В связи с широким распространением школьных и университетских знаний произошло доминирование западного взгляда на устройство мира. Эти привнесенные знания вступают в противоречие с врожденными навыками, реакциями и народными устоями и традициями. В результате происходит " сшибка" понятий и взглядов и как следствие раздвоение личности. Дома среди своих человек являет собой подлинную личность ,а в коллективе вне дома играет навязанную роль. Не все люди осознают это и в результате творят непотребства. Это всё результат коммунистического эксперимента по созданию общности жен и детей, который не закончился и продолжается в настоящее время , но под другим названием.
          1. коноправ 9 декабря 2016 15:10
            Цитата: DrVintorez
            просто идеально для нового учебника по психиатрии.

            А что есть такая наука? А наверное это та, где больных лечат ударами электрического тока и вводят в состояние клинической смерти! Так это не наука, это рассадник садизма .
            1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:20
              вы знаете - есть такая наука. её зовут - психиатрия. там рядом еще пунктуация. и логика. но вы не обращайте внимание.
              1. коноправ 9 декабря 2016 15:39
                С логикой на Руси проблема - не растёт. Уж и так пробовали и эдак. Не всё на Руси вписывается в поворот причинно- следственной связи. Многое происходит эвристическим путем.
                1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:41
                  тут скорее теория 95%
  3. звезда44 9 декабря 2016 12:18
    Да ну? Ноу хау прямо. Еще бы вспомнить, что в большинстве мед. вузов сокращены военные кафедры и врачи выпускаются... рядовыми, в лучшем случае.(Кстати, а медсестра - это сержант, кто не знает). И еще вспомнить про уничтоженное военно-медицинское образование и изничтоженные госпиталя, "распогонивание" военных врачей, недостаточное количество средств доставки раненых с поля боя (часть потерь в чеченских компаниях приходилось именно на несвоевременную доставку...) и т.п. Интересно, что еще должно произойти, чтобы, наконец, "осознать" необходимость подготовки качественного и полноценного боевого состава ВС РФ и полноценного моб. резерва.
    1. андрей юрьевич 9 декабря 2016 12:24
      Цитата: звезда44
      Еще бы вспомнить, что в большинстве мед. вузов сокращены военные кафедры и врачи выпускаются... рядовыми, в лучшем случае

      сердюков...в рот ему ноги. fool
  4. igordok 9 декабря 2016 12:21
    Дочка друга, окончив два года назад медицинское училище, кроме документов, что она медсестра, получила и военный билет. Сначала удивилась.
    1. андрей юрьевич 9 декабря 2016 12:32
      Цитата: igordok
      ОТМЕНА

      сноха ,не получила такого билета, после училища работала сестрой,теперь-фельдшер. request
  5. den-protector 9 декабря 2016 12:27
    Насколько я помню, при тоталитарном и недемократичном советском режиме медики все были военно обязанные, а в медицинских ВУЗах были военные кафедры и выпускники получали лейтенанта запаса. Необходимо в профильных ССУЗах и ВУЗах этот вопрос проанализировать и реанимировать, если что-то упущено за время капиталистического рая. Время-то уж очень непростое.
    1. Лопатов 9 декабря 2016 12:47
      Извиняюсь, но это было сущей профанацией.
  6. Асадулла 9 декабря 2016 13:02
    «Мы хотим иметь средний медицинский персонал, который способен не просто позвонить врачу и сообщить, что пациенту плохо, но и самостоятельно поставить предварительный диагноз, снять кардиограмму, выполнить другие необходимые манипуляции, чтобы врач еще до прихода к пациенту мог понять, какие меры нужно предпринимать», – пояснил полковник.


