Боевики подбили в Сирии еще 2 турецких «Леопарда»

Боевики, защищающие Эль-Баб в северной части Сирии, оказывают упорное сопротивление формированиям, штурмующим город при поддержке турецкой армии, пишет блог bmpd.

Судя по появившимся в сети фотографиям, в ходе боев были подбиты еще 2 турецких танка Leopard 2A4.

Попадание в первый танк.

Попадание во второй танк. Обращает на себя внимание тот факт, что первый танк (на переднем плане) после попадания ракеты не загорелся.

Comments

[Alex_Rarog]

Ну думаю теперь турки прикуривать будут до тех пор пока воевать не научатся! Вот и аукается им снабжение вахабитов оружием теперь сами же от него и огребают!

[Zibelew]

Кроме массы танка значение имеет высота силуэта. Чем выше танк, тем легче по нему попасть. Этот мастодонт является отличной целью для противотанковых ракет с дальностью 10--25 км. Все таки танк должен быть более компактным и динамичным.
Кстати, Германия начала вторую мировую с легкими танками, захватила с ними почти всю Европу и дошла до Москвы. Чем тяжелее становились ее танки, тем хуже шли дела у вермахта. Апофеозом стал "Маус" с массой 180 тонн, который даже не смог участвовать в боях и впоследствии уничтожен самими немцами.

[Карельский]

Все таки "Маус" стоит в Кубинке,как экспонат танкового музея.

[svp67]

Цитата: Карельский

Все таки "Маус" стоит в Кубинке,как экспонат танкового музея.

Этот экземпляр "сборная солянка" из двух танков...

[Marksman]

По-моему не ЕЩЁ два, а два. Прошлая новость вроде бы относилась к этому же эпизоду с двумя Леопардами, но было видео только эпизода с "огоньком", попадание в первый не рассматривалось. Один уничтожен, второй поврежден выходит?

[Shuttle]

Цитата: svp67

Цитата: Карельский

Все таки "Маус" стоит в Кубинке,как экспонат танкового музея.

Этот экземпляр "сборная солянка" из двух танков...

Да, и оба оказались трофеями не взирая ни на какую их массу. Там много и других трофейных "зверюшек" полегче. И ключевое слово здесь "трофейных".

[RASKAT]

Кроме массы танка значение имеет высота силуэта.

Думаю что в данной войне большую роль играет способность танка противостоять кумулятивным боеприпасам. А Турецкие Leopard 2A4 имеют слабую ДЗ она лишь частично защищает бота, у башни нет ДЗ только многослойный бронепакет. Как видим он не особо помогает.
А первый не загорелся просто потому что струя не попала в что нибудь горючее.

[combat192]

Этот мастодонт является отличной целью для противотанковых ракет с дальностью 10--25 км.

А не назовёте-ли, уважаемый, ПТУРы, которые стреляют дальше, чем на 10 км. И с помощью какой аппаратуры они наводятся?
Да! Ваш вывод о причине поражения Германии в ВВ2 просто гениален! Беритесь за кандидатскую! Нет! Сразу за докторскую!

[Velizariy]

Цитата: combat192

ПТУРы, которые стреляют дальше, чем на 10 км. И с помощью какой аппаратуры они наводятся?

Еврейский Спайк например... Наводку без проблем через безпилотник.

[combat192]

Вообще-то ПТРК с дальностью поражения 8-10 км уже можно считать сверхдальнобойными.
Создание ПТУР с наведением через беспилотник пока ещё перспектива.
Что касается Spike NLOS (англ. Non-Line Of Sight) имеет ракету массой ок. 70 кг. Заявленная дальность поражения до 25 км является сомнительной, и возможна только при наличии дополнительного внешнего поста управления, с которого цель наблюдается и подсвечивается лазером.

[Velizariy]

Но ведь стреляет же дальше 10 км! А уж как наведут это другой вопрос...

[Пришелец]

Угу. Гаубица стреляет аж на 12 километров, так?
А пушка Миг-21 - дальше.

[Velizariy]

Цитата: Пришелец

Угу. Гаубица стреляет аж на 12 километров, так?
А пушка Миг-21 - дальше.

Вай кааакой вумныыый а! голова не тяжелый? нет?)))

[voyaka uh]

"и возможна только при наличии дополнительного внешнего поста управления,
с которого цель наблюдается и подсвечивается лазером."////

Подсвечивать лазером не обязательно. Но целеуказание должно быть - квадрат в котором цель. ПТУР приблизительно посылают в квадрат, а дальше начинается "охота" с помощью ГСН самого ПТУРа. Практически били цели на 15-20 км.

[Вяземский партизан]

Тоесть это говно только для статичных целей??? В чем прикол? В чем нужда? бить из ПТУРа по живой силе или сооружениям! не проще выкатить САУ??? надежнее,эффективнее,дешевле! Или на продажу в Мозамбик?? В Израиле всё неоднозначно......

[voyaka uh]

"Тоесть это говно только для статичных целей???"////

Как Вы сделали такой вывод? Когда ракету выводят в примерный район развертывания танков по данным разведки, дальше оператор ведет ее к
любому движущемуся танку (по оптическому кабелю), а после захвата цели ракета переходит в автономный режим атаки. Или оператор может вести ее
до самого попадания, если у него нет на очереди других целей.

[Вяземский партизан]

Ну допустим я в составе экипажа танка,вы оператор птура,вы по данным разведки знаете моё расположение ,но цель одиночная,где гарантия того что я не уйду на танке в укрытие к тому моменту или скроюсь за складками местности,не зная того что по мне выпущена ракета,все же такое расстояние это не меньше минуты двух полета ракеты!? Опять наводят вас и повторный выстрел!? Да и дальность выстрела в 20 км для кабеля это не многовато?? ведь не везде есть такой масштаб открытого ландшафта !?

[voyaka uh]

Нет 100% ситуаций. Возможно, и не-обнаружение цели. Но согласитесь,
даже если только часть танков будет уничтожена далеко за линией фронта,
это уже большой успех. И, наоборот, фактор паники с другой стороны.

