Рассвет антисоветизма

Действия Хрущева и его команды, переводящие «критику» Сталина в дискредитацию социализма и, конечно, приветствуемые Западом, дали результат не только в Венгрии. Схожие события 60 лет назад разворачивались в Литве.

«Лесные братья», значительное число которых (кроме командиров высшего и среднего звена) были в 1955-м – весной 1956-го реабилитированы, в большинстве своем возвратились в Литву. Одновременно упростились правила репатриации эмигрантов из этой республики. И большинство из них были настроены против СССР. Всего за 1955–1956 годы на родину вернулись тысячи литовцев более чем из 10 стран. Репатрианты и экс-«подпольщики» без особых проблем вступали в КПСС и вскоре назначались на ответственные посты. Политико-социальная база для антисталинских, антисоветских и одновременно русофобских настроений существенно расширилась.

Почти синхронно к осени 1955-го ЦРУ и другими западными разведками был разработан план «Рассвет на Севере» (Dawn in the North). Он предусматривал одновременное проведение в Венгрии, Литве и соседней с ней Польше антисоветских акций и кощунств в отношении памяти Сталина. А на 7–11 декабря 1956 года в случае победы антисоветских сил в Венгрии и Польше (по крайней мере при парализации властных систем в этих странах) намечалось организовать хаос в Литве. Там, как и в Венгрии с Польшей, с осени 1956-го инспирировалось обострение внутриполитической ситуации. Западные радиоголоса в тот период все чаще сообщали – и это не было преувеличением – о формировании в Литве (и Польше) провенгерских групп, об их планах объединиться и вынудить СССР «уйти» из всех трех республик. Как вариант «Рассветом» предлагался проект конфедерации Польши и Литвы в случае победы там антисоветских сил.

Ситуацию осложняло то, что западные правительства не признавали советского суверенитета в Прибалтике, поддерживали связи с эмигрантскими «правительствами» Латвии, Литвы, Эстонии. Но послесталинское руководство СССР игнорировало столь важные обстоятельства.

Рассвет антисоветизмаАнтанас Снечкус (1903–1974), глава литовской компартии и член ЦК КПСС в 1940–1974 годах, не единожды сообщал тогда в Москву о нарастании антисоветизма и оголтелого антисталинизма, об участившихся националистических выходках против русских и т. п. В ответ: не драматизируйте ситуацию, не поддавайтесь на провокации.

Резкому обострению обстановки в Литве способствовало и то, что в июне 1956-го местный КГБ дал добро на арест экс-главы «лесных братьев» Адольфаса Раманаускаса-Ванагаса. Находясь в Литве на нелегальном положении, он имел прочные связи с антисоветскими группами в республике. Западные спецслужбы прочили его на пост президента или по крайней мере главы объединенного Минобороны и национальной безопасности Литвы. Раманаускаса-Ванагаса арестовали в Каунасе 12 октября 1956 года.

Тем временем в республике все чаще оскверняли могилы красноармейцев, таблички с названиями улиц имени Сталина и Советской армии, начались чуть ли не массовые увольнения русских, в том числе из местных КГБ и МВД.

В конце октября 1956-го в Вильнюсском университете появились плакаты и листовки: «Да здравствует революция в Венгрии – последуем ее примеру!», «Поддержим польских революционеров», «Литва – литовцам: русские оккупанты, убирайтесь вон!». Надлежащего противодействия местные силовые структуры не оказывали. А в начале ноября в Каунасе и Вильнюсе состоялись многотысячные шествия с требованиями не только свободы отправления религиозных обрядов, но и восстановления независимости Литвы. Демонстранты распевали национальный гимн 1919–1940 годов, скандировали: «Последуем примеру Венгрии!», «Сталин – оккупант!», «Русские, убирайтесь к себе!». Участники очередной антисоветской манифестации в Каунасе в начале ноября (до 4500 человек) с лозунгами: «Долой Москву!», «Долой коммунистов!», «Свободу Литве!» прорвались к центру города, группа в 130–150 «активистов» едва не захватила здания КГБ и горкома партии. Но войска МВД, усиленные коллегами из РСФСР и Белоруссии, смогли рассеять демонстрантов. Причем без применения боевого оружия.

К тому времени завершилась военная операция СССР в Венгрии, удалось прекратить антисоветские выступления в городах Польши. И события в Литве резко пошли на убыль. Но большинство их зачинщиков смогли уйти не без помощи западных спецслужб (а может, и местного КГБ) в подполье, законспирированное на должном уровне. До лучших времен…

План «Рассвет» тогда не сработал. Но одна из его задач – дискредитация сталинского наследия в СССР и Восточной Европе – была выполнена. Тем самым расчищалась почва для разрушения СССР, Варшавского содружества, социализма.
Автор: Алексей Балиев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/34245


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 137

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. василий50 18 декабря 2016 06:25
    *Политика* США и политики уж больно походит на ОПГ. Вплоть до выборов *пахана* смотрящими. Для политиков США обязательная безответственность, даже если уличают, то выкручиваются вообще без всякого даже намёка на смущение. Главный *продукт* производства - доллар, а как силовое прикрытие торговли долларом армия ну и флот. Кстати в прошлом столетии США рекордсмен по военным *операциям* и по количеству разрушенных стран, хотя чемпионами по уничтожению людей были англичане, следом японцы, а уж потом немцы и американцы. В этом столетии американцы опережают всех по количеству убитых, и судя по всему не собираются отдавать *пальму первенства*.
    1. костя андреев 18 декабря 2016 11:18
      опять США виноваты! понимаете в чем дело, Прибалтика по менталитету, вере, отношению к жизни она другая, там даже русские отличаются от русских в России, поэтому если не будет сша, будет другой который сможет использовать эти различия. Прибалтика В Европе, они у себя дома, не смотря на проблемы, это как Крым в России. общая культурно -социальная среда.
      А США, ведет себя точно также как и СССР, который точно также выбирал смотрящего и наказывал берега попутавшего.
      Уважаемый Василий Вы когда пишете про США про их рекорды по военным операциям, то для более объективного освящения проблемы, вы берите отрезок не в сто лет, а например лет 500, или 250 лети сравните например с Россией, а если принять во внимание мнение о том, что русские вместе с татарами в 12-13 веке атаковали Европу, то получается вообще интересная картина.
      Почему когда Вы пишите хотя чемпионами по уничтожению людей были англичане, следом японцы, а уж потом немцы и американцы[b],Вы не соизволили туда добавить и ещё одну страну, стесняетесь? Понятно, что со стороны России воины ВСЕГДА были оборонительными. поэтому Иловайский сказал, и "так они обороняясь дошли до тихого океана".
      Да Россия вообще мухи не обидит. Вы не задумываетесь, над тем, почему в Европе о русских мнение как о воинах, и почему там нас боятся, может быть есть какое то основание, генетическая память, память полученная европейцами с молоком матери?
      Но одна из его задач – дискредитация сталинского наследия в СССР и Восточной Европе – была выполнена. Тем самым расчищалась почва для разрушения СССР, Варшавского содружества, социализма[i][/i], а вы не думаете, что в вост, европе дискредитировать было не чего, так как там к товарищу Сталину и его наследству относились прохладно, и может быть социализм там людям и не нужен был.
      1. Александр Грин 18 декабря 2016 15:26
        Уважаемый Константин, Лучшее подтверждение миролюбивости русских то, что все народности, которые вошли в состав России сохранились, ни одна из них не вымерла, а в советское время они получили такое развитие, что у них появилась своя письменность, литература и т.п.

        А то, что Россию боятся государства Европы, это всего лишь синдром «маленькой собачки», которая от страха лает на большую, хотя та ее вовсе не трогает.
        1. василий50 18 декабря 2016 16:35
          косте
          Забыл упомянуть в *рейтинге* французов и бельгийцев. Кстати вспомните сколько раз правительство США ОФИЦИАЛЬНО покушались на Ф Кастро? Или может быть припомните сколько раз покушались на царей англичане, и сколько было *успешных* покушений?
          1. Комментарий был удален.
          2. BillGejtz 13 июля 2017 15:17
            про испанцев и голландцев не забудьте, этим тоже "дома не сиделось"
        2. РУСС 18 декабря 2016 19:46
          Цитата: Александр Грин
          Лучшее подтверждение миролюбивости русских то, что все народности, которые вошли в состав России сохранились

          Сохранились ,но не значительно -например ногайцы ,коих выжили из России . В 18 веке после разгрома и геноцида ногайцы покинули свои земли и рассеялись разрозненными группами по Закубанью возле Анапы и по всему Северному Кавказу вплоть до Прикаспийских степей и низовьев Волги. Около 700 тысяч ногайцев ушли в Османскую империю.
          1. РУСС 18 декабря 2016 19:47
            Цитата: РУСС
            Сохранились ,но не значительно -например ногайцы

            То же самое и по черкесам.
            1. костя андреев 18 декабря 2016 20:14
              Спасибо за добавление к моему комментарию!хорошо минусов нет, можно правду говорить!
              Да я и с ними не стеснялся
          2. Darkflint 9 июня 2017 15:28
            Вопрос о геноциде ногайцев русской армией достаточно спорный. В 1774 году была закреплена формальная политическая независимость ногайского государства и некоторые орды присягнули на верность Российской империи. Сравнительно многочисленная их группа осела на берегах реки Кубань. Это была буферная зона между владениями Турции, Крыма, Кабарды и России.
            В 1781 году вспыхнуло восстание ногайцев недовольных притоком колонистов-славян, нарушением традиционного кочевья, строительством крепостей и военных поселений, которое было подавлено несколькими корпусами регулярной российской армии.
            Суворов, для сохранения в крае спокойствия, приступил к переселению покорившихся ногайцев в Уральскую степь. Большинство ногайцев было недовольно переселением; Уральская дальняя и незнакомая степь их страшила, а ближнюю – лакомую Манычскую степь им не давали. 31 июля 1782 года отойдя от Ейска всего сотню верст, ногайцы внезапно напали на русскую команду и на верных России своих соплеменников. Произошел бой с большим числом убитых и раненных. Десять тысяч джамболуков повернули назад и бросились на встречный пост; пост подкрепили; произошло жестокое сражение, одолели русские. Ногайцы пришли от неудачи в исступление, не знавшие пределов, не будучи в состоянии спасти свое имущество, они его истребляли, резали жен, бросали в Погибло до 3.000 ногайцев, в плен попали всего 60 стариков, женщин и детей. Добыча простиралась до 20.000 голов лошадей и рогатого скота. «Ногайцы, - писал очевидец, - были загнаны в болотистую речку и, не видя спасения, в припадке бессильной ярости и злобы, сами истребляли свои драгоценности, убивали своих детей, резали женщин, бросали младенцев в реку Малую Ею, чтобы те не попали в плен».
        3. veteran66 19 декабря 2016 06:34
          Цитата: Александр Грин
          все народности, которые вошли в состав России сохранились, ни одна из них не вымерла

          а как же народы севера и дальнего востока? Некоторые из них уже на грани вымирания? Причём некоторые из них при СССР не были выделены в отдельные народности и получили свою самоназвание и признание только в 2000-е годы.
          1. Александр Грин 19 декабря 2016 13:05
            В СССР было боле ста народов и народностей, они объединялись в союзные, автономные республики, в автономные края, области. Да, многие мелкие, но близкие по культуре и языку народности, которые не тянули даже на автономную область, объединяли, чтобы можно было образовать для них эту самую автономную область.
            Да, в 2000 году самоназвание (хотя оно никуда не терялось и при советской власти) и признание получили некоторые мелкие народности, ну и что из этого? Где их автономии? Кстати, мой друг пишет, что у них в одной деревне "цо"-кают, а в другой "чо"-кают, тоже требуют признания. Как вы думаете - дадут?
            1. veteran66 20 декабря 2016 15:49
              Цитата: Александр Грин
              Как вы думаете - дадут?

