СМИ: начаты испытания опытного образца МиГ-35

В конце ноября без широкой огласки начались летные испытания первого опытного (предсерийного) образца истребителя МиГ-35, сообщает bmpd со ссылкой на russianplanes.net.

Представленные фотографии опытного самолёта (борт. № 702) были сделаны в Жуковском 12 декабря.

Машина построена на Производственном комплексе № 1 РСК «МиГ» в Луховицах в числе двух предсерийных образцов.

Справка bmpd: «Известно, что по Государственной программе вооружений на 2011-2020 годы предполагается закупка для ВВС (ВКС) России 37 серийных истребителей МиГ-35 стоимостью около 37 млрд. рублей. В ходе корректировки Программы в 2013 году плановые сроки подписания соответствующего контракта были перенесены на 2016 год, однако до настоящего времени этот контракт заключен не был».

Comments

[parkello]

в добрый путь

[cniza]

В конце ноября без широкой огласки начались летные испытания первого опытного (предсерийного) образца истребителя МиГ-35

Вот это правильно , меньше шума больше дел. Успехов.

[parkello]

я давно ждал его появления. еще с апреля ,когда пошли перые статьи . обещали осенью выкатить вот и выкатили . молодцы трудяги, Сокол живет!

[vanek77]

Вообще их два образца на испытаниях, под номерами 702 и 712 вроде, соответственно МиГ-35С и МиГ-35Д. Хотелось бы чтобы в серию машины пошли с ОВТ и АФАР (ну хотя бы ПФАР). Самолет несет прицельный контейнер, у него очень Развитые многоканальные ОЛС, в ударном варианте он даже благодаря новшествам посильнее "Сухариков". его ОЛС видит сопло истребителя (естественно в заднюю полусферу) на 65 км, движки на цифре. Но для полноценности нужен АФАР. Без него истребитель все таки более МиГ-29М/М2. Хотя радуюсь, что истребителю вообще дали ход. Ему не давали ходу потому, что на верху (об этом писали и у нас на ресурсе) с 2013 года хотели побольше распихать за бугром "Сухари". Су-30МК пошли не плохо, Су-35 не очень, а Египет уперся именно в МиГ-35 (МиГ-29М, как угодно). Индия, хотя и объявила тендер на однодвигательный легкий истребитель, однако запросила бумаги по комплектации МиГ-35 (еще летом, поэтому так быстро и появилась доработанная ЖУК-АЭ, с улучшенными ТТХ. Все зависит от руководства страны и ОАК. Если пролоббируют, то у МиГа хорошие шансы в Индии, потому что по стоимости-эффективности в своем классе равных ему нет. Чистого неба истребителю, ждем новых разработок, Сергей Сергеевич обещал пятое поколение и МиГ-41, надеюсь слово сдержит.

[ССИ]

Цитата: parkello

молодцы трудяги, Сокол живет!

Луховицы где и где Сокол? А трудяги, наверное, молодцы... Им бы зарплаты хорошие!

[parkello]

ну попутал маленько , дальше что ? а что Сокол больше не относится к корпорации МиГ ? ну Луховицы так Луховицы...все равно хорошо . и там и там людям нужна работа .

[vanek77]

Что то на сайтах начали удалять фото этих двух бортов МиГ-35. К чему все это? Может это машины из Египетского контракта, а не Российские? На russianplanes.net, удалили, на Airforce.ru, тоже. Интересно когда у нас исчезнет? Может пока я пишу этот комент, надо посмотреть.

[Dan4eG]

10 лет в пути,что ж его так задержало? Году к 20 придет?

[Zaurbek]

Развал КБ МиГ. А Сухие, благодаря Индусам, имели на конвейере Су-30 и Су-27, вот и получили все сливки с гособоронзаказа... К тому же "продвинотость Су оказалось выще, чем у МиГа.

[vanek77]

Развал КБ был не изнутри, проиграли в подковерных играх и в кремлевских кабинетах. Продвинутость в чем выше? Самолеты разных классов, зачем легкому Мигу например АФАР с дальностью обзора 300-400 км. Это удел тяжелых машин. Номенклатура вооружений вся та же, У Миг-35 движки на цифре, у "Сухарей", такая штуковина только на Т-50. Для машины есть все и АФАР и ОВТ, а уж какую комплектацию закажет государство, от истребителя не зависит. В Египет идут МиГи с такой комплектацией, которой у наших тяжелых машин нет. Не надо сравнивать их, У тяжелых машин очень дорогой боевой вылет, Сирия это подтвердила, поэтому и делят машины на классы, и стоят они по разному, и выполняют боевые задачи в своей нише. Руководство Союза в этом отношении было намного мудрее.

[EvilLion]

А что радар с АФАР уже готов?
И движки в серии? А то для Су-35С все давно серийное, а МиГов нема.

С комплектацией смешно, так просто в самолет ничего не воткнешь, каждая комплектация должна испытываться.

[vanek77]

Не торопитесь, тридцать пятый "Сухарь" еще не прошел всех испытаний, а именно ему нужно вооружение под стать станции и только когда это все будет опробовано и испытано, (то-есть он подтвердит заложенные в него ТТХ), только тогда он будет считаться полноценной боевой единицей. Так что по делу МиГ-35 может стать боевой единицей раньше Су-35, так как для него вся номенклатура вооружения уже существует. Летные характеристики ему требуется только подтвердить, так как он является продолжением корабелки. Су-35 должен был нести РВВ БД и поэтому у него такая мощная станция, но на деле ракет этих нет и неизвестно будут ли, Для Т-50 создают уменьшенный вариант, для отсека, для остальных неизвестно, возможно только Р-77, с дальностью пуска 120-км. Но она уступает матрасовским и Европейским по дальности, насчет ГСН, не знаю. Так что станция видит на 400км, а ракета с дальностью пуска 120 км. И такое в жизни случается.

[EvilLion]

Су-35 на БД. МиГ-35 в опытных экземплярах, не порите чушь.

[vanek77]

Знаю, что на БД, МиГ-29 К(КУБ), тоже на БД, однако это совсем не означает что он прошел испытания. На счет чуши, загляните в требование военных по Су-35 и то что имеем, а потом уже напишите мне чушь, или нет. Машина должна была нести РВВ БД, их нет, требование не выполнено, это факт, который вы не перепрыгните. Если говорить проще, то машина на данный момент не подтвердила заложенные ТТХ. Можно сделать намного проще, изменить требования к проекту, но тогда зачем ему такая станция, с Р-77, ему БРЛС с дальностью 250-300км. хватит за глаза и это будет уже полноценная единица, с реальными ТТХ. Другое дело, что хотели переплюнуть МиГ-31, по БРЛС получилось, по всему комплексу дальнего перехвата нет и не сможет.