[Вяземский партизан]

Ну если только чисто для морального поднятия духа то да,а так всё же это дорого,а если конфликт затяжной!? Вот то то и оно,если чисто роль жандарма,а так не годится,по мне проще САУ выкатить,повторяюсь но факт....

[andrewkor]

Не кандидатскую,а за кондитерскую,а за докторскую-за колбасу!!

[Вяземский партизан]

Как с языка сняли,увидел 10-25 км и ужин чуть не вышел от туда от куда должен был выйти позже! ОднакО,просто представил 25 км и танк,ахахах,а наводчик с GPSсом в мозжечке умный такой сидит и лапки потирает от предвкушения как он сейчас подорвёт его! Жаль,очень жаль,мир стал шире,интернет и прочее,да блин тот же Topwar есть,а такие глупости писать,неужели просто от желания поучавствовать !?

[Вадим237]

Знакомьтесь - замена AGM-114 «Хеллфаер» многоцелевой ПТРК 3+ поколения JAGM с трёхканальной ГСН,дальность стрельбы 16 километров, в самолётном варианте 28 километров.

[Velizariy]

Осторожно с такими новостями! Шаблон порвете кому нибудь))))

[Velizariy]

Накидал с брызгами))) Воздух - земля? Это ты про JAGM или AGM-114?)) Или просто от "знаний" шаблон не выдержал?))

[Вяземский партизан]

https://topwar.ru/30011-protivotankovaya-raketa-n
ovogo-pokoleniya-jagm-ssha.html


кстати держи ссыль,брызгай и глаза открой! Просто чтобы далеко не ходить! Св

[Velizariy]

Цитата: Вяземский партизан

https://topwar.ru/30011-protivotankovaya-raketa-n
ovogo-pokoleniya-jagm-ssha.html

Написано же даже в самой ссылке! Ты пытаешься доказать, что JAGM рокета земля воздух а не ПТУР? Или просто говно выливается?

[Вяземский партизан]

Мы здесь обсуждали средства поражения наземных целий из ПУ наземного применения,такие как TOW,Корнет, причем здесь ПТУРы воздушного средства и его применение!? Она противотанковая,но её носитель вертолёт,самолёт,беспилотник,там и дальности полёта ракет иные!!! Зачем мне опять разжовывать тебе всё это???

[Вяземский партизан]

И ценою в 3 вертолёта или 5 танков,оно вам надо???

[Velizariy]

Танки и вертолеты, как и ПТУРЫ, имеют разную стоимость...
Да и дешевый вертолет, как впрочем и танк, может наворотить, при удачных обстоятельствах, столько, на сколько и "золотой" ПТУР не жалко. Проще за 20 км эти "дешовые" пепелацы остановить, чем попасть под огонь "дешовых" пушек и ракет.

[кеп]

Цитата: Zibelew

Кроме массы танка значение имеет высота силуэта. Чем выше танк, тем легче по нему попасть. Этот мастодонт является отличной целью для ракет противотанковых с дальностью 10--25 км.Все таки танк должен быть более компактным и динамичным.

Ничего личного только факты.

Существует модификация этого комплекса – ПТРК «Корнет-Д», которая обеспечивает бронепробиваемость до 1300 мм и дальность стрельбы до 10 км.

Однако дальность действия тепловой ГСН существенно меньше, чем у телевизионных, тепловизионных, оптических и радиолокационных каналов обнаружения цели и наведения на нее ракеты, которые используются в ПТРК второго поколения. Так, максимальная дальность стрельбы американского ПТРК Javelin — 2,5 км. У «Корнета» — 5,5 км. В модификации «Корнет-Д» она доведена до 10 км. Разница ощутимая.

Еще больше разница в стоимости. Переносной вариант Javelin, без шасси, стоит больше 200 тыс. долларов. «Корнет» в 10 раз дешевле.

Источник: http://rusnext.ru/third_world/1479862378

[mav1971]

[quote=кеп]
Еще больше разница в стоимости. Переносной вариант Javelin, без шасси, стоит больше 200 тыс. долларов. «Корнет» в 10 раз дешевле.

Только ракета 9М133М - стоит сейчас в контрактах порядка 3 млн рублей.
Без ПУ.
А это 50 тысяч долларов в условиях нищенских зарплат людей, которые их производят на всех предприятиях.
Разница в оплате труда у них и у нас - составляет 8-10 раз.

Так что не надо про дешевизну.

[bouncyhunter]

Кроме массы танка значение имеет высота силуэта.

Здравствуй , Тагирьян ! В этом плане тевтонский пятнистый кот не явно , но проигрывает 20 см матрасу . Может , тут ещё и площадь силуэта виновата ? У " Лео " она поболе будет ...

[Zibelew]

Здраствуй! Может быть и площадь силуэта. Леопард весит под 70 тонн, крупная и тяжелая машина. В весеннюю распутицу и осенью на наших полях ему нечего делать.

[Васян1971]

Цитата: Zibelew

Здраствуй! Может быть и площадь силуэта. Леопард весит под 70 тонн, крупная и тяжелая машина. В весеннюю распутицу и осенью на наших полях ему нечего делать.

Извините, что вмешиваюсь, но германским танкам на наших полях нечего делать в любое время года. Я так думаю.

[bouncyhunter]

германским танкам на наших полях нечего делать в любое время года. Я так думаю.

И верно думаете , Уважаемый !

[Пришелец]

А ему и без распутицы нигде делать нечего.
Посмотри гидрографическую карту Европы.
Плавательных рек почти нет, за то речушки - через несколько километров. А мостов, способных выдерживать под сто тонн - не очень. Да и тех сразу разбомбят, кто саперы при отходе не взорвут.
Дальше куда и как наступать - спасаться будем?
Ладно америкосы - там мозгов нет. А эти как додумались до нового класса "островной танк", после похлебки в 41-45-м - вот это для меня загадка.

