СМИ: в Сирии нужны машины огневой поддержки «Терминатор»

Боевые действия, происходящие сейчас в районе Пальмиры, еще раз продемонстрировали, что в Сирии нужны боевые машины огневой поддержки типа "Терминатор", оборудованные беспилотниками "Птеродактиль", – пишет Вестник Мордовии.

СМИ: в Сирии нужны машины огневой поддержки «Терминатор»


Автор статьи Роман Катков отмечает, что «действующие в одной связке бронированные машины и дроны представляли бы собой мощные разведывательно-ударные комплексы».

«Всякий раз, когда "Уралвагонзавод" демонстрирует на выставках свои "Терминаторы", вокруг них собирается большое количество специалистов, иностранных военных и тех, кого просто заинтересовала данная бронемашина. Так случилось и в этом году на международном форуме "Армия 2016". Однако многие военные специалисты и эксперты удивлены, почему данная боевая машина не заинтересовала Российскую армию. Ведь она обладает исключительными характеристиками», – пишет он.

Машина вооружена двумя спаренными автоматическими малокалиберными пушками 2А42 с боекомплектом в 850 снарядов. «Имеется пулемет ПКТМ, оснащенный устройством автоматического перезаряжания. Его боекомплект составляет 2100 патронов. В специальных защищенных контейнерах размещены 4 полуавтоматические ракеты с лазерным каналом управления, способные нести кумулятивные, фугасные и объемно-детонирующие боевые части», говорится в статье.

«Терминатор-2» имеет модульную динамическую защиту, которая превосходит ту, что на танках Т-90А, и способна противостоять ПТУР, более современным, чем американская TOW-2A. Вес машины 44 т, мощность двигателя – 1000-1300 л.с., скорость – до 70 км/ч, запас хода – до 700 км.

СМИ: в Сирии нужны машины огневой поддержки «Терминатор»


«Новейшая система управления огнем с тепловизионными каналами и автоматом сопровождения цели позволяет днем и ночью эффективно бороться с террористами, которые укрываются в домах, бункерах, блиндажах, передвигаются пешим порядком. По некоторым данным, один "Терминатор" способен заменить собой взвод солдат, а также несколько БМП или БТР», – пишет Катков.

Кроме того, благодаря использованию беспилотника, возможности экипажа по выявлению опасных целей возрастают в несколько раз. Наличие на «Терминаторе-2» дополнительного энергоагрегата позволяет обеспечивать дрону длительное время работы в воздухе.

Использованы фотографии: http://vestnik-rm.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 135

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тралл 12 декабря 2016 13:23
    Нужны, конечно. Но лишь бы не бросали их так, как в Пальмире.
    1. Росомаха 12 декабря 2016 13:31
      А по моему им нужно пинка под зад для поднятия боевого духа, а то взяли моду чуть что сразу бежать без оглядки. За свою землю и дом надо стоять насмерть, а половина молодых люди побежали в Европу бросив женщин и детей. Есть конечно мужественные люди в Сирии но их мало, а жаль....
      1. Aviagr 12 декабря 2016 14:11
        Правильно: не нужен этот металлолом нигде. Какую бы дубину не выбрал Голиаф - исход боя предрешен.
        Только мои ударные БПЛА и роботизированные огневые точки могут победить бармалеев в разных "сириях".
        Читайте трилогию: Москитное оружие
        https://topwar.ru/102450-moskitnoe-vooruzhenie-ta
        ktika-ispolzovaniya.html
        и находите живые примеры из жизни. Сколько можно скакать на граблях и перепробовывать различные виды "дубин"!
      2. Koshak 12 декабря 2016 14:21
        Цитата: Росомаха
        А по моему им нужно пинка под зад для поднятия боевого духа, а то взяли моду чуть что сразу бежать без оглядки. За свою землю и дом надо стоять насмерть, а половина молодых люди побежали в Европу бросив женщин и детей. Есть конечно мужественные люди в Сирии но их мало, а жаль....

        А чего же не бросить то, что на халяву досталось. Россия еще пришлет. В советское время видел в Гвинее брошенную советскую технику совсем новую. Карбюратор на ЗИЛке засорился - машину в кювет. В аэропорту стоят 3 штуки АН-2 тоже с незначительными неисправностями с налетом по 100 - 200 часов, а их туземцы в болото спихнули ...
        1. Now we are free 12 декабря 2016 15:49
          Здрааааасти... Очнулись через полтора года wassat "Терминаторы" в первой их ипостаси с двумя АГС-17 в добавок к пушкам 2А42, нужно было поставить в Сирию для практических испытаний боем давным-давно. БД в Алеппо и тем более Пальмире, подтверждают, что подобная машина при экранировании её ка минимум Решётчатыми экранами/БДЗ и "Шторой"/(Или хотя бы "Скворечниками" сирийской сборки) могли бы выкашивать основную боевую силу ИГИЛ: Пехоту, Тайотачанки и уничтожать "Шахид-мобили". Вспоминается статья на ВО, где МО РФ "анализируя Сирийский опыт" решило принять на вооружение "Вазтачанки". И это тогда, когда у нас есть такие машины как "Терминатор1/2"... recourse
          1. Маз 12 декабря 2016 19:11
            скоко стоит одна тачанка, а скоко твой терминатор?
          2. Старый 12 декабря 2016 21:19
            Танк, один хрен, лучше. А везти все равно что танк, что "терминатор", и топлива жрет столько же. А еще нужно экипаж обучить, да обслужить... Гемора больше.
            1. garmonist 13 декабря 2016 11:06
              Задача для 5-го класса начальной школы. На одиноко стоящий танк несутся по пустыне 6 шахид-мобилей с противопульной броней. Скорость их в среднем 120 км/ч . Обнаружены из-за плохой видимости на расстоянии в 1 км( это считай еще повезло). Какие шансы у танка остаться целым если даже при вероятности попадания в 100% скорость на перезарядку и прицеливание составит 12-15 сек на каждый бомбовоз......И теперь сравните если танк заменить на "терминатор" который на перезарядку вообще не потратит время а прицеливание доводится в прцессе стрельбы догоняя бомбовоз очередью. При этом вести огонь из орудия и стрелять ракетами "терминатор" может одновременно командир ведет ракету например наводчик работает из пушек.
              1. TURAR 13 декабря 2016 16:10
                "командир ведет ракету например наводчик работает из пушек." а кирпичи, за борт, механик будет выносить. Если бы "терминатор" мог решить в одиночку проблему, он бы уже был бы там.
        2. ФАНТОМ-АС 13 декабря 2016 00:28
          Вестник Мордовии достаточно авторитетный источник.
          Машина ,видимо, действительно хорошая.
      3. vanek77 12 декабря 2016 14:44
        А в Джобаре, Аль-Кабуне, Алеппо, нужны были как воздух. Там никто не бежал бросая технику, а вот поддержка танкам была очень нужна. Сейчас начинают понемногу поставлять новое вооружение, а оно нужно было еще в 2012 году, без этого приходилось каждый дом в лоб штурмовать. На высотах их можно держать как огневые точки, с полным обвесом. Если посмотреть ролики, то на них видно, что Т-90 после выстрела даже не отъезжает за укрытие, к нему такое прикрытие поставить и пехота будет работать намного быстрее.
      4. RASKAT 12 декабря 2016 15:11
        А по моему им нужно пинка под зад для поднятия боевого духа,