[EvilLion]

А РВВ-БД есть в наличии?
Дальность 250-300 км не означает, что при атаке какого-нибудь мелкого дрона или КР, вы обнаружите их на таком расстоянии. Ну и конечно сигнал не будут пытаться давить. Лишней мощности у РЛС не бывает.

О ТТХ Су-35 МО перед вами не отчитывается, и знать о текущем положении дел вы не можете, так что пишите глупости хотя бы правдоподобно.

[vanek77]

Извините, это уже спор глухого с немым, всего хорошего.

[igor.borov775]

Привет!! Нам нужны средние самолёты. Долго тянется эта байда. .

[parkello]

вот лучше бы его в качестве палубного использовали . хотя самолет очень удачный. неплохо бы их в ЗВО отправить. в Калининградскую область.

[donavi49]

Его и используют. Планер у него универсальный в смысле как у М/М2 нового = К/КУБ новый. Двигатели тоже идентичны.

[древний]

Цитата: parkello

вот лучше бы его в качестве палубного использовали . хотя самолет очень удачный. неплохо бы их в ЗВО отправить. в Калининградскую область.

Для сведения- представленный нап фото самолёт..ПОЛНОСТЬЮ ИДЕНТИЧЕН Миг-29КУБ, за исключением-отсутствие гака и механизмов складывания .
Есть различия в Оборудовании

[андрей юрьевич]

Цитата: древний

Есть различия в Оборудовании

ЗдАрово Дружище! с возвращением !

[parkello]

далеко не одно и то же МиГ-29К и Миг -35 . внешне они похожи , но только внешне и только похожи . общего у них мало . от конструкции до начинки . 35-ый это практически новый самолет . насчет двигателей тоже есть сомнения ,вроде ...ВРОДЕ ,я это подчеркиваю, на 35-ых должен стоять двигатель с ОВТ .

[donavi49]

Там обычная 33МК. ОВТ только на покойном МиГ-29ОВТ.

Настолько разные что головной демонстратор МиГ-35Д - это головной сирийский МиГ-29М2.

Начинка и авионика разные.

[ССИ]

Цитата: parkello

далеко не одно и то же МиГ-29К и Миг -35 .

Прошу прощения, Вы конструктор? Такие категоричные заявления...

[parkello]

я нет .но про МиГ-35 было уже сказано,планер там новый,начинка новая ,даже геометрия крыла немного изменена , и ..так говорили конструкторы . видел их интервью .

[древний]

Ну..тогда желаю вам..."грезить" дальше

[НЕКСУС]

Цитата: древний

Есть различия в Оборудовании

Приветствую,древний птеродактиль!
Куда пропал,пернатый?

[древний]

"Активность" на....наказуема Так что..отбывал на..."бане"
Вчера ВЕЧЕРОМ смотрел..."рупор гласности" так кого там виновником за...."Пальмиру" назначили...правильно

[НЕКСУС]

Цитата: древний

так кого там виновником за...."Пальмиру" назначили...правильно

Ничего,зашпаклюют брешь..другой вопрос,что у меня устойчивое ощущение,что нас за уши втягивают в наземную операцию....

[TSOOBER]

Привет древний!Где пропадал? Как там на счёт АФАР? Шансы есть?

[древний]

Шансы есть всегда...ещё бы к шансам.."связей" по-больше
Пока никак....всё упирается в.."бабки" ну и ещё...кое во что..о чём "говорить"...черевато..однако

[cherkas.oe]

Цитата: древний

за исключением-отсутствие гака и механизмов складывания .

И наличием ОВТ, а так же радара с АФАР.

[древний]

Цитата: cherkas.oe

Цитата: древний

за исключением-отсутствие гака и механизмов складывания .

И наличием ОВТ, а так же радара с АФАР.

Абсолютно верно,за исключением того,что на Миг-29М/М2 никогда и не планировали ставить РЛС с АФАР, а про оВТ..только разговоры и типа за отдельные .."бабки"

[vanek77]

Здравствуйте Древний, главное что есть, ну и он должен быть легче корабелки. Писали, писали, что на 500кг легче, только вот , легче какого образца, МиГ-29А, или все-таки МиГ-29М/М2? Хотя конечно, до планки того МиГ-35 который задумывали, он недотягивает. Военный бюджет сокращают (в который раз) на пять процентов, вот комплектацию и порубили. У него кстати стойки шасси остались усиленными, как у корабелки.

[древний]

[quote=vanek77]Здравствуйте Древний, главное что есть, ну и он должен быть легче корабелки. Писали, писали, что на 500кг легче, только вот , легче какого образца, МиГ-29А, или все-таки МиГ-29М/М2?[/quote

И я вас категорически
Именно легче КОРАБЕЛКИ!

[vanek77]

Так корабелочка весит не кисло, вроде даже более 13 тонн в сухом весе. Вообще современная боевая авиация склонна к повышению веса, наверное из за количества электронного оборудования.

[древний]

Цитата: vanek77

Так корабелочка весит не кисло, вроде даже более 13 тонн в сухом весе. Вообще современная боевая авиация склонна к повышению веса, наверное из за количества электронного оборудования.

12 700..пустой,но.."снаряженный" А так..после любого серьёзного бюллетеня,а тем паче Ремрнта..вес в формуляре на 100% будет уже другой

[vanek77]

Древний, как то на форумах была фотография РД-33МК с ОВТ (новый), вы не в курсе, это к нам, или на экспорт? Хотя конечно хочется верить, что для нас.

[древний]

Цитата: vanek77

Древний, как то на форумах была фотография РД-33МК с ОВТ (новый), вы не в курсе, это к нам, или на экспорт? Хотя конечно хочется верить, что для нас.

На МАКСе-2015 741-й был представлен со всем новым вооружением,включая и РВВ-.БД
Вот на нём и ставили на "показуху" РД-33МКВ,но вот реально всё опробовано только на Миг-29М с (знаменитая серия 9-15 из 6-ти машин) вот 6-й и был как раз с РД-33МК с ОВТ(т.е. 33МКВ).
И показывали только для инозаказчика

[ССИ]

Цитата: древний

Есть различия в Оборудовании

Я тебя категорически приветствую!!!

[НЕКСУС]

Цитата: ССИ

Я тебя категорически приветствую!!!

Сергей Иванович,приветствую вас!
Ждал вашего появления.Тут с товарищем под ником Опус у нас случились жаркие дебаты по поводу испытания плазменных генераторов на Ту-160. Человек категорически отказывается в это верить,считая это моим полетом больной фантазии.
Он вам отправил письмо.Надеюсь вы разрешите наш спор.
С уважением.

[EvilLion]

Вот лучше бы его от палубы подальше, а то утопят.