              я не об обособлении народностей, а о том, что малыми они стали после вхождения в состав России, до этого они были многочисленными.
          2. Pancir026 9 июня 2017 16:08
            Цитата: veteran66
            Причём некоторые из них при СССР не были выделены в отдельные народности и получили свою самоназвание и признание только в 2000-е годы.

            О..ну прям авторитетное мнение-а факты где?Сытина перещеголять в русофобии решили?

            https://www.youtube.com/watch?v=z68jyZC0t9E
            по всероссийской переписи 1897 года грамотных среди чукчей не было вовсе, а к 1967 году (спустя всего 70 лет!) уровень грамотности у чукчей поднялся до 92,3%! Если же учитывать только социально активные возрасты (от 9 до 49 лет), то он достиг и вовсе 97,1%, лишь немного отставая от среднего уровня грамотности по всему Советскому Союзу!

            За 70 лет — от полной безграмотности к почти полной грамотности! И от отсутствия письменности как таковой — к литературе, которая не востребована разве лишь в современной России! Поистине исторический феномен! И то же самое можно сказать не только о чукчах, но и обо всех народах СССР, еще сто лет назад бывших не только безграмотными, но и даже не имевших письменности!
            http://mywebs.su/blog/cccp/4875/
      2. Альф 19 декабря 2016 00:16
        Цитата: костя андреев
        Вы не задумываетесь, над тем, почему в Европе о русских мнение как о воинах, и почему там нас боятся, может быть есть какое то основание, генетическая память, память полученная европейцами с молоком матери?

        Все очень просто.
        Дело в том, что в межевропейских войнах сражались только армии, а местному населению было, по большому счету,наплевать, кому потом платить дань.
        В России было несколько не так. При вторжении очередных "демократизаторов-освободителей" на борьбу поднимались все, от мала до велика. И доблестные солджеры-зольдаты даже cрать ночью выходить побаивались. И вот это европейцам было генетически не понять.
        Почему когда Вы пишите хотя чемпионами по уничтожению людей были англичане, следом японцы, а уж потом немцы и американцы[b],Вы не соизволили туда добавить и ещё одну страну, стесняетесь?

        И сколько ЛЮДЕЙ, а не вражеских СОЛДАТ уничтожили кровавые русские ? Цифирки приведите.
        Напомнить, сколько раз русский солдат после окончания военных действий кормил местное население ? И сколько раз европейцы местных кормили, а не вырезали ?
        1. Комментарий был удален.
          1. Александр Грин 19 декабря 2016 13:13
            Костя, вы знаете, я тоже вспомнил: в первобытную эру некоторые племена съедали своих пленников...
          2. Альф 19 декабря 2016 20:28
            Цитата: костя андреев
            вам резню устроенную Суворовым в Варшаве напомнить ?

            Напомните, напомните. А заодно и вспомните, если, конечно, знаете, что сначала сотворили пшеки-освободители.
      3. hhhhhhh 8 марта 2017 23:40
        Цитата: костя андреев
        может быть социализм там людям и не нужен был.

        Им нужен был Гитлер.
  2. Boris55 18 декабря 2016 09:02
    Ни кто так не постарался в дискредитации СССР как Хрущёв. После разоблачения "культа личности" - вера в справедливость умерла не только у граждан в СССР.
    1. Petr petrov 18 декабря 2016 09:49
      Верно....!!!!!
    2. РУСС 18 декабря 2016 11:21
      Цитата: Boris55
      Ни кто так не постарался в дискредитации СССР как Хрущёв.

      Удобнее всего на Хруща всех собак спустить.
      1. tilovaykrisa 18 декабря 2016 13:16
        а кто под откос страну то пустил, Брежнев что ли? Финансовую систему развалил хрущь один только обмен денег чего стоил,животину извел опять хрущ, кукуруза тоже известная тема, и так далее начилось все при нем.Отношения с китаем,венгерское востание,выходки в оон,карибский кризис, а вот что то положительное сделанное им не припомню.
        1. РУСС 18 декабря 2016 13:24
          Цитата: tilovaykrisa
          инансовую систему развалил хрущь один только обмен денег чего стоил,животину извел опять хрущ, кукуруза тоже известная тема, и так далее начилось все при нем.

          Гагарин, "Хрущевки" ,Ядерные установки стали использовать в качестве энергетических установок на кораблях (атомный ледокол «Ленин» ) и на подводных лодках. Приоритетными направлениями научно-технической политики были проблемы ядерной физики, ракетной и авиационной техники
          Интенсивно шел процесс разработки и создания ракетной техники
          В 50-60е годы бурно развивалась радиотехника и электроника. Именно тогда в дома многих советских людей пришло телевидение. В этот же период советские ученые Прохоров и Басов создали первый в мире лазер.
          для рассматриваемого периода было характерно пристальное внимание государства к проблемам развития отечественной науки и прежде всего к естественным и техническим наукам. Для этого из бюджета государства выделялись значительные суммы на сооружение и новых и реконструкцию существующих учреждений и их оборудования. Создавались новый академические и отраслевые научные центры. Академия наук СССР взяла на себя функцию координатора работ научных учреждений. Среди них стоит особо выделить физический институт им. П. Н. Лебедева, Институт физических проблем имени С. И. Вавилова, Институт физической химии и др. Уже в конце четвертой пятилетки начались работы по созданию электронно- вычислительных машин.
          В эти годы советские ученые создали лазер. Это открытие и сделанное на его базе изобретение сыграло огромную роль в дальнейшем развитии научно-технического прогресса во всем мире. Значительные результаты были достигнуты в области сварки и создании электросварочного оборудования. Вал достижений в области науки техники был таков, что, начиная с середины 50-х годов, СССР, вместе с другими передовыми государствами, вступил в эпоху научно- технической революции. Прежде всего, он считал необходимым совершенствовать мотивационный механизм, в котором результаты труда были бы теснее увязаны с заработной платой. Стержнем косыгинской реформы стал хозяйственный расчет, на который переводились предприятия промышленности. Согласно нововведению, они имели право часть своих доходов оставлять у себя, а затем распределять их внутри коллектива на материальное поощрение, социокультурные и бытовые нужды работников. Эта была попытка осуществления ленинской идеи, что «социализм – это работа на себя» .
          лидеры КПСС надеялись предотвратить опасность научно-технического отставания СССР. Многие предприятия были модернизированы, построены новые. Была укреплена энергетическая база страны, построены новые ГЭС — Братская, Куйбышевская, Волжская, Каховская и др. Происходил переход с угольного топлива на нефть и газ, их добыча в 1960-е гг. выросла соответственно в 2,4 и 4,3 раза. Производительность труда в первой половине 1960-х гг. росла в год на 5,8%. Это позволило в короткие сроки значительно увеличить производительность труда и в конечном итоге увеличить также производство продукции группы «Б» .
          1. Авиатор_ 18 декабря 2016 18:42
            Во-первых, Басов и Прохоров создали не ЛАЗЕР, а МАЗЕР, причём в 1954 году. Хрущ к этому достижению уж точно никакого отношения не имел. Ракетно-ядерное оружие - это дальновидная политика Сталина. Кукурузник только воспользовался результатами. И вообще, приписывать реальные достижения СССР в 50-60 годы кукурузнику - это как сейчас приписывать успехи нашего оружия Маршалу Табуреткину. Главное, что сделал хрущ - это разломал хозяйство СССР, именно при нём впервые была применена армия против народа (Новочеркасск, 1962). Он же реабилитировал нацистских пособников (как "невинных жертв сталинизма").
            1. РУСС 18 декабря 2016 19:05
              Цитата: Авиатор_
              Ракетно-ядерное оружие - это дальновидная политика Сталина.

              Как всё просто, -всё ,что правильное и хорошее это дальновидная политика Сталина, а всё ,что хреновое это Хрущёв начудил? Кстати о кукурузе, прикажи дураку молиться он весь лоб расшибет, так вот и дураки председатели колхозов и прочие начальники на местах в угоду руководству сеяли кукурузу чуть ли не за полярным кругом. Почему тогда в той же Московской и Тверской области сеяли кукурузу вплоть до 90-х годов? Значит всё таки нужна она была? Хотя бы для силоса.
              1. Авиатор_ 18 декабря 2016 21:58
                Как ни прискорбно для Вас, уважаемый, но отрасль (как ракетную, так и ядерную) ну никак нельзя создать за пару лет, Вы уж смиритесь с этим фактом. А насчёт кукурузы - так это апофеоз идиотизма: именно Хрущёв подорвал сельское хозяйство, обложив непомерными налогами приусадебные участки на селе, вложил уйму средств в бесперспективную целину вместо того, чтобы заняться мелиорацией в нечерноземье. И ещё он ликвидировал МТС, повесив на колхозы необходимость содержать всю технику. Хватит, или ещё? Нечерноземьем пытались заняться в 70-е годы, но к тому времени там уже было мало трудоспособного населения, затея провалилась.
                1. sso-250659 6 июля 2017 00:26
                  МТС к Вашему сведению не могли обеспечить своевременную обработку земли и уборку урожая, особенно в зернохозяйствах. Техники не хватало! Колхозная и совхозная техника со второй половины 60-х до конца 80-х годов ремонтировалась в районных объединениях "Сельхозтехника". Организованная после ликвидации МТС районная ветеринарная служба обслуживала ВСЕ колхозы и совхозы. Обеспечивала все поголовье скота вакцинами и лекарствами, отслеживала период рождения молодого поголовья и его дальнейшее развитие. Проводила профилактику эпизоотий и особо опасных инфекций среди животных, сохраняя одновременно здоровье людей. Лично я хруща не очень то уважаю, но, что-то рациональное в период его руководства было сделано. Не под его руководством, но теми людьми которые руководили соответствующими направлениями. Не вмешивался в работу и слава Богу. И между прочим, выпускники сельскохозяйственных ВУЗов направлялись по распределению на работу в колхозы и совхозы и имели достаточно неплохой финансовый доход и возможность служебного роста. Очень многие от колхозносовхозного агронома или главного механика вырастали до работников областного или республиканского управления сельского хозяйства или Министерства сельского хозяйства РСФСР, а то и СССР.
              2. Авиатор_ 18 декабря 2016 22:04
                Кстати, каскад волжских (и не только) ГЭС - это из Сталинского плана, надо бы знать это апологету гробовщика сталинизма.
              3. zenion 8 марта 2017 17:05
                Не в угоду руководству, а согласно директив, которые прислали из центра на места. Кто не выполнял директивы Хруща, получали так, что могли вспомнить и его недобрым словом. Услужливый хуже террориста. Партия была централизована и поэтому выполнять должна была всё, что дурачку придёт в голову. Такое же было и в Штатах и в других странах.
          2. Альф 19 декабря 2016 00:22
            Цитата: РУСС
            "Хрущевки"

            Хрущевки начали строить еще при Сталине.
            Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов.
            Опыт был признан удачным, и Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства» было инициировано проектирование первых высокомеханизированных заводов ЖБИ.
        2. РУСС 18 декабря 2016 13:26
          При Хрущёве:
          1. Разоблачение культа личности Сталина. Реабилитация сотен тысяч незаконно репрессированных. Относительная демократизация общества.

          2. Принятие «Программы мира», основной тезис которой – предотвращение войны между государствами с различными социальными системами.

          3. Заключение Договора о запрете ядерных испытаний в трёх сферах: атмосфере, космосе и под водой.

          4. Сокращение Вооружённых сил СССР на одну треть (1,2 млн человек) и уменьшение непомерных военных расходов.

          5. Пенсионная реформа, коснувшаяся десятков миллионов граждан. При Хрущёве впервые на пенсию можно стало жить.