[Морда]

Старая догма.4- 8-х кратный прицел и станок в помощь. Никто целик и мушку больше не сводит, размеры танка это всё человеческий фактор, который с ПТУРом не имеет ничего общего. Если с РПГ можно попадать до 400 м 100%, то будь танк больше, чем обычный , я стрелять не стану с 500 метров из-за того, что он больше, чем СССР танк, по простой причине- ТТХ не позволяют попадать на 100% с этого расстояния. конечно, если у меня с собой нет машины с кузовом с РПГ.
10-25 км)) с вертолётов ПТУР ракеты бьют меньше пока,

[nikcris]

Фиг попадешь ты в маневрирующий танк с РПГ и с 200 метров(про 400 промолчу). А если выставлять мишень на стрельбище, то да, там и из АК можно запросто валить грудные мишени на 500 метрах, заранее зная, где они появятся и не исчезнут, пока ты в них не попадешь.
ПС Повторюсь - МИШЕНЬ!!! Все сказочные поражения танков, что я видел ОраПских войнах - поражения мишеней, кроме Меркав в Ливане. Но Меркава сама по себе мишень на полигоне.

[Koshak]

Цитата: Zibelew

Апофеозом стал "Маус" с массой 180 тонн, который даже не смог участвовать в боях и впоследствии уничтожен самими немцами.

На счет апофеоза - это слишком громко. Всего два экземпляра.

[Michael-rl]

Вы уверены, что в эпоху самонаводящихся ракет - разница в вертикальной проекции танка имеет критическое значение?

[Маки Авелльевич]

Цитата: Zibelew

Кстати, Германия начала вторую мировую с легкими танками, захватила с ними почти всю Европу и дошла до Москвы. Чем тяжелее становились ее танки, тем хуже шли дела у вермахта

слорее наоборот. тяжесть танков представляет стратегическое направление/желание/ощущение своих возможностей.

легкость/мобильность - амбиции экспансии
тяжесть/ огневая мощь - желание сохранить/защитить то что уже имеешь, далеко и быстро уже никуда не хочешь. не до жиру быть бы живу.

[teron]

Если мне не изменяет память, то с "Тиграми" гитлеровцы в 1943 амбициозно пытались продолжать свою экспансию в ходе НАСТУПЛЕНИЯ в районе Курской дуги. Там и "Пантеры" были, правда "сырые" еще - не проявили себя.
Но, наверное, блицкриг зависит не только от того какие у тебя танки в наличии - тяжелые, средние или легкие. Кстати, у СССР с начала и до конца войны в строю были и средние и тяжелые.

[Zoldat_A]

Цитата: Alex_Rarog

Ну думаю теперь турки прикуривать будут до тех пор пока воевать не научатся! Вот и аукается им снабжение вахабитов оружием теперь сами же от него и огребают!

А уж как Америке приятно должно быть!!!! ОТКУДА у бандитов противотанковые комплексы? Америка, расскажи.... А вот-вот у них ПЗРК будут... Афган и "Стингеры" помним.... Америка, ты с кем?...

[sub307]

"Америка" (США) ...ну..., сами с собой, как обычно, "ничего личного - бизнес", пока самих не "припрёт".

[Александр романов]

Цитата: Zoldat_A

А уж как Америке приятно должно быть!!!

Был такои Игорь кабардин,так в своем блоге радовался прибытию леопардов в Турцию.Типа привет Путину.Сейчас у него траур наверное

[svp67]

Цитата: Александр романов

Сейчас у него траур наверное

Да ну что Вы. Для них это все "путинская пропаганда"...

[леликас]

И тут , чисто случайно , митинг у нашего посольства в Турции - Совпадение ?

[Шарапов]

Цитата: Alex_Rarog

снабжение вахабитов оружием теперь сами же от него и огребают!

Да уж, как говориться, не рой яму....
Кстати, попадание в первый танк вроде не "проникающее", а вот второй полыхнул. Видео бы посмотреть.

[Проводник]

Мдя... вот толщина бронирования leo 2а4:

"голый металл", по сути.
Все "нормальные" леопарды уже давно имеют блоки доп. брони на лбу и по бортам башни+бортовые экраны из армированной резины


Турки же модернизацией не озаботились и применили эти танки в районах, кишащих птрк... исход очевиден

[ватник]

Цитата: Проводник

Турки же модернизацией не озаботились и применили эти танки в районах, кишащих птрк..

Конечно когда горят Т-55/62 Т-72 в Сирии то им такие оправдания не ищут мол они не модернизированы и крайне стары и применяются где есть большое количество ПТРК а сразу говорят вот опять сожгли "отсталый" танк советского/российского производства у этих неумех "диких" сирийцев.
Как же такие "эксперты" как вы предсказуемы .

[Проводник]

Советские танки в Сирии оснащаются д.з в большинстве случаев, наваривается и навешивается самодельная защита, что и позволяет им пережить один/несколько ударов.Турки не учли опыт сирийцев и послали леопарды "голыми"




А по поводу применения Т-62 смотрите сирийские войны 1967 и 1973 годов.Проявил он себя крайне плохо,поэтому Сирия очень "захотела" T-72. Поэтому типичный

"отсталый" танк

[ватник]

Цитата: Проводник

Советские танки в Сирии оснащаются д.з в большинстве случаев

Опять очередная пропаганда?
ДЗ вооруженны примерно 200 Т-55 пришедшие модернизацию на Украине и максимум 200-300 Т-72 и то первых серий им уже минимум по 25 лет. Остальные сирийские танки вообще без ДЗ и хоть какой то модернизации.
А то что вы показали на фото это вообще Т-72 4 - механизированной дивизии Сирии их максимум пару десятков а скорее всего ещё меньше.

Цитата: Проводник

А по поводу применения Т-62 смотрите сирийские войны 1967 и 1973 годов.Проявил он себя крайне плохо,поэтому Сирия очень "захотела" T-72.

И чем вы этот вымысел подтвердите?

[Проводник]

А то что вы показали на фото это вообще Т-72 4 - механизированной дивизии Сирии

Как определили?Какие именно номера фото?