    Понятно. Целый полковник, это серьезно. Ээээ, а где здесь полевая хирургия? Первоочередная задача сестрички, остановить кровь или сделать первичное шунтирование в полевых условиях, что бы боец кровью не истек, блин, какое взадницу кардиограмма!!! Может она сможет еще прописать клизму и витамины??
    1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:26
      просто немного не правильно отразили идею. это не медсестра, это будет фельдшер. грамотный с опытом фельдшер это вообще страшная штука - знает много, умеет еще больше.
      1. Асадулла 9 декабря 2016 14:09
        просто немного не правильно отразили идею


        Если полковник не может "правильно отразить идею", пора в запас?
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:30
          скорее надо новости цитировать полностью, а не дергать как в заголовке.
  7. DrVintorez 9 декабря 2016 13:13
    опа. опомнились. а теперь опомнитесь еще разик и верните кафедры военные в медвузы. я поступал в медвуз, будучи уверенным что после выпуска получу погоны и продолжу свою службу дальше. фиг мне без масла показало государство. я был в первом выпуске нашего института, кто вышли рядовыми. 6 лет института. плюсом два ординатуры. поработал в коммерции. поработал в муниципалке. плюнул на всё, и один черт ушел по военному делу. кому суждено быть повешеным - не утонет.
    1. коноправ 9 декабря 2016 13:32
      Цитата: DrVintorez
      верните кафедры военные в медвузы.

      Кафедра в мединституте! Сколько комбатов мечтало о такой трудной и почетной работе. Но некоторым судьба улыбалась. До сего дня встречаю на улице их довольные кошачьи морды.
      1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:37
        Цитата: коноправ
        Кафедра в мединституте! Сколько комбатов мечтало о такой трудной и почетной работе. Но некоторым судьба улыбалась. До сего дня встречаю на улице их довольные кошачьи морды.

        а полканов сколько встречаешь? сам же писал выше что закрыли медчасть. на кого ты на поле боя будешь молиться? на выпускника военмеда, которых будет кот наплакал или на пиджака, который тебя спасет? если ты думаешь что в мединститутах плохо учат, то это твоё личное мнение. мое мнение - учат нас крепко. в том числе и военке учили хорошо.
        1. Лопатов 9 декабря 2016 13:47
          Вот только честно, Вы способны прямо сейчас обучить обычного 18-летнего лба с улицы порядку эвакуации раненного из башни танка?
          Вас ведь "крепко учат"...
          1. DrVintorez 9 декабря 2016 13:52
            методичка есть?
            способен. и одного лба, и двух, и трех. и стаю баб в состоянии климакса я способен обучить. ах да. забыл вам сказать врачи разные бывают. а то вы педиатра начнете заставлять раненых из танка вытаскиватью
            1. Лопатов 9 декабря 2016 14:05
              Методичка 8)))))))))
              Подъём переворотом по методичке когда-нибудь пытались освоить?
              Цитата: DrVintorez
              то вы педиатра начнете заставлять раненых из танка вытаскиватью

              Если он претендует на то, чтобы стать офицером мед. службы, он просто обязан это уметь.
              Ведь кто есть офицер? Он прежде всего преподаватель. Его основная функция- обучать подчинённых. А как можно обучить тому, что сам не умеешь?
              Посему офицер мед. службы должен знать и уметь намного больше гражданского врача. Начиная с навыков авианаводчика и заканчивая знаниями об устройстве и порядке устранения неисправностей в МТ-ЛБ.
              1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:32
                шах и мат.
                Цитата: Лопатов
                Подъём переворотом по методичке когда-нибудь пытались освоить?
                Цитата: DrVintorez
                то вы педиатра начнете заставлять раненых из танка вытаскиватью

                Если он претендует на то, чтобы стать офицером мед. службы, он просто обязан это уметь.

                ветеринары тоже относятся к мед службе.
                1. Лопатов 9 декабря 2016 14:54
                  Там выше видео с американкой. Самым что ни на есть ветеринаром. Но её гоняют, как всех остальных. И она не считает, что "это не её дело"
                  1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:26
                    ну дак как у неё с знаниями? мед служба, как никак! американцы, профи!
                    1. Лопатов 9 декабря 2016 15:59
                      Американцы профи. Без всякой иронии.
                      А у нас слишком много заявляющих "это не моё дело"
                      И потому часы, отведённые программой боевой подготовки на военно-медицинскую приходится проводить отцам-командирам. Которых в из пехотных, артиллерийских, танковых и прочих училищах этому не особо хорошо учили.
                      А вот так обучают американских резервистов:
              2. DrVintorez 9 декабря 2016 14:37
                Цитата: Лопатов
                Посему офицер мед. службы должен знать и уметь намного больше гражданского врача.

                простите, а косметологию и вазэктомию он тоже обязан уметь?
                про методичку это был юмор.
                то что вы ничего не понимаете в мед образовании, это я уже понял. просто для примера: одного бойца ранило в задницу, второго в плечо, а третьему снесло полчелюсти, нижней. и куда вы их потащите? да в одно и тоже место в омедб!
                а если вы считаете, что офицер мед службы должен знать как устранять неисправности в мотолыге... тут вообще без комментариев.
                1. Лопатов 9 декабря 2016 15:01
                  Цитата: DrVintorez
                  то что вы ничего не понимаете в мед образовании, это я уже понял. просто для примера: одного бойца ранило в задницу, второго в плечо, а третьему снесло полчелюсти, нижней. и куда вы их потащите? да в одно и тоже место в омедб!

                  Я "потащу"??? Вы же совсем недавно выдали тезис "Каждый должен заниматься своим делом". Вы "потащите". Причём на той самой мотолыге, которую Вы ремонтировать не умеете.
                  1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:23
                    в очередной раз подтвердил что ничего не понимаешь. нив эвакуации, ни в целом. уровень каптера
                    1. Лопатов 9 декабря 2016 15:24
                      Как раз вот это нам преподавали. Эвакуация раненных целиком и полностью на совести медицины.
                      1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:29
                        да да да. ещё и жгут наложить не сможешь.
                      2. DrVintorez 10 декабря 2016 13:17
                        Цитата: Лопатов
                        вакуация раненных целиком и полностью на совести медицины.

                        и тут же в этой же теме ты пишешь что медик должен иметь знания вне медицины. ну дак тогда, по твоей же логике артиллерист обязан уметь делать аппендэктомию.
            2. коноправ 9 декабря 2016 14:56
              Цитата: DrVintorez
              а то вы педиатра начнете заставлять раненых из танка вытаскиватью

              Лет 30 назад проводились лагерные сборы со студентами военных кафедр. И те же медики скакали с носилками и с лямками по танкам и БМП, ползали с сумками по окопам и разворачивали пункты приема раненых. И в караулы ходили, и кроссы бегали, и девок тискали по кустам. Всё как положено по программе обучения.
        2. коноправ 9 декабря 2016 14:50
          Цитата: DrVintorez
          если ты думаешь что в мединститутах плохо учат,

          Сказывается разрыв поколений и молодые не понимают стариков! Я о ом что в мединститутах училось множество прекрасных будущих врачих, которым тоже нужно было преподавать военные знания.А ты мне про качество ...
          1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:55
            Цитата: коноправ
            Я о ом что в мединститутах училось множество прекрасных будущих врачих, которым тоже нужно было преподавать военные знания.

            хех. а что, женщина в погонах это некомильфо?
            женщины и до подполов дослуживаются и по честному. и врачи качественные. да и автомат возьмут в руки, если что.
            1. коноправ 9 декабря 2016 15:12
              Цитата: DrVintorez
              хех. а что, женщина в погонах это некомильфо?

              Наиборот!!!!!!!
  8. птс-м 9 декабря 2016 14:41
    А по окончании мед колледжа обязать давать ...лейтенанта запаса...,а не сержанта.Это более привлекательно в материальном и культурном плане.У пеньдосов ещё в пятидесятые прошлого века медсестры ходили в звании лейтенант,а в СССР всё экономили.Кому нужна такая экономия и к чему это всё привело.
    1. DrVintorez 9 декабря 2016 14:52
      Цитата: птс-м
      А по окончании мед колледжа обязать давать ...лейтенанта запаса...,а не сержанта

      шта? люди без высшего образования в офицеры? спасибо, унизил докторов по самое небалуйся.
      1. коноправ 9 декабря 2016 15:21
        Цитата: DrVintorez
        люди без высшего образования в офицеры?