          6. Реформа сельского хозяйства: колхозники, находившиеся практически на положении крепостных, стали получать гарантированную денежную оплату за труд. Им выдали паспорта, разрешили переходить в другие колхозы и уезжать в город.

          7. Массовое жилищное строительство. Например, в 1956 г. Темпы строительства в Москве обогнали темпы прироста населения.

          8. СССР добился крупнейших достижений в области науки и техники. Первая в мире атомная электростанция (1954), первый спутник (1957), первый космонавт (1961).

          9. Освоено 30 млн га целинных земель.

          10. Приоткрылся «железный занавес», оживился культурный обмен с зарубежными странами. Советские люди потихоньку начали ездить за границу.
          1. костя андреев 18 декабря 2016 14:24
            Уважаемый РУСС, с помощью вашего метода перечислять достижения я могу доказать что Гитлер был нормальный парень.
            Вы в самом деле уверены что все вами перечисленное Хрущев неуч(в отличие от Сталина который постоянно занимался самообразованием)сам сделал, может быть нужно посмотреть его окружение, и которое у него хватило ума оставить. Для всего вами перечисленного нужен хороший фундамент, и нужно сказать спасибо тем кто его заложил.
            Да и по поводу невинно репрессированных, там нужно разбираться с каждым случаем отдельно. Например , Тухачевский невиновен? Я думаю что когда его казнили то многие люди например в Тамбовской области, думаю были рады. Да и по другим деятелям тоже!
            Про сокращение ВС можно поподробней как это было, и как сокращали кадровых офицеров на каких условиях.
            Не кажется ли вам, что все вами перечисленное достижения происходят из за того что были высвобождение деньги их обороны.
            1. РУСС 18 декабря 2016 15:50
              Цитата: костя андреев
              Уважаемый РУСС, с помощью вашего метода перечислять достижения я могу доказать что Гитлер был нормальный парень.

              с Гитлером не корректно сравнивать Хрущова
            2. veteran66 20 декабря 2016 19:06
              Цитата: костя андреев
              Хрущев неуч(в отличие от Сталина который постоянно занимался самообразованием)

              нисколько не обеляя Хрущёва скажу, что он, в отличие от умного Сталина, понял какие перспективы от освоения космоса и активно развивал это направление. Сталин же очень прохладно относился к этой идее (воспоминания Б.Е. Чертока) Хрущёву стоило огромных трудов преодолеть Сталинское лобби в правительстве и МО, чтобы развить космическую программу (оттуда же)
          2. Djuma-13 18 декабря 2016 16:27
            3. Заключение Договора о запрете ядерных испытаний в трёх сферах: атмосфере, космосе и под водой.

            классно на Новой земле водородную бомбу испытали...ск-ко часов там плазма в стратосфере горела?!
            1. РУСС 18 декабря 2016 19:13
              Цитата: Djuma-13
              3. Заключение Договора о запрете ядерных испытаний в трёх сферах: атмосфере, космосе и под водой.

              классно на Новой земле водородную бомбу испытали...ск-ко часов там плазма в стратосфере горела?!

              Всё просто:Испытания бомбы состоялись 30 октября 1961 года.,а договор подписали в 1963 году!
              Так что ,как вы тут любите говорить-"учите историю"!
              1. Djuma-13 18 декабря 2016 22:28
                Ну да, обама также за мир тоже выступает и нет более достойного кандидата на премию мира...
          3. anatoliy73 18 декабря 2016 17:33
            Вы извините уважаемый РУСС но большинство из перечисленных вами " достижений " Хрущева - суть продолжение начатого при Иосифе Виссарионовиче (когда начали строиться десятки домостроительных комбинатов ? когда началась разработка ракетной техники ? ) Из " своего " у хруща было только " разоблачение культа личности " ( прикрытие своего зада - мол это не я - это все он - а я белый и пушистый и вообще меня там не було ! ) испытание " кузькиной мамы " ( кстати тоцкий полигон при ком был ? - или энто не он а " мясник " Жуков ? ))) совнархозы и ликвидация приусадебных хозяйств это тож ваш " раскрепоститель " бедных крестьян Хрущ ! ( у меня бабуля с дедом всегда по этому поводу матерно о нем отзывались ))) hi ( кстати на мой флажок внимание не обращайте - просто я себе " фрегата" поставил и не всегда вспоминаю что его отключать надо )
            1. РУСС 18 декабря 2016 19:14
              Цитата: anatoliy73
              ( кстати на мой флажок внимание не обращайте

              Мне все равно.
            2. РУСС 18 декабря 2016 19:20
              Цитата: anatoliy73
              суть продолжение начатого при Иосифе Виссарионовиче

              Сегодня количество введенного жилья в России столько сколько не было за весь советский период, это тоже наследие Сталина?
              1. sso-250659 6 июля 2017 00:32
                И кто в него может вселиться???? В хрущевке квартиру мог получить практически любой работающий человек. А сейчас, в этом новострое, только тот кто имеет бабло.
        3. veteran66 19 декабря 2016 06:48
          Цитата: tilovaykrisa
          Финансовую систему развалил хрущь один только обмен денег чего стоил

          справедливости ради стоит сказать, что обмен денег был не только у хруща, Сталин этим тоже отметился, кроме того, стоит отметить "добровольно-принудительные" покупки народом облигаций госзайма, обязательства по которым никто не собирался исполнять. Система такая была, не только хрущ виноват.
          1. murriou 19 декабря 2016 09:55
            Цитата: veteran66
            обязательства по которым никто не собирался исполнять.

            ВРЁТЕ, как всегда.
            Облигации гос. займа были в т.ч. у моего отца, и они ВСЕ были честно погашены. Наша семья с этого погашения приобрела мебель, подписку на БВЛ, и вообще прибавка денег была очень ощутимая.
            1. veteran66 19 декабря 2016 15:21
              Цитата: murriou
              Облигации гос. займа были в т.ч. у моего отца, и они ВСЕ были честно погашены.

              каких годов? Уточните. А потом будем говорить кто врёт. В воспоминаниях многих фронтовиков, да и не только их, часто упоминаются носимые ветром по улице эти облигации.
              1. murriou 19 декабря 2016 19:15
                Я был совсем мелкий, когда эти облигации были погашены.

                Сами облигации видел, описать внятно не могу, но помню, что хранить их пришлось долго, и отец мне объяснял, что значит "облигации" - вроде как деньги, но деньги не сейчас, а потом.

                И говорил, что бывали неумные люди, которые не могли дожидаться этого "потом". Может, это Вы о таких?

                В общем, какие там у вас якобы воспоминания есть - давайте их сюда, посмотрим, а то в других сообщениях у Вас столько вранья, что на слово я Вам даже таблицу умножения без проверки не доверю цитировать laughing

                И еще. Носимые ветром по улице деньги я тоже иногда видел. Нормальные деньги, действовавшие на тот момент. И что? lol
                1. veteran66 20 декабря 2016 06:38
                  Цитата: murriou
                  И еще. Носимые ветром по улице деньги я тоже иногда видел. Нормальные деньги, действовавшие на тот момент. И что?

                  и Вы призываете мне в это верить? Может тоже ссылочку дадите?
                  1. murriou 20 декабря 2016 06:46
                    Вы не верите, что деньги могут от ветра вылетать у людей из рук? Ну не верьте, мне-то что laughing
                    Ваших ссылок на Вами якобы прочитанные воспоминания, как обычно, можно и не ждать, как и в случаях прочего Вашего многочисленного вранья, я так понял? lol
                    1. veteran66 20 декабря 2016 15:52
                      Цитата: murriou
                      Ваших ссылок на Вами якобы прочитанные воспоминания, как обычно, можно и не ждать

                      и как Вы себе представляете ссылку на бумажный носитель? Вот специально двадцать лет для Вас берёг, как зеницу ока хранил. Это сколько ж денег в руку помещается, что бы ветром ими всю улицу засыпать? Врите хоть складно. Эти облигации после двух деноминаций не стоили и бумаги, на которой их напечатали.
                      1. murriou 20 декабря 2016 16:43
                        Цитата: veteran66
                        облигации после двух деноминаций

                        Это вы какую деноминацию имеете в виду? Гайдаровскую "шоковую терапию" с гиперинфляцией, или ельцинскую деноминацию 1997г., или дефолт 1998 года?

                        Да, они съели все трудовые сбережения советских людей, но найти в этом вину СССР даже Ваши "таланты" вряд ли помогут laughing
                      2. murriou 20 декабря 2016 16:52
                        Цитата: veteran66
                        как Вы себе представляете ссылку на бумажный носитель?

                        Бедняжко. Вам незнакомы слова "скан", "сканер", "оцифровка"?
                        А также у Вас нет понятия о библиотечной классификации книг, формулярах, издательских выходных данных?

                        Вы не имеете понятия о том. как эту "проблему" о ссылках на бумажные носители уже не первое столетие подряд решает разумное человечество, о котором Вы, надеюсь, хотя бы иногда слышали? lol

                        Как всегда, я Вам очень, ОЧЕНЬ сочувствую crying
                    2. veteran66 20 декабря 2016 16:23
                      Цитата: murriou
                      ссылок на Вами якобы прочитанные воспоминания, как обычно, можно и не ждать, как и в случаях прочего Вашего многочисленного вранья, я так понял?

                      В начале 80-х облигации 50 х годов были погашены. 1 в 1 без учета инфляции. по покупательной способности это потеря примерно 50%.
                      Но хуже было другое — когда их заморозили их за деньги перестали считать. Поэтому у родителей они валялись в шкафу, буквально валялись, и для нас это были вообще какие то ненужные бумаги. И если родители умирали их часто просто выбрасывали. Как сказали родители у них уцелели от силы треть.

                      http://smart-lab.ru/blog/193209.php
                      После принятия
                      постановления "О государственных займах, размещаемых по подписке среди трудящихся Советского Союза", согласно которому в основном прекратился дальнейший выпуск новых займов, было отсрочено погашение ранее выпущенных займов на 20 лет и перестали проводится выигрышные тиражи.
                      они и валялись по улицам и что там Ваши родители из мебели купили на эти деньги, только что табурет. Так что из нас двоих брехло - это Вы, пардоньте. Информации об этом ограблении полон интернет, но кому ж охота себя во лжи изобличать laughing
                      1. murriou 20 декабря 2016 16:48
                        Цитата: veteran66
                        Информации об этом ограблении полон интернет, но кому ж охота себя во лжи изобличать

                        В интернете помоек много, и подобрать там на Ваш вкус много чего можно, но это только о Вашем вкусе говорит lol

                        А я лучше Вас в очередной раз во лжи обличу laughing

                        Вот вам на бедность: против вашего либерастического ресурса с голословным враньем и биржевыми разводками для лохов - вменяемая статья с прилагаемыми сканами:
                        http://burckina-faso.livejournal.com/1064816.html
                        Читайте, просвещайтесь laughing
          2. Boris55 19 декабря 2016 11:16
            Цитата: veteran66
            ... Система такая была, не только хрущ виноват.

            Сравни две реформы:
            "Денежная реформа 1947 года — наш ответ Бреттон-Вудским соглашениям": http://79.120.77.163/klin-9/?p=3726
            "Денежная реформа Хрущева — сознательное разрушение экономики": http://79.120.77.163/klin-9/?p=1099
            1. veteran66 19 декабря 2016 15:23
              Цитата: Boris55
              Сравни две реформы:

              у них общее одно, цена рубля назначалась одним человеком. Может и из лучших побуждений, но в результате СССР пал, раздавленный экономически.
              1. Boris55 19 декабря 2016 16:46
                Цитата: veteran66
                ... но в результате СССР пал, раздавленный экономически.