И чем вы этот вымысел подтвердите?

Почитайте соответствующие статьи
Подгорелой ватой начало от вас пахнуть

[ватник]

Цитата: Проводник

Как определили?Какие именно номера фото?

Да это давно даже дети знают только вы Проводник ещё не в курсе
В Сирии 4-я танковая получила новые "сверхзащищенные" Т-72

Взамен потерянной в боях техники бойцы элитной четвертой бронетанковой дивизии стали получать улучшенные машины. В самых новейших так называемых "сверхзащищенных" версиях Т-72М1 войсковые умельцы учли опыт боевого применения модернизированных в полевых условиях танков.
https://defence.ru/article/v-sirii-4-ya-tankovaya
-poluchila-novie-sverkhzaschischennie-t-72/

Цитата: Проводник

Почитайте соответствующие статьи

То есть сказать вам нечего что впрочем не удивительно.

Цитата: Проводник

Подгорелой ватой начало от вас пахнуть

Так от вас сразу "несло" некомпетентностью и полным незнанием обсуждаемого вопроса

[Морда]

против РПГ сойдёт, но не ПТУР, прямого попадания не выдержит. Если ТОУ у Т-90 пробил контакт и струя от КУМ погасила башня, то эти навесы просто мусор, для ПТУР. и РПГ-29.

[Проводник]

Проявил он себя крайне плохо

По итогам боевых действий, израильские танкисты отмечали, что лобовая броня «Центурион-Шотов» не обеспечивала надежной защиты от новых 115мм снарядов, применявшихся арабскими танками, хотя точность их была не велика, особенно на больших дистанциях, а заброневое действие низким[12][55][56][57]. Было выявлено превосходство танковой пушки L7 над советской 115-мм У5-ТС в прицельной дальности огня,скорострельности, так же отмечалась положительная разница в максимальных углах наклона орудия «Центуриона» и танках советского производства, что позволяло израильтянам поражать танки противника самим находясь в не досягаемости ответного огня. Так же было отмечено, что даже несмотря на пробитие брони компоновка танка редко приводит с детонации или возгоранию боеприпасов и топлива в отличие от советского Т-62 имевшего склонность, несмотря на мощное бронирование, к возгоранию и детонации боекомплекта даже при минимальном поражении в лобовую часть[12].

Всего в ходе войны Израиль потерял 600 танков «Центурион» из 1000 имевшихся.

Пробитие Т-62 в лоб под углом, в одно из самых "толстых" мест
P.S Ну а еще арабы очень любили ,убегая, бросать технику на поле боя, как рабочую, так и нет, именно поэтому израильтяне тогда разжились парой сотен Т-62(не считая подбитых и затем отремонтированных), которые, после небольшой модернизации, получили название Tiran 6

[Zoldat_A]

Цитата: Проводник

Советские танки в Сирии оснащаются д.з в большинстве случаев, наваривается и навешивается самодельная защита, что и позволяет им пережить один/несколько ударов.

Несколько дней назад писал, как пацаны в Афгане брёвна пришпиндоривали как-то, как брали сетки с кроватей, как-то их прилаживали и говорили, что лучше спать на земле, чем под землёй. Война многому и быстро учит.....

[volot-voin]

Цитата: Zibelew

5
Alex_Rarog Сегодня, 13:34 Новый
Ну думаю теперь турки прикуривать будут до тех пор пока воевать не научатся! Вот и аукается им снабжение вахабитов оружием теперь сами же от него и огребают!

Редкий случай когда можно за боевиков порадоваться)))) Может это были защитники сирийской мамы-родины против внешней агрессии?

[Paranoid50]

Цитата: volot-voin

ожет это были защитники сирийской мамы-родины против внешней агрессии?

Почему нет? Если курды - совсем зачёт!

[Incvizitor]

Они уже давно огребают и видать урок всё не впрок

[Paranoid50]

Это случайно не Pz 2000?

[Incvizitor]

Это турецкие новые вроде Firtina
https://www.youtube.com/watch?v=NLRaXtkntSU

[Paranoid50]

Цитата: Incvizitor

Это турецкие новые вроде Firtina

За видео спасибо,понятно. Женские голоса за кадром - Пешмерга,не иначе...

[Incvizitor]

Там ещё есть видео и не только про САУ
https://www.youtube.com/watch?v=m6jnHq7xs_c
https://www.youtube.com/watch?v=pmX47J0WEfg
https://www.youtube.com/watch?v=PSLRS_GprvA

[Alexez]

Пачками стали жечь "кошек" бармалеи.
Кто "в теме" какой ПТУР был использован?

[donavi49]

С видимым трассером и вертится спиралькой - Фагот какой-нить.

[ватник]

Цитата: donavi49

С видимым трассером и вертится спиралькой - Фагот какой-нить.

"Чёрные" пишут что "первый" это ТОУ-2
Террористическая группировка "Исламское государство" (ИГ, запрещена в России) распространила кадры трех атак против турецких танков Leopard 2A4 за последние два дня в районе сирийского города Аль-Баб. Первый был подбит 12 декабря 2016 г. из ПТРК TOW-2.
http://warsonline.info/siriia/novosti/siriia/boev
iki-ig-podbili-tri-turetckikh-tanka-leopard-2-na-
severe-sirii.html

Правда какой из них первый какой второй или третий непонятно.

[parkello]

Фагот какой-нить

или его брат Конкурс.

[Stribog]

красный трассер, похоже на TOW

[Jovanni]

Странные эти турки! Сперва сами напичкали басмачей всякими РПГ и ТОУ а потом поперлись...

[Altona]

Хваленая бундесовская вундервафля наконец то показала себя во всей красе. Конечно, сейчас завопят, что это всего лишь 4 версия, а не 7. Но думаю и 7 покажет себя не сильно лучше, как и Абрамс в версии SEP.

[Громобой]

Без систем активной защиты ни один танк не устоит.Не в лоб так в крышу ударит и сможет проломить.

[DEZINTO]

Нверняка всё те же амеровские TOW, их же туда завезли уже давно, и наверняка их количество - хоть попой жуй. )

[donavi49]

Могут и ТОУ - видео надо ждать. Там по полету уже можно что-то говорить.

У черных с ТОУ дефицит, а вот всяких Фаготов/Конкурсов вагон. Им все равно в борт прилетает. Какая разница. Хоть малютка. Итог один.

[Kozliu]

Летит по спирали
Коптит
Российская ракета

[DEZINTO]

А ну да. Коптит по спирали. Точно! Как же я забыл характеристики российского оружия!?

[Corsair]

Цитата: DEZINTO

А ну да. Коптит по спирали. Точно! Как же я забыл характеристики российского оружия!?

там еще звук при полете свистит гимн СССР и выхлоп с характерным перегаром.

[Velizariy]

И скрежет переключения коробки передач при наборе скорости ракеты)))

[Наблюдатель2014]

Как было классно немцам, пока они делали пост военные не воюющие танки.А гробина горит,за милую душу. Вопрос.Накой лят покупать было модные железяки если у неё время жизни на поле боя один в один с не пропиаренными танками?

[ватник]

Ну что Абрамсы Меркавы разные Сабры на бронестойкость уже проверили показали они себя мягко скажем не с лучшей стороны теперь Леопарды-2
Кто там на очереди?

[Alexey RA]

Цитата: ватник

Кто там на очереди?

Леклерк же! Давно ждём...

[ватник]

Цитата: Alexey RA

Леклерк же! Давно ждём..

Точно не успели их хуситы в Йемене "угостить" вовремя их ОАЭ вывело.

[кеп]

Цитата: ватник

Цитата: Alexey RA

Леклерк же! Давно ждём..

Точно не успели их хуситы в Йемене "угостить" вовремя их ОАЭ вывело.

Тут вообще расстреливают как в тире.Стоит посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=Y-VQWYGAzkI

[ватник]

Цитата: кеп

Тут вообще расстреливают как в тире.Стоит посмотреть

Это не Леклерки вот на них было бы интересно посмотреть.

Цитата: Kozliu

Сабру в один ряд не надо ставить с ними, ДЗ Сабры два раза минимум спасла танк от ПТРК

Да ладно выстрелов то по этой Сабре сколько было один -пять? Вот когда наберётся хотя бы попаданий десять в неё и она все их выдержит вот тогда и можно будет говорить держит она ПТУР или нет.

[кеп]

Цитата: ватник

Это не Леклерки вот на них было бы интересно посмотреть.

Один брошенный Леклерк хуситы захватили целенький.Искать не стал.

[ватник]

Цитата: кеп

Один брошенный Леклерк хуситы захватили целенький.Искать не стал.

Если вы об этой то говорят что к сожалении факт захвата Леклерка хуситами не подтвердился:

Якобы первый захваченный хуситами танк Leclerc
http://bmpd.livejournal.com/1491441.html

Или ещё были фото?

[кеп]

Цитата: ватник

Или ещё были фото?

Я хорошо помню видео со съемкой внутри,может быть в этом танке и была постановка.Спорить не буду.Отбиваться пора второй час ночи

[Incvizitor]

Ему до поля боя не доехать

[Kozliu]

Цитата: ватник

Ну что Абрамсы Меркавы разные Сабры на бронестойкость уже проверили показали они себя мягко скажем не с лучшей стороны теперь Леопарды-2
Кто там на очереди?

Справедливости ради... Сабру в один ряд не надо ставить с ними, ДЗ Сабры два раза минимум спасла танк от ПТРК

[Наблюдатель2014]

ватник

Ну что Абрамсы Меркавы разные Сабры на бронестойкость уже проверили показали они себя мягко скажем не с лучшей стороны теперь Леопарды-2

Да никто.Гуано за много денег.Причём с изюминкой.Один гроб под водой реки,лужи с грязью по колено форсировать не может.Не дай бог башню в перёд заклинит для водителя кирдык.У другого скорострельность зависит от многих факторов.Жена например дала или не дала.Молчим уж про контузию

[kirieeleyson]

Челленджер 2 надо бы проверить, самые "защищенные".
Тем паче, их скоро куда то поставят, либо в восточную Европу, либо на БВ. Британцы сокращают парк на треть, почти.

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: kirieeleyson

Челленджер 2 надо бы проверить, самые "защищенные".

Да в общем то уже -

Как видите не сильно отличается.

[a.s.zzz888]

Наблюдатель2014 Сегодня, 13:42 Новый
Как было классно немцам, пока они делали пост военные не воюющие танки.

А откуда было знать фрицам, что по ИХ леопёрдам будут стрелять! Они -то думали, что стреляет только танк!

[demiurg]

А тут рядом такой красивый цикл статей, уж так расхваливали Леопарды:)))
Хотя сча набегут эксперты и расскажут, что модификация несвежая, используют неправильно, еще чего нибудь придумают.
Кажется понимаю, почему Израиль с ИГИЛ не воюет. Уж очень много нелицеприятного видео появится.

[voyaka uh]

А чего их не хвалить? - хороший танк. В деле. Работает.
Экипажи выживают не хуже, чем в Меркава. А пробития бывают у всех.

[ватник]

Цитата: voyaka uh

Меркава

Да-да -да помним и Меркавы

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: ватник

Цитата: voyaka uh

Меркава

Да-да -да помним и Меркавы

И башни у них такие же летающие, как и у старых советских и американских танков, в руках арабов.
Вот марковка после свидания с российским корнетом и бойцами хезболлы -

[voyaka uh]

Нет. Этот танк наехал на 100 кг фугас.

[voyaka uh]

Встреча с Корнетом выглядит вот так:.

[demiurg]

Вояка, я тут нашел ответ, почему Вы на русскоязычном сайте обитаете:)) Только не обижайтесь:))

- Рабинович, ты что такой грустный?
- Понимаешь, Моня, в СССР я был евреем и неглупым человеком. А теперь в Израиле я русский и тупой.

[voyaka uh]

Я обитаюсь и на одном англо-язычном сайте...
Если бы я на кого-то обижался, то давно бы покинул сайт.
Запомните - это важно : количество ЭГО обратно пропорционально количеству IQ.
По-русски это выражено еще точнее: "на сердитых воду возят".

[demiurg]

На обиженных.
Вояка, кстати о первом фото Меркавы, Вы говорили о каком то Израильском ресурсе, общественность приводит серьезные доводы, чем объясняет ресурс уничтожение того танка?
П.С. Кстати говоря, у него задняя часть больше всего повреждена, где и должна находиться боеукладка.
П.П.С. Если в корпусе пошла детонация фугасов, "мокрая" боеукладка не спасет.

[ватник]

Цитата: voyaka uh

Встреча с Корнетом выглядит вот так:.

Это не Корнет это РПГ да и то видать древний.

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: voyaka uh

Нет. Этот танк наехал на 100 кг фугас.

На фугас наехал вот этот -

А тот который выше как раз погиб от корнета, так как к изображению был комментарий на сайте.

[voyaka uh]

Комментарии к фоткам придумываются на ходу случайными людьми. Их никто не проверяет.
Можете написать около фотки, что этот Меркава пробит из Калаша, и народ поверит

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: voyaka uh

Комментарии к фоткам придумываются на ходу случайными людьми. Их никто не проверяет.
Можете написать около фотки, что этот Меркава пробит из Калаша, и народ поверит

Я и не сомневался, что вы и продолжите в том же духе препираться. Вы сами внимательно изображения рассмотрели? Похоже что нет.
На фото с оторванной башней ясно видно, что он стоит на позиции, в чистом поле, на пересечённой местности, совсем не на дороге, где всегда и вкапывают фугасы. Если только ливанцы не вкопали свой фугас прямо под него.

[voyaka uh]

Был израильский сайт (на-русском) , где подробно, в деталях рассмотрены
все поврежденные в войне 2006 израильские танки. Но вряд ли Вам это по-настоящему интересно...

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: voyaka uh

Был израильский сайт (на-русском) , где подробно, в деталях рассмотрены
все поврежденные в войне 2006 израильские танки. Но вряд ли Вам это по-настоящему интересно...

Вы же сами пишите, что не стоит доверять сторонним ресурсам.
Кроме того я вам уже посоветовал самому рассмотреть характер повреждений. на фото с башней ясно видно что корпус в целом не сильно пострадал(геометрически) он просто обуглен. а башня отлетела, это как раз характерно для кумулятивного поражения когда струя проникнув внутрь угодила в боеукладку, от фугаса же характер поражения совсем другой, так как всю энергию взрыва принимает на себя именно корпус и его в следствии этого либо сильно корёжит или вообще разрывает на части, что мы и видим на фото где останки на дороге!!! Или как тут например, где не повезло с фугасом абрамсу -

[voyaka uh]

"это как раз характерно для кумулятивного поражения когда струя проникнув внутрь угодила в боеукладку, "///

Вы бы хоть поинтересовались, где боеукладка на Меркаве. Она сзади корпуса, и каждый снаряд хранится в пожароустойчивом кожухе. Поэтому одновременная детонация невозможна.

[ватник]

Цитата: voyaka uh

Был израильский сайт (на-русском) , где подробно, в деталях рассмотрены

Конечно израильский сайт это как говорится истина в последней инстанции
Да у вас там вранья "половина"
Жалко мою тему на Форуме "убили" там было много фото и видео разбитых Меркав.

Вот тут некоторые фото сохранились по всей видимости первая страница:
http://tehnowar.ru/20918-razlichnye-proishestviya
-s-tehnikoy-izrailya.html

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Цитата: voyaka uh

"это как раз характерно для кумулятивного поражения когда струя проникнув внутрь угодила в боеукладку, "///

Вы бы хоть поинтересовались, где боеукладка на Меркаве. Она сзади корпуса, и каждый снаряд хранится в пожароустойчивом кожухе. Поэтому одновременная детонация невозможна.

Ну у абрамса тоже вроде бронешторка есть с вышибными панелями, а на деле -

[ватник]

Цитата: voyaka uh

Нет. Этот танк наехал на 100 кг фугас.

Не на фугас вот этот наехал

[olena]

-Да эти кадры "подбития леопардов" уже мелькали на сайте в летние месяцы этого года... -Авторы что.., решили "оживить память" демонстрацией событий полугодичной давности..?

[Kurasava]

Вот я вижу первый раз честно говоря, и не слышал даже, хотя слежу не отрывно за событиями , как раз было очень интерестно как хвалёные "лео" себя покажут. Только вот сегодня просветился.

[слепой]

говорят фаготом звезданули . интересно будут ли банановые республики после этого покупать у немцев этот металолом

[svp67]

То есть нащупали у него "ахилесову пяту" - борт башни. Мне вот позиция турецких военнослужащих не очень понятно, уже один танк они потеряли, теперь второй и все фактически на одной и той же позиции, а почему ничего не предприняли, для недопущения? Кого то они мне напоминают..

[Леонид Хар]

И кто утверждал, что Т-90 хуже Леопарда? Т-90 может выдержать выстрел из ПТРК Тоу, а Леопард нет

[voyaka uh]

Пока зафиксирован один такой случай: попадание в лоб
башни без пробития. Это похвально, конечно, но недостаточно для общих выводов.

[Zaurbek]

Было видео 2х попаданий в лоб Т-72 ...и не пробитий. Правда хз какие ПТРК использовались. В этом регионе летают от Малютки, до ТОУ и Корнетов. А калибры и пробитие в разы отличается...

[Kozliu]

Цитата: voyaka uh

Пока зафиксирован один такой случай: попадание в лоб
башни без пробития. Это похвально, конечно, но недостаточно для общих выводов.

На вашем же ВОЛе есть видео борадатых, там где по двум танкам стреляли из ТОУ, в оба попали, но они своим ходом ушли, один из них точно Т-90 был

[voyaka uh]

Одно такое видео я видел, но на форуме пришли к выводу, что уцелел только механик который и вывел танк из под огня. А пробитие башни все-таки было (но без детонации зарядов). В любом случае, механик - молодец.

[Kurasava]

Ув. Вояка ух. Возможно буду вами забанен за такие крамольные высказывания, один тут "тебеянетоварищ и не капара" меня уже забанил, профЭссором зовут, его кстати кто видит? А то мне не видно, привет ему передайте, ему от меня- 5000 капар на него )) . Короче я служил в ЦАХАле в боевых частях и был в Ливане в 2006 , Хезбалла прменяла "Корнеты" очень ограничено (видимо было не много) а вот "Малюток" у них было хоть ж...й ешь и лупили они из них по всему что движеться в том числе и по "Меркавам" благодоря густому кустарники подпускали поближе (потом проходя через эти кусты я видел тучу кабелей и сначала не понял что это вообще такое, грешным делом подумал арабы так между деревнями не то телефон не то электричество налаживают, ан нет это были кабели от "малюток" и их было очен много), целили в основном в ходовую а потом стреляли ещё два а иногда и три раза, да самое важное это экипаж и в большинстве случаев ребятам удавалось спастись, но танки теряли, я был свидетелем попадания в танк (сам был на приличном удалении) танк задымил и встал, экипаж выскочил из кормы, и не поверите несмотря на огнеупорную укладку боекомплект стал детонировать и горел и взрывался "очень весело" до темноты. Цена "малютки " от силы 3000 баксов а Меркава вроде бы миллиона 4 стоит? Короче говоря в Ливане в 2006 наш "непобедимый Ширён" жидко обосрался как и весь Цахал впрочем, по деньгам Хзболла нас сделала в разы а теперь ещё силнее стала, да ещё и "абрамсы" преобрела в Ираке, не весёлые дела короче.

[voyaka uh]

"не поверите несмотря на огнеупорную укладку боекомплект стал детонировать и горел и взрывался "очень весело" до темноты"////

Главное, что пожар разгорается медленно. Что дает время экипажу покинуть танк.
И снаряды начинают взрываться по-очереди, а не разом, как во многих других типов
танков.
Конечно, когда из-за кустов к танку, которого не прикрывает пехота, можно
подойти близко и обстрелять много раз и РПГ и ПТУРов что-нибудь обязательно повредит или пробьет его. Это вопрос проколов в тактике, а не дефект конструкции.
В 2006 попытались (ошибочно) пройти опасные места не спешивая пехоту для прикрытия танков и поплатились за это.

[DimerVladimer]

Цитата: voyaka uh

"не поверите несмотря на огнеупорную укладку боекомплект стал детонировать и горел и взрывался "очень весело" до темноты"////

Главное, что пожар разгорается медленно. Что дает время экипажу покинуть танк.
И снаряды начинают взрываться по-очереди, а не разом, как во многих других типов
танков.
Конечно, когда из-за кустов к танку, которого не прикрывает пехота, можно
подойти близко и обстрелять много раз и РПГ и ПТУРов что-нибудь обязательно повредит или пробьет его. Это вопрос проколов в тактике, а не дефект конструкции.
В 2006 попытались (ошибочно) пройти опасные места не спешивая пехоту для прикрытия танков и поплатились за это.

Пехоту не сложно отсечь, например снайперским огнем. Одна снайперская пара остановит взвод.
На каждую тактику, найдется своя контр тактика.
Обороняющийся может выбирать удобные места для засад.
Только развитием тепловизионной техники, можно как то влиять на обнаружение засад.

[voyaka uh]

Южный Ливан - в основном, холмы, покрытые густым колючим кустарником и невысокимидеревьями. Между ними овраги и ущелья. В кустах легко оборудовать места для атак.Но и снайперам нелегко вести огонь, если пехота постоянно перемещается среди кустов.
Нас когда-то учили так: если остановился - сосчитай раз-два-три и продолжай двигаться,
так так снайперу надо примерно 4 секунды на подготовку выстрела. Короче: не стой на месте -выживешь.
Израиль в 2006 был завышенного мнения о броне танков Меркава-4. Она легко держала гранатыРПГ-7 с любой стороны, это было любимое оружие палестинцев - и расслабились.
150 мм ПТУРы гораздо мощнее. И на 2-4 попадания было примерно одно пробитие. Это было экспериментально (к сожалению) доказано при засаде на колонну Меркава-4, остановившуюся на горной дороге. Ее засыпали ракетами в борта с другой стороны ущелья.
После этого случая началась массовая установка КАЗ "Трофи" на все новые танки.

[коноправ]

Турки эстеты, чувство прекрасного не позволяет им вешать по бортам танков мешки с гранитным щебнем. Докумекают со временем.....

[kaschey]

Турки решили поучаствовать в этом спектакле из своих меркантильных побуждений, вперед.... Только вот роль для них режиссер придумал не самую завидную. Все эти разговоры о защищенности ни о чем, хотя .........

[птс-м]

В этой ситуации только остаётся сказать...ни что не вечно под Луной...

[Главный Механик]

Все танки горят, и русские и немецкие. В бою ведь многое зависит от выучки экипажа танка, если экипаж плохо обучен: не маневрирует, ведет стрельбу из одной позиции, не использует складки местности для укрытия и т.п. - участь танка предрешена.
Leopard 2A4 видно что "голый", ни динамической, ни решеток, ничего на нем нет ... шансов против ПТУР "ноль"

[Вадим237]

Зато экипаж выжил - благодаря большому внутреннему объёму.

[Вяземский партизан]

Хотел бы я с вами устроить дуэль,вы в танке со своими спецами,любой экипаж,любые (скилы) у вас,я бы просто изрядно поржал как бы вы прятались за складками местности и уходили от атаки,правда в пустынной земле,глядя в триплекса,это конечно уровень игрока в WOT,вот что я вам советую,не надо,бросайте вы эти танки,это бред........

[zoolu300]

Сидит "наш" курд в кустах и пишет методичку "Глава 1. Обстрел танка "Леопард" с ПТРК "Конкурс" в борт......".

[Force]

На этих фото ни фига не понятно. Видно ракета летит,а взрыв где то сверху танка. Горит танк или нет непонятно. Видео есть?

[Ныробский]

Да и ...............с ними. Главное, что наши не попали под раздачу. Турки, сейчас как та корова в бомболюке раскорячились, и слить нельзя полностью,т.к. домой попрутся злые и амбициозные, и поддерживать нельзя, т.к.жгут своих без зазрения совести. А всё почему? Потому что не надо играть с террорюгой. Если бы были к их созданию непричастные, то и руки были бы развязаны, а теперь сами не знают как их фильтровать и изъять те ПТУРЫ, которые сами же им и набросали в "гуманитарных" конвоях.

[mav1971]

Цитата: кеп

Еще больше разница в стоимости. Переносной вариант Javelin, без шасси, стоит больше 200 тыс. долларов. «Корнет» в 10 раз дешевле.

Только ракета 9М133М - стоит сейчас в контрактах порядка 3 млн рублей.
Без ПУ.
А это 50 тысяч долларов в условиях нищенских зарплат людей, которые их производят на всех предприятиях.
Разница в оплате труда у них и у нас - составляет 8-10 раз.

Так что не надо про дешевизну.

[Kurasava]

А какие у них зрплаты? Вы там работаете? Какои завод? Где взяли инфу?

[mav1971]

Цитата: Kurasava

А какие у них зрплаты? Вы там работаете? Какои завод? Где взяли инфу?

Инфу найти несложно.
Если знаете как и где искать...
город Ковров.
средняя по профессии.
сварщик - 27000 (завод)
инженер — 22500 (завод)
оператор чпу — 23000 (зид)
мастер — 25000 (завод)
наладчик станков с ЧПУ — 25000 (КЭМЗ)
Комплектовщик изделий - 18000
до налогов.

Средняя годовая зарплата в компании Рейтеон - порядка 110 тысяч долларов.
до налогов.
вычтите топ-менеджмент и получите цифру в 80 тысяч долларов в год для квалифицированного персонала.

Разницу посмотрите сами.

[DimerVladimer]

Абсолютно согласен с mav1971 !
Российские зарплаты нищенские при нынешнем курсе ру блин.
Даже простой китайский инженер без квалификации - получает 700 долларов в месяц.
Со специализацией 1000-1500 долларов. И это на обычных - не оборонных заводах.
Российский инженер себя чувствует нищим, по сравнению с китайским - спасибо лидеру нации за заботу!
Ведь так просто "решить" проблемы экономики - ограбив население вдвое.

[mav1971]

Цитата: DimerVladimer

Ведь так просто "решить" проблемы экономики - ограбив население вдвое.

У нас всегда грабили только рядовое население.
Как помню я дедовские рассказы, про денежные реформы официальные,
также и помню уже российскую действительность

[Kurasava]

voyaka uh,
Ув. Вояка ух. Возможно буду вами забанен за такие крамольные высказывания, один тут "тебеянетоварищ и не капара" меня уже забанил, профЭссором зовут, его кстати кто видит? А то мне не видно, привет ему передайте, ему от меня- 5000 капар на него )) . Короче я служил в ЦАХАле в боевых частях и был в Ливане в 2006 , Хезбалла прменяла "Корнеты" очень ограничено (видимо было не много) а вот "Малюток" у них было хоть ж...й ешь и лупили они из них по всему что движеться в том числе и по "Меркавам" благодоря густому кустарники подпускали поближе (потом проходя через эти кусты я видел тучу кабелей и сначала не понял что это вообще такое, грешным делом подумал арабы так между деревнями не то телефон не то электричество налаживают, ан нет это были кабели от "малюток" и их было очен много), целили в основном в ходовую а потом стреляли ещё два а иногда и три раза, да самое важное это экипаж и в большинстве случаев ребятам удавалось спастись, но танки теряли, я был свидетелем попадания в танк (сам был на приличном удалении) танк задымил и встал, экипаж выскочил из кормы, и не поверите несмотря на огнеупорную укладку боекомплект стал детонировать и горел и взрывался "очень весело" до темноты. Цена "малютки " от силы 3000 баксов а Меркава вроде бы миллиона 4 стоит? Короче говоря в Ливане в 2006 наш "непобедимый Ширён" жидко обосрался как и весь Цахал впрочем, по деньгам Хзболла нас сделала в разы а теперь ещё силнее стала, да ещё и "абрамсы" преобрела в Ираке, не весёлые дела короче.

[voyaka uh]

Я ответил Вам чуть выше. Посмотрите, пожалуйста.

[CKyHC]

а чего у них это...башни не катапультируют как в наших "не имеющих аналогов" технологиях?не дошли до такого уровня развития еще? :3

[Нормаль ок]

Не подбиваемых танков, - не бывает. Очень многое зависит от умелого применения техники.

[Вяземский партизан]

Цитата: Velizariy

Накидал с брызгами))) Воздух - земля? Это ты про JAGM или AGM-114?)) Или просто от "знаний" шаблон не выдержал?))

Я смотрю ты знающий тип,накидай в студию за JAGM и AGM-114 !!! Я сейчас тебя послушаю с удовольствием....Как ты их с наземного ПУ будешь пускать на дальность свыше 20км,вот просто тупо ты читал хоть,знаешь с чего и как их запуск осуществляется и какая связь с наземными ПТУРами или ты лишь бы выскочить на подиум??? Я почитал твои комменты на ветках,ты просто нулевой,в общении тем более,ты просто подстрекатель и выскочка! Просто оставь свою слюну родным и близким,не надо провокаций! Ответь на вопрос выше и я больше не смею с тобой общаться так как это противно,ваш уровень не уровень приличного человека! Лучше быть невоспитанным, чем подстрекателем с умным таблом !!! У меня к вам всё,просто не пишите ,не интересен вы....