[ИмПерц]

Помнится статьи про разваленный МиГ появлялись как грибы после дождя, ан нет, жива корпорация!

[parkello]

и дай Бог еще тыщу лет жизни. все таки у них шедевральные образцы попадаются . тот же МиГ-25, 29,31 ...все как один красавцы . ну и этот тоже-35-ый

[drunkram]

Хорошо бы еще заказы на них были

[parkello]

пусть в начале свои оценят ,а заказы будут . все дело в оценке . оценят по достоинству -будут заказы . хотя как сейчас многие убеждены кроме авиабазы в Армении мол их больше некуда пристроить.а это тотальная ошибка. МиГи нужны .и нужны много где .не просто так же почти все в Европе да и не только в ней ,предпочитают парк из легких истребителей . мало кто держит Ф-15 ,в основном парк любой страны составляют Ф-16 . а у МиГов есть неопсоримые преимущества перед Ф-16 ,и перед Грипенами и Торнадо. так что МиГи еще долго будут востребованы . и экспорт тоже никто не отменял еще .

[EvilLion]

Бомжи они просто.
А у нас выбора нету все равно, после выполнения всех планов к 2020-му году численность истребителей должна составить 500-600 машин всего.

[электроОлег]

Двадцать пятый ваще огонь! Сколько рекордов на нём исполнили!

[Горный стрелок]

Безусловно, очень накладно держать сразу несколько самолетных фирм в стране, но БЕЗ КОНКУРЕНЦИИ такая фирма загнивает сразу - единственный поставщик, она начинает тянуть одеяло на себя и не оправданно задирает цены. "Сухой" едва не затоптал "Миг", хорошо, что не вышло...

[parkello]

вовремя Погосяна сместили. а то он бы сейчас наломал бы дров...

[Александр романов]

Цитата: parkello

вовремя Погосяна сместили. а то он бы сейчас наломал бы дров...

И чем вам Погосян помешал? Поставкои кучи новых самолетов в воиска?

[parkello]

поставки это хорошо, но он хотел что бы только фирма Сухого поставляла самолеты . а так не получается. МиГовцы тоже должны жить . там вот выше написал Горный Стрелок ,о том как хотели перетянуть одеяло на себя. а так мне сам Погосян никак не сплющился.

[EvilLion]

Алле гараж, они уже давно ОАК. И считай на заработанные с "сушек" деньги живут.

[Александр романов]

Цитата: parkello

но он хотел что бы только фирма Сухого поставляла самолеты

Это вам Погоясн лично сказал или Путин?

Цитата: parkello

там вот выше написал Горный Стрелок ,о том как хотели перетянуть одеяло на себя

Ну Горный стрелок у нас постоянно на связи с администрацией президента и ему докладывают о желаниях погосяна.

[guzik007]

Зажрался Погосян в последнее время, только вспомнить ,как он карманы набил на суперджете,пользуясь похеризмом со стороны кремля.

[Александр романов]

Цитата: guzik007

Зажрался Погосян в последнее время, только вспомнить ,как он карманы набил на суперджете,пользуясь похеризмом со стороны кремля.

Вы много о нем знаете? Судя по коменту ничего вообще.

[Zaurbek]

Не было бы Суперджета, на чем бы летали сейчас? Пилил, пилил, но более 100 машин летает уже.... и производство переоснастил , на котором и военная продукция делается.

[ССИ]

Цитата: Zaurbek

Пилил, пилил, но более 100 машин летает уже.

Летает порядка 60-70 машин (с БОЛЬШИМ натягом, если брать АФЛ и Газпромавиа)... Про сотню - это Вы зазвездили!

[guzik007]

Вы много о нем знаете? Судя по коменту ничего вообще.
--------------------------------------

Да куда нам,тут умнее вас и нет никого.
Пока суперджет лепили ,статей и комментов в прессе только ленивые не читали ,и по распилам тоже.
А вам ,заурбек, похоже из сии лучше видно,только в угоду хваленному суперу угробили и илюшинский и туполевские разработки. А то,что это "чудо" на 80% из иностранных комплектующих,так это нашим пэтриотам глаза не мозолит.

[Zaurbek]

Ту-204 и иже с ними хорошие, самолеты для 80х годов.... из-за развале СССР они не пошли в серию, вот и все. И двигатели к ним до ума довели , только в конце 90х...с помощью GE. но время идет и сейчас нужны современные самолеты... которые вы сможете продавать и эксплуатировать по всему миру. ССЖ позволил:
1. получить компетенции по проектированию и производству (без бумажному)
2. обучить людей.
3. сменить станочный парк под это дело (а для РФ существует ограничение на импорт технологий и оборудования)
Это все потому, что ниша ССЖ до 100 человек маломаржинальная и не конкурентная для Боинги и Эрбаса, поэтому и дали это сделать.
Все это позволяет РФ запустить производство МС-21 с большей локализацией, чем ССЖ. Вам этого мало? Сравните с Бразилией, они так и остались на уровне ССЖ...

[ССИ]

Цитата: Zaurbek

Ту-204 и иже с ними хорошие, самолеты для 80х годов....

Да Вы оказывается специалист... Очевидно, по истории техники... А ничего, что мотор, который на супере, спроектирован в лохматые 60-е? И "компетенции" по проектированию так себе - старенькие? Главное, что из-за "бугра"...

[EvilLion]

Сразу говори, что еще немцами в 40-ые, чего уж мелочиться-то.

[Zaurbek]

Насколько я знаю с, системы управления типа FADEC в РФ освоили только лет 5 назад.... а это один из столпов современного двигателя, как и монокристаллические лопатки...

[Ka-52]

в угоду хваленному суперу угробили и илюшинский и туполевские разработки.

Вы бы почитали, для начала, что к тому моменту от хваленных КБ Туполева и Илюшина осталось!

[guzik007]

Вы бы почитали, для начала, что к тому моменту от хваленных КБ Туполева и Илюшина осталось!
----------------------------
Может,вам напомнить,кто их угробил и в угоду кому?
Вот в угоду таким проектам ,как джет и гробили,отлично понимая,что только такие совместные с западом проекты дадут возможность выводить на зарубежные счета миллиарды и пилить их так ,как пилил погосян в Италии.
Если вам такие источники,как Караулов не авторитет,то я уж и не знаю ,на кого еще ссылаться.

[EvilLion]

Сами себя угробили, и нечего винить других.

Хотя можешь сказать, что это Погосян виноват, что Ту-334 в мире никто не купил, а инозаказчивам SSJ он из своего кармана взятки давал. Вера членов сект "Туполева" и "Ильюшина", такая вера.