                Сам пал или кто то очень постарался?
                После ВОВ в СССР карточки на большинство товаров были отменены в течение 1945 года, на сахар в 1947 году.
                В США под нормированное распределение с начала 1942 года попадало множество товаров, в частности, сахар, мясо, шины, бензин, велосипеды и обувь. Нормы потребления сахара были установлены на уровне 0,5 фунта (227 г) на человека в неделю, и к середине 1945 года были сокращены до 0,285 фунта (129 г) в неделю. Норма бензина для владельцев частных автомашин, не связанных напрямую с обороной, составляла 11—15 литров в неделю.
                В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
                В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
                ps
                Именно при Брежневе мы нефть стали продавать за доллары.
                При Сталине - нефтью не торговали.
                1. veteran66 20 декабря 2016 06:41
                  Цитата: Boris55
                  В США под нормированное распределение с начала 1942 года попадало множество товаров,

                  ничего плохого в этом не вижу во время войны
                  Цитата: Boris55
                  После ВОВ в СССР карточки на большинство товаров были отменены

                  зато, потом, в мирное время введены
                  Цитата: Boris55
                  Именно при Брежневе мы нефть стали продавать за доллары.
                  При Сталине - нефтью не торговали.

                  а они в разных странах рулили? Вот не знал.
                  1. Boris55 20 декабря 2016 07:41
                    Цитата: veteran66
                    ничего плохого в этом не вижу во время войны

                    Возможность страны восстановиться - это показатель экономической мощи страны.
                    Цитата: veteran66
                    зато, потом, в мирное время введены

                    Потом - это при ком?
                    Цитата: veteran66
                    а они в разных странах рулили? Вот не знал.

                    Страна - одна, векторы экономики - разные. Одна направлена на развитие, другая - на деградацию.
                    1. veteran66 20 декабря 2016 15:56
                      Цитата: Boris55
                      Потом - это при ком?

                      при Брежневе, в 1972-м была засуха, талоны у нас в гарнизоне были точно. Но это частности, а талоны на бензин, сертификат на мебель, машину. Та же карточная система, только скрытая
                      1. Boris55 20 декабря 2016 20:09
                        Цитата: veteran66
                        при Брежневе

                        А я о чём толкую? Война ещё не успела закончится, а у нас карточки отменяли. Хохлы - Хрущёв, Брежнев да и нынешний Порошенко на Украине, в области управления патологические бездари, способные только всё разваливать.
      2. Pancir026 9 июня 2017 16:09
        Цитата: РУСС
        Удобнее всего на Хруща всех собак спустить.

        А вам следовательно,про Хрущева правду никак нельзя,ибо он ваш.
        : http://vpk-news.ru/articles/34245


        https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201
        509181152-awao.htm/201705261853-svhc.htm
  3. parusnik 18 декабря 2016 09:19
    Не даром на Западе хорошо отзываются только о двух советских лидерах Н.С.Хрущеве и М.С.Горбачеве
    1. Pancir026 9 июня 2017 16:12
      Цитата: parusnik
      Не даром на Западе хорошо отзываются только о двух советских лидерах Н.С.Хрущеве и М.С.Горбачеве

      Недавно по каналу звезда шла передача.Особая статья,там,впрямую озвучено,что Хрущев-имел неоспоримые контакты с англосаксами и вел политику так.как угодно им же.кроме него там и еще о кое ком сказано-люди то там выступали все знающие.Так что не мудрено.что Хрущева по голове гладят или по меньшей мере не вспоминают в негативе-он им свой.
  4. ротмистр 18 декабря 2016 10:33
    Цитата: Boris55
    Ни кто так не постарался в дискредитации СССР как Хрущёв. После разоблачения "культа личности" - вера в справедливость умерла не только у граждан в СССР.

    Не подскажете, кем был Хрущев в то время, точнее его должность и как он на эту должность попал? А зачем его поддержали истинные ленинцы? Может Хрущев был не один? Может за ним партия какая то стояла ?
    1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 11:00
      Цитата: ротмистр
      Может Хрущев был не один? Может за ним партия какая то стояла ?

      Очень хорошо на этот вопрос ответил наш коллега А.Грин.
      "Дело в том, что время войны погибло целое поколение строителей коммунизма, воспитанное советской властью, погибло три состава коммунистической партии (более 3 млн.). Рабочий класс СССР - носитель пролетарской коллективистской идеологии тоже понес большие потери. Им на смену в город пришли выходцы из деревень, с бывших оккупированных территорий, где процветал частнособственнический уклад и у которых было сильно мелкобуржуазное сознание. Эта волна захлестнула рабочий класс, и он постепенно утрачивал пролетарские традиции. В партию на смену погибшим пришли новые коммунисты, прошедшие войну, героические, но политически малограмотные (кандидатского стажа во время войны практически не было), которые не понимали диалектики классовой борьбы.
      Социализм, диктатура пролетариата держались на авторитете И.В. Сталина, и после его смерти клике Хрущева не стоило большого труда обмануть советский народ и обмануть партию, выдавая отход от сталинской модели экономики, от социализма, за движение к коммунизму. Тех, кто пытался этому противостоять, шельмовали с помощью раздувания, так называемого, культа личности Сталина и факта репрессий против врагов социализма. К чему это привело – мы уже видели в 1991 году."
      1. Deck 18 декабря 2016 12:46
        То есть вот эти деревенские запускали человека в космос, восстанавливали страну. А фронтовики - пролетарии наверное пили в это время водку и играли на гармошке. Хорошее мнение у вас и коллеги Грина о нашем народе!
        1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 15:19
          Цитата: Deck
          То есть вот эти деревенские запускали человека в космос, восстанавливали страну. А фронтовики - пролетарии наверное пили в это время водку и играли на гармошке. Хорошее мнение у вас и коллеги Грина о нашем народе!

          Факт состоит в том , что крестьянство это мелкобуржуазный класс,соответственно с мелкобуржуазным самосознанием и раболепием,возможно за исключением ,возможно,беднейшего трудового крестьянства.Тут надо отметить, что вековой крепостной гнёт тоже дал свои результаты. Пролетариат же был более грамотным, в т.ч. идеологически, и сплочённым классом. К тому же в пред революционные годы сильное влияние на крестьянство оказали меньшевики(кадеты, эсэры).
          «Вульгарный социализм и народничество, воскрешаемые социалистами-революционерами» Ленин вскрывает извращение эсерами марксистской теории о классах, их попытку искать отличительный признак деления современного общества на классы в источнике дохода, а не в отношении к средствам производства. Вульгаризация марксистского учения о классах, указывал Ленин, была нужна эсерам для того, чтобы воскресить идею «бледно-розового квазисоциализма» либеральных народников о диаметральной противоположности крестьянского и буржуазного хозяйства, попытаться примирить старую народническую теорию «трудового хозяйства» с теорией классовой борьбы.
          И вот во время Великой Отечественной войны коммунистическая партия и пролетариат (как гегемон рев. движения) понесли огромные потери,поскольку у коммуниста на фронте была единственная привилегия -это первым подняться в атаку.Практически вся большевистская гвардия истинных революционеров погибла на фронтах.
          А им на смену стали приходить такие типы, как яковлев и горбачёв (почитайте их биографии).
          Да и хрущёв был человеком малообразованным и по факту не стоял у истоков большевистского движения.Сталинские меры 30-ых и предвоенных голов ,к сожалению, подчистили не всю контру, как в стране в целом(надеялись на перевоспитание),так и партии в частности.
          А вот этот тезис" своя рубаха ближе к телу" глубоко засел в чьих то умах.
          Отсюда мы и поимели приход к власти хрущёва и как следствие 91-ый год,который я ещё тогда назвал"кулацким переворотом" .
          Вот что говорил по этому поводу тов.Сталин:
          "Крестьянство в наших условиях состоит из различных социальных
          группировок, а именно: из бедноты, середняков и кулаков. Понятно, что наше
          отношение к этим группировкам не может быть одинаково. Беднота как опора
          рабочего класса, середняк как союзник и кулак как классовый враг,- таково
          наше отношение к этим социальным группировкам."
          ("О правом уклоне в ВКП(б)" т.12 стр.39.)

          "Середняк хныкал и колебался между революцией, и контрреволюцией, пока
          свергали буржуазию, пока власть Советов не была еще упрочена, ввиду чего и
          приходилось его нейтрализовать. Середняк стал поворачивать к нам, когда он
          стал убеждаться, что буржуазия свергнута "всерьез", что власть Советов
          упрочивается, кулака одолевают, Красная Армия начинает побеждать на
          гражданских фронтах."
          ("О трех основных лозунгах партии" т.9 стр.217.)
          "Середняк на то и середняк, чтобы он выжидал и колебался: "чья возьмет,
          кто его знает, уж лучше выждать". Только после первых серьезных побед над
          внутренней контрреволюцией и, особенно, после упрочения Советской власти,
          середняк стал определенно поворачивать в сторону Советской власти, решив,
          очевидно, что без власти нельзя, большевистская власть сильна и работа с
          этой властью является единственным выходом".
          ("Заключительное слово по докладу "О социал-демократическом уклоне в
          нашей партии"" т.8 стр.346.)
          Зы. Сразу оговорюсь, что и революция и Победа в Великой Отечественной войне былы достигнуты именно в союзе рабочего класса и трудового крестьянства, под руководством ВКП(б).
          1. ротмистр 18 декабря 2016 16:11
            В годы Великой отечественной войны, в атаку первыми поднимались командиры взводов, это была их работа. Командиров взводов погибло около 600 тыс. человек, политработников всех КАТЕГОРИЙ 94 тыс. человек. Даже если брать, что в роте того времени было четыре взвода, то политработников коммунистов в звене рота должно было погибнуть, как минимум 150 тыс. Так что привилегия подниматься в атаку первыми была в основном у ком.взвода. Есть такая книга, автор генерал армии Белобородов; "Военные кадры в годы Великой Отечественной войны". Кто учился в академии Фрунзе в период 1985-88гг знают, что такое дежурный абонемент. Там эта книга и находится. Есть еще одна книга, написал человек, который прошел почти всю войну в должности командира стрелковой роты; "Ванька ротный". Рекомендую почитать, там очень много о привилегиях тех, о ком вы пишите . Рабочие в большинстве своем ( я имею ввиду тех. кто работал на заводах) имели бронь или воевали в технических войсках, что вполне естественно, технически грамотные люди. А вот в пехоте, где наша армия понесла самые значительные потери, воевали крестьяне. Это крестьяне в основном Российской Федерации, остановили немцев под Москвой и Сталинградом. Те самые, о которых вы так пренебрежительно отозвались.
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            от во время Великой Отечественной войны коммунистическая партия и пролетариат (как гегемон рев. движения) понесли огромные потери,поскольку у коммуниста на фронте была единственная привилегия -это первым подняться в атаку.Практически вся большевистская гвардия истинных революционеров погибла на фронтах.
            1. veteran66 20 декабря 2016 16:32
              Цитата: ротмистр
              написал человек, который прошел почти всю войну в должности командира стрелковой роты; "Ванька ротный".

              Александр Шумилин, сейчас читаю. Нужно особо упоротым коммунякам рекомендовать вместо Твардовского и Симонова.
      2. Nikolos 18 декабря 2016 13:00
        Меня обмануть не сложно. Я сам обманываться рад. А.С.Пушкин. Дураков и в Алтаре бьют.
      3. ranger 18 декабря 2016 16:12
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Им на смену в город пришли выходцы из деревень, с бывших оккупированных территорий, где процветал частнособственнический уклад и у которых было сильно мелкобуржуазное сознание.

        Эти выходцы 20 лет жили в Советском Союзе и лишь три года в оккупации и за три года пролетарское, социалистическое сознание выветрилось напрочь и советские колхозники прониклись частнособствнническими настроениями? Ведь за 20 лет в деревне при советской власти выросло целое поколение, которое оказывается можно было оболванить за три года оккупации...
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        прошедшие войну, героические, но политически малограмотные (кандидатского стажа во время войны практически не было), которые не понимали диалектики классовой борьбы.

        Какая на хрен классовая борьба после ВОВ - кого с кем? И люди прошедшие школу войны и ставшие коммунистами на фронте были политически малограмотными? Вы бы это в лицо фронтовикам сказали, а не на сайте....
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Социализм, диктатура пролетариата держались на авторитете И.В. Сталина, и после его смерти клике Хрущева не стоило большого труда обмануть советский народ и обмануть партию

        Интересно, что это за социализм, который держался на авторитете одного человека - для стабильности государства надо нечто большее чем авторитет одного, даже незаурядного человека.... А народ и и КПСС можно было запросто обвести вокруг пальца одному человеку - Мавроди отдыхает... laughing
        Какой то феерический бред, излагаемый с серьезным видом...
        1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 16:46
          Цитата: ranger
          Какой то феерический бред, излагаемый с серьезным видом...

          Ну это Вы напраслину возводите!
          Посыл комента был немного в другом,Читайте работы Ленина и Сталина о возможности перерождения партии изнутри и приспособленцах.
          И второе,вы не думаете о том, что гитлеровцы оставили при отступлении с оккупированных территорий,своих кротов, которых впоследствии передали штатам и те их курировали в послевоенный период? Ведь этим кротам и была поставлена задача внедриться в партийную систему и систему госуправления.Были ещё те ,кто решил за деда-отца отомстить,как напр.,раскулаченных элементов.

          Зы
          Цитата: ranger
          Какой то феерический бред

          Срача не хочу сегодня, но и слов таких в свой адрес тоже слышать не хочу soldier
          1. ranger 18 декабря 2016 18:06
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            но и слов таких в свой адрес тоже слышать не хочу


            Слова адресованы не вам лично, а аргументации на уровне Пионерской правды...Только мы ведь не дети - и кое что повидали и о жизни в СССР знаем не из книжек и заказных статеек к юбилейным датам....Грош цена оказалась всем этим оторванным от жизни теориям - что и доказала наша новейшая история..
            Ну а посыл о кротах, оставленных абвером и переданных на связь американцам, даже комментировать не хочется....
            Ничего нового у вас придумать не получается, по прежнему та же песня::
            Если вдруг упал Протон
            То виновен Вашингтон.... hi
            1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 20:11
              Цитата: ranger
              Только мы ведь не дети - и кое что повидали и о жизни в СССР знаем не из книжек и заказных статеек к юбилейным датам...

              Только смотрели мы на жизнь в СССР разными глазами и по разному воспринимали..
              Цитата: ranger
              ..Грош цена оказалась всем этим оторванным от жизни теориям - что и доказала наша новейшая история..

              Считаю, что всё наоборот, новые властители, зная теориюсоздали антитеорию.
              Например, "пролетариат- могильщик буржуазии", по этой причине власти, практически, уничтожили пролетариат, уничтожив предприятия.
              Вместо интернационализма- разжигание нац. вражды, вместо человекчеловеку друг товарищ и брат, человек человеку -волк.и т.д.
              Цитата: ranger
              комментировать не хочется....
              Ничего нового у вас придумать не п

              Никто и не заставляет.
              Цитата: ranger
              Если вдруг упал Протон
              То виновен Вашингтон....

              Вот этого точно ни в одном моём коменте нет!
              Я придерживаюсь других взглядов. hi
      4. РУСС 18 декабря 2016 21:26
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Социализм, диктатура пролетариата держались на авторитете И.В. Сталина

        Сегодня кстати вроде как день рождения вашего божка, странно ,что на сайте не посвящена этому статья?
        1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 21:39
          Цитата: РУСС
          Сегодня кстати вроде как день рождения вашего божка, странно ,что на сайте не посвящена этому статья?

          Всегда день рождения тов. Сталина отмечали 21-ого декабря.
      5. veteran66 19 декабря 2016 06:53
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Дело в том, что время войны погибло целое поколение строителей коммунизма

        До ВОСР процент необученных рабочих (без кандидатского стажа) был ещё выше, а революцию всё таки сотворили и гражданскую выиграли, а как же строители коммунизма после ВОСР и гражданской войны? Там процент крестьянства был ещё выше (исторически и вследствие убыли рабочих-коммунистов на фронтах гражданской) не сходится что то в этой теории?
        1. Александр Грин 19 декабря 2016 13:50
          Объясняю молодым ветеранам, почему победили в революцию 1917 года. В то время существовала преемственность поколений, у всех трудящихся была вековая ненависть к угнетателям, а у рабочих было классовое осознание, и они своим чутьем чувствовали врага. А война эту преемственность нарушила, к тому же хрущевцы пели очень красиво, да и подкинутые рыночниками идеи ложились на благодатную почву. На обыденном самосознании очень легко было поверить, что если тебя материально заинтересуют, то ты работать будешь лучше. А вот то, что это разлагает коллектив, разрушает единство советского народа, об этом никто не задумывался.

          Маленький пример на уровне рабочей бригады. Надеюсь, кто в те времена работал, помнит. Был бригадный подряд, члены бригады работали в общую копилку, они должны были выполнять норму и в соответствии с разрядом получали зарплату. Если кто не выполнял норму (прогульщики, пьяницы) то их воспитывали, иногда могли бока наломать. Это был коллективизм.

          Когда же ввели коэффициент трудового участия, то каждый стал сам за себя. Так зародился индивидуализм и эгоизм, мелкобуржуазное сознание: «Я работаю хорошо, с бригадиром не спорю, у меня коэффициент трудового участия высокий, и мне все равно сколько получает прогульщик и пьяница». Так разрушался рабочий коллектив.

          В результате весь советский народ, в том числе и рабочий класс, переродились и не защитили в 1991 году свою власть. К тому же большую роль сыграло то, что у власти к этому времени оказались враги или те же перерожденцы.
          1. veteran66 19 декабря 2016 15:33
            Цитата: Александр Грин
            В то время существовала преемственность поколений, у всех трудящихся была вековая ненависть к угнетателям, а у рабочих было классовое осознание, и они своим чутьем чувствовали врага.

            после этих лозунгов чиать далее расхотелось, но продолжил, так, чисто поржать.
            Цитата: Александр Грин
            Маленький пример на уровне рабочей бригады.

            не канает как пример, может иногда, для какой то бригады токарей или фрезеровщиков, которые имеют одну квалификацию и изготовляют последовательно одну деталь может быть, а если разные квалификации рабочих, да разные заказы какой тут бригадный подряд? Да и никто его не убирал, например на шахте работа комбайнёра зависит от ГРОЗов, их всех от работы крепильщиков (если те крепь вовремя не поставят, вперёд не пойти), а там элетрослесари завязаны, вагонетки вовремя подать или транспортёр настроить, нет в шахте индивидуализма, да и на конвейере заводском также, у сталеваров.. да много перечислять можно. А Вы к уравниловке зовёте.
            1. Александр Грин 20 декабря 2016 20:31
              Вы так ничего и не поняли. Я зову не к уравниловке, ее не было, каждый получал по разряду, я призываю к коллективному труду, к коммунистическому.
    2. Pancir026 9 июня 2017 16:14
      Цитата: ротмистр
      А зачем его поддержали истинные ленинцы?

      Термин "ленинская гвардия",придуман Троцким в политической борьбе за перехват власти т в СССР,так что не повторяйте байки.Второе,Хрущев именно что подготовил почву для вас-современных русофобов рядящихся во всякие одежки,от монархистов до всяких сытиных
      https://www.youtube.com/watch?v=z68jyZC0t9E
  5. 0255 18 декабря 2016 11:22
    Опять в развале СССР виноват Хрущёв, хотя страна развалилась в 1991 году, через 27 лет после его отставки, и Сталин, потому что недорасстрелял троцкистов.
    Может претензии надо предъявлять к тем, кто был в ЦК в 1980-х, кто в 1990-х отказались от партбилетов и стали разворовывать Россию, которые и сегодня у власти? Сталин и Хрущёв, какими бы хорошими или плохими не были, к 1991 году были на том свете. Что же мешало Брежневу и Горбачёву исправить ошибки Хрущёва?
    Может коммунистам надо было больше заботиться о народе, решить проблему дефицита всего и вся, а не ограничиваться лозунгами на тему "через n-надцать лет построим коммунизм, а загнивающий капитализм вот-вот развалится сам по себе"?
    1. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2016 16:39
      Цитата: 0255
      ожет претензии надо предъявлять к тем, кто был в ЦК в 1980-х, кто в 1990-х отказались от партбилетов и стали разворовывать Россию, которые и сегодня у власти?

      Я в принципе,об этом у говорил! Читайте работы Ленина и Сталина о возможности перерождения партии изнутри и приспособленцах.
    2. 34 регион 18 декабря 2016 17:08
      11.22. 0255! Можно подумать сегодня руководство заботится о народе! Это руководство понастроило столько магазинов? Все товары или эрзац или одноразовые. Качественные-дефицит или дорого. Да и уровень жизни нам какой при капитализме обещают? Соцгарантии какие? Где улучшение жизни?
      1. 0255 18 декабря 2016 17:58
        Цитата: 34 регион
        11.22. 0255! Можно подумать сегодня руководство заботится о народе! Это руководство понастроило столько магазинов? Все товары или эрзац или одноразовые. Качественные-дефицит или дорого. Да и уровень жизни нам какой при капитализме обещают? Соцгарантии какие? Где улучшение жизни?

        Ну так и сегодняшние члены Госдумы РФ -это выходцы из ЦК КПСС и "реформаторы" девяностых. Ура товарищи, бывшие коммунисты, развалившие СССР, до сих пор у власти!
        И не стыдно тебе, хвалящему нищету Северной Кореи, жаловаться на низкий уровень жизни в России?
        1. 34 регион 18 декабря 2016 18:08
          17.58. 0255! В России действительно низкий уровень жизни. И капиталистический уклад его совсем не поднимает, а создаёт ещё большее расслоение. У руля сегодня не бывшие коммунисты. У руля адепты невидимой руки рынка и ВШЭй. А это совсем другая религия. Низкий уровень (а может и нет) в КНДР это следствие санкций. И эта экономика душится сознательно. В назидание другим. Но корейцы не идут на поклон и обходятся своими силами. Батька у вас тоже не в состоянии в одиночку поднять экономику Беларуси. И приходится ему колебаться вместе с рынком.
          1. 0255 18 декабря 2016 18:58
            Цитата: 34 регион
            Низкий уровень (а может и нет) в КНДР это следствие санкций. И эта экономика душится сознательно. В назидание другим. Но корейцы не идут на поклон и обходятся своими силами.

            Ну так и в низком уровне жизни в РФ также виноваты Обама и госдеп, а кто не доволен тот либераст, Соловьёв с Киселёвым, а также пропагандисты ВО гарантируют lol
            Ты чем-то не доволен? Либерастом себя не чувствуешь?
            И изучи биографию "рейорматоров" 90-х, будешь неприятно удивлён что это выходцы из ЦК КПСС
            1. 34 регион 18 декабря 2016 20:40
              18.58! 0255! Биография у них одна на всех. Прониклись идеей капитализма как самым лучшим социальным строем, взяли пропуск на верх (вступили в партию. А как без этого продвигаться?). Затем эти кроты и сдали Союз. Перед распадом следователи Гдлян и Иванов неплохо потрясли те элиты. Правда о следователях сказали как о подтасовщиках. Но откуда они изъяли столько ценностей тогда? По поводу сегодняшнего строя у меня нет восторга. Не вижу эффективности такой экономики. Если она такая эффективная, то почему постоянные кризисы и постоянное расслоение общества? Если она такая эффективная, то почему не перекрывает темпы роста Советской экономики 30-40-х годов? Как она может быть эффективной при цепочке посредников или аутсорсинговых компаний которые увеличивают стоимость продукции? Сколько наш любимый руководством мелкий бизнес построил дорог и электростанций? А налоговые поступления самые большие от мелкого бизнеса?
              1. 0255 18 декабря 2016 21:07
                Цитата: 34 регион
                18.58! 0255! Биография у них одна на всех. Прониклись идеей капитализма как самым лучшим социальным строем, взяли пропуск на верх (вступили в партию. А как без этого продвигаться?). Затем эти кроты и сдали Союз.