        Абсолютно поддерживаю, приказ 227 " Ни шагу назад"
        1. Маз 12 декабря 2016 19:13
          Ага, кому? оплченцам? Народным дружинникам? Пять лет воюют! Вы что одурели? Где им взять подготовленного солдата? На кораблях привезти? Алеппо возьмём- потом разберемся с этой дырой в пустыне. никуда не денется.
          1. Касым 12 декабря 2016 22:34
            Маз, есть один интересный момент: в Сирии до сих пор (5 лет воюют) нет всеобщей мобилизации. Если бы не Иран и Хезболла в начальный период, то ... сейчас уже пишут за алжирцев, египтян, шиитов Ирака, российских спецов и кит. инструкторов (хотя догадываюсь, что все учатся у РФ и Хезболлы ). Надо признать, что с подготовкой новобранцев Асад "не доработал". В то же время, та Хезболла имела огромный опыт, в том числе в город. боях. hi
      5. igor.borov775 12 декабря 2016 18:09
        Привет!! Не всё так радужно как некоторые думают.В Сирии действительно очень серьёзная проблема.Судя по тому как ловко террористы маскируются под мирных жителей не просто их отличить сразу.Это действительно проблема. И с Пальмирой тоже не всё гладко .Разведка у бармалеев поставлена не плохо.Возможно хромает взаимодействие в самих Вооруженных силах. Во всем этом бардаке очень печалит один момент которых пока никто не обсуждает. Потеря боевой техники при отходе. Очень неприятная ситуация.Боевые задачи на войне всегда требуют уничтожить вывести из строя сложную боевую технику а затем и пешими легче разобраться. А для СА тем более это действительно самая настоящая проблема.Мало технических средств. Приходится маневрировать.Много было брошено из-за неисправности а замены нет.Вся надежда на Сирийский экспресс.А это удорожает любую деталь и систему оружия.Не нужно так оскорблять солдат ведущих тяжёлые бои.Здесь проглядывает и недостаточное обучение . В Алеппо воюют наиболее умелые и действительно обученные солдаты.А с ополчение не так просто. А с Пальмирой это всё временно .Ещё не вечер.
    2. bouncyhunter 12 декабря 2016 13:32
      Вообще здравая мысль - обкатать их в Сирии . Боевая техника познаётся в бою .
      Но лишь бы не бросали их так, как в Пальмире.
      hi
      1. x.andvlad 12 декабря 2016 13:51
        Мысль здравая, но, скорее из области пустой теории. Для этих БМПТ нужны квалифицированные экипажи, натренированные к выполнению огневых задач в различной тактической обстановке. Обычно для этого проводятся не один десяток учений для выработки тактических приемов одновременного применения и средств разведки и огневого поражения, и слаживания подразделений. Экипажи этих машин должны быть очень хорошо подготовлены, прежде чем их бросать в реальный бой. Если до сих пор эти задачи не решались, то эти рассуждения о "необходимости в данный момент" ничего не дают.
      2. igor.borov775 12 декабря 2016 18:15
        В Сирии уже обкатали и проверили новинки. По Ящику уже говорили что пришлось многое переделать , что-то заменить. а в итоге мы уже знаем что есть уже новые наработки по модернизации новой техники.Единственное,что сдерживает не всё сразу и не быстро делается но главное успехи есть
        1. Маз 12 декабря 2016 19:14
          так и воюйте по ящику
    3. леликас 12 декабря 2016 13:33
      Зачем им БМПТ , если они ее бросят , увидев "техничку" с ДШК в кузове ?
    4. НЕКСУС 12 декабря 2016 13:43
      Цитата: Тралл
      Нужны, конечно. Но лишь бы не бросали их так, как в Пальмире.

      В виде обкатки Теминатора в боевых условиях это неплохо было бы сделать,но...не давать их сирийцам,а под прикрытием нашего спецназа,с нашими механиками и водителями ,под наше командование,в виде тактических групп ,пару тройку экземпляров туда необходимо отправить.
      У Терминатора ,по моему мнению,сильные стороны именно в городских боях должны проявиться. А если на Терминатор-3 поставят модуль Байкал со спаренной 57мм пушкой,то полагаю,он себя проявит как шайтан-машина в полной мере,не хуже Солнцепека.
      1. novobranets 12 декабря 2016 13:49
        Цитата: НЕКСУС
        под прикрытием нашего спецназа,с нашими механиками и водителями ,под наше командование,

        Президент России Владимир Путин заявил, что РФ поддержит Сирию только авиацией, в сухопутных операциях отечественные войска участия не примут.
        1. НЕКСУС 12 декабря 2016 13:55
          Цитата: novobranets
          Президент России Владимир Путин заявил, что РФ поддержит Сирию только авиацией, в сухопутных операциях отечественные войска участия не примут.



          Я вам больше скажу,там наших подразделений вообще нет.И Пальмиру только сирийцы отбивают.
          1. novobranets 12 декабря 2016 14:09
            Я вам больше скажу,там наших подразделений вообще нет.
            Вот именно. bully
          2. vanek77 12 декабря 2016 17:22
            Сильные бои идут возле базы Т-4. Наши вроде колоны боевиков жгут с воздуха. База наша, посмотрим что здесь будет. В Алеппо силы высвобождаются, может перекинут кого. Кстати в Пальмире было пару десятков "Тигров", на них и наших спецах оборона и держалась пока там возле элеваторов шахидомобили не подорвались. Надеюсь от баз их отожмут и настучат по морде.
      2. новичок 12 декабря 2016 14:01
        не хочу говорить пафосно , история, но скажу так: события повторяются, а мо не делает выводов. тот же“ буратино“ был на обкатке ещё в авганистан
      3. новичок 12 декабря 2016 14:05
        не хочу говорить пафосно , история, но скажу так: события повторяются, а мо не делает выводов. тот же“ буратино“ был на обкатке ещё в авганистане, военные были довольны, но паркетные решили не брать: “им нет места в тактическом строении...“ . нашли таки место, недавно. так и с терминатором и с многим другим.
        1. НЕКСУС 12 декабря 2016 14:08
          Цитата: новичок
          им нет места в тактическом строении..

          Терминатор как боевая единица в условиях городского боя ,уверен,куда лучше чем танк. У него гораздо больше инструментов по уничтожению живой силы противника и легко бронированной техники нежели у танка. При этом БК совсем не маленький.
          1. Лопатов 12 декабря 2016 14:16
            Цитата: НЕКСУС
            У него гораздо больше инструментов по уничтожению живой силы противника и легко бронированной техники нежели у танка.

            ?
            Разве у двух 30-мм пушек больше огневых возможностей, чем у танкового орудия?
            1. НЕКСУС 12 декабря 2016 14:20
              Цитата: Лопатов
              Разве у двух 30-мм пушек больше огневых возможностей, чем у танкового орудия?