[Zaurbek]

Ил реально реанимировали благодаря тому, что есть нужда в Ил-76 и Ил-114 и конкурентов 76 практически нет, а самолет нужен.... и нет КБ Антонова (конкурентом меньше)

[Олег14774]

Цитата: parkello

вовремя Погосяна сместили. а то он бы сейчас наломал бы дров...

его не смещать надо было, а к ответу привлекать.

[Александр романов]

Цитата: Олег147741

его не смещать надо было, а к ответу привлекать.

И за что?

[кедр]

Цитата: Горный стрелок

Безусловно, очень накладно держать сразу несколько самолетных фирм в стране, но БЕЗ КОНКУРЕНЦИИ такая фирма загнивает сразу - единственный поставщик, она начинает тянуть одеяло на себя и не оправданно задирает цены. "Сухой" едва не затоптал "Миг", хорошо, что не вышло...

Накладно быть полуколонией нагло-саксов и ежегодно отправлять им дань по 150 000 000 000 долларов.., которые они тратят на гибридную войну с Россией, в том числе и на поддержку ИГИЛ.
Будем надеятся, что Миг-35, как и ПАК ФА внесут достойный вклад в освобождение России от западни.
Зрим в корень.

[Satum]

Не прошло и пол года ))) .

[igor.borov775]

Господа просветите а американцы только один тип имеют других нет.

[vanek77]

Если брать пятое поколение, то два. Четвертое тоже два, плюсом штурмовая авиация, ну в свое время были еще тактики F-111. Короче самолетов у них море разных, старых новых, что летает, а что на хранении, в отличном состоянии. Опять же в отличии от нас, хотя у нас раньше все по такой же схеме работало, надеюсь, что все вернется на круги своя и будет у каждой машины своя ниша.

[EvilLion]

F-14, F-15, F-16, F/A-18, до кучи F-111, А-10 и одновременно старые модели вроде F-4. Но "эксперты" такие "эксперты".

[tomket]

На вид идентичен К/КУБ, будем надеяться, что там наконец то прописался АФАР.

[НЕКСУС]

Цитата: tomket

На вид идентичен К/КУБ, будем надеяться, что там наконец то прописался АФАР.

Думаю авионика на 35-ом более продвинутая чем на К/КУБ,хоть и у последних все в цифре. Да и АФАР на 35 по идее должен стоять.

[Paranoid50]

Цитата: НЕКСУС

Да и АФАР на 35 по идее должен стоять.

Что характерно,АФАР производятся буквально " в двух остановках" от Луховиц, В Рязани. Тут сам Авиационный Бог велел.

[vanek77]

Очень хочется на это надеяться, на форумах пока об этом не пишут, подождем.

[parkello]

пишут . вот тут писали. и там еще есть если порыться . http://sdelanounas.ru/blogs/75585/

[Alexey-74]

Тихо, мирно, без пафоса, поставить на крыло очень хорошую машину на страх нашим неприятелям!!!

[Dan4eG]

10 лет от первого полета до летных испытаний,это страшно.....долго,можно от старости помереть так и не испугавшись!

[Олег14774]

Цитата: Dan4eG

10 лет от первого полета до летных испытаний,это страшно...

Да, много, но там "говорят авионика" в ногу со временем установлена. Так что...А про планер я молчу вообще!
Так что всё нормально с МиГом!

[Zaurbek]

Но если МиГ 35 серийно не запустить и не отработать новые системы, то проектирование легкого 5 поколения будет проблематично....это как Су-35 и Т-50

[Волька]

как там у Коли Расторгуева поется: "Орлята учатся летать..."

[андрей юрьевич]

у кого???вообще то ,это песняПахмутовой - Добронравова...Кобзон пел..

[oleggun]

Хорошая новость однако!

[sailor52]

Цитата: parkello

пусть в начале свои оценят ,а заказы будут . все дело в оценке . оценят по достоинству -будут заказы . хотя как сейчас многие убеждены кроме авиабазы в Армении мол их больше некуда пристроить.а это тотальная ошибка. МиГи нужны .и нужны много где .не просто так же почти все в Европе да и не только в ней ,предпочитают парк из легких истребителей . мало кто держит Ф-15 ,в основном парк любой страны составляют Ф-16 . а у МиГов есть неопсоримые преимущества перед Ф-16 ,и перед Грипенами и Торнадо. так что МиГи еще долго будут востребованы . и экспорт тоже никто не отменял еще .

Полностью согласен! МиГи нужны в тех странах, которые не могут потянуть Су-30/35, например Сербия. А закрыть небо этой стране с ее историей лишним не будет...
Тем более, что есть вариации в комплектации 35-го, например двигатели с ОВТ и без оного, что влияет на цену. Для кого-то ОВТ - избыточная опция, хотя бы на звено обычных, но новых истребителей наскрести...В уме все та же Сербия. Да и Египет не особо задумываясь заказал 50 шт. 29х СМТ.
В общем, рад за завод. Для тех, кто сравнивает оглушительный успех и эффективность Су-35 и самолеты Микояна, вспомните, сколько денег было вбухано в "сушки". Эффект закономерный.
Египту гото

[tomket]

Цитата: sailor52

В уме все та же Сербия. Да и Египет не особо задумываясь заказал 50 шт. 29х СМТ.

Египет вроде бы М/М2 закупал, а потом проходила новость, что он будет вкладываться в доработку как Индусы вложились в Су-30МКИ.

[Zaurbek]

Индусы идут к приобретению полного цикла производства Ф-16, Так, что успехов от МиГа-35 ждать не придется ....

[vanek77]

Да что вы говорите, а зачем они документацию по новой комплектации МиГ-35 запрашивали. Америка близка к контракту на строительство авианосцев для ВМФ Индии, соответственно и покупать Индусы будут "СуперХорнет. А по сухопутным образцам еще ничего не известно.

[Genry]

Ф-16 (однодвигательный) - это "на тебе боже, что мне не гоже".
Ф-35 скоро тоже будут раздавать, точнее его сразу проектировали на раздачу за бешенные деньги - в этом смысл проекта.

[parkello]

Сербия увы.даже Миги потянуть не может. очень бедная страна . они еле -еле наскребли 50. милл. долларов на покупку 6-ти старых МиГ-29 . ну и на том спасибо. 50 млн это цена одного Ф-16 Блок 52 . так что им еще повезло . хотя конечно по возможностям блок-52 заметно выше старых МиГ-29 .Сербам неоткуда платить. членам НАТО с этим делом проще ,они могут получать кредиты или как Израиль вообще ...35 млрд на свои нужды от США получил. на такие деньги можно что угодно покупать ,хоть Ф-35 хоть 105. но у Сербии реально нету ни шиша . это самая бедная страна в Европе . даже Албания получает кредиты от США .потому что ...они им союзники . вместе сербов крошили . а у Сербии нет никого...кроме Греции .такой же бедной как и сама Сербия . другое дело Египет и Ливия например .у них есть деньги.потому что есть что продавать за рубеж. как потенциальных покупателей можно рассматривать Белорусь ,Словению , Индию,Алжир, Ливию. а так конечно надо что бы свои в первую очередь купили,создали бы имидж этой машине . ведь если смотреть по данным которые есть в сети ,то машина очень даже ничего . правда не знаю насколько это соответствует истине ,но обещали новую РЛС с АФАР ,новый планер (что уже есть точно) новые двигатели .более экономичные и с ОВТ ,авионику и номенклатура применяемого вооружения . у такого самолета есть будущее на внешнем рынке,если всё заявленное будет соответствовать точка в точку .

[velikoros-88]

37 млрд. за 37 единиц, итого 1 млрд. за шт. По текущему курсу это что-то около 15,5 млн.$ за самолет. Понимаю конечно, что это цена для внутренней закупки в собственные ВКС, но все равно цена очень низкая. Если так оно и есть, и это не ошибка, тогда это очень привлекательный вариант. Внутренняя закупка Су-35 по данным разных источников в районе 60-70 млн.$ за единицу. Конечно машины разных классов, хотя Миг-35 по массе, дальности, запасам топлива и боевой нагрузке серьезно отличается от Миг-29 и вплотную приблизился к категории тяжелых истребителей. В любом случае новость хорошая, а задачи всем машинам найдутся.

[tomket]

Цитата: velikoros-88

Понимаю конечно, что это цена для внутренней закупки в собственные ВКС, но все равно цена очень низкая. Если так оно и есть, и это не ошибка, тогда это очень привлекательный вариант. Внутренняя закупка Су-35 по данным разных источников в районе 60-70 млн.$ за единицу. Конечно машины разных классов, хотя Миг-35 по массе, дальности, запасам топлива и боевой нагрузке серьезно отличается от Миг-29 и вплотную приблизился к категории тяжелых истребителей. В любом случае новость хорошая, а задачи всем машинам найдутся.

Для индусов цена МиГ-29К равнялась примерно 40 милл. долл. 15 милл. как то очень мало. Даже СМТ дороже стоит. Да и про АФАР с такой ценой можно забыть, как и про ОВТ.

[EvilLion]

Для иностранных заказчиков цена вряд ли будет ниже 50-70кк зеленых за штуку, а может с макс уровнем сервиса до 100 дойдет.

4.5 тонны топлива против 11, это да, вплотную...

[Zaurbek]

Су-35С за такие деньги продают в Китай. Думаю дешевле 50 должен быть

[velikoros-88]

Приветствую .

Цитата: EvilLion

4.5 тонны топлива против 11, это да, вплотную..

Во-первых 4,8 т., во-вторых смотря с каким тяжёлым сравнивать (Су-27 - 9,6т.)
Максимальная дальность Миг-35 - 3100 км (Су-27 - 1400 км), боевая нагрузка 6,5 т. против 6 т. у "сушки". Максимальный взлётный вес - 23,5 т. против 30 т.(норм. взлетный 22,5 т.).
Совсем необязательно ориентироваться на Су-35, это машины разных классов. В наших ВКС есть и другие "тяжи". 35-й довольно серьёзно "подрос" по сравнению с прародителем, а вообще весовые категории довольно условное понятие. К тому же у Миг два двигателя, что больше соответствует "тяжам", большинство лёгких имеет один. Но опять же повторюсь всё это условно. А в целом и общем достойная машина, место и задача для неё в наших ВКС найдутся.

[Genry]

Цитата: velikoros-88

Максимальная дальность Миг-35 - 3100 км (Су-27 - 1400 км), боевая нагрузка 6,5 т. против 6 т. у "сушки". Максимальный взлётный вес - 23,5 т. против 30 т.(норм. взлетный 22,5 т.).

Как вы тут лихо сушку опустили:
- максимальная дальность - это на высоте и в наилучших условиях (а у Су-27 вы указали наихудшую у земли где двигаться тяжелее более чем в 2 раза);
- вес вооружения идет с вытеснением веса топлива (у Су-27 вы взяли наихудший с полными баками)
Тяжелые истребители проектируются именно для большего радиуса действия. Принцип: чем больше дальность - тем больше самолёт, обойти невозможно.

[EvilLion]

Ну можно снизить макс. скорость еще, перейти за счет этого к двигателям с большей степенью двухконтурности.

[Genry]

Цитата: EvilLion

Ну можно снизить макс. скорость еще, перейти за счет этого к двигателям с большей степенью двухконтурности.

А возьмите сразу гражданский самолёт (турбовентиляторный), будет вам и двухконтурность выше и скорость ниже. А экономичность турбовинтвых двигателей ещё выше. А дизельный не желаете?
Только этим военным нужен сверхзвук, и даже бомбардировщики (турбореактивные) имеют прожорливый форсаж.

[EvilLion]

Дык они практически все турбовентиляторные. А турбовинтовой, насколько я понимаю, это вообще максимизация принципа двухконтурности.
Но вообще об этом надо помнить, когда предлагаются идеи вроде изготовления сверхзвуковых вариантов Як-130.

Кстати, дизели вроде на ТБ-7 применялись.

[Zaurbek]

Более менее удешевить МиГ могла бы унификация по кабине, электронике и двигателю. Например Ф_15 и Ф-16 имеют одинаковый двигатель...

[tolmachiev51]

Хоть одна хорошая новость за день !!! Успехов и разработчикам и испытателям .

[Крайт]

Разумнее развернуть на нескольких заводах производство истребителей-бомбардировщиков ОКБ Сухого.

[андрей юрьевич]

Цитата: Крайт

Разумнее развернуть на нескольких заводах производство истребителей-бомбардировщиков ОКБ Сухого.

на "ваз" и на "газ"???

[Берингов пролив]

А что ,разве все авиационные заводы РФ полностью загружены?!

[Zaurbek]

Стране нужен легкий истребитель , Сухой массовым не будет по причине цены

[Берингов пролив]

Легкий истребитель всегда будет неполноценной тенью истребителей ОКБ Сухого,а экономить нужно на бесполезных зажравшихся и потерявших чувство меры Рублевских алкоголиках,а не на вооружении для армии.

[Zaurbek]

Есть на практике проверенное соотношение 1:3 тяжелых и легких истребителей. Либо один средний истребитель (Ф-18 или МиГ-35). Для просторов РФ возможностей МиГ как единого истребителя мало...а в качестве легкого дороговат и не унифицирован с Сухим)

[EvilLion]

Кем проверенное? Что-то никто в мире не следует данному взятому от балды соотношению.

[Zaurbek]

Посмотрите на соотношение истребителей в армии США Ф-16 и Ф-15...и в ВВС СССР...

[Берингов пролив]

Большинство стран имеют на вооружении один истребитель,в нескольких модификациях,потому что все время его совершенствуют и даже США рассматривают Ф-16 скорее как самолет для вооружения ,,папуасов'' чем собственной армии. Иметь один истребитель проще и технически и экономически,потому что не нужно готовить техников и летчиков для производства и обслуживания нескольких типов не унифицированных между собой самолетов.

[Genry]

Цитата: Берингов пролив

экономить нужно на бесполезных зажравшихся и потерявших чувство меры Рублевских алкоголиках,а не на вооружении для армии.

"Яко-бы патриот" ???
Идите в ... США и там разберитесь с коррупцией в легальной форме, переименованной в законе как "лоббизм".

[Берингов пролив]

Посылайте в США своих Макаревичей и Ромодановких,их Родина далеко от России,а мне в США делать нечего...Да и сами можете туда отправиться,в компании с Чубайсом,прихватив с собой памятник Ельцину.

[Genry]

Цитата: Zaurbek

Стране нужен легкий истребитель , Сухой массовым не будет по причине цены

Дело не в цене. МиГ-35 это "основной истребитель" (как основной танк). Т.е. в большей части вылетов, нужен самолёт именно с этими параметрами.

[EvilLion]

Пожалуй наиболее серьезное обоснование из всех, что встречал.

[Zaurbek]

Согласен, но проектировали легкий, а получили недосредний и недоосновной. Эталон "основного" -Рафаль на данный момент. и Ф-35. разные концепции и разные самолеты, но одной массы и примерно тяговооруженности..

[Fonmeg]

Встаём на крыло! Быстрого взлёта и мягкой посадки! Удачи!

[Вояджер]

Миг должен жить. Будем держать кулаки.

[vanek77]

Поддерживаю ваш оптимизм!

[Удав КАА]

Цитата: Вояджер

Миг должен жить.

МиГ должен жить хотя бы потому, что его машины "вписали" целую "Аллею Мигов" в Корее.

В воздушных боях над «Аллеей МиГов»...рекордсменом Корейской войны со стороны Советского Союза стал Николай Сутягин, лично сбивший 21 самолет. На его счету 15 F-86 «Сейбр», 2 F-80 «Шутинг Стар», 2 F-84 «Тандерджет» и 2 реактивных «Глостер-Метеор». Также 20 поединков выиграл полковник Евгений Пепеляев.
Со стороны американцев лучшим асом стал капитан Джозеф Макконнелл, сбивший 16 «МиГов», включая три в один день.
Американская сторона заявляла о том, что было сбито 792 МиГов и 108 других самолётов, при потере всего 78 F-86.
Советская же сторона заявляла о 1106 воздушных победах и 335 сбитых «МиГах».

[EvilLion]

Внутренняя советская отчетность ЕМНИП дает потерю 333 МиГ-15 от всех причин.

[Одиссей]

Я,конечно,очень люблю Миг-29,в свое время для ВВС СССР в рамках тех задач которые стояли перед государством это был очень полезный самолет,но откровенно не понимаю зачем ВВС России 37 Миг-35,да еще и в обрезанной комплектации ?
Какие задачи могут выполнить 1,5 полка этих самолетов ? Многоцелевой истребитель ? Ну намного проще наконец доделать прицельный контейнер для Су-30.
Массовой самолет для глобальной войны ? Ну у нас не намечается грандиозных сухопутных баталий,а -ля 80-е,а зато намечается дефицит истребителей даже для обеспечения ПВО.И к тому же тогда надо заказывать штук 300-400 Миг-35,а не 37(напомню в СССР произвели 1200 Миг-29 и если бы не перестройка и последующие события сделали бы еще тысячи полторы под замену Миг-23).
Зачем же плодить многотипицу ? Единственное объяснение-соображения не военного.а экономического характера.
Поддержка производителя,и продвижение самолета на экспорт.

[Zaurbek]

Нужен легкий истребитель с двигателем от Сухого

[EvilLion]

Есть у китайцев, J-10 зовут. Вот только разработка такого агрегата выйдет дороже, чем производство того, что уже есть.

[Zaurbek]

Если максимально унифицировать по агрегатам и он будет массовым, то картина будет лучше.

[vanek77]

Ну Французы например наоборот от однодвигательного "Миража" перешли к двухдвигательному "Рафалю", на сегодня это один самых выдающихся истребителей, если бы ни его цена, на него уже бы пол мира пересело. Также двухдвигательные машины более выигрышно смотрятся в плане тяговооруженности.

[vanek77]

Один истребитель с одним движком был дешевым (цена БМП) и грозным, это МиГ-21, Миражи хороши, в плане стоимость эффективность и были хорошими бойцами.

[Zaurbek]

А американцы перешли от среднего Ф-18 к одномоторному Ф-35. (они учитывали опыт и Ф-16 (самый массовый современный самолет-истребитель) и Ф-15

[abc_alex]

При чем тут "глобальная война"? МиГ как раз больше подходит именно для локальных войн. Если воевать с Латвией или Грузией, вы где найдёте 1500 км боевого радиуса для Су? :) В Сирии, например, самая большая "диагональ" едва превосходит 1000 км.

Вы вдоль границ какие самолёты держать собираетесь? "Сушки"? Машины, которые могут летать на 1500 км? Сами понимаете бессмысленность такого действия?
У России огромная протяженность границы и вдоль неё нужно разместить авиационные силы для быстрого реагирования. Выполнить эту задачу на Су-30/Су-35 в теории можно, но слишком дорого. Неоправдано дорого. Даже СССР при всей его состоятельности на передний край в Европу выдвинул именно лёгкие истребители МиГ-29, а Су-27 рассматривал как средство усиления. Военные аналитики понимали, что держать самолёт с боевым радиусом в полторы тысячи километров на ТВД, где максимум дальности 1000 просто глупо.

По-моему, именно МиГ-35 должен стать основой ВВС, его должно быть много. Тем более, что его боевой радиус уже 1000 км (посмотрите на карте, куда он может залетать из приграничных районов России, если "наружу"), а номенклатура вооружений не уступает "сухим", за исключением самых тяжелых образцов.
А самолёты "Су" должны выступать именно как средство усиления, "длинная рука", носители тяжелого оружия для перехвата особо опасных целей.

Никакой разнотипицы не будет: МиГ-35 и Су-35.

[EvilLion]

1000 км боевого радиуса слишком оптимистично, у машин такого класса перегоночная без ПТБ порядка 2000. Реальную боевую с ракетами на перехват, запасом на воздушный бой, или приличной нагрузкой из бум-бумов можно смело поделить на 2.

России от СССР досталось довольно небольшое количество МиГ-29 просто потому, что бескрайние просторы севера и ДВ прикрывали не они, а исключительно Су-27 и МиГ-25/31 (устаревшими Ту-128, Су-15 пренебрежем). И поэтому же МиГ-29 ранних серий тихо умер, не получив модернизационных программ в отличие от Су-27 и МиГ-31. Да и ресурс у ранних МиГ-29 никакой был просто.

[Касым]

Писали за радиус в 700км. для МиГ-35. Быстрее бы уже с ним. Если смотреть на заказы боевой авиации, то видим, что МО закупает самолеты максимум полками. А судя по цене в 1 млрд. рублей за единицу и курс в 60руб., то ... 15 с хвостиком зеленых... ... Их будет много со временем.

[EvilLion]

МО берет по кратковременным контрактам, хотя на Су-34 второй контракт был 92 машины. Планировать, как у янки с точностью до самолета на 50 лет, возможности не имеется. У янки, конечно, тоже не имеется, но они пытаются прикинуть.

[abc_alex]

Цитата: EvilLion

1000 км боевого радиуса слишком оптимистично, у машин такого класса перегоночная без ПТБ порядка 2000. Реальную боевую с ракетами на перехват, запасом на воздушный бой, или приличной нагрузкой из бум-бумов можно смело поделить на 2.

У 35-го есть две модификации, на 1 и двух пилотов. В одноместном на место второго пилота устанавливается дополнительный топливный бак, аналогичный МиГ-29СМТ. Ему практическая дальность без ПТБ заявлена в 1800 км. Поэтому 1000 может и нет, но за 800-900 можно говорить смело. Сам собой при "бум-бумах" будет меньше, с ПТБ -- больше.
Во-всяком случае 700 км. боевого радиуса заявлено у МиГ-29 СМТ, а это именно серийный МиГ-29 с дополнительным баком.
Данные, естественно, для большой высоты.

[Одиссей]

Цитата: abc_alex

При чем тут "глобальная война"? МиГ как раз больше подходит именно для локальных войн

Миг-29 основной легкий фронтовой истребитель ВВС СССР.Он специально создавался под глобальную войну с НАТО.Его задача-завоевать господство воздухе над полем боя и в непосредственном тылу противника.
Отсюда его характеристики-высокая маневренность,наличие ракет В-В средней дальности,но при этом малая дальность,малый ресурс и практическое отсутствие возможности работать по земле(точнее он это мог делать,но делал весьма плохо).Вкупе с простотой изготовления и соответственно массовостью.
Считалось,потери будут очень велики,а дальность ему не нужна из-за малых расстояний на Европейском ТВД. Именно поэтому Миг-29 в огромных количествах поступал в полки в Восточной Европе и в Западных округах.
Су-27 же изначально шел как перехватчик ПВО и самолет сопровождения бомбардировщиков,поэтому в первую очередь он шел в полки ПВО,где как раз Миг-29 не было.

Цитата: abc_alex

Если воевать с Латвией или Грузией, вы где найдёте 1500 км боевого радиуса для Су? :)

Если воевать с Латвией/Грузией истребители не нужны вообще.Причина проста-нет противника.

Цитата: abc_alex

Вы вдоль границ какие самолёты держать собираетесь? "Сушки"? Машины, которые могут летать на 1500 км? Сами понимаете бессмысленность такого действия?

Все строго наоборот.Как раз после 1991 года,когда мы встали перед проблемой прикрытия огромных границ при резко сократившимся кол-ве истребителей на первый план вышли Су-27.Причина проста-дальность.
Миг-29 же оказался не у дел,поскольку задача для которой он делался просто исчезла.

Цитата: abc_alex

По-моему, именно МиГ-35 должен стать основой ВВС, его должно быть много.

Если много,то это такая логика имеет право на существование.хотя она и спорна.Проще и экономнее прикрывать границу меньшим числом Су-30 с большим радиусом,чем развертывать производство еще одного истребителя с меньшим радиусом.
Но это не имеет значения,ведь заказывают не много,заказывают 37 бортов.

Цитата: abc_alex

Никакой разнотипицы не будет: МиГ-35 и Су-35.

Это теория.А на практике уже есть Су-30,Су-35,плюс остатки Су-27 и Миг-29 разных модификаций,плюс Миг-31 плюс на подходе Т-50.
Зачем сюда добавлять еще 37 бортов Миг-35 мне не понятно.Надо все-таки определиться с тем какие задачи перед нами стоят и кто их будет решать.

[Every]

Все строго наоборот.Как раз после 1991 года,когда мы встали перед проблемой прикрытия огромных границ при резко сократившимся кол-ве истребителей на первый план вышли Су-27.Причина проста-дальность.

Для прикрытия границ специально создавался МИГ-25/31, но ни как не СУ-27.

Надеюсь с разработкой нового перехватчика они справятся, если не ошибаюсь в 2017 начнут разработку МИГ-41.

[EvilLion]

Я вот понять не могу, откуда вы такие беретесь-то. Любой истребитель по определению предназначен для уничтожения летательных аппаратов, а значит может использоваться для прикрытия границ. ЛЮБОЙ. Есть более заточенные именно под перехват как МиГ-25, есть менее, как Су-27, который пригоден и для сопровождения ударных машин, но ПВО является важнейшей задачей для любого истребителя. Более того, Су-27 в основной массе вообще Су-27П, упрощенная версия чисто для воздушного боя, а предшественником Су-27 является Су-15, машина исключительно ПВО занимавшаяся, и даже на экспорт не поставлявшаяся по этой причине.

[Every]

Ой ли? Зачем тогда создавать специализированный самолет для перехвата, да еще и строить в таких количествах, если можно обойтись тяжелым истребителем? Ведь это большие деньги на разработку, постройку, содержание.

[sergeyzzz]

Его испытывать теперь 3 года будут, а потом 2 года недоделки устранять.

[Касым]

Гораздо быстрее, т.к. фюзеляж схож с МиГ-29. Оборудование другое, да движок модернизирован.

[Zaurbek]

Ну можно и вообще ничего не делать....

[velikoros-88]

Цитата: Genry

Как вы тут лихо сушку опустили:
- максимальная дальность - это на высоте и в наилучших условиях (а у Су-27 вы указали наихудшую у земли где двигаться тяжелее более чем в 2 раза);
- вес вооружения идет с вытеснением веса топлива (у Су-27 вы взяли наихудший с полными баками)
Тяжелые истребители проектируются именно для большего радиуса действия. Принцип: чем больше дальность - тем больше самолёт, обойти невозможно.

Абсолютно верно, все перечисленные параметры вариативны. Боевая нагрузка находится в тесной связи с колличеством топлива на борту, дальность с высотой полёта (кстати максимальная у Су-27 на большой высоте около 3900 км, что ненамного больше Миг-35 с 3100 км). Пытаться доказать преимущество Миг перед Су по этим параметрам глупо. Всего лишь пытался показать, что Миг приблизился к ТТХ "тяжей" и относится скорее к категории "средних". Естественно в силу законов физики (единых для всех категорий), лёгкий истребитель всегда по большинству параметров будет уступать тяжёлому. Но есть задачи, где целесообразней применение лёгких машин. Плюс не забывайте о непрерывном процессе уменьшения размеров и веса авиационных боеприпасов с одновременным повышением их точности и эффективности.

[Genry]

А я за МиГ-35 двумя руками! Это должен быть самый массовый истребитель.
Но он непригоден для сопровождения (охраны) бомбардировщиков - для этого сушки и разрабатывались.

[EvilLion]

Откуда вы взяли 3100 км у МиГ-35? У него топлива 4.8 т, у Су-27 9.4 т. разница двухкратная, при примерно полуторакратной разнице в весе. Сам МиГ-29 с 3.3 тонны летал на 1500 всего. Увеличив запас топлива на 45% вы дальность поднимите на меньшую величину, т. к. это топливо тоже является грузом, сам самолет немного потяжелел, а прорыва в экономичности двигателя не наблюдается, там выигрыш на единицы процентов может идти. Т. е. где-то на треть можно дальность поднять, выходя на типовые для машин такой размерности 2000 км.

[velikoros-88]

Цитата: EvilLion

Откуда вы взяли 3100 км у МиГ-35? У него топлива 4.8 т, у Су-27 9.4 т. разница двухкратная, при примерно полуторакратной разнице в весе. Сам МиГ-29 с 3.3 тонны летал на 1500 всего. Увеличив запас топлива на 45% вы дальность поднимите на меньшую величину, т. к. это топливо тоже является грузом, сам самолет немного потяжелел, а прорыва в экономичности двигателя не наблюдается, там выигрыш на единицы процентов может идти. Т. е. где-то на треть можно дальность поднять, выходя на типовые для машин такой размерности 2000 км.

Приветствую .
Вы правы, дальность с боевой нагрузкой 2000 км. 3100 км это перегоночная дальность с ПТБ и минимумом вооружения. К сожалению на большинстве ресурсов указана эта цифра без уточнения, что это с ПТБ. Прошу извинить за непреднамеренное введение в заблуждение.

[EvilLion]

В принципе, МиГ-29 не повезло. Он изначально не был доведен до ума, попадал на экспорт к лузерам, оставаясь догорать на аэродромах, или в поле после попытки боя с натовско-фашистскими армадами, а после распада СССР оказался, в принципе, никому не нужен. МиГ-29М, как и Су-27М на конвейер уже не успел, а на экспорт, так куча машин была продана из наличия ВВС осколков Союза, и аналогов в мире всегда хватало.

Единственный экспортный заказ на МиГ-29СМТ от Алжира закончился скандалом с установкой неновых деталей, и самолеты в итоге попали в наши ВВС. Несколько лет долбились с МиГ-35 в идиотский индийский тендер, который, как известно, окончился в общем-то ничем. Спрашивать индусов зачем им 36 "рафалей", когда в наличии за 200 Су-30МКИ и можно еще купить, наверное, бесполезно, они сами вряд ли знают.

Возможно, ориентируясь сразу на свои ВВС, сумели бы добиться хотя бы небольшой, но серии еще несколько лет назад. Су-35 получил контракт через год, после первого полета, и сейчас он свершившийся факт, есть производство, есть строевые машины на боевом дежурстве. Вместо этого выпускали палубник для Индии и для себя, сейчас после позорища с "Кузей" возможности проявить себя у МиГ-29К вряд ли стоит оценивать, как хорошие. Зато пощупав "сушки" пусть не в дог-файтах, но хотя бы в условиях напряженной работы, ВВС будут предсказуемо просить то, что уже доказало функциональность.

Экономически конкурировать с "сушками" трудно. Начинка, если не такая же, то похожая, за похожие деньги, 2 двигателя означают, что и сложность машины примерно на том же уровне, что и у Су-27 производных, а значит и обслуживать примерно столько же. Меньшая стоимость летного часа хотя бы за счет керосина может быть съедена большим числом потребных самолетов.

Пожалуй единственный аргумент за МиГ-35, нехватка самолетов ИА вообще, причем запуск ПАК ФА потребует переоснастки линий завода, а значит КнААЗ какое-то время на них вообще не будет ничего производить. В таких условиях выбора особого нет, либо выводить на полную мощность 3-ий завод с той продукцией, что у него есть (нагнет или нет F-35 тут вопроса не стоит, с "тайфуном" сопоставим, в ПВО встать, КАБы прицельно кинуть может и ладно), либо переносить туда какое-то иное производство, только какое, Су-30СМ неперспективен (первый полет Су-30МКИ, а СМ его обрусевшая версия, как бы 1997 год еще), Су-35, возможно, уступит место на конвейере ПАК ФА. В случае ухода с конвейеров Су-27-производных у МиГ-35 уже появляется ниша.

[Genry]

Цитата: EvilLion

Спрашивать индусов зачем им 36 "рафалей", когда в наличии за 200 Су-30МКИ и можно еще купить, наверное, бесполезно, они сами вряд ли знают.

"Рафаль", как и МиГ-35 относится к классу лёгкого многофункционального самолёта. У него выше параметры манёвренности в нормальном полёте (истребитель Су сверхманевренен только на малых скоростях), меньше визуальная, радио и тепловая заметность. Может использовать ВПП меньшей длины....

[EvilLion]

Чувак, ты бредишь и с точки зрения физики, маневренные характеристики самолета в простейшем случае зависят не от веса, а от нагрузки на крыло и тяговооруженности двигателей, а у тяжей из-за меньшей массовой доли общесамолетных систем с этим дела обстоят лучше.
И с точки зрения логики, наличие уникального типа самолетов, составляющего какие-то проценты от других машин аналогичного назначения (а индусы еще 2 сотни Tejas хотят) качественно ничего не изменит, лишь создаст вопрос подготовки персонала для их эксплуатации и доступности запчастей.

[Zaurbek]

Сухой с ОВТ и разбег у него, как минимум, такой же. Маневренность выше...
Отстает по БРЭО, соотношению полный вес к пустому..., ресурсу. Рафаль, если не считать двигатель с ОВТ немного опережает Су-35. а по применению композитов превосходит.

[Устинов 055 055]

С Богом братья , чистого неба.