                А где были честные коммунисты (кроме клоунов ГКЧП) которые бы могли остановить развал страны? Или таковых к 1991 году не осталось? Почему в США такие кроты к власти не приходят?
                1. 34 регион 18 декабря 2016 21:39
                  21.07. 0255! А вот на этот вопрос я ответить не могу. Почему во власти оказалось столько приспособленцев? Может действительно ход истории зависит от личности? Верховный не спрашивал, подчинённые не отвечали. Неизвестно ещё как сегодня сложится ситуация в стране в случае событий типа Майдана. Почему не оказалось кротов в США? Наверно властным структурам там есть что терять, в смысле денег и благ которые они (деньги) дают. А миром видимо правит жадность.
        2. murriou 19 декабря 2016 09:59
          Ныне сидящие у власти бывшие коммунисты - это ПРЕДАТЕЛИ. Не надо их грехи вешать на преданную ими партию и преданный ими народ.
          1. veteran66 19 декабря 2016 15:37
            Цитата: murriou
            сидящие у власти бывшие коммунисты - это ПРЕДАТЕЛИ

            а кто их воспитал и у руля поставил? Главная задача партии была, воспитание нового человека, вот - воспитали.
    3. РУСС 18 декабря 2016 20:43
      Цитата: 0255
      Опять в развале СССР виноват Хрущёв, хотя страна развалилась в 1991 году, через 27 лет после его отставки

      Ну так уж сложилось,что Хрущев стал козлом отпущения laughing
      1. 0255 18 декабря 2016 21:02
        Цитата: РУСС
        Ну так уж сложилось,что Хрущев стал козлом отпущения laughing

        Ну так не всё ж на Обаму валить laughing
  6. ZNGRU 18 декабря 2016 14:17
    Ненавижу Xруща...жаль Сталин не распознал эту хитрожопую лысину...............
    1. РУСС 18 декабря 2016 15:52
      Цитата: ZNGRU
      Ненавижу Xруща...жаль Сталин не распознал эту хитрожопую лысину...............

      Отрок , а что ты знаешь о Хрущёве и о Сталине , или очередная дань моде на Сталина?
      1. Djuma-13 18 декабря 2016 16:34
        дань моде на Сталина?

        ...сказал отдающий дань моде на монархизим!
        1. РУСС 18 декабря 2016 19:16
          Цитата: Djuma-13
          сказал отдающий дань моде на монархизим!

          Разочарую вас,я не монархист,но с крайнем уважением отношусь к Российским монархам.
          1. Djuma-13 18 декабря 2016 22:31
            Ага, не монархист, но за Н-Кровавого и всяких колчаков на форуме "убиваюсь" и просто
            с крайнЕм уважением отношусь к Российским монархам
            , но не монархист....
            1. РУСС 19 декабря 2016 18:34
              Цитата: Djuma-13
              Ага, не монархист, но за Н-Кровавого

              Мною Вам же было сказано ,что я с уважением отношусь к самодержавцам России.
              Цитата: Djuma-13
              Ага, не монархист, но за Н-Кровавого и всяких колчаков на форуме "убиваюсь"

              Сдаётся мне ,что Вы неуч? Колчак не монархист, Колчак республиканец
              1. murriou 19 декабря 2016 19:06
                Нынешние хрустобулочники, нередко именующие себя монархистами, обычно таких тонкостей не знают. lol

                Для них нормальное дело одновременно плакать-убиваться по Его Императорскому Ничтожеству николашке и по белогвардейским генералам, которые его свергли; по Учредительному собранию и по Колчаку, который остатки этого собрания (т.н. Комуч) приказал перестрелять; равно как и прочие "мыслительные подвиги", достойные их "уровня интеллекта и образованности" laughing
              2. Комментарий был удален.
                1. РУСС 21 декабря 2016 19:46
                  Цитата: Djuma-13
                  Сдаётся мне, что вы упоротый

                  Я феню не понимаю.
                  Цитата: Djuma-13
                  ну да и х с вами...

                  Он всегда со мной!
      2. murriou 19 декабря 2016 10:02
        Вы считаете, что знаете больше? То-то каждый раз, когда Вы лезете во все темы с антисоветским враньём, Вас приходится *личиком* тыкать в Ваше незнание реальных фактов и в неумеренное буйство Вашей фантазии laughing
  7. михаил3 18 декабря 2016 17:56
    Рассвет антисоветизма? При Хрущеве, конечно. "Лесные братья"? Ох, не смешите мои пятки...
    Что такое была советская идея? При Сталине - воспитание, "создание" нового человека, который сможет жить при коммунизме. А что такое коммунизм в понятии сталинского СССР? Вместо тысяч слов Ефремова прочтите...
    Ну а при Хрущеве все стало эдак... попроще. Товарищи начальники не хотели становиться Дар Ветрами. Дар Ветер, видите ли, все время работает, если не учится чему то новому, не интересуется вещами а все развитием своего и чужого разума, да разного рода открытиями. Ничего из этого нашим начальникам категорически не подходило.
    Умственные способности они имели подчеркнуто средние, и не испытывали никакого желания их развивать. Свершения - неплохо, но не своими же руками и мозгами! Причем именно такие свершения, чтобы за них медальку дали и карьерку приподняли. В общем властолюбивые до потери соображения, безграмотные, лживые и подлые карьеристы хотели места под солнцем и добились его (путем военного переворота). А коммунизм?
    А коммунизм, начали обьяснять народу, это когда кругом горы товаров и еды, и бери что хочешь. Вот когда нибуть мы этого "достигнем"! Ну вот это и был крах советской идеи. Ее бесповоротное обрушение, распад, смерть. Эх...
    1. 34 регион 18 декабря 2016 18:14
      17.56. Михаил3! Коммунизм это можно сказать-семейные отношения. Жена стирает, готовит, убирает но муж ей за это не платит и жена работает сама. А муж берёт дома что хочет. Еда в холодильнике (можно заказать блюдо), чистая одежда, порядок в доме. Вот это коммунистические отношения и никаких денег!!! Сегодня над этим смеются но платить жене за работу упорно не хотят, а хотят коммунистических отношений на безвозмездной (даром) основе.
      1. михаил3 18 декабря 2016 22:06
        Можно, конечно, сказать и так. Только вспомните, каковы бывают реальные семейные отношения. А при коммунизме лютые ссоры с битьем посуды, плачем детей и грязными ругливыми воплями невозможны принципиально. Иначе это не коммунизм а коммуналка.
        Почему так извращено и опоганено понятие? Потому что с Хруща началась атака на мозги людей, и сейчас с пониманием идеи все плохо, вот и у вас тоже... Коммунизм - это такие люди. Кто то умный сказал, что ад и рай отличаются друг от друга просто тем, кто тебя окружает. Для простоты возьмем того же Ефремова. Помните, сколько у какого нибуть Рен Боза вещей? Вообще то нисколько. Зачем они ему? У него даже своего дома как такового нет, его дом просто вся планета, а спит он там, где для работы удобнее. Да, нужный комфорт есть везде. А какой комфорт? Тепло, светло и мухи не кусают. Все. Сталин считал, что коммунизм будет осуществлен в 60 годах, и был прав.
        Этот коммунизм вполне получался. Как раз те же револьверные технологии готовы были обеспечить людей всем НУЖНЫМ. Реально нужным, и в любых разумных количествах. Но если все нужное есть, а люди заняты великим и огромным, что тогда делать Иван Иванычу? У него есть магнитофон Панасоник, который он удачно привез из Японии! Он знаком с Такими Людьми! Он нихрена не умеет и не знает, но пролез на Руководящую Должность! Все это при коммунизме мгновенно аннигилировало бы. Ужас-ужас! Тоскливая тема...
    2. Авиатор_ 18 декабря 2016 18:59
      Примерно в одно и то же время творили писатели - Иван Ефремов и братья Стругацкие. Ефремов был философом больше, чем писателем, идеи коммунистического человека им выписаны очень хорошо, но уж слишком унылым языком. На этом фоне благодаря литературным способностям идеи Стругацких сильно выделялись. Там, вроде бы, тоже про коммунистическое будущее (я про ранних Стругацких - Страна багровых туч, Извне, Возвращение, Путь на Амальтею и т. д.), но идей об обществе никаких нет, а позже вообще появился Супермен - прогрессор, который всё за всех решает. Потом у них вообще появился перестроечный маразм (Беседы при свечах, или евреи города Питера), в котором лишь одна мысль - будут ли жидов бить, и когда именно. Так что идеи коммунизма остались неведомы большинству населения СССР, вместо них Хрущ ввёл свой эрзац-коммунизм, чисто потребительский (наделаем больше, чем америка колбасы и будет у нас коммунизм). Вот и всё. Без теории нам смерть (И. Сталин, Проблемы мира и социализма)
      1. михаил3 19 декабря 2016 13:33
        Вы правы... даже больше чем думаете ) Ефремов писал "унылым языком"? Вот поэтому то идеи и остались "неведомы". То есть не восприняты. Чтобы понимать и тем более следовать идеям Ефремова, человек должен НАПРЯЧЬСЯ. Это и есть настоящий коммунизм, понимаете?
        Когда человек напрягается на пути в будущее. А не расслабленно дрейфует от неприятности к неприятности, между которыми дает волю своим слабостям и лени. Вот такой коммунизм возможен, реален. А ведь лень напрягаться. Чтобы быть Дар Ветром, надо все время ворочать скалы вселенной.
        А чтобы от Стругацких перейти к голубому салу, достаточно сначала магнитофона Панасоник, потом торговли паленой водкой, а потом украсть хороший кусок построенного многими для себя одного. Напрягаться не надо! Усилий самосовершенствования не надо. Вот мы и перешли...
        1. Авиатор_ 19 декабря 2016 23:22
          У Стругацких был литературный талант, который они использовали как классические конъюнктурщики. А пропаганда идей должна быть умелой и увлекательной для молодёжи. Ранние Стругацкие создали шедевр - "Понедельник начинается в субботу", позже они сами скатились на уровень главного антигероя этой повести - Выбегалло.
        2. Авиатор_ 19 декабря 2016 23:27
          А по поводу литературного языка глубоко уважаемого мною Ефремова - попробуйте взять его "Туманность Андромеды" и прочесть там пару страниц - от монологов главных героев на страницу и более просто оторопь берёт.
          1. михаил3 21 декабря 2016 23:30
            Я попробую. Снова попробую, в смысле. В юности я мог "Туманность" абзацами цитировать, так же, как "Приключения бравого солдата Швейка" (едва ли не наизусть знал) и похождения Ходжи Насреддина.
            Да, берет оторопь. А чего ж вы хотели? Профессия юмориста при ефремовском коммунизме абсолютно невозможна. Профессии детективщика и клепателя прочих экшенов тоже. Герои обьясняют происходящее и свои взаимоотношения. Чтобы вы поняли (хоть что то). Думаю, что описание их жизни без этих монологов вы вообще бы не поняли, да и я тоже, она больше всего проходила бы в пространстве разума, на десять слов сорок формул. Помните описание симфонии, которую герой захотел прослушать?
            Извините, "Миссия невыполнима" в этом ключе показана быть не может. Чтобы "тянуть" за Ефремовым, как на марш-броске за ветеранами, надо выкладываться полностью. Не горит разум от усталости, так лучше анекдоты почитайте...
            1. Авиатор_ 22 декабря 2016 22:14
              Чтобы идея овладела массами она должна быть ими понятна, причём всем, а не избранным, сумевшим осилить все три тома "Капитала" и прочие труды классиков. Ефремов велик, не считайте меня любителем мыльных опер, сериалов и пошлого Камеди-клаба. Вы оглупляете оппонента и приходите от этого в комфортное состояние? Важно Дело, нужна пропаганда коммунистической идеи, к сожалению, корни хрущёвского "потребительского коммунизма" очень глубоки.
              1. михаил3 23 декабря 2016 14:19
                Вы пытаетесь спорить, а я в ответ "оглупляю оппонента". Попытайтесь не поспорить, а подумать. Ефремов не пытался "овладеть массами". Он не был насильником над разумом, просто не мог им быть, идея овладеть чьим то разумом и повернуть человека куда то, будто коня уздой, в принципе не для него была.
                Большевики бредили этим овладением, потому что мечтали о власти, а иначе им ее никак было не забрать, вот они и начали свои лживые сказки насчет земли крестьянам (не дали, конечно), фабрик рабочим (еще чего, кирдык фабрикам тогда) и мира народам (ха-ха). Коммунизм - принципиально иное дело.
                Он недостижим ничем, кроме сознательных усилий большинства. Сознательных. Усилий. Для работы сознания надо все время напрягаться. Понимаете? Все время. Тот же Дар Ветер работал наладчиком на Спиральной Дороге. Как, вы думаете, он при этом жил? Он пахал, а после смены садился учиться и познавать. Попробовал бы кто овладеть его разумом! Он изучал новую идею, и либо включал ее в свое мировоззрение, либо откладывал, как негодную. Либо что то заимствовал частично. Понимаете разницу?
                Вам что то непонятно? Значит вы плохо работаете над собой. Если вы хотите что то понять, вам надо пахать до тех пор, пока не поймете. Ведь идею высказал не непознаваемый бог, а другой человек, раз он понимает, вы тоже способны. Это не относится только к специализированным отраслям знаний. А все остальное именно так и работает, если мы говорим о коммунизме. Это и есть коммунизм, поймите. Меня не интересует, любите ли вы Камеди-клаб. Приводя в пример развлекалово, я пытался обьяснить, а не уязвить.
  8. Александр Грин 18 декабря 2016 22:19
    Немного о том, как и почему в СССР социализм потерпел поражение