              В сравнении работы по живой силе и легко бронированным целям 30 мм спаренные пушки эффективнее,а тем более 57 мм. Танк в городе,особенно в плотной застройке ,как слон в посудной лавке,при этом ,в каждом доме сидит дух с ПТРК. А Терминатор создавался как машина прикрытия танков на поле боя от главных врагов танка-это вертолеты и бойцы с ПТРК.
              1. Лопатов 12 декабря 2016 14:29
                Цитата: НЕКСУС
                В сравнении работы по живой силе и легко бронированным целям 30 мм спаренные пушки эффективнее,а тем более 57 мм.

                Нет, танковое орудие эффективнее по умолчанию. Особенно если оно применяет новые типы снарядов с дистанционным взрывателем

                Цитата: НЕКСУС
                Танк в городе,особенно в плотной застройке ,как слон в посудной лавке,при этом ,в каждом доме сидит дух с ПТРК.

                А стрелять по "Терминатору" духу с ПТРК запрещает религия?

                Цитата: НЕКСУС
                А Терминатор создавался как машина прикрытия танков на поле боя от главных врагов танка-это вертолеты и бойцы с ПТРК.

                Попытались. Не получилось. Зачем с упорством, достойным иного применения пытаться запихнуть его в войска?
                1. НЕКСУС 12 декабря 2016 14:42
                  Цитата: Лопатов
                  Нет, танковое орудие эффективнее по умолчанию. Особенно если оно применяет новые типы снарядов с дистанционным взрывателем

                  В городской застройке? Бить из пушки по воробьям? При этом БК танка около 40 снарядов.
                  Цитата: Лопатов
                  А стрелять по "Терминатору" духу с ПТРК запрещает религия?

                  Да нет.Только бронезащита Терминатора не хуже чем у танка,и есть мнение,что даже получше. Посмотрите на арсенал Терминатора...он практически весь заточен для борьбы с вертолетами и живой силой противника. А 125мм пушкой бить по одному бойцу с ПТРК,извините это странно.
                  Цитата: Лопатов
                  Попытались. Не получилось. Зачем с упорством, достойным иного применения пытаться запихнуть его в войска?

                  Потому что сейчас войны идут по другим правилам в условиях города и часто ,в плотной застройке. Посмотрите,как чеченцы жгли наши танки в Грозном именно в черте города и в самом городе.
                  1. Лопатов 12 декабря 2016 14:57
                    Цитата: НЕКСУС
                    В городской застройке? Бить из пушки по воробьям? При этом БК танка около 40 снарядов.

                    В городской застройке достаточно 1-2 танков на пехотную роту. Особой проблемы с отводом отстрелявшего 70% боеприпасов танка на пополнение БК с его заменой на новый- нет.
                    Кроме того, 30-мм пушки в городской застройке малоэффективны.

                    Цитата: НЕКСУС
                    Да нет.Только бронезащита Терминатора не хуже чем у танка,и есть мнение,что даже получше. Посмотрите на арсенал Терминатора...он практически весь заточен для борьбы с вертолетами и живой силой противника. А 125мм пушкой бить по одному бойцу с ПТРК,извините это странно.

                    С живой силой "Терминаторы" эффективно бороться не способны. А по вертолётам не способны работать вовсе. Только если лётчик полный дуб и специально подставится. Для защиты от вертолётов существуют зенитчики.

                    Цитата: НЕКСУС
                    Потому что сейчас войны идут по другим правилам в условиях города и часто ,в плотной застройке. Посмотрите,как чеченцы жгли наши танки в Грозном именно в черте города и в самом городе.

                    С этим вообще просто. Оказалось достаточно сменить мозги генералам, и во время Второй войны особых потерь в танках в городской застройке не наблюдалось.
                    1. НЕКСУС 12 декабря 2016 15:05
                      Цитата: Лопатов
                      Особой проблемы с отводом отстрелявшего 70% боеприпасов танка на пополнение БК с его заменой на новый- нет.

                      Ну да...при завалах,плотной застройке и мобильности групп противника с ПТРК...вообще нет.
                      Цитата: Лопатов
                      Кроме того, 30-мм пушки в городской застройке малоэффективны.

                      Это почему? Малоэффективны против чего?Против танков,да(и то,если на Терминаторе не стоит что-нибудь типо Корнета или Вампира),против БТРов,джипов очень даже эффективны.
                      Цитата: Лопатов
                      С живой силой "Терминаторы" эффективно бороться не способны.

                      О как. Интересно послушать почему?
                      Цитата: Лопатов
                      А по вертолётам не способны работать вовсе.

                      Уверены? А если вместо Вампиров ,там будут стоять скажем Вербы?
                      Цитата: Лопатов
                      Оказалось достаточно сменить мозги генералам,

                      Вот при обновленных мозгах,Терминатор ,именно в городских боях ,гораздо удобнее и эффективнее,чем танк.
                      1. Лопатов 12 декабря 2016 15:36
                        Цитата: НЕКСУС
                        Ну да...при завалах,плотной застройке и мобильности групп противника с ПТРК...вообще нет.

                        Отстрелял танк 60% БК. Экипаж сообщает об этом командиру танкового подразделения. На его смену выдвигается танк с полным БК. Происходит смена.
                        Не вижу ни одной проблемы.

                        Цитата: НЕКСУС
                        Это почему? Малоэффективны против чего?Против танков,да(и то,если на Терминаторе не стоит что-нибудь типо Корнета или Вампира),против БТРов,джипов очень даже эффективны.

                        А что эти БТРы и джипы в городе делать будут? "Терминатор" нужен для борьбы с целями, которых не будет?
                        Кроме того, против оных "джипов и БТР" танковое орудие опять таки эффективнее.

                        Цитата: НЕКСУС
                        О как. Интересно послушать почему?

                        Особенности траектории. Осложнённое микроскопической по сравнению с танковым снарядом зоной эффективного осколочного поражения.



                        Цитата: НЕКСУС
                        Уверены? А если вместо Вампиров ,там будут стоять скажем Вербы?

                        "Верба"? И что это даст? У неё же ИК ГСН.

                        Цитата: НЕКСУС
                        Вот при обновленных мозгах,Терминатор ,именно в городских боях ,гораздо удобнее и эффективнее,чем танк.

                        Как раз таки "обновлённые мозги" поняли, что машину, способную защитить в городских боях танк лучше. чем пехотная рота, в принципе создать невозможно.
                  2. luка 12 декабря 2016 17:13
                    У байкала боекомплект 80 снарядов, что не особо много для автоматической пушки.
                    1. НЕКСУС 12 декабря 2016 17:45
                      Цитата: luка
                      У байкала боекомплект 80 снарядов, что не особо много для автоматической пушки.

                      Это если на платформе Т-72,а если на платформе Армата? При этом есть еще ПТУРы и пулеметы,и два гранатомёта АГС-17 (300 выстрелов в единой ленте на каждый) в надгусеничных нишах...хватит?
                      1. luка 12 декабря 2016 19:03
                        А АГС-ы куда? Как на объекте 199 - два дополнительных члена экипажа, или на башне? На базе Арматы есть более универсальная тяжелая БМП с 30-мм пушкой, ПТУР-ами и отделением пехоты внутри.
                2. IS-80_RVGK2 13 декабря 2016 13:06
                  Цитата: Лопатов
                  Попытались. Не получилось. Зачем с упорством, достойным иного применения пытаться запихнуть его в войска?

                  Лопатов, в том виде в котором машина существует сейчас разумеется она не пригодна к использованию. То вооружение которое на нее ставят совершенно неадекватно задачам которые на нее возлагают. Нужны 45 мм автоматическая пушка 120-125-152 мм пушка-гаубица-миномет короткоствольные с большими УВН, возможно ПТУР с возможностью стрельбы по вертолетам, пулеметы 7,62 мм, 12,7 мм. Экипаж 4 человека, мехвод, два наводчика-оператора, командир. Две башни, одна с тройчаткой 45мм, 125 мм, 7,62 мм, вторая спарка 12,7 мм и 7,62 мм, плюс отдельный пулеметный модуль на башне 7,62 мм.
                  1. Лопатов 13 декабря 2016 13:33
                    Есть танк с пушкой, придающей высокую начальную скорость снаряду. В этом её достоинство, и в этом же её недостаток.
                    Значит нужна система с низкоскоростным орудием типа 2А80 с "Вены". 152, конечно, лучше, но БК возимый выйдет мизерным.
                    1. IS-80_RVGK2 13 декабря 2016 15:52
                      Цитата: Лопатов
                      Значит нужна система с низкоскоростным орудием типа 2А80 с "Вены". 152, конечно, лучше, но БК возимый выйдет мизерным.

                      Да тут конечно вопрос интересный. Если 152 мм то могущество орудия больше что большой плюс для борьбы с укреплениями и возможность сделать ПТУР с адекватным бронепробитием для него, но малый БК. Вообще, концепция только лишь машины поддержки танков слаба сама по себе ввиду слишком узкой направленности применения. Наверное поэтому сейчас её переименовали в БМОП - машину огневой поддержки. По сути БМПТ(БМОП) по мне так надо рассматривать как машину совмещающую функции поддержки танков, штурмовой САУ, плюс некоторые ПВО возможности.
                      1. Лопатов 13 декабря 2016 20:47
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        . Если 152 мм то могущество орудия больше что большой плюс для борьбы с укреплениями

                        С укреплениями как раз ничего не выйдет. Как показала ВОВ, даже 152-мм снарядами лупить по ДОТам сверху- напрасная трата времени и снарядов. Обнажали напольную стенку и лупили по ней высокоскоростными бетонобойными или на крайний случай фугасными.

                        По всем целям, имеющим ярко выраженную вертикаль пусть работают танки.
                        А орудие, с низкой начальной скоростью должно работать по "горизонтальным" целям вроде окопа. Тут оно на порядок эффективнее.
                        Плюс работа по ненаблюдаемым целям, плюс применение управляемых снарядов, в том числе с подсветкой аппаратурой, размещённой на самой машине (как на "Вене")
                        Если дальнобойные ПТРС всё же нужны на машине, то пускай они лучше будут отдельно на броне установлены. Чтобы, к примеру, можно было поразить оснащённый КАЗ бронеобъект: выстрел осколочным снарядом и сразу пуск ракеты. Снаряд выведет из строя элементы КАЗ на броне, ПТРК поразит цель.
                      2. IS-80_RVGK2 13 декабря 2016 22:27
                        Цитата: Лопатов
                        С укреплениями как раз ничего не выйдет. Как показала ВОВ, даже 152-мм снарядами лупить по ДОТам сверху- напрасная трата времени и снарядов. Обнажали напольную стенку и лупили по ней высокоскоростными бетонобойными или на крайний случай фугасными.

                        Ну почему же. Укрепления они разные бывают. Не обязательно ДОТ с мощным горизонтальным перекрытием. Плюс у БМПТ ввиду тяжелого бронирования есть возможность бить прямой наводкой.
                        Цитата: Лопатов
                        А орудие, с низкой начальной скоростью должно работать по "горизонтальным" целям вроде окопа. Тут оно на порядок эффективнее.

                        Эта пушка не должна заменять ни танковую, ни гаубицу Вены. Она не должна стрелять БОПС и не должна кидать ОФС за 15 км.
                        Цитата: Лопатов
                        Если дальнобойные ПТРС всё же нужны на машине, то пускай они лучше будут отдельно на броне установлены. Чтобы, к примеру, можно было поразить оснащённый КАЗ бронеобъект: выстрел осколочным снарядом и сразу пуск ракеты. Снаряд выведет из строя элементы КАЗ на броне, ПТРК поразит цель.

                        Это заманчиво конечно, но КАЗ уже БОПС перехватывает. ОФС менее скоростной или там есть какой-то момент? Плюс защита самих ПТУР все-таки машина переднего края. Плюс уже слишком громоздкая система получается.
          2. новичок 12 декабря 2016 14:17
            примут на вооружение, примут_ жизнь, точнее война заставит. одно печально, примут не вчера, а послезавтра. но примут. нам бы этих пузатых паркетных из приёмки выкинуть, поставить туда больше воевавших. они то знают толк в железе.
            1. Лопатов 12 декабря 2016 14:23
              Цитата: новичок
              примут на вооружение, примут_ жизнь, точнее война заставит. одно печально, примут не вчера, а послезавтра. но примут. нам бы этих пузатых паркетных из приёмки выкинуть, поставить туда больше воевавших. они то знают толк в железе.

              "Терминатор"- абсолютно мертворождённая штука. И принять её на вооружение могут только те самые "пузатые паркетные", не имеющие ни малейшего понятия о современном общевойсковом бое.
            2. НЕКСУС 12 декабря 2016 14:28
              Цитата: новичок
              примут на вооружение, примут_ жизнь, точнее война заставит.

              Если верить УВЗ ,то они мастерят Терминатор-3 на базе Арматы. А габариты этой платформы больше,чем ходовая Т-72 раза в полтора.Именно поэтому,думаю,решили ставить модуль Байкал со спаренными 57мм пушками. И если подумать,что эти пушки использовались во флоте,и бьют на 12 км,то есть уверенность,что Терминатор-3 будет принят на вооружение.
              1. новичок 12 декабря 2016 14:55
                будем надеять. хоть “терминатор3“ примем. тогда и дорога откроется на экспорт 1го и 2го варианта.
              2. Ardein 12 декабря 2016 15:16
                Тем более, что там спаренность используется как раз для оптимизации боекомплекта - у них боепитание с раздельными типами БК и темп стрельбы тоже разный.
            3. КОСМОС 12 декабря 2016 15:00
              Цитата: новичок
              примут на вооружение, примут_ жизнь, точнее война заставит. одно печально, примут не вчера, а послезавтра. но примут

              Соглашусь, конечно примут, хотя Терминатор на мой взгляд еще не дотягивает до всей полноты необходимых требований, да и судя по всему осмысление военными еще непришло, но уже радует , сам факт появление нового ответвление бронетехники и выбран правильный вектор развития. Для мелких локальных конфликтов, ликвидации очагов сопративления, разведки, зачистки, патрулирования и еще массы разных и нужных дел, на поле боя, такая машина сама то... https://topwar.ru/39776-koncepciya-karagach.html
              1. новичок 12 декабря 2016 15:34
                в том то и дело. консерватизм конечно хорошая штука, но он должен меняться вместе с жизнью, а не ценой жизни. пока до наших доходит, что оео таки нам надо, проходит ценное время.
        2. Лопатов 12 декабря 2016 14:12
          Цитата: новичок
          но паркетные решили не брать: “им нет места в тактическом строении...“

          Не "паркетные", а именно "боевые". И решили не брать по очень простой причине- не доработаны были. Даже в 2000 в Чечне под Комсомольским было несколько случаев схода РС с траектории. Он начинал кувыркаться и летел куда бог на душу положит. Посему приходилось чистить сектор стрельбы "Буратины" от своих войск. Что не позволяло сразу реализовать преимущество от его применения.
          1. новичок 12 декабря 2016 14:26
            простите , “буратино“ не это вам не “колибр“ . это оружие для фронтального поражения скапления войск противника. да и я не понял, что делали наши “ в секторе обстрела“?
            1. Лопатов 12 декабря 2016 14:31
              Как это "что делали"? Чистили Комсомольское от боевиков.
              1. новичок 12 декабря 2016 14:44
                простите, но видимо вам нужно пояснить. “ терминатор“, это не отдельная б.единица, а машина поддержки танков от каверзног противника_ пехотинца с рпг/ птрк. а “ буратино“, это не высокоточное тактическое оружие, он кроет площади, гектарами. если бы приняли ещё при авганской войне, то знали бы что и как. а в первую чеченскую, извините, но очень многое и очень многих использовали не по назначению.
                1. Лопатов 12 декабря 2016 15:00
                  Цитата: новичок
                  простите, но видимо вам нужно пояснить. “ терминатор“, это не отдельная б.единица, а машина поддержки танков от каверзног противника_ пехотинца с рпг/ птрк

                  Задумывался он именно таким. Но обогнать по своей эффективности мотострелковое отделение/взвод "терминатор" так и не смог.

                  Цитата: новичок
                  а “ буратино“, это не высокоточное тактическое оружие, он кроет площади, гектарами.

                  Артиллерия и РСЗО тоже. Но перед ними не надо чистить сектор от пехоты
                  1. новичок 12 декабря 2016 15:25
                    что же теперь, прикрытие танка так и лежит на пехотинце. а терминатор с бронёй танковой, может и танк прикрыть и пехоту/мотосрелков на бмп/бтр, которые сами лёгкая добыча. да и любой танк уничтожит, не особо опасаясь ответного огня. буратино это не то оружие, как и рсзо, которым дейсвуют при зачистке.
                    1. Лопатов 12 декабря 2016 15:38
                      Цитата: новичок
                      что же теперь, прикрытие танка так и лежит на пехотинце.

                      Лежало, лежит, и будет лежать.
                  2. новичок 12 декабря 2016 15:26
                    что же теперь, прикрытие танка так и лежит на пехотинце. а терминатор с бронёй танковой, может и танк прикрыть и пехоту/мотосрелков на бмп/бтр, которые сами лёгкая добыча. да и любой танк уничтожит, не особо опасаясь ответного огня. буратино это не то оружие, как и рсзо, которым дейсвуют при зачистке.
      4. Rom14 12 декабря 2016 14:19
        Сирийцам "мухи" дать и побольше.., вещь...
      5. кеп 12 декабря 2016 14:22
        Цитата: НЕКСУС
        а под прикрытием нашего спецназа,с нашими механиками и водителями ,под наше командование,в виде тактических групп ,пару тройку экземпляров туда необходимо отправить.


        Было бы здорово,заодно и проверить в боевой обстановке.
      6. bouncyhunter 12 декабря 2016 17:15
        В виде обкатки Теминатора в боевых условиях это неплохо было бы сделать,но...не давать их сирийцам,а под прикрытием нашего спецназа,с нашими механиками и водителями ,под наше командование,в виде тактических групп ,пару тройку экземпляров туда необходимо отправить.

        Андрей , подписываюсь под каждым словом ! drinks
      7. Маз 12 декабря 2016 19:15
        Он проявит но только весной и летом - щас ему там делать нечего
      8. IS-80_RVGK2 12 декабря 2016 21:23
        Цитата: НЕКСУС
        А если на Терминатор-3 поставят модуль Байкал со спаренной 57мм пушкой,то полагаю,он себя проявит как шайтан-машина в полной мере,не хуже Солнцепека.

        И даром не надо. Надоели уже с этой пушкой.
    5. killganoff 12 декабря 2016 13:50
      Пальмира??? А вообще ведётся ли какая-либо разведка, мониторинг, и анализ происходящего в Сирии и вокруг нее?! Что сложного оценив прекращении боевых действий коалиции против игил (запрещённое в РФ) в Ираке, предположить развертывание сил в других направлениях???? Они там голово#опые??? Видимо реформы сделали своё дело - остались исключительно эффективные менегеры.
      1. Genry 12 декабря 2016 15:16
        Цитата: killganoff
        Пальмира??? А вообще ведётся ли какая-либо разведка, мониторинг, и анализ происходящего в Сирии и вокруг нее?!

        А что Пальмира?
        Духи передвигаться со скоростью около 100 км/час.
        За три часа они перебросили силы от ДЗ и Ракки, возможно, чуть раньше, от Моссула.
        Слишком сильно ослабили оборону, да и с мэром ситуация ненормальная - раскомандовался.
    6. vkl.47 12 декабря 2016 14:02
      Пушку бы ему 57мм.да и птуров по 4 на борт
      1. Genry 12 декабря 2016 15:37
        Цитата: vkl.47
        Пушку бы ему 57мм.да и птуров по 4 на борт

        А ещё... миномёт, огнемёт, ракеты "Калибр"....
        ПТУРы в первой линии бесполезны - будут как дырявые ведра прикрывать бока башни. Ракеты есть в танке под бронёй.
        Пушка 57 хороша на открытой местности. В городе нужны короткие стволы, с высокой скорострельностью и быстрой реакцией. Оптимально иметь пару гранатомётов 40мм, пушку 30, пулемёт 12,7 (ах если-бы был под патрон 10х77, типа .408 Cheyenne Tactical..- мечтать не вредно). Сзади должен прикрывать основной танк.
    7. Караул73 12 декабря 2016 14:19
      Яйца им в танках нужны, а уж какие это танки будут - без разницы. В какую машину олимпийца бегуна не посади, на рекорд по бегу все равно будет идти.
    8. киргиз 12 декабря 2016 16:20
      Цитата: Тралл
      Ответить

      Чтоб их не бросали, надо и танкистов своих садить, а чтоб их без прикрытия не бросали и пехоту свою ставить а чтоб их не отвлекали на междуусобные разборки и знаковые направления и штаб свой вводить а это все совсем другой формат а такой формат все таки неоправданно дороговат для этого направления а учитывая логистику театра военных действий и её зависимость от соседей это формат просто невозможен
  2. Холуай 12 декабря 2016 13:26
    Там нужны прежде всего наши батальонно-тактические группы...

    А снабжать Клованов Асада "Терминаторами" не стоит...всё достанется ИГИЛУ...
    1. svp67 12 декабря 2016 13:31
      Цитата: Холуай
      Там нужны прежде всего наши батальонно-тактические группы...


      Нет, наши БТГ там не нужны. Сирийцы должны сами за свою землю воевать. Зачем повторять ошибки Афгана?
      1. Холуай 12 декабря 2016 13:33
        Там Россия уже наделала именно ошибок ...отправив только ВКС... Чудес не бывает. Без наших батальонно-тактические групп... конфликт в Сирии не разрешиться в нашу пользу.Ставка на Армию Асада Ошибочна...
        1. svp67 12 декабря 2016 13:39
          Цитата: Холуай
          Там Россия уже наделала именно ошибок ...отправив только ВКС... Чудес не бывает. Без наших батальонно-тактические групп... конфликт в Сирии не разрешиться в нашу пользу.Ставка на Армию Асада Ошибочна...

          Нет и еще раз нет. Нечего нашей пехоте там делать. Спецназ, Осназ, ВКС..пожалуйста, а вот пехоте нет.
          1. Холуай 12 декабря 2016 13:40
            Ну тогда имейте то, что имеете...а в перспективе и того хуже...Да и деньги ВКС жрёт не малые...
            1. svp67 12 декабря 2016 13:50
              Цитата: Холуай
              Да и деньги ВКС жрёт не малые...

              Лучше деньги, чем жизни русских парней... Нам они самим еще очень пригодятся.
              1. Холуай 12 декабря 2016 13:56
                При грамотном использовании батальонно-тактические групп...можно в короткий срок нанести военное поражение ИГИЛ и захватить Ракку...и потери там буду не такие большие...У ИГИЛ нет грамотных корректировщиков артиллерийского огня... как я понимаю...
                1. svp67 12 декабря 2016 14:17
                  Цитата: Холуай
                  При грамотном использовании батальонно-тактические групп...можно в короткий срок нанести военное поражение ИГИЛ и захватить Ракку..

                  Это самое большое заблуждение. Помниться и в Афган так же заходили...все до Нового Года стремились закончить...
                  В Сирию тоже наше ВКС уже и залетали и покидали... Нет ТАМ война НАДОЛГО и втягивать наши Сухопутные войска необходимости нет.
                  1. Холуай 12 декабря 2016 14:24
                    В ДРА была другая ситуация...там на стороне моджахедов были НАТО+ Китай,Пакистан,Египет... Уровень другой...И то, там последствия для СССР были вовсе не трагические, СССР выиграло ту войну...Трагедия это Горбачёв с пьяницей Ельциным...

                    Да и тактика ща другая,такого количества войск как в ДРА не понадобится...
                2. Опасный 12 декабря 2016 14:40
                  Ну так запишись, иди по контракту, подай пример! Возьми с собой друзей, родню, детей, если 18 им уже исполнилось. Че трындеть-то здесь в пустую!
        2. rvRomanoff 12 декабря 2016 14:06
          Мало выиграть войну, надо еще доказать, что ты ее выиграл. А то ведь можно по результатам войны получить "памятник на Шипке". Или как то так.
    2. леликас 12 декабря 2016 13:33
      нафиг- нафиг ...
    3. коноправ 12 декабря 2016 13:34
      Цитата: Холуай
      батальонно-тактические группы...

      А что это такое?
      1. Холуай 12 декабря 2016 13:36
        Боевая единица созданная для ведения боевых действий на конкретном участке...
        1. коноправ 12 декабря 2016 13:40
          Цитата: Холуай
          Боевая единица созданная для ведения боевых

          Хотелось бы узнать её состав.
          1. Холуай 12 декабря 2016 13:44
            Ну там примерно так делается...создаётся мобильное, манёвренное подразделение не предусмотренными их организационно-штатной структурой... усиление например Артиллерией, лёгкой манёвренной бронетехникой, спецназом (для поиска цели)...
      2. svp67 12 декабря 2016 13:42
        Цитата: коноправ
        А что это такое?

        Общевойсковое тактическое подразделение создаваемое на базе мотострелкового или танкового батальона, соответственно бывают мотострелковыми или танковыми. В дополнение к основным подразделения батальона придаются мотострелки или танки, артиллерия, инженерные подразделения, подразделения ПВО и войск РХБЗ, а так же друг войск, не обходимых для решения боевых задач.
        1. Лопатов 12 декабря 2016 13:49
          Просто "батальонная тактическая группа"- термин скорее американский/НАТОвский. У нас применяется термин "усиленный мотострелковый батальон"
          1. svp67 12 декабря 2016 13:52
            Цитата: Лопатов
            нас применяется термин "усиленный мотострелковый батальон"

            Уже нет, уже полноправны "РТГ" ротные тактические группы и "БТГ" - батальонные тактические группы...
            1. Лопатов 12 декабря 2016 14:02
              Цитата: svp67
              Уже нет, уже полноправны "РТГ" ротные тактические группы и "БТГ" - батальонные тактические группы...

              Где?
              Смотрю новый Устав, там такого нет. Всё те же, "приданные" и "подчинённые", "усиленный батальон" и "усиленная рота"
        2. коноправ 12 декабря 2016 14:07
          Цитата: svp67
          Общевойсковое тактическое подразделение

          То что вы называете " батальонно- тактической группой" есть не что иное как усиленный батальон. Вы применяете американскую терминологию. У них давно существуют понятия Батальонной десантной группы и полковой десантной группы. Для примера : при численности батальона 1200 человек средняя численность батальонной группы составляет до 2000 человек. Теперь вернемся в Сирию. Усиленный батальон ( танки, артиллерия, саперы, химики- огнеметчики, противосамолётники, вертолетчики, медики, кормильцы, поильцы , подвозчики всего-всего-всего) будет больше тысячи человек. Сколько нужно ежедневно привезти для батальона солярки, бензина, тушенки, артснарядов, керосину для вертушек, воды в расчете 20 литров на человека в сутки, еды 2,5 кг на человека, по 300 снарядов на каждую БМП и по 500 патронов на каждый ствол? Каково плечо подвоза, кто будет охранять колонны подвоза от нападений? И сколько руских парней вы готовы бросить в эту мясорубку в битве за неизвестно что?
          1. svp67 12 декабря 2016 15:08
            Цитата: коноправ
            И сколько руских парней вы готовы бросить в эту мясорубку в битве за неизвестно что?

            Такой вопрос не ко мне. Я против участия наших Сухопутных войск там, это вон к
            Холуай
            обращайтесь.
            1. коноправ 12 декабря 2016 15:21
              Цитата: svp67
              Я против участия наших

              Этот вопрос ко всем нам обращен. Спектакль с " терроризмом " сильно растянут по времени. Пока не начался третий акт нужно выходить из театра.
  3. tomket 12 декабря 2016 13:27
    Вообще странно что их там нет. Давно бы уже обкатали в боевых действиях, и либо приняли на вооружение, либо забыли бы как страшный сон.
    1. svp67 12 декабря 2016 13:34
      Цитата: tomket
      Вообще странно что их там нет.

      А где кроме Казахстана и выставок они есть? В ВС РФ такой техники НЕТ.
    2. Лопатов 12 декабря 2016 13:50
      Забудут, как страшный сон. Военные это осознают, и потому не пытаются тащить эти "вундерваффе" ни в Сирию, ни в войска.
  4. kouldoom 12 декабря 2016 13:28
    Я охренею если они к бародочам попадут
    1. Товарищ Глебов 12 декабря 2016 13:34
      Посади их на т-34 или на т-14 - разницы немного. Один черт, услышат первый "пук" и бегом от брошенной машины. Арабы воевать не умеют. Партизанить - да, воевать - нет.
  5. Монос 12 декабря 2016 13:32
    Однако многие военные специалисты и эксперты удивлены, почему данная боевая машина не заинтересовала Российскую армию


    Зато "тачанки" на базе УАЗа заказали. Наверно так дешевле.
  6. частное лицо 12 декабря 2016 13:32
    Бармалеи ждут не дождутся когда им их подарят.
  7. demiurg 12 декабря 2016 13:35
    Всякий раз, когда "Уралвагонзавод" демонстрирует на выставках свои "Терминаторы", вокруг них собирается большое количество специалистов, иностранных военных и тех, кого просто заинтересовала данная бронемашина. Так случилось и в этом году на международном форуме "Армия 2016". Однако многие военные специалисты и эксперты удивлены, почему данная боевая машина не заинтересовала Российскую армию.
    А чего иностранные специалисты себе такую красоту не покупают? Может быть потому что она не нужна?
  8. kolkulon 12 декабря 2016 13:35
    Не "Терминаторы" а волшебного пенделя им не хватает.Вояки пля.
  9. kapitan92 12 декабря 2016 13:41
    .........."в Сирии нужны боевые машины огневой поддержки типа "Терминатор", оборудованные беспилотниками "Птеродактиль", – пишет Вестник Мордовии".[quote][i][/i]
    "Весник Мордовии" уже решает, что нужно в Сирии, в следующей статье "Весник Якутии" тоже , что-нибудь решит.
    В Сирии ВСЁ нужно!!! От современного стрелкового вооружения и далее ............по списку.
    Учитывая, что в армии САР процентов 20 спецов, а остальные "партизаны", которые сегодня воюют за "красных", а завтра за "белых", нет никакой гарантии, что техника не попадет в руки басмачей, при следующем отступлении.
    1. Лопатов 12 декабря 2016 14:07
      Цитата: kapitan92
      "Весник Мордовии" уже решает, что нужно в Сирии

      Просто там Хлопотов прописался.
      1. IS-80_RVGK2 12 декабря 2016 21:27
        Цитата: Лопатов
        Просто там Хлопотов прописался.

        Вот он сам садился бы в эту недоделку и ехал Алеппо штурмовать.
  10. ваняватный 12 декабря 2016 13:47
    не в порядке глумления над армией сар , просто интересно : а что там с брошенным ими т 90 ?нигде не всплыл еще?
  11. фа2998 12 декабря 2016 14:01
    Цитата: bouncyhunter
    Вообще здравая мысль - обкатать их в Сирии

    Ничем помочь не можем!Данная техника на вооружении армии РФ не стоит,серийно не производится,ни одно бронетанковое училище экипажи не готовит и наши военные еще не знают с "чем есть" данный пепелац. winked hi
  12. Pacifist 12 декабря 2016 14:02
    я уже мозоль на языке натер поясняя, что кидать туда людей и бронетехнику не нужно. Там нужны боеприпасы другого типа и другие тактические приемы. Тактике террористической войны небольшими группами на широком фронте можно противопоставить только тактику мгновенного поражения на точке удара. В воздухе должны находиться десятки маломощных барражирующих боеприпасов, от планирующего до зависающего типов. Которые по командам операторов немедленно атакуют малочисленные группы или бронетехнику. Остальное будет простой подставой, потому-что дай эту технику арабам, бросят и убегут. За полгода они нихрена не смогли укрепить позиции. Менталитет другой.
    1. i80186 12 декабря 2016 14:13
      Угу, снаряды там нужны с индексом "Ш". Такие например.
      1. Лопатов 12 декабря 2016 14:34
        Трубка им нужна нормальная... Родная ДТМ-75 даёт слишком высокий разброс по времени срабатывания, что сильно снижает эффективность снаряда.
  13. fzr1000 12 декабря 2016 14:16
    Возможно, Терминатор хорошо справлялся бы с шахидмобилями.
    1. Großer Feldherr 12 декабря 2016 14:48
      Любой танк, начиная от т-34 , справится хуже?
      1. fzr1000 12 декабря 2016 15:19
        Да. Скорострельность Т72 6-8 выс/мин, по движущейся цели со скоростью 40-50 км/ч прицельно удастся выстрелить максимум два раза за минуту.
        Сравните с находящемся в разработке Терминатором 3 с боевым модулем Буревестник с 57-мм автоматической пушкой -120 вс/мин. 57-мм пушка модуля пробивает 100-мм броню на расстоянии в четыре километра, а обычное панельное здание прошивается насквозь на дистанции в 4,5 км. Вероятно, что этот модуль будет оснащен и пусковыми установками противотанковых ракет, но конкретной информации о них пока нет.
      2. garmonist 14 декабря 2016 10:05
        Конечно хуже. Шахидмобили в последнее время используют тактику атаки на цель группой машин при том что еще несколько машин ведут огневую поддержку. Шахидмобили хорошо защищены от осколков и пуль поэтому танкистам надо будет проявить очень высокую точность стрельбы , чтобы прямым попаданием по быстродвижущейся маневрирующей цели вывести из строя несколько машин. Уровень подготовки для решения такой задачи должен быть просто запредельный. А в танках сидят обычные люди которые тоже нервничают в такой обстановке и делают ошибки. Отсюда такой высокий процент успешных атак смертников.
  14. Großer Feldherr 12 декабря 2016 14:46
    Нормальные и мотивированные бойцы там нужны, этим хоть межгалактический крейсер дай, бросят в исправном состоянии и убегут завидев на горизонте бармалеев на "тойоте" с ДШК ...
  15. Jovanni 12 декабря 2016 15:00
    В Сирии нужна мобилизация мужского населения правительством Асада для защиты своей родины. Они сами, прежде всего должны стать Терминаторами для врагов. А если не хватает духа, то никакая техника не поможет, побросают всё...
  16. Alexey-74 12 декабря 2016 15:47
    "Терминатор-2" конечно скорее всего хорошая машина и в армию она возможно и пойдет после очередного пинка нашему МО, но я про сирийцев....воевать за них никто не будет - это их страна, надеяться только на русских очень контрпродуктивно, как говорит наш глава МИД Лавров....
  17. Dikson 12 декабря 2016 16:09
    Последние события чётко показали - никакая техника не поможет , если при первых залпах "воинство" всё бросает и убегает куда глаза глядят... На чужом горбу в рай..
  18. zoolu300 12 декабря 2016 16:36
    Сама концепция БМПТ ущербна, то ли недотанк, то ли недобмп. Ни рыба ни мясо.
    1. IS-80_RVGK2 12 декабря 2016 21:32
      Цитата: zoolu300
      Сама концепция БМПТ ущербна, то ли недотанк, то ли недобмп. Ни рыба ни мясо.

      Ущербна не концепция, а исполнение.
      1. zoolu300 14 декабря 2016 12:19
        И каким же должно быть "правильное" исполнение?
  19. afrikanez 12 декабря 2016 16:44
    По идее, в Сирию надо вообще отправлять всё наше новое вооружение. Только вот сирийцев к этой технике допускать не желательно.
  20. Хорт 12 декабря 2016 16:55
    ОДАБы там нужны в массовом количестве
  21. korvin1976 12 декабря 2016 18:07
    Лопатов,
    Все конечно хорошо, все разобрали по крупицам и деталям, и пушки 30мм и пушку 120 мм, и прочее вооружение.
    Вот только забыли про основное отличие "Терминатора" от остальных бронемашин.
    А основное отличие как раз и является по факту его основным преимуществом.
    Основное отличие это приборы наблюдения и количество глаз за этими приборами.
    Основная задача "Терминатора" это ОБНАРУЖЕНИЕ и уничтожение малоразмерных целей, так называемые танкоопасные объекты.
    И как раз такие задачи возложены на "Терминатор" как в одном ряду с танками на открытом поле боя, так и в городских кварталах. Танк просто не способен в полной мере обнаружить танкоопасные объекты городских застройках. Можно конечно возразить, что для этого нужна пехота, но с таким же успехом можно использовать вместо танков и самоходки, ту же "НОНУ". Но это же по сути бред, да же при условии того что та же самая "НОНА" может стрелять тупо просто через дом, навесом.
    Ни кто не говорит о том, что "Терминатора" надо использовать в самостоятельном полете, без прикрытия пехоты.
    И вот в городских условиях, без противодействия другим танкам (хотя и с танками можно побадаться), "Терминатор" куда более эффективнее чем танк. В большинстве случаев что бы разобрать стандартную стену в городской постройке вполне хватит и 300мм пушек. Против легко бронированной техники точно так же, и в таких случаях танковая пушка более чем избыточна. Если же требуется поразить укрепленную огневую точку, то в данном случае можно подключить и артиллерию с тем же "Краснополем" или подобными умными боеприпасами.
    1. sharp-lad 12 декабря 2016 23:44
      В общем, Т15 будет тем самым... идеальным Терминатором 3.
    2. Лопатов 13 декабря 2016 13:36
      Цитата: korvin1976
      Основное отличие это приборы наблюдения и количество глаз за этими приборами.

      Вы отстали от жизни. От экипажа в 5 человек создатели вундерваффе давно отказались.
      1. korvin1976 13 декабря 2016 15:39
        Согласен. Признаю свою ошибку. Видимо и правда отстал от жизни.
        Тогда по большей части все те преимущества которые были в первом образце, они просто растеряли. И по сути как такового толку уже нет
        1. Лопатов 13 декабря 2016 20:49
          Минимальные преимущества. Установить нормально стабилизированные АГ они так и не смогли.
  22. НЕКСУС 12 декабря 2016 19:19
    luка,
    Цитата: luка
    А АГС-ы куда? Как на объекте 199 - два дополнительных члена экипажа, или на башне? На базе Арматы есть более универсальная тяжелая БМП с 30-мм пушкой, ПТУР-ами и отделением пехоты внутри.

    Вы говорите о Т-15,а я вам говорю о Терминаторе,у которого нет отсека для пехоты,поэтому он под завязку набит БК.
    1. luка 13 декабря 2016 14:49
      Кто стрелять из АГСов будет?
  23. к174ун7 12 декабря 2016 19:31
    Нашим в\заказчикам давно следовало бы иметь специальное подразделение для опытной эксплуатации БМПТ. Набравшись опыта могли поучавствовать в сирийских событиях.
    К слову сказать, казахи таки купили БМПТ для своей армии.У них нашлись руководители понимающие, что бои в городе неизбежны и для этого надо иметь в том числе подобное мощное оружие. У наших военная мысль все еще в стадии созревания. Может Сирия подтолкнет скорость мышления?
    1. IS-80_RVGK2 12 декабря 2016 21:34
      Цитата: к174ун7
      К слову сказать, казахи таки купили БМПТ для своей армии.

      Мне искренне жаль казахов.
  24. Громобой 12 декабря 2016 21:28
    В "вестнике мордовии" очень уважают этот недотанк и недобмп.
    Хорошо,что в МО работают реалисты и дорога этому "терминатору" в войска закрыта.
  25. Волька 13 декабря 2016 14:34
    машинка конечно что надо, но и воевать на ней надо тоже умеючи...
  26. Лопатов 13 декабря 2016 23:08
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Ну почему же. Укрепления они разные бывают. Не обязательно ДОТ с мощным горизонтальным перекрытием. Плюс у БМПТ ввиду тяжелого бронирования есть возможность бить прямой наводкой.

    Траектория. Малая начальная скорость начинает играть против.



    Цитата: IS-80_RVGK2
    Эта пушка не должна заменять ни танковую, ни гаубицу Вены. Она не должна стрелять БОПС и не должна кидать ОФС за 15 км.

    Это и будет доведённая до ума "Вена" С защитой, соответствующей задачам, которые она может выполнять. Ну а в батальонную миномётку пехоты стоит поставить самоходные миномёты более простого, "безбашенного" ( laughing ) типа. Что-то вроде израильских.

    Цитата: IS-80_RVGK2
    Это заманчиво конечно, но КАЗ уже БОПС перехватывает. ОФС менее скоростной или там есть какой-то момент? Плюс защита самих ПТУР все-таки машина переднего края. Плюс уже слишком громоздкая система получается.

    ОФ снаряд должен взорваться раньше, до того, как его поразит противоракетный боеприпас. Второй вариант- снаряды с готовыми поражающими элементами. Только не старыми стрелами, а более массивными стержнями или шариками.
    И получится отнюдь не "машина переднего края", её место в боевом порядке позади пехоты. А ПТУРы- просто для самообороны и поражения действительно важных целей. Причём много их не надо, машина способна будет применять управляемые снаряды, а прямое попадание 122-мм снаряда для танка не пройдёт бесследно.
  27. CouchExpert 14 декабря 2016 00:48
    Вообще-то странное впечатление оставляет эта машина. Противоречивое. Если конструкторы хотели создать боевую единицу с танковым уровнем защиты, но для преимущественного поражения легких целей и пехоты, то почему не смогли довести вооружение хотя бы до уровня БМП последних серий и чего-то подобного? Это на танковом-то погоне. При этом зачем нужны спаренные пушки одинакового калибра на технике, не предназначенной для зенитного огня? Т. е. 550 выстрелов/с маловато, надоть 1100. Разный боекомплект в стволах? У 2А42 селективное питание. Можно было бы это еще как-то понять если бы пушки независимо друг от друга могли поражать одновременно разные цели, но и этого нет. При этом и эти пушки, и пусковые контейнеры имеют тщедушное противопульное бронирование (как оно вообще ухитряется весить те же 44 тонны с этим огрызком вместо нормальной башни?). Т. е. привести в негодность недешевое вооружение может например случайная очередь крупнокалиберных пуль, недалекий взрыв фугаса, обвалившаяся кирпичная кладка, насморк у мехвода... Не ну серьезно, если нужен был такой состав вооружения, то заменили бы в стандартной башне от Т-90М например 125 мм пушку на 30 мм и контейнеры прикрутили с боков и то смысла больше бы было, а так... Танк без пушки, БМП без десанта, зенитка без радара... Воистину это техника больная своими достоинствами.
Картина дня