        В офицеры без высшего образования неЛьзя! А вот в командиры можно. Командир должен быть лишь чуточку образованней подчиненных, то есть одной с ними крови, просто сильнее как личность и опытнее как воин. Одно дело быть специалистом в узком плане ( хирургом, Офицером оперативного отделения штаба, РЭБовцем) , другое командовать группой боевых пловцов или танковой ротой , где нужно знать обо всём понемногу.
        1. DrVintorez 9 декабря 2016 15:31
          ну сам же себе противоречишь. как может быть медсестра образованнее врача? медсестра это 4 года (а иногда и 3) обучения. врач это 6+1 (иногда 6+2) года обучения.
  9. DrVintorez 9 декабря 2016 15:40
    Лопатов,
    извините, процитировать в ветке не получилось. вы считаете артналет по медучреждению нормальным элементом войны? извините, но за такие вещи надо вешать на столбе. что такое омедб и его удаленность от зоны вероятного поражения вы не в курсе. это мы уже выяснили.
    заодно и стало ясно откуда такая негативка к медикам. вас артиллеристов лечат тока спецы. вы либо разлетаетесь на кусочки, либо уходите на спецхирургию. на краю не бывали даже в теории.
    1. Лопатов 9 декабря 2016 16:14
      Цитата: DrVintorez
      извините, процитировать в ветке не получилось. вы считаете артналет по медучреждению нормальным элементом войны?

      Я, как и всякий военный, считаю войну ненормальным состоянием. Мы поголовно пацифисты. Ну а на ней самой случиться может что угодно. Ни один человек не застрахован. Ни один не является неприкасаемым.

      Цитата: DrVintorez
      заодно и стало ясно откуда такая негативка к медикам. вас артиллеристов лечат тока спецы. вы либо разлетаетесь на кусочки, либо уходите на спецхирургию. на краю не бывали даже в теории.

      У меня "негативка" ко всем, кто халатно свои обязанности выполняет.
  10. Лопатов 9 декабря 2016 15:46
    Цитата: коноправ
    Если вы профессионал то знаете что МВЗ установленные дистанционно имеют сроки самоликвидации

    Как раз профессионал знает, что это относится не ко всем минам, устанавливаемым дистанционно.
    Простой пример, ПФМ-1С имеет самоликвидатор, а ПФМ-1- нет.
  11. Лопатов 9 декабря 2016 16:00
    Цитата: DrVintorez
    да да да. ещё и жгут наложить не сможешь.

    Смогу. Даже на шею.
    А вот то, что Вы настолько прекрасно обучены, что понятия не имеете, кто занимается эвакуацией раненных в ВС РФ... эт напрягает...
  12. Лопатов 10 декабря 2016 14:07
    Цитата: DrVintorez
    и тут же в этой же теме ты пишешь что медик должен иметь знания вне медицины. ну дак тогда, по твоей же логике артиллерист обязан уметь делать аппендэктомию.

    Весьма и весьма желательно.
    Вообще, офицер должен обладать по крайней мере знаниями на уровне фельдшера- парамедика. Но к сожалению, обучать некому было. Всё, что мне известно в области полевой медицины- всё сам. В процессе подготовки к занятиям по военной медицине. Те самые методички, тот самый подъём переворотом по инструкции.
    Потому что кое-кто считал, что "это не моё дело, я не сантехник-гинеколог. И так как ко всему прочему ему постоянно не хватало штатного персонала, своих санинструктора батареи и фельдшера дивизиона мы видели раз в пол года на строевых смотрах. И на войну так поехали, без с/и и фельдшера. Вот такие пироги. И мне известен по крайней мере один боец из нашего дивизиона, погибший из-за того, что медицины у нас не было, а мы не могли на должном уровне заменить специально подготовленных мед. работников.
    1. DrVintorez 10 декабря 2016 18:14
      Собственно вопрос можно закрыть. Если артиллерия должна уметь вырезать аппендикс, то тут уже никак не поспорить.
      Отдельно хочется отметить момент про погибшего изза медицины бойца. А сколько бойцов погибло изза пролюбства артиллерии?
      1. Лопатов 10 декабря 2016 19:28
        Цитата: DrVintorez
        Отдельно хочется отметить момент про погибшего изза медицины бойца. А сколько бойцов погибло изза пролюбства артиллерии?

        Огромное число. У нас цена ошибок весьма и весьма велика. Посему никто не начинает пыжиться "это не моё, пусть каждый выполняет только свои обязанности" когда начинают обучать, к примеру, методикам расчёта последствий утечки сильнодействующих ядовитых веществ в промышленности. Или проверке местности на предмет минирования. Или организации связи.
        Ну а насчёт аппендикса- мне во время службы однозначно не хватало знаний по медицине. И мне это мешало. Посему обучать этому должны нормально.
Картина дня