    Дело в том, что пролетарская идеология, основанная на марксизме, это наука, чтобы его усвоить, необходимо учиться, напрягаться, думать, чтобы смотреть в корень проблемы.
    А мелкобуржуазная идеология ненаучна, ее действие направлено на обывательское сознание людей. И люди политически неграмотные и не имеющие твердого пролетарского коллективистского сознания легко ее воспринимают, так что за три года оккупации, где поощрялось частное предпринимательство, мелкобуржуазное сознание овладело умами большинства там находившихся. Желание больше получать и меньше работать воспринималось намного легче, чем желание бесплатно поработать на коммунистическом субботнике.

    Ленин писал, чтобы крестьянин встал на коллективистские пролетарские позиции, ему надо лет 10 повариться в фабричном соку.

    И если бы победившие в войне, были более грамотными, изучали бы политэкономию, то они не позволили бы Хрущеву извратить сталинскую социалистическую экономику, которая ориентировала все предприятия на снижение себестоимости продукции за счет внедрения новой техники и технологий. Сталинская экономика СССР была очень эффективна, и по результатам работы всего народного хозяйства в СССР проводились ежегодные снижения розничных цен на все продукты и товары народного потребления.

    Но после смерти Сталина экономисты–рыночники убедили Хрущева, а потом и Брежнева, у которых превалировали мелкобуржуазные взгляды, что если предприятия перевести на хозрасчет материально их заинтересовать, то мы получим еще более эффективную экономику. Но в результате мы получили, перекосы в экономике, в том числе и теневую.

    Из ассортимента постепенно стали вымываться дешевые товары, потому что их стало не выгодно выпускать. Если при Сталине экономика была направлена на удовлетворение потребностей людей, то после реформы 1963-1964 г.г. - на получение прибыли. И никакие дополнительные экономические показатели и коэффициенты не могли заставить директоров предприятий выпускать дешевую, но так нужную продукцию. Отсюда родом и пресловутый дефицит.

    Уважаемые коллеги, многие их вас видят только то, что находится на поверхности, а надо смотреть в корень. Для этого надо учиться.

    Поэтому читайте сталинский учебник политэкономии 1954 года, на сайте http://anticomprador.ru/publ/53 и книгу Валентина Катасонова «Экономика Сталина» на сайте https://konzeptual.ru/jekonomika-stalina
    1. Moskovit 19 декабря 2016 01:56
      Был такой выпуск Ералаша, как Сталин на машине времени приехал к современным школьникам. Такое же ощущение от ваших постов, оторванных от современных реалий да и вообще истории
      1. РУСС 19 декабря 2016 18:37
        Цитата: Moskovit
        Был такой выпуск Ералаша, как Сталин на машине времени приехал к современным школьникам.

        https://www.youtube.com/watch?v=juy55ij5MO0 вот это выпуск laughing
  9. Moskovit 18 декабря 2016 22:32
    По теме. Немало литовцев пострадало заодно. Многодетную семью одного моего знакомого отправили по доносу. В теплушках увезли в Сибирь. Но самое интересное, что он не держит зла на СССР. Говорит, может быть благодаря этому они остались жить. Потому что в Литве шла настоящая гражданская война. Про это забывают нынешние воспеватели лесных братьев в Литве. Зелёные жестоко расправлялись со всеми недовольными их борьбой. Их соседку застрелили автоматной очередью через дверь, когда она ночью не захотела открывать на стук.
  10. Просто человек 19 декабря 2016 04:34
    Память и простого народа, и трудовой интеллегенции - главный показатель оценки событий и фактов. Отношение их к руководителю государства - самая точная и неоспориваемая характеристика руководителя. В памяти народа Сталин великий человек и государственник, сделавший СССР (Россию) могучей и гордой державой, диктующей свою волю миру. Он вызывает уважение народа и за уничтожение либерально-буржуазной мрази (к сожалению, не до конца) . Хрущев в памяти народа - трепло кукурузное. Ущерб для государства он нанес даже больше чем ельцин ( гореть ему в аду). Обратите внимание, что те кто очерняет Сталина, преподносит хрущева, ельцина - это точные копии , почти кальки книг и статей сми запада. Того запада , который сейчас про Сирию пишет , как об ужасных преступлениях России. Плохо, что в нашей стране так много тварей, поющих по нотам этим лицецемерных, лживых и подлых мразей запада.
    1. Moskovit 19 декабря 2016 08:50
      Вы лучше у молодёжи поспрашивайте о Сталине и Хрущеве. Удивитесь.
      Опять вам народ мешает. Поёт не так. Ну вы сидите и дальше на лавочке и машите клюкой всем этим наркоманам и проституткам.
      1. Александр Грин 19 декабря 2016 14:02
        А вы поменьше дезинформации вбрасывайте в интернет. Хотя это уже не важно. Сейчас пошел обратный процесс. Согласно закону диалектики "превращение количества в качество", чем больше льется грязи на Сталина и его время, тем больше интереса у молодежи он вызывает.

        Сейчас все противники коммунизма не знают, что с этим делать, и пытаются приватизировать Сталина, преподнося его не как большевика-строителя коммунизма, а как государственника-собирателя русских земель типа Ивана Грозного.
      2. Просто человек 19 декабря 2016 15:54
        С каких пор не больше сотни тысяч белогандонников либерастов стали основным народом? И да уважаемый, я имея звания кмс по борьбе и самбо без клюки могу доходчиво объяснить, даже в свои 50 лет
      3. РУСС 19 декабря 2016 18:39
        Цитата: Moskovit
        Вы лучше у молодёжи поспрашивайте о Сталине и Хрущеве.

        Самое интересное,что многие кто пишет комментарии на данном форуме родились при Хрущёве и интересно кем бы они выросли и стали по жизни если бы не было Хруща?
        1. murriou 19 декабря 2016 19:09
          Цитата: РУСС
          многие кто пишет комментарии на данном форуме родились при Хрущёве

          Я думаю, что в их рождении заслуга их папы и мамы, а не Хрущева laughing
          1. РУСС 19 декабря 2016 20:29
            Цитата: murriou
            Я думаю, что в их рождении заслуга их папы и мамы, а не Хрущева

            Несомненно ,но -"Я есть тот кто я есть"! И я благодарен Стране и тому Времени в котором я родился и вырос! И благодаря всему этому, я такой какой я есть!"
  11. veteran66 20 декабря 2016 18:51
    murriou,
    Цитата: murriou
    Это вы какую деноминацию имеете в виду?

    а подумать никак? 1947 и 1961 или Ваши родители уже в 90-х мебель покупали? Так тогда они и коробку спичек не купили бы
  12. veteran66 20 декабря 2016 18:58
    Цитата: murriou
    Как всегда, я Вам очень, ОЧЕНЬ сочувствую

    посочувствуйте себе, если у Вас такое скудоумие, если Вам даже представить трудно, что не все источники находятся в библиотеке под каталожными номерами, а в нищем СССР не было ни сканеров, ни ксероксов, а об оцифровке и не знал никто. Жили, блин, как дикари, в США по факсу уже в 60-х годах информацию передавали, а у нас всё фототелеграф до 21-го века использовался. Или Вы думаете, что я всю жизнь думал, как же я твердолобому murriou свою правоту доказывать буду и вырезки собирал. Ха-ха три раза.
  13. veteran66 20 декабря 2016 19:00
    Цитата: murriou
    Читайте, просвещайтесь

    ну если ЖЖ у нас уже истина в последней инстанции. то извините, с Вами больше и разговаривать не о чем
  14. veteran66 20 декабря 2016 19:15
    murriou,
    Цитата: murriou
    вменяемая статья с прилагаемыми сканами

    да, прочитал, потратил время и ещё раз убедился в своей правоте. В статье то красиво всё написано, однако к статье есть комментарии, в которых вся суть, о чём в статье забыли упомянуть. И про продление сроков выплат по облигациям, и про удешевление денег в результате реформ и инфляции, и про "добровольно-принудительное" приобретение народом этих облигаций. Так что про родительскую мебель (если это не пара табуреток с плинтусом) можете кому хотите втирать, мне - не надо. Я больше народу верю, чем статьям балаболов.
  15. veteran66 20 декабря 2016 19:41
    Цитата: murriou
    А я лучше Вас в очередной раз во лжи обличу

    Я Вам очень благодарен, даже и подумать боюсь, как это я не хотел читать Вашу ссылку, спасибо ещё раз, узнал много нового, например:
    СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 декабря 1947 г. № 4004 О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ
    ...
    а) облигации Государственного Займа Второй Пятилетки (выпуск четвертого года), Займа Укрепления Обороны СССР, всех выпусков Займа Третьей Пятилетки, выпусков военных займов, Займа восстановления и развития народного хозяйства, а также обязательства, выданные кооперативным организациям по займам, и свидетельства сберегательных касс обмениваются на облигации конверсионного займа, подлежащего выпуску из 2% годовых в 1948 году. Облигации нового конверсионного займа обмениваются на облигации прежних займов по соотношению три рубля в облигациях ранее выпущенных займов на один рубль в облигациях конверсионного займа.
    Обмен облигаций прежних займов и свидетельств сберегательных касс будет производиться с 3 мая до 1 августа 1948 года;

    ...
    То есть, обмен был не просто принудительным, но ещё и с троекратным уменьшением суммы!!!
    Вот так, одним махом, государство взяло и списало себе 2/3 долга.
    А реально - гораздо больше, т.к. 29% облигаций не было предъявлено к обмену.
    Так сколько табуреток вы там себе купили? Одну или две? Или может это брехня была с Вашей то стороны. Давайте, разоблачайте дальше!!! good
    1. Александр Грин 20 декабря 2016 21:58
      Цитата: veteran66
      То есть, обмен был не просто принудительным, но ещё и с троекратным уменьшением суммы!!!
      Вот так, одним махом, государство взяло и списало себе 2/3 долга.


      Во время войны из-за карточной системы часть денег не реализовывалась, она накапливалась на сберкнижках. А были еще нечестные люди и махинаторы, которые находясь у кормушек, обогащались очень сильно и тоже клали деньги на сберкнижку и покупали кипы облигаций.

      СССР готовился к отмене карточек, причем цены на товары установили много дешевле, чем были. И если бы вся масса денег со сберкнижек ринулась на прилавки, то был бы коллапс экономики, т.к. это была несбалансированная масса денег. Поэтому реформа вынуждено была конфискационная, но она в основном ударила по незаконным доходам, а также творческую элиту, которые получали большие гонорары и премии.

      Простой народ, у которого лишних денег не было, не пострадал. Потому что вклады в сберегательных кассах размером до 3 тыс. руб. включительно оставались без изменения, то есть переоценивались рубль за рубль, а свыше 3 тыс. руб. до 10 тыс. переоценивались за 3 руб старых денег 2 руб. новых. Если размер вклада превышал 10 тыс. руб., то переоценка производилась по соотношению 2:1.

      Война разбалансировала экономику всех стран мира, поэтому после войны во всем мире были проведены денежные реформы со сменой старых денег на новые. И все они были конфискационные. Но в СССР она была самой мягкой и безболезненной.

      Например, денежная реформа в западных оккупационных зонах Германии предусматривала полную отмену находящихся на руках рейхсмарок. Каждый житель западных оккупационных зон получал на руки 40 дойчмарок. Половина наличности и частных сбережений обменивалась в отношении 10:1. Вторая половина замораживалась и позже обменивалась в отношении 20:1.
      Так что, уважаемый, не все так однозначно. Надо изучать все процессы системно.
      1. veteran66 20 декабря 2016 22:11
        Цитата: Александр Грин
        Простой народ, у которого лишних денег не было, не пострадал.

        отец мне рассказывал, как он не пострадал. На рынках цены цены сразу поднялись (относительно конечно). А речь то вообще шла не о деньгах, а об облигациях, которые потом люди за ненадобностью просто выбрасывали, ну, или лет через сорок вон табуретки покупали.
  16. veteran66 20 декабря 2016 21:48
    Boris55,
    Цитата: Александр Грин
    я призываю к коллективному труду, к коммунистическому.

    это и есть уравниловка, результат общий, плоды на всех поровну, а кто как работал неизвестно.
    1. Александр Грин 20 декабря 2016 22:08
      Уравниловки в СССР не было ни при Сталине, ни позже: были тарифные сетки, были разряды и каждый получал по квалификации. Но я действительно за коммунистический труд, только тут уравниловки тоже не будет, потому что он будет бесплатным, причем -: от каждого по способностям, каждому по потребностям.
      1. veteran66 20 декабря 2016 22:21
        Цитата: Александр Грин
        потому что он будет бесплатным,

        знаете почему коммунизма не будет? Кто при коммунизме будет дерьмо выносить? Бесплатно? Вот потому его и не будет.
        1. Александр Грин 21 декабря 2016 18:02
          Извини друг, не хочется хамить, но думаю, что вас вынесут бесплатно.
  17. Vitalson 21 декабря 2016 09:45
    Цитата: костя андреев
    для более объективного освящения проблемы, вы берите отрезок не в сто лет, а например лет 500, или 250 лети сравните например с Россией, а если принять во внимание мнение о том, что русские вместе с татарами в 12-13 веке атаковали Европу, то получается вообще интересная картина.

    Уважаемый Константин а почему бы не взять отрезок лет эдак в 1000? В то время о США вообще никто не знал, такой страны не было на политической карте мира, а о России уже были упоминания. В таком ракурсе США вообще голубь мира. Вот только вы не учитываете что США за свою мизерную историю, так нагадили всему миру что перекрывает "злодеяния" русских и татар вместе взятых. Одна бомбардировка Японии в 1945 году уже чего стоит. И сейчас эти жандармы земного шара ведут нескончаемые войны участвуя либо сами либо разжигая их. Вот недавно Обезьянко подписал указ о снятии ограничения по продаже вооружения, и теперь эшелоны смертоносного металла пойдут во все стороны.Это такой "подарок" Трампу, а ты мол дальше разгребай. Это нобелевский лауреат премии мира. И как сказал Василий50 - "В этом столетии американцы опережают всех по количеству убитых, и судя по всему не собираются отдавать *пальму первенства*. Я бы подправил - не в этом столетии а за всю малюсенькую историю. Миллионы убитых индейцем тоже на их совести. Теперь про "миролюбивых" гейропейцев - 23 августа 1942 года при бомбардировке Сталинграда погибло 71тыс.чел. мирного населения - за 1 день десятая часть всех находившихся в городе людей. При бомбардировке Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года погибли 25 тыс.чел опять же мирного населения. При изгнании немцев из восточной европы погибли около 2млн.немцев особенно в этом отличились поляки, которые сейчас не любят это вспоминать. А вы нам Константин в нос тыкаете 21 тыс. погибших при взятии Варшавы, особенно если учесть что перед этим поляки перерезали весь наш гарнизон, а при входе в Варшаву по нашим солдатам палили изо всех окон. Вы же сами оправдывали действие окуппантов против наших партизан в Великую отечественную войну так что же теперь на попятную пошли? Кстати был прямой приказ Суворова - не трогать мирное население, но грабить не запрещалось.
    Теперь насчёт России как жандарма Европы и генетической памяти европейцев - вы правы, сколько раз эти граждане к нам приходившие с мечом этим же мечом по мордасам получали посчитать пальцев не хватит. Мы их к себе не звали но считали своим долгом проводить заблужившихся, берега попутавших ( у вас стащил) зарвавшихся евроинтеграторов до самого их дома это нормальная практика - так сказать визит вежливости - так что не надо нам про Тихий океан рассказывать. А самым весомым доказательством миролюбивости русских свидетельствует то что Германия сейчас существует ибо если бы мы хотя бы 1% тех зверств учинили что они устроили на территории СССР немцем как народ а Германии как государства просто бы не существовало бы. Памятник войну-освободителю в Трептов парке в Германии об этом очень красноречиво говорит и если вы думаете что он был срисован с подвига сержанта Масалова и только, то сильно ошибётесь и до Масалова и после подобные подвиги, по спасению немецких детей, совершались нашими солдатами сотни раз порой даже жертвую своими жизнями - вдумайся у человека всю семью немцы убили а он жертвует собой ради спасения 3-х летней немецкой девочки, может быть это её папа сидел за штурвалом того самолёта который сбросил бомбу на деревенский домик где жила его семья. Особенно это контрастирует с поведением немецких деградантов которые ради развлечения тренировались в стрельбе по маленьким советским детям и уж точно не жертвовали собой ради их спасения. А бомбёжка детей которых эвакуировали из блокадного Ленинграда - это как называется? Ну да вы сейчас будете говорить что они всего лишь выполняли приказы. Не так давно вышла книга "Когда пришли солдаты" профессора Мириам Гебхардт где чёрным по белому написано кто насиловал европу - прочтите будет интересно.

    Ещё одна ваша цитата - "А Вам напомнить кто хотел в 20 веке мировую революцию устроить, осчастливить всех " - понимаете Константин между "хотеть" и "сделать" такая пропасть..... Я может быть хотел чтобы году в 2014 Порошенко вместе со всей своей администрацией и военным руководством в одночасье отравились синильной кислотой при поедании абрикосовых косточек, но к сожалению этого не произошло.

    А теперь ещё раз о миролюбивости США - представьте на минутку что у нас нет ядерного оружия а у них оно есть. Что бы они с нами сделали, правильно. А пока у нас есть чем ответить они (США и Европа) будут как шакалята тявкать слюной брызгать и ссаца по углам, но дальше дело не зайдёт. В противном случае 1941-1945 года нам сказкой покажутся. Правда вас Константин это не коснётся.
  18. Vitalson 21 декабря 2016 09:49
    Забыл ещё напомнить про уничтожение индейцев испанцами - эти фанаты католические сначала у себя в стране сожгли всех красивых баб (как результат теперь там "красотки" вроде Могерини размножаются) а потом приплыли в Америку и там эти пироманы оторвались по полной. Но по мнению Костика Россия по жестокости на одном пьедестале с Гейропой.
  19. Vitalson 22 декабря 2016 09:54
    Цитата: костя андреев
    Прибалтика по менталитету, вере, отношению к жизни она другая, там даже русские отличаются от русских в России, поэтому если не будет сша, будет другой который сможет использовать эти различия. Прибалтика В Европе, они у себя дома, не смотря на проблемы
    1. Vitalson 22 декабря 2016 09:54
      Русские в прибалтике отличаются от русских в России точно так же как русские в самарской губернии отличаются от русских в Москве, что же теперь Самарскую губернию будем от России тоже отделять? Я знаю что говорю у меня в прибалтике родственники живут. Живут не плохо. Но это не заслуга властей их страны а их личная заслуга т.к. работает глава семейства за границей – моряк он. Со своими доходами они и в Бангладеш не плохо бы жили. А жили латыши и эстонцы при «оккупации из СССР» гораздо лучше нежели чем они живут сейчас «у себя дома» в гейропе. А живут прибалтийские республики кстати не у себя дома, как вы выразились, а в предбаннике дома хозяев, которые иногда их (прибалтов) пускают к себе домой прибраться – полы помыть, мусор убрать, пылюку вытереть и получить за это немного ништяков и обратно к себе в предбанник. Недаром их немцы фолькдойчем звали т.е. полунемцы (полуевропейцы) полулюди короче. Точно так же к ним и сейчас относятся. Европа уничтожила в прибалтике всю промышленность и сельское хозяйство завалив этих полуевропейцев своими дешёвыми несъедобными овощами и фркутами. (это опять же не мои слова а слова моих родственников) И по приезду в Россию они (родственники) с превеликим удовольствием отъедаются местными (российскими) овощами и фруктами. Да и вообще все республики бывшего СССР были дотационными, когда поднялся вой по поводу отделения от кровавой Москвы и рассказами о светлом будущем в начале 90-х людей просто нагло на….ли (обманули). Зато теперь всё встало на свои места - все республики гастарбарят по планете кто в России (Украина и азиатские республики) а кто в Еропе(гордые прибалтийцы). Даже сейчас ВВП прибалтики очень сильно зависит от Российского импорта в Европу, они так же как Украина сидят на транзите и получают за это денюжку. Поэтому они очень сильно приуныли когда Россия начала отказываться от их услуг по транзиту.
      Теперь будем наблюдать, что же дальше-то, как пойдет процесс развития «могучих экономик» стран Балтии, без подпитки со стороны России. Конечно, это не завтра и не послезавтра. Думаю, в течение 4-5 лет, когда товарооборот России и Прибалтики будет приближаться к уровню нуля, можно будет начать наблюдать превращения Латвии, Литвы и Эстонии в их историческое состояние. А именно в бедные, глухие и, самое обидное, никому не нужные хуторки-задворки. Не нужные никому: ни России, ни США, ни Европе.
      А то, что это мы будем наблюдать, сомнений почему-то не возникает. И, кстати, войска НАТО, скорее всего, из Прибалтики уйдут. Сами. Ибо смысла их там держать не станет никакого. Охранять от России ржавеющие рельсы и портовые краны — удовольствие дорогое и более чем сомнительное. И пустеющие никому не нужные территории, жители которых будут крутить гайки или что-то еще в Европах. Похмелье от окончания российской халявы будет тяжелым.
Картина дня