Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Юрий Болдырев о швейцарско-катарских друзьях, «Роснефти» и сданной противнику сирийской Пальмире

Юрий Болдырев о швейцарско-катарских друзьях, «Роснефти» и сданной противнику сирийской ПальмиреБыли у нас 90-е — лихие. Тогда приватизация была неправильная, постыдная, антинародная и предательская. Теперь — совсем другое дело.

Внушительная победа

Теперь «крупнейшая приватизационная сделка в нефтегазовом комплексе» — продажа иностранным компаниям еще 19,5 процентов акций «Роснефти» — предмет всенародной гордости. Это, якобы, «прорыв санкционной блокады». Да плюс чуть ли не спасение бюджета.

Правда, когда эта приватизация была запланирована?

Правильно — еще в 2010 году. То есть, задолго до всякой санкционной блокады и проблем с бюджетом.

Да, любопытно: если бы не было ни санкций, ни проблем с бюджетом, то чем тогда «патриоты» на службе у олигархата обосновывали бы жизненную необходимость этого очередного (повторю, давно запланированного) отказа власти страны от части курицы, несшей стране золотые яйца?

Блистательная внешняя политика

Считается, что внутренняя политика у нас хромает, но зато внешняя — полный восторг. Что ж, с учетом фактического участия страны в военных действиях, стараюсь критиковать в этой части власти редко и минимально, не толкать под руку. Но бывают особые ситуации.

Более полувека назад была такая война — корейская. Шла она на территории Кореи, но фактически противостояли там, с одной стороны, США, с другой стороны — СССР и Китай. Так можно ли было себе представить, чтобы США тогда взяли бы да и продали часть какой-нибудь своей стратегической компании СССР или Китаю?

Скажете, абсурд — так не бывает?

Применительно к уважающим себя государствам, действительно, не бывает.

Но сравните: в Сирии идет война. Совершенно официально на стороне законной и легитимной власти выступает Россия. А на сторонах, противостоящих: на одних (вроде как, «умеренные» душегубы) — практически весь Запад, на других (ИГИЛ* и т. п.), пусть и неформально (так и мы в корейской войне были неформально), тем не менее, вроде как, монархии Персидского залива, чуть ли не во главе с Катаром.

Более того, именно с Катаром у нас исторически «особые отношения». Можно ли привести в пример еще хотя бы одну страну, которая позволяла бы себе в самой нашей новейшей истории класть нашего посла лицом в асфальт?

И вот: именно этот наш «милый друг» теперь удостоился высокой части стать акционером, вроде как самой нашей стратегической компании.

Воистину, выдающаяся победа…

Кто кого перекупил?

«Патриоты» на службе, конечно, мигом нашли объяснение: мол, это мы так чуть ли не перекупили противника. Мол: «финансирование боевиков со стороны Катара уменьшается».

И что еще наше стратегическое надо им отдать, чтобы это финансирование вообще прекратилось? Это — во-первых.

Во-вторых, сдается мне, это тот случай, когда купили не мы его, а, скорее, он нас - как минимум, часть нашего «национального достояния».

В-третьих, а как вообще развивались бы события на сирийском фронте, если бы не этот гениальный ход наших властей? Тогда боевики взяли бы не только Пальмиру, но и снова Алеппо, а то и Дамаск? Так, что ли?

Но, внимание: я не о военных действиях и не о героях, отдающих свои жизни за нашу страну, пусть и за ее рубежами. Я совсем о другом — о внешней политике (той самой, что у нас — сплошной восторг): о продаже части стратегического актива в явно недружественные руки, но подаваемой у нас с помпой как величайшая победа. О той самой внешней политике, в результате которой не только Запад, но даже и маленький Катар (силами финансируемых им боевиков в Сирии — как об этом рассказывали нам наши государственные телеканалы) имеют возможность, уж простите, вытирать о нашу страну ноги.

Какая разница, кто собственник?

И немного, уж простите, ликбеза — для понимания сути наших нынешних великих побед на приватизационном фронте.

Вопрос: а есть ли разница, кому принадлежат наши добывающие компании: нам или иностранцам?

Разница очевидна — это ответит каждый (хотя подразумевать будут разное). Менее очевидно самое существенное: разница зависит от условий, в которых находится страна.

Так, если страна не ограничивала добровольно собственный же суверенитет в части, например, налогового и таможенного регулирования, то, строго говоря, собственника, кто бы это ни был, нетрудно заставить, буквально, по струночке ходить и, в конечном счете, действовать строго в национальных интересах. Вплоть до обязанности инвестировать основную долю прибыли в развитие на нашей же территории. И вплоть до права государства лишить компанию всех лицензий на разработку месторождений при нарушении законных требований, предъявляемых государством. Ценность ведь — не сами «Роснефть» или «Газпром», а так называемые «запасы на балансе» — права на разработку тех или иных месторождений. Передай эти права от «Роснефти», например, снова той же «Байкалфинансгрупп» — и вот уже последняя — величайшая корпорация, а «Роснефть» — пустышка.

Если же страна свой собственный суверенитет в части таможенного регулирования ограничила, например, присоединением к ВТО, то и предъявить необходимые требования к собственнику добывающей компании и, при невыполнении этих требований, лишить добывающую компанию лицензий, а также создать такие условия, при которых собственнику самому выгодно действовать в наших интересах (иного пути у него тогда просто нет), становится значительно сложнее.

Ради чего национальный контроль?

Какие же требования государство вправе предъявить, и какие из этих требований являются для нас жизненно важными, ключевыми? Главное для нас — разворот всего природно-ресурсного комплекса на гарантированный долгосрочный (на десятки лет) заказ своему отечественному машиностроению.

Каким путем это требование может и должно обеспечиваться в стране, не ограничившей свой суверенитет?

Например, путем введения долгосрочно — на десятки лет вперед — запретительных пошлин на ввоз иностранного оборудования для нефте- и газодобычи, переработки и транспортировки. Иначе говоря, созданием мощной долгосрочной протекции для развития своего машиностроения. С одновременными значительными налоговыми и таможенными льготами всем, кто будет создавать на нашей территории заводы для производства этого всего у нас.

Но этот путь закрыт для нас ратификацией в 2012-м году соглашения о присоединении к ВТО.

Есть ли путь иной?

Есть. Точнее, был.

Так, в Норвегии в период подъема своего машиностроения за направление заказов на машиностроительную продукцию именно своим производителям отвечала национальная, не подлежащая приватизации компания.

Казалось бы, этот путь оставался открыт и для нас? Но планы и реализуемая, как мы видим на свежем примере «Роснефти», программа приватизации ключевых нефте- и газодобывающих активов грозит нам перекрыть и эту возможность.

Когда хвост управляет собакой

Глава «Роснефти» доложил главе государства о результатах сделки по продаже пакета акций «Роснефти» — ничто не коробит?

Что ж, тогда попробуем найти подходящую аналогию.

Например: Вы (владелец) продаете машину, и вот машина докладывает Вам о результатах сделки по выбору покупателя, да который еще и недоплачивает Вам ту сумму, которую Вы изначально собирались выручить. Вас такая ситуация не покоробит? Если Ваша машина окажется способна сама себе выбирать покупателя, не заподозрите ли Вы, что она выбирала его, руководствуясь не столько Вашими, сколько своими собственными интересами? Станете ли Вы в такой ситуации доверять переговоры и решение объекту продажи (чьи интересы могут не совпасть с Вашими) или же предпочтете доверить это лицу иному, представляющему, прежде всего, а желательно и исключительно Ваши интересы?

Лихие девяностые и изощренные две тысячи надцатые

При детальном изучении вопроса выясняется, что глава «Роснефти» докладывал главе государства … не в качестве главы «Роснефти». А в качестве главы … «Роснефтегаза», вроде как, уполномоченного правительством управлять госпакетом акций «Роснефти». Если же посмотреть в реестр собственников, то выяснится, что у нашего государства вообще почти нет акций «Роснефти» — остались лишь какие-то примерно 0,01%. А куда же делся госпакет акций «Роснефти»? А он, оказывается, принадлежит «Роснефтегазу» (100% акций которого, в свою очередь, в госсобственности).

Придется снова обратиться к «лихим 90-м» и напомнить одну важную историю, описанную еще в 2003-м году в моей книге «О бочках меда и ложках дегтя». Существует отчет Счетной палаты РФ (непосредственно за моей подписью) по результатам анализа договора о передаче госпакета акций «Газпрома» в доверительное управление. Кому? Самому «Газпрому». Да еще и с выплатой «Газпрому» за «великий труд» управления госпакетом акций «Газпрома» весьма и весьма немалых денег. Понятно ли о чем речь? Это примерно так, как если бы, например, ревизионная комиссия передала бы свои полномочия подконтрольному, да еще и деньги ему за это платила бы — как за великий труд, что он сам себя контролирует. Понятно, что наш отчет содержал настоятельное предложение категорически пресечь подобную практику.

Казалось бы, сама возможность подобного — абсурд?

Разумеется. Но типичный для «лихих 90-х».

Но что изменилось теперь?

Теперь госпакетом акций «Роснефти» даже не управляет, а владеет от имени государства «Роснефтегаз», которым руководит тот же руководитель «Роснефти». Надо понимать: первые полдня — руководит «Роснефтью», вторые полдня — строго и бескомпромиссно контролирует свою собственную работу. От нашего с вами имени.

Не абсурд?

Отчего бюджет так скуден?

Но зачем? Зачем так сложно? Почему госпакетом акций «Роснефти» не управляет напрямую Правительство (как предписано Конституцией) и его подразделение — комитет или фонд по управлению имуществом? Казалось бы, они исключительно для того и создавались в свое время, для того и были нужны?

Ответ очевиден. Если госпакетом акций «Роснефти» руководит правительство (как это и положено по Конституции) или его профильное подразделение, то что происходит с прибылью компании (доли, принадлежащей государству)? Она автоматически идет в бюджет — все 100%. Хотим направить что-то на инвестирование? Пожалуйста, но, во-первых, в рамках публичной процедуры обсуждения бюджета. Во-вторых, исключительно совместно и пропорционально с другими сособственниками. Или с перераспределением долей собственности, с учетом произведенных дополнительных инвестиций.

А если даже не управление, а сам госпакет акций «Роснефти» передан посреднику в лице «Роснефтегаза»? Вот тогда «Роснефтегаз», как субъект хозяйственной деятельности, решает, на что направить прибыль от госпакета акций «Роснефти». Причем, в отличие от «Роснефти», этот «Роснефтегаз» — компания отнюдь не публичная, ее акции принадлежат лишь государству, на рынке не котируются, и потому в наших условиях ее коммерческая деятельность может быть покрыта глубочайшей пеленой «коммерческой тайны». Соответственно, государству в бюджет — лишь то, что уже «Роснефтегаз» покажет как свою прибыль. Или еще проще: можно просто волевым решением передать лишь процентов 50, а то и вовсе 25 от прибыли, приходящейся на госпакет акций «Роснефти». В общем, простор для «творчества»…

Приговор

Так и в чем же разница с «лихими 90-ми»?

Может быть, лишь в том, что теперь нет подлинно независимой Счетной палаты (равно как и вообще самостоятельного парламента) и, соответственно, поставить публично и официально вопрос об очевидном конфликте интересов и недопустимости подобного «управления» от имени государства госсобственностью, равно как и поставить заслон подобной приватизации стратегического актива в руки швейцарско-катарских «друзей», некому.

И как, при столь лукавой и лицемерной системе госуправления (да, похоже, и целеполагания), которая, будучи так организована, в принципе не может работать в интересах страны, мы собираемся конкурировать с окружающим миром?

* «Исламское государство» (ИГИЛ, ИГ) решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена.
Автор: Юрий Болдырев
Первоисточник: http://www.km.ru/v-rossii/2016/12/13/oao-nk-rosneft/790505-triumf-triumf-triumf


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 141

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. alekc73 16 декабря 2016 15:18
    занятно. из серии :Денег нет но вы держитесь.На самом деле деньги в стране есть, но не 99% населения честь
    1. Зяблицев 16 декабря 2016 15:49
      Юрий Болдарев срывает покровы.... laughing

      Даже комментировать эту муть не хочется!
      1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 18:18
        Молодец Болдырев не в бровь ,а в глаз!
        Под лжепатриотические лозунги продолжается разграбление национального достояния и никуда 90-ые в этом смысле не ушли, а дело эбна-гайдара продолжается и процветает, только в завуалированном виде и под бравурные марши.
        Вспоминаю ,как в начале двухтысячных приватизировалась РАО ЕЭС,крупнейшая в мире энергосистема. Как чубацс рассказывал,что приватизация РАО -это величайшее благо для населения и когда будет много собственников возникнет , типа конкуренция и цены на электроэнергию упадут!
        Прошло около 10 лет и что мы видим: цены на электроэнергию выросли кратно! что ,собственно и делает продукцию нашей промышленности неконкурентноспособной. Кто мог придумать приватизировать энергосистему в стране с таким суровым климатом? Это мог сделать только враг, хитрый и коварный враг!И всё это было сделано при тогдашнем президенте ВВП.Но тогда хотя бы была имитация обсуждения приватизации.
        А что мы видим сейчас ? Всё решилось кулуарно, в тиши высоких кабинетов(как известно деньги любят тишину), а населению приватизацию преподнесли ,как величайшую пэрэмогу. Вот,собственно и все отличия от 90-ых. Уррряяя господа,просто уррряя.
        1. 34 регион 16 декабря 2016 19:45
          18.18. Фантом-ас! А с чего бы это упала цена на электричество? Одна компания продаёт другой, та третьей и так далее. В каждой компании есть добавленная стоимость. В плюсе только владельцы компаний. Выработка и транспортировка идут стабильно. Появление конкуренции весьма призрачно, а прибыль стабильна. Успешный частный бизнес! wassat Хорошо живут только самые работящие и предприимчивые! А алкоголики и тунеядцы нанимаются к ним на работу! wassat fool Вот и весь лозунг приватизации. С нашей приватизацией об интересах страны можно забыть. Продажа госимущества это не интересы страны и не зарабатывание денег для бюджета. Тем более в кризисы всё продаётся по дешевке. И в чьих интересах тогда продажа? Наполнить бюджет? А когда всё продадим, где тогда деньги брать будем?
          1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 20:56
            Цитата: 34 регион
            А с чего бы это упала цена на электричество?

            Дружище hi drinks , это Вы лучше вон "космонавту" и прочим запутинцам объясните, а я всё это знал ,как только о той прихватизации заговорили.
            Цитата: 34 регион
            Продажа госимущества это не интересы страны и не зарабатывание денег для бюджета.

            Главная задача власть предержащих -это приватизация доходов и национализация расходов
            Цитата: 34 регион
            А когда всё продадим, где тогда деньги брать будем?

            Тогда руководство уедет к семьям и к деньгам, туда где тепло и сытно sad
        2. КОСМОС 16 декабря 2016 23:07
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Прошло около 10 лет и что мы видим: цены на электроэнергию выросли кратно!

          А вы сравните стоимость электроэнергии в разных странах мира, стоимость топлива, сравните густонаселенность территории, протяженность ЛЭП и потери при транспортировки...
          Я вам могу рассказать пару грустных историй из 90 про приватизацию одного завода, Чубайса близко небыло. Как этот самый праведный коммунистический народ заводом науправлял, должности делил, как кухарки директорам стали и друг у друга тырили и к чему это все привело, люди перестали фигню покупать, заказов нестало, производство рухнуло, денег нет, стали продать по дешевке оборудование, сдавать в аренду территории и ваучеры на водку менять, пока ушлые все не скупили и смолотка землю непродали.
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Уррряяя господа,просто уррряя.

          По всему вы не очень умный человек, и ваша группа поддержки тоже. fool Извините но по другому никак нельзя, комментировать ваше бредовое враньеno
          1. ФАНТОМ-АС 17 декабря 2016 00:02
            Цитата: КОСМОС
            По всему вы не очень умный человек, и ваша группа поддержки тоже.

            Куда нам до вас патрициев laughing
            Вы же светочь в царстве тьмы и невежества.
            Вы самый умный, самый смелый, самый сильный, только очень лёгкий.
            Перлы тут выдаёте ,наряду с Черчелем,
            "В детском саду, в психушке и в армии народовластие противопоказано". Космос.

            Космос. А вы сравните стоимость электроэнергии в разных странах мира, стоимость топлива, сравните густонаселенность территории, протяженность ЛЭП и потери при транспортировки...

            Сравнивали уже тут недели полторы назад.
            Везде мы сИроты, по всем показателям и это с учётом статуса добывающей страны.
            А вы всё пыжитесь натянуть сову на глобус, как гОваривал один наш Коллега.
            А на вопрос почему в самой богатой всеми ресурсами стране в мире, руководство латает дыры в бюджете, вы не ответите.
            Да в общем и не надо, без вас люди разберутся. hi
            1. Serg65 17 декабря 2016 06:53
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              Сравнивали уже тут недели полторы назад.
              Везде мы сИроты, по всем показателям и это с учётом статуса добывающей страны.
              А вы всё пыжитесь натянуть сову на глобус, как гОваривал один наш Коллега.
              А на вопрос почему в самой богатой всеми ресурсами стране в мире, руководство латает дыры в бюджете, вы не ответите.
              Да в общем и не надо, без вас люди разберутся.

              what Нет всё таки не прокоммунистический! crying Просто болобол из серии "Все неумные кроме меня" - либерал одним словом! Но как притворялся то!!! good
            2. КОСМОС 17 декабря 2016 08:44
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              А на вопрос почему в самой богатой всеми ресурсами стране в мире, руководство латает дыры в бюджете, вы не ответите.

              Да, вам, глупым крикунам, надо все это богатство, во все дыры и щели рудой засыпать и нефтью залить, чтобы навсегда нажрались и наконец заткнулись. И дали людям просто спокойно жить и работать.
              1. Комментарий был удален.
              2. ФАНТОМ-АС 17 декабря 2016 10:03
                Цитата: КОСМОС
                Да, вам, глупым крикунам, надо все это богатство, во все дыры и щели рудой засыпать и нефтью залить, чтобы навсегда нажрались и наконец заткнулись.

                Хамишь! У вас необоснованная мания величия.
                А вам галоперидол в те же щели,может быть наступит просветление,хотя сомнительно.
                Цитата: Serg65
                Нет всё таки не прокоммунистический! Просто болобол из серии "Все неумные кроме меня" - либерал одним словом! Но как притворялся то!!!

                Ещё один,типа, патриот.

                Пора бы вам,запутинцам, усвоить, что в классовом обществе, где существуют антагонистические классы, классовая борьба объективна, и она неизбежно приведет к новой социалистической революции, т.к. общих интересов у буржуазии и трудящихся никогда не было и не будет. И показываете глупость вы, потому что не знаете или по глупости не признаете объективных законов диалектики и значит не понимаете и диалектику развития истории человеческого общества.
                Перепост Грина.
                Цитата: КОСМОС
                И дали людям просто спокойно жить и работать.

                Живи!
            3. larand 17 декабря 2016 09:30
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              ......
              Да в общем и не надо, без вас люди разберутся. hi


              Ребятки, да перестаньте вы друг друга уму разуму учить. Биомасса, то есть мы, можем булькать и кипятиться сколь угодно, но ничего не изменится. В РыФы победили буржуи, они теперь хозяева нашей жизни. У нас был шанс жить по другому, но мы его прос... Потому как слаб оказался человек и всё старается что нибудь слямзить и чем нибудь поживиться, особенно за чужой счёт. А ещё лжив человек и изворотлив. Надо - будет петь осанну социализму, надо - будет клеймить социализм нехорошими словами. Нарождалась новая популяция - советские люди, но сгубили её. А теперь поздно кулачками трясти, теперь мы такие же как все и не отличаемся от остального мира. И никого света РыФы никуда не принесёт, нет его у нас.
        3. Serg65 17 декабря 2016 06:48
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Молодец Болдырев не в бровь ,а в глаз!

          Интересная ситуация! Прокоммунистический ФАНТОМ-АС хвалит бывшего коммуниста, в последующем перекрасившегося в либерала, активного разрушителя СССР-России, прошедшего обучение в одном из представительств Института Крибла (Российский институт по проблемам демократии и свободы)!
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Вот,собственно и все отличия от 90-ых.

          Или всё таки ФАНТОМ-АС не прокоммунистический товарищ???
      2. КОСМОС 16 декабря 2016 18:43
        Цитата: Зяблицев
        Юрий Болдарев срывает покровы...

        Либерал из 90, который в том числе, страну по миру пускал, вдруг стал защитником национального достояния))) честным и справедливым))) о народе вдруг вспомнил. Статья действительно неинтересный бред, интересно другое, на протяжении лет 4-5 лет регулярно, различные "либерал-аналитики" родом из 90, выпнутые от кормушки, публикуют аналогичные в особотонкой оранжировки, разоблачающие власть статьи. Стилистика всех таких статей однообразна, труднодоказуемая и тяжелопровергаемая полуправда-полуложь в перемежку, расчитанная на глупого обывателя, главное задача возмутить общество творящейся несправедливостью и властью. В общем типичная проплаченная пропаганда, идет интенсивная накачка мозгов идиотов, програмируют на недовольство. Лихо либералы переобулись в патриотов страны и как тонко научились использовать в темную народный гнев.
        З.ы. судя по некоторым коментария к статье, наблюдаются устойчивые симптомы трансформации мозговой деятельности.
        1. Rastas 16 декабря 2016 18:58
          не болтайте ерунду. Болдырев настоящий патриот, которого можно уважать за его позицию, за его честную деятельность на посту главы КРУ в 92-93, за которую и пострадал, когда положил Ельцину документы по разворовыванию национального достояния и факты коррупции в ЗГВ. Ельцин, естественно, никого не арестовал, зато отстранил Болдырева от работы. какой-то неправильный, нешаблонный либерал получается. И к сведению ,политику власти Болдырев всегда критиковал ,что при Ельцине, что при Путине. Побольше бы таких людей России, у нас была бы процветающая страна.
          1. evge-malyshev 16 декабря 2016 19:46
            Цитата: Rastas
            политику власти Болдырев всегда критиковал ,что при Ельцине, что при Путине.

            Это называется критиканством. Самое главное критиковать: кого, за что, зачем. Неважно. Все равно виноват Путин.
            1. Rastas 16 декабря 2016 21:07
              Отвечу, Евгений, словами классика: "Беда стране, где раб и льстец одни приближены к престолу..."
          2. КОСМОС 16 декабря 2016 19:59
            Цитата: Rastas
            Болдырев настоящий патриот,

            Патриот ага, судя по его высказывания глупее некуда и до чего же все таки народ наивный, дети, вам "патриотам" власть и демократию в руки давать категорически нельзя, сами покалечетесь и окружающих покалечите, действительно Сталин нужен, чтоб в узде умственно больных держал.
            1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 20:57
              Цитата: КОСМОС
              действительно Сталин нужен, чтоб в узде умственно больных держал.

              Золотые Ваши слова Космонавт good
            2. Rastas 16 декабря 2016 21:14
              Действительно, вы правы. И зачем коммунисты хотели построить народовластие. Очень они хорошего мнения о народе были. А нашему человеку, оказывается, милее кнут своего барина, который он лобызать готов. А если барин будет еще и периодически пряник отщипывать, так вообще любого за своего господина порвать готов. Ведь слово господин у нас милее, чем товарищ, над которым теперь потешаются и считают плохим тоном. А еще прав был Александр Зиновьев, писавший, что наш народ оказался недостоин коммунизма, поэтому бездарно проиграл, предоствившийся ему шанс на построение нового типа общества.
              1. КОСМОС 16 декабря 2016 22:39
                Цитата: Rastas
                Действительно, вы правы. И зачем коммунисты хотели построить народовластие.

                "Демократия наихудшая форма правления" Черчель.
                "Народ не может править, это физически невозможно" Бернад Шоу.
                "В детском саду, в психушке и в армии народовластие противопоказано". Космос.
                )))
          3. Serg65 17 декабря 2016 07:04
            Цитата: Rastas
            Болдырев настоящий патриот, которого можно уважать за его позицию

            belay Ух ты! Объясните мне пожалуйста, как можно работать замом председателя Счётной палаты и одновременно входить в Совет Союза производителей нефтегазового оборудования? А в Союзе между прочим 179 крупнейших в России компаний! Как можно одновременно искать коррупционеров и лоббировать их интересы?
        2. Сергей С. 16 декабря 2016 23:00
          Цитата: КОСМОС
          Цитата: Зяблицев
          Юрий Болдарев срывает покровы...
          Либерал из 90, который в том числе, страну по миру пускал, вдруг стал защитником национального достояния))) честным и справедливым))) о народе вдруг вспомнил.

          Ю.Ю. Болдырев действительно либерал... может быть единсмтвенный в своем роде порядочный, умный либерал, не ворующий и не врущий.
          Однажды он ошибся. Согласился участвовать в партийном строительстве - стоял у основания партии Я-Б-Локо, от Явлинский Болдырев-Лукин.
          Но он же и вышел оттуда раньше, чем мы смогли разобраться в Явлинском.
          ОН был "обласкан" и назначен в счетную палату. Но прикрывать пакости и воровство Болдырев не стал.
          Оттуда его долго выкуривали...
          Его интервью всегда были честными по отношению к людям, и всегда строгими по отношению к власти.

          Так что не надо огульно.
          Не в одиночку В.В. Путин переживает за Россию.
          1. Stas157 17 декабря 2016 10:25
            Цитата: Сергей С.
            Ю.Ю. Болдырев действительно либерал...

            В каком месте? Он из Яблока в 1995 году вышел, как разобрался, что к чему! А вот уже в 2012 году был доверенным лицом Зюганова на президентских выборах. Ну, как может быть либерал доверенным лицом самого главного коммуниста??
            1. Сергей С. 17 декабря 2016 13:15
              Цитата: Stas157
              Он из Яблока в 1995 году вышел, как разобрался, что к чему! А вот уже в 2012 году был доверенным лицом Зюганова на президентских выборах. Ну, как может быть либерал доверенным лицом самого главного коммуниста??

              Элементарно.
              В моем понимании Ю.Ю. Болдырев либерал в хорошем смысле - первоначальном смысле из XIX века.
              А Г.А.Зюганов уже не коммунист, а социал-демократ - дело не безобразное, но совершенно бесполезное, ибо больше голову морочит, чем реально интересы народа отстаивает.
              Кстати, Г.А. Зюганов идеологически тоже конца XIX - начала ХХ века.

              Это классический теоретический случай - читайте В.И. Ульянова-Ленина "Крах II Интернационала".

              Обидеть никого не хотел.
              Но настоящих коммунистов очень мало, и в буржуазную Госдуму они не избираются по причине бессмысленности этого времяпрепровождения - перспективы смены формации в Думе не обосновать.
              Реальный легитимный путь - только президентские выборы и работа в местных Советах.

              И если читать внимательно, либерал Ю.Ю. Болдырев без депутатства ближе к народу, чем коммунист Г.А. Зюганов обоймы первых лиц государства.
      3. Stas157 17 декабря 2016 10:12
        Цитата: Зяблицев
        Юрий Болдарев срывает покровы.... laughing

        Даже комментировать эту муть не хочется!

        А может, не можется?? Где ты муть то увидел? Хоть что нибудь вразумительное можешь возразить, кроме своей неприязни?
    2. Комментарий был удален.
    3. tihiy 17 декабря 2016 07:34
      Цитата: alekc73
      занятно. из серии :Денег нет но вы держитесь.На самом деле деньги в стране есть, но не 99% населения честь

      Буковок очень много...
      Лет несколько Болдырев молчал, что бы выдать статью?
      1. ФАНТОМ-АС 17 декабря 2016 21:13
        Цитата: tihiy
        Лет несколько Болдырев молчал, что бы выдать статью?

        В ютубе есть все его выступления, так что ознакомьтесь если интересно, а там реально интересно.
        Возможно просветление наступит.
  2. Социал-демократ 16 декабря 2016 15:23
    Если проданный госпакет акций "Роснефть" 19.5% стоит 11.5 млрд долларов ,следовательно вся компания стоит всего лишь 59 млрд долларов за самую крупнейшую нефтяную компании России.Добыча нефти Роснефтью составляет 254 млн тонн нефти ,что по нынешним ценам составляет 116 млрд долларов. 19.5% от суммарной годовой добычи 22.6 млрд долларов - это и есть реальная стоимость госпакета. В итоге 19.5% Роснефти были проданы в двукратном занижении.
    1. Кубик123 16 декабря 2016 15:54
      Цитата: Социал-демократ
      В итоге 19.5% Роснефти были проданы в двукратном занижении.

      Зачем писать бред? Акции стоят ровно столько, сколько за них готовы заплатить. Что-то не наблюдалось толпы желающих приобрести эти акции за $20 млрд. А рассуждения о стоимости годовой добычи, - это "сферический конь в вакууме". Вычтите из этого дохода налоги и операционные издержки, и получите, что цена продажи даже завышена исходя из реальной прибыли, остающейся в распоряжении компании.
      1. частное лицо 16 декабря 2016 16:14
        Это не бред а реальность нам просто очередной раз на уши одели макаронные изделия, достояние народа продали. Читайте Конституцию.
        1. Кубик123 16 декабря 2016 16:39
          Цитата: частное лицо
          Это не бред а реальность нам просто очередной раз на уши одели макаронные изделия, достояние народа продали. Читайте Конституцию.

          Это бред! "Газпром" и "Роснефть" платят налоги, составляющие половину госбюджета России. Например http://pasmi.ru/archive/91244 . Из этих денег оплачивают бюджетников и затраты на армию. Сейчас, в бюджет России будут поступать длительное время ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ швейцарские и катарские деньги в виде дополнительных налогов и работать они будут на экономику России. И "повязаны" они будут интересами России. А при необходимости могут быть огосударствлены.

          А из "общенародной" собственности, лежащей мертвым грузом, зарплату бюджетникам не заплатишь.
          1. Зяблицев 16 декабря 2016 16:49
            Андрей, не обращайте внимание - это камрады из кружка "Россия - которую мы потеряли!" laughing hi
            1. Кубик123 16 декабря 2016 16:57
              Объяснять надо. Иначе эти камрады зальют грязью мозги подрастающего поколения. "Отмываться" потом будет гораздо тяжелее.
              soldier
              1. Зяблицев 16 декабря 2016 17:06
                Правильно, правда лично их Вы ни в чем не убедите, но удачи Вам я пожелаю! soldier
              2. Социал-демократ 16 декабря 2016 17:22
                Я и есть будущее подрастающее поколение.
                1. Зяблицев 16 декабря 2016 17:46
                  Тогда пропала Россия..... laughing
              3. aba 20 декабря 2016 01:47
                Иначе эти камрады зальют грязью мозги

                Может и так, но не говорите мне что олигархи радеют о нас с вами, о стране. Достаточно посмотреть у кого где недвига, семьи и станет ясно о какой стране они мечтают и о чем они болеет.
                aba
            2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 17:44
              Цитата: Кубик123
              Что-то не наблюдалось толпы желающих приобрести эти акции за $20 млрд

              именно поэтому и надо было продать пятую часть роснефти вдвое дешевле? Или вы участвовали в торгах и всё знаете?
              Сейчас так и Курилы продадут а вы будете кричать ,уррряя и что это есть величайшее благо для народа.
              1. Зяблицев 16 декабря 2016 17:51
                Виктор, реально - это была нормальная сделка современного капиталистического мира! Ведь когда подобное делают американцы там никто не орет: "Родину продали, волки позорные!" Мы сегодня не в том положении, что бы кочевряжется - государству нужно в первую очередь выполнить взятые на себя социальные обязательства...Критиковать Президента и Правительство всегда более сподручней ежели пенсия во время на счет капает, чем как в 90-х на голодный желудок ... laughing
                1. Rastas 16 декабря 2016 19:03
                  как же вы, либералы, уже надоели. Готовы оправдывать любое действие власти. завтра продадутся США, будете и тут кричать "ура-а-а".
                  1. Зяблицев 16 декабря 2016 19:29
                    Вы наверное на сайт заходите крайне редко, но есть возможность, перед тем как сказануть подобную небылицу, прочитать предыдущие комментарии и сделать хоть какой нибудь вывод о камраде..Впрочем, Ваша фраза вообще из разряда лишь чего нибудь ляпнуть - у нас либералы не поддерживают Правительство, а наоборот его всячески критикуют! Вот камрад Социал-демократ как раз и есть либерал, но по всей видимости Вы в этом ничего не понимаете! hi
                    1. Rastas 16 декабря 2016 21:25
                      Как писал один наш замечательный классик, в России склонны путать понятия Отечество и Ваше превосходительство. Говорить, что у нас либералы не поддерживают правительство может только человек, не живущий в России или живущий в виртуальном пространстве. Шувалов не либерал? а Силуанов, Голикова, Набиуллина? а глава этой шайки Медведев? а фамилию самого главного либерала вы и сами знаете. А то, что всякие мыши, типа Гозмана или Яшина критикуют власть, так это просто от неразделенной этой самой власти, никаких идеологических расхождений нет. И грабить страну они готовы одинаково, просто Гозману или Яшину этого не хватает.
                  2. КОСМОС 16 декабря 2016 22:18
                    Цитата: Rastas
                    Готовы оправдывать любое действие власти.

                    )))Наверное тоже самое можно сказать о вас, вы готовы критиковать любое действие власти сходу, на основе первой попавшей информации, в унисон и с либералами и коммунистами и даж американцами. И уже второстепенно кто есть кто, важно кто прав и в чем есть прок... Самое прикольное в том, что сейчас вы ругаете эту власть за то что она продает, что бы вы с голоду непухли, а если не продаст и завтра вы опухнете, вы будете равно также сукулить, так что какой смысл вас учитывать. Вчера вы скулили что Донбас слили, а сегодня вы ноете что цены на гречку подняли, но санкции не непричем. Явно нарушение логики и когнитивный диссонанс. Галдите о народном добре которое лежит на глубине 3 км как о своем, но при этом вы с соплеменниками по эдеотологии, хрэн его когда добудете. Выбор конечно есть всегда, но как правило между единствено хорошем и плохим, иных вариантов нет, и вы к нему естественным образом также придете, ну если конечно не полные . Так что скрипачь не нужен.
                2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 20:43
                  Приветствую Евгений! hi
                  Цитата: Зяблицев
                  это была нормальная сделка современного капиталистического мира!

                  А с какого времени наши народные природные ресурсы стали принадлежать капиталистам?
                  Цитата: Зяблицев
                  Ведь когда подобное делают американцы там никто не орет: "Родину продали, волки позорные!"

                  Вот именно потому, что мы не в америке, мы и орём "Родину продали, волки позорные!"
                  Цитата: Зяблицев
                  Мы сегодня не в том положении, что бы кочевряжешься

                  ну да в положении пулемёта Дегтярёва особо не покочевряжешься wink
                  Цитата: Зяблицев
                  государству нужно в первую очередь выполнить взятые на себя социальные обязательства...

                  А поскольку оно нихрена не умеет делать , то нужно чё-нить продать, роснефть ли, гасагас или 1/5 часть Курил?Джапам, а лучше катару, от нас же не убудет и крикнем уряяя-нормальная же кап.сделка.
                  Пущай лучше вся эта шушера почки свои продаст.
                  Цитата: Зяблицев
                  .Критиковать Президента и Правительство всегда более сподручней ежели пенсия во время на счет капает, чем как в 90-х на голодный желудок ..

                  Мдяяяяяя...Они доиграются, к бабушке не ходи.
                  Евгений ,а Вы можете представить себе вот этих людей в 1941 году? Немцы в 18 км от Москвы, председатель ГКО путин,вместо Молотова -медведев, нач.ГШ шойгу, вместо Арсения Зверева -наебулина,а тов.Жданова ,Ворошилова и Будённого заменят дворкович,шувалов и рогозин а вместо Подольских Курсантов,Панфиловцев и ополчения нац.рос."гвардия", полиция,и прочие и прочие!
                  Ну что Евгений удержим Москву с Ленинградом? Ага?
                  1. Зяблицев 16 декабря 2016 21:20
                    Виктор, так нужно менять не руководство, а политический строй - это революция! А смена руководство в существующей капиталистической политико-экономической формации ничего кроме фамилии не изменит! hi
                    1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 23:06
                      Цитата: Зяблицев
                      ак нужно менять не руководство, а политический строй - это революция!

                      ВООООТ! Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе, в царство Свободы дорогу грудью проложим себе!!!
                      Браво , Евгений!+100500
                      Цитата: Зяблицев
                      А смена руководство в существующей капиталистической политико-экономической формации ничего кроме фамилии не изменит!

                      Это точно, как грабили , так и будут продолжать.
                      Только нашу политико-экономическую систему трудно в полной мере назвать капиталистической- это какая то ооочень хитроопая система ,есть признаки и феодализма и рабовладения в эпоху развитого мирового капитализма.
                      Охарактеризовать эту систему сложно,скорее подходит колониальная, признаки на лицо: прокураторы, метрополия,плебс, вывоз сырья и капиталов в метрополию..
                  2. Rastas 16 декабря 2016 21:30
                    Нет, конечно, потому что нынешние ура-патриоты забывают, что их нынешний кумир Шойгу в октябре 93-го выдал тысячу автоматов первому заместителю Председателя Совета Министров Гайдару, готовившемуся «защищать демократию» от Конституции и еще вдобавок машины для разбора баррикад. Как это было патриотично.
                    1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 22:56
                      Цитата: Rastas
                      что их нынешний кумир Шойгу в октябре 93-го выдал тысячу автоматов

                      Его приказом пердюкову оставили машину с мигалкой и дачу.
          2. Социал-демократ 16 декабря 2016 17:21
            Дефицит бюджета России составит 2.5-3 трлн рублей .Стоимость проданного пакета акций равен 0.718 трлн рублей. В резервном фонде из
            5 трлн рублей до кризиса осталось 1.1 трлн рублей и это официальные данные. 19.5% от добычи нефти Роснефть в год 254 млн тонн нефти - 50 млн тонн нефти ,что составляет по нынешним ценам за нефть - 23 млрд долларов. То есть, продав за 11.5 млрд долларов целые 19.5% от добываемой в год нефти Роснефть, будем отдавать в год катарцам и швейцарцам 23 млрд долларов. Если посчитать ,что себестоимость бочки нефти 30 долларов ,то чистая прибыль от 19.5% - 10 млрд долларов .
            1. Кубик123 16 декабря 2016 17:47
              Молодой человек (исходя из того, что Вы написали, что Вы "подрастающее поколение"), дедушка Ленин призывал "Учиться, Учиться и Учиться..." А Вы в своем комментарии смешиваете "божий дар" и "яичницу".

              Владелец акций имеет право на получение дохода только в размере выплачиваемых компанией дивидендов, а вовсе не в размере выручки от реализации нефти (ни на какие другие доходы акционеры прав не имеют). Эти дивиденды являются лишь малой частью от полученной компанией прибыли за год. По сегодняшней "традиции" на фондовом рынке России дивиденды составляют от 0 до 10 процентов от текущей рыночной стоимости акций. Поэтому, если рассчитывать только на дивиденды, то они приносят меньше, чем процент по вкладу в банке. Поэтому, все Ваши расчеты - это опять бред wink В реальности, эти деньги можно рассматривать всего лишь как кредит по которому даже платить проценты не обязательно (по крайней мере этот процент устанавливает руководство компании, а вовсе не акционеры hi ).
            2. Вадим237 16 декабря 2016 22:49
              Депутаты приняли в третьем - окончательном - чтении закон о федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов.

              Каковы его особенности? Чего удалось добиться в процессе дебатов и корректировки исходного плана? И насколько полно утвержденный бюджет сможет выполнить стратегические задачи, которые эксперты ранее определили для него? Попытаемся ответить на эти вопросы.

              Несомненно, у нынешнего бюджета есть значимые плюсы. Во-первых, у него очень приличная по нынешним меркам подушка безопасности в части нефтедолларовых доходов. В бюджет заложена весьма консервативная цена на нефть в размере 40 долларов за баррель, тогда как нынешние ее котировки и прогнозы МВФ и Всемирного банка на 2017 год - не ниже 50 долларов.

              Во-вторых, поддержка со стороны бюджета малообеспеченных групп населения и слабых регионов должна позволить пережить любые неприятные неожиданности.

              В-третьих, поддержка отечественных аграриев и производителей продуктов питания также способна сгладить самые неблагоприятные события мирового и национального рынка.

              Как же в целом можно охарактеризовать произошедшие корректировки бюджета?

              По нашему мнению, даже в первом чтении бюджет минфина можно было назвать антирисковым, который не претендовал на развитие национальной экономики и не обозначал ее производственных драйверов. В окончательной версии бюджет еще больше повысил свою антирисковую направленность и стал уже суперконсервативным. Можно констатировать, что правительство РФ и Государственная Дума приняли "чрезвычайный" бюджет. На мой взгляд, представители законодательной и исполнительной власти перестраховались. Насколько оправдан такой подход, покажет будущее.

              Но здесь возникает вопрос: с принятым бюджетом Россия обречена на борьбу за выживание или у нее остается шанс на технологический рывок?

              Последние события дают стране очень неплохие шансы для позитивного развития. Например, от продажи 19,5 процента акций "Роснефти" и других госактивов в казну страны в конце 2016 года поступит 1,1 триллиона рублей, что является беспрецедентным бонусом для бюджета 2017 года.

              И если договоренности, достигнутые между Россией и Организацией стран - экспортеров нефти, позволят удержать цены на нефть хотя бы на нынешнем уровне, то, по нашим грубым оценкам, это будет эквивалентно росту бюджетных доходов 2017 года на 7-9 процента по сравнению с плановыми показателями. А это равнозначно сумме в 0,9-1,2 триллиона рублей.

              Таким образом, приход в бюджет "неучтенных" 2 триллионов рублей открывает большие возможности в плане инвестирования в реальное производство и достижения на этой основе рывка в росте налоговой базы. Приоритет здесь должен быть один - машиностроение и хай-тек.

              Однако эффективное распределение этих средств выходит за рамки компетенций минфина. Это прерогатива минэкономразвития. И приход нового министра экономического развития Максима Орешкина позволяет надеяться, что диалог двух ведомств станет более плодотворным и позволит более оперативно и эффективно направлять избыточные средства в приоритетные производства. Таким образом, Россия опять имеет все шансы на успех.

              А теперь о задачах, которые ранее эксперты поставили перед этим бюджетом.

              Одна из них - обеспечение должного на современном этапе уровня обороноспособности страны. Решить ее будет делом непростым. В первом варианте предполагалось сокращение статьи "Национальная оборона" за период 2016-2019 на 27,6 процента. В окончательной редакции только в 2017 году планируемое сокращение оборонных и секретных расходов составит более 20 процентов. И хотя структура бюджета всеми признается как "милитаристская", но дальнейшее ослабление военного сектора в нем предрешено.

              Решение второй задачи бюджета - предотвращения массового обнищания населения - в значительной мере обеспечено в "кризисном формате". Так, если в первом чтении затраты на социальную политику за три года предполагалось увеличить на 9,6 процента, то в окончательном чтении только в 2017 году они возрастут на 28,2 процента по сравнению с 2016 годом.

              При этом предусмотрена ускоренная индексация ассигнований на пенсии, пособия и социальные выплаты. И хотя эффект от таких затрат в плане сдерживания бедности в стране очень незначителен, крен в сторону социальной ориентированности бюджета налицо. Совершенно очевидно, что в ходе бюджетных дебатов состоялся серьезный пересмотр приоритетов правительства в пользу социальной стабильности.

              Решение третьей задачи - обеспечения приемлемой работоспособности национальной экономики и всех ее звеньев - в бюджете приняло новую форму, а именно - акцент сделан не на свободное развитие отраслей, а на обеспечение минимальных производственных гарантий.

              В этих целях произошло перераспределение средств на увеличение кредитной поддержки субъектов России из федерального бюджета со 100 миллиардов до 200 миллиардов рублей. Данная мера призвана нейтрализовать возможное обнищание населения регионов.

              В этом же направлении принято решение о выделении дополнительных средствах банкам и агропромышленному комплексу.

              Кредитные организации смогут рассчитывать на дополнительные субсидии с целью возмещения недополученных ими доходов от кредитов, выданных сельхозпроизводителям, в размере 56,1 миллиарда рублей за 2017-2019 годы. А на прямую поддержку аграриев дополнительно будет направлено 10,6 миллиарда рублей.

              Эти решения говорят о приоритете проблемы голода и стремлении правительства прежде всего накормить народ даже в самых неблагоприятных обстоятельствах. Таким образом, решение третьей задачи бюджета тесно сопрягается с решением второй задачи в ущерб развитию обрабатывающего сектора национальной экономики и его высокотехнологичных сегментов. В первой версии документа такая зависимость столь явно не просматривалась.

              В области доходной политики бюджета прения в Государственной думе не привели ни к какому принципиальному пересмотру изначального проекта документа.

              1. tihiy 17 декабря 2016 07:53
                Цитата: Вадим237
                приход нового министра экономического развития Максима Орешкина позволяет надеяться,

                Ага, позволяет!
                Что ни Арешкин, то обязательно хапуга...
                1. Вадим237 17 декабря 2016 09:42
                  У нас почти все бабки выделенные из бюджета - в регионах тырят, просто не тратят и забивают на работу, один министр столько никогда не украдёт - сколько по стране воруют, все кому не лень.
          3. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 17:39
            Цитата: Кубик123
            ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ швейцарские и катарские деньги в виде дополнительных налогов и работать они будут на экономику России.

            С чего Вы это взяли? А если бенифициары 100 раз заоффшорены?
            Цитата: Кубик123
            А из "общенародной" собственности, лежащей мертвым грузом, зарплату бюджетникам не заплатишь.

            А Вы структуру владельцев гасгаса вообще представляете?
            1. Кубик123 16 декабря 2016 18:07
              Цитата: ФАНТОМ-АС

              А Вы структуру владельцев гасгаса вообще представляете?

              А зачем? "Роснефть" это не то, что можно вывести в кармане через таможню. Все денежные и остальные потоки могут быть отслежены специально обученными государственными органами. И подчиняются они законодательству России. И если что не так, всегда можно наказать виновного. В действительности, деньги, полученные от продажи акций, всего лишь кредит, по которому права кредитора (акционера) очень сильно ограничены. И права их на получение дохода ограничены размером дивидендов. А вот перепродажа акций может принести реальный доход, но и это ограничено Российским законодательством.
          4. частное лицо 16 декабря 2016 18:13
            Вы сами себе противоречите, чем поднимать своё народное хозяйство лучше распродать запасы нефти и газа чтоб было чем платить. А деньги кончатся что потом оставшийся пакет продать? А ещё у нас земли много может половину Сибири китайцем продать ведь это деньги в бюджет. Такими темпами от государства ни чего не останется.
            1. Кубик123 16 декабря 2016 18:27
              Цитата: частное лицо
              Вы сами себе противоречите, чем поднимать своё народное хозяйство лучше распродать запасы нефти и газа чтоб было чем платить.

              Это Вы не понимаете. Никто в этой сделке не продает нефть и газ. Здесь меняется только одна бумага на другую. Собственник акций очень сильно ограничен в своих правах. Имеет право не на недра, а только на дивиденды. На собственность компании появляются какие-то права только при банкротстве компании, и то в самом конце списка претендующих. И "Роснефть" в любом случае останется на территории России и будет платить налоги в бюджет. Ее невозможно вывести из страны.
              1. частное лицо 16 декабря 2016 18:56
                Вот вы опять говорите что дивиденты с достояния народа будет получать "дядя" а народ опять пройдёт стороной. И это не просто бумага, это акции, и где гарантии что завтра они не будут перепроданы а там всяко может статься.
                1. Кубик123 16 декабря 2016 19:34
                  А народ будет получать налоги, которые в разы больше дивидендов. Как Вы не поймете простой вещи, когда компания берет кредит в банке, она точно также платит проценты. В данном случае, это такой-же кредит в котором дивиденды полностью аналогичны проценту по кредиту. Причем, величина дивидендов в России меньше, чем процент, который платила бы "Роснефть", если-бы просто взяла кредит в валюте. Ниже есть хороший комментарий о том, как многие отказались от покупки, т.к. пакет миноритарный. Такой пакет не дает никаких прав, кроме получения дивидендов. В то же время для покупателя существует риск вообще потерять все вложенное. В случае банкротства компании никто акционеру ничего возвращать не обязан.
                  1. частное лицо 16 декабря 2016 20:02
                    Налоги будут выше чем дивиденты вот вы поняли что сказали. Или вы думаете в Катере сидят безмозглые бедуины которые ездят на верблюдах? Банкротство Роснефти сказочник вы однако.
                    1. Был Мамонт 16 декабря 2016 20:14
                      Цитата: частное лицо
                      Или вы думаете в Катере сидят безмозглые бедуины которые ездят на верблюдах?

                      Та, не! Шейхи из Катара , как ево, меценаты России, что особо заметно в Сирии..
                      Вот, в Пакистане будем строить газопровод для Катара. Стоимость всего в три раза меньше , чем "Северный поток -2". Я, как пенсионер , уже предвкушаю, мечтаю от продажи Катарроснефти ( так , наверное будет называться компания) -ох, как же вырастет моя пенсия!!! А, еще и японцы отстегнут от широты душевной! Что-то вчера Медведев говорил о соцобязательствах.
                      P.S. Все прозаичней-"Депутаты проголосовали за платный въезд автомобилей в города"
                      https://auto.mail.ru/article/63290-deputaty_progo
                      losovali_za_platnyi_vezd_avtomobilei_v_goroda/?fr
                      ommail=1&fromnews=1
                      Ура! Президенту! Ура Правительству! Ура "Единой России"!
                      1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 21:01
                        Цитата: Был Мамонт
                        Все прозаичней-"Депутаты проголосовали за платный въезд автомобилей в города"

                        И это ещё не вечер, то ли ещё будет...
                    2. Кубик123 16 декабря 2016 20:51
                      Цитата: частное лицо
                      Налоги будут выше чем дивиденты вот вы поняли что сказали. Или вы думаете в Катере сидят безмозглые бедуины которые ездят на верблюдах? Банкротство Роснефти сказочник вы однако.

                      Даже не пойму, что Вас удивило. Естественно, налоги в разы выше, чем дивиденды. Налоги платятся со всех доходов компании, (включая и получаемые по этой сделке дивиденды швейцарской компании wink . я имею в виду дивиденды, которые швейцарцы будут платить по своим акциям) В случае "Роснефти", с учетом НДПИ, налоги сравнимы с половиной всех доходов и даже больше. Дивиденды платятся с прибыли компании, т.е. доходы минус расходы, минус налоги... Естественно, что это в разы меньше. Кстати, с дивидендов платится подоходный налог, что тоже пойдет в бюджет.

                      В отношении Катара - ничего сказать не могу. Там все сложно. Кстати, а Вы знаете, что ислам запрещает получение процентов со вкладов? Как в Катаре живут belay ? Непонятно. Но думаю, что закрытие для Катара возможности строительства газопровода в ЕС через Сирию, сыграло свою роль и в этой сделке.
                      1. twviewer 17 декабря 2016 00:05
                        Цитата: Кубик123
                        Даже не пойму, что Вас удивило.

                        Вы упускаете что налоги и без этой сделки платились, а вот будут ли теперь платить нерезиденты и сколько большой вопрос. К тому же собственнику акций принадлежит имущество компании, так же право выдвигать своих представителей в совет директоров, право на свободный доступ к различной отчетности и т.д.
                  2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 21:11
                    Цитата: Кубик123
                    А народ будет получать налоги, которые в разы больше дивидендов.

                    Послушайте, вот мы рассуждаем о 19 лярдах енотов, Вы с Зяблинцевым утверждаете ,что буджет надо пополнять и соц. обязательства выполнять.
                    А Вы все вместе посмотрите сумму вывезенного капитала за прошлый год,уверен в этом будет не меньше!
                    На этом дискуссию можно завершать!
                    1. Кубик123 16 декабря 2016 21:26
                      Цитата: ФАНТОМ-АС
                      Цитата: Кубик123
                      А народ будет получать налоги, которые в разы больше дивидендов.

                      Послушайте, вот мы рассуждаем о 19 лярдах енотов, Вы с Зяблинцевым утверждаете ,что буджет надо пополнять и соц. обязательства выполнять.
                      А Вы все вместе посмотрите сумму вывезенного капитала за прошлый год,уверен в этом будет не меньше!
                      На этом дискуссию можно завершать!

                      Час назад по "Россия 24" озвучили сумму вывезенного капитала за 14-15-е годы - около $200 млрд. Ожидаемый вывоз за 16-17-е годы не больше $30 млрд. Цифры Главы Центробанка.
                      1. мордвин 3 16 декабря 2016 21:44
                        Цитата: Кубик123
                        Ожидаемый вывоз за 16-17-е годы не больше $30 млрд. Цифры Главы Центробанка.

                        Что, Ходорковский, свои 50-ть арбузов уже вывез?
                      2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 23:19
                        Цитата: Кубик123
                        ас назад по "Россия 24" озвучили сумму вывезенного капитала за 14-15-е годы - около $200 млрд.

                        Ну воооот!!! А Вы тут за 19-ть упираетесь, молодцы мол, классные манагеры.
                        Цитата: Кубик123
                        Ожидаемый вывоз за 16-17-е годы не больше $30 млрд. Цифры Главы Центробанка.

                        НЕ ВЕРЮ!!!
                        Т.е. помимо сырья,вывоза капитала, мы ещё продаём природные ресурсы будущих поколений.
                        А где будут жить наши дети и внуки? На пустынной территории с дырками в земле от скважин, с отравленными водоёмами, с пеньками вместо лесов.
                        Картина маслом,млин.
          5. tihiy 17 декабря 2016 07:48
            Цитата: Кубик123
            Газпром" и "Роснефть" платят налоги, составляющие половину госбюджета России. Например http://pasmi.ru/archive/91244 . Из этих денег оплачивают бюджетников и затраты на армию.

            А какие зарплаты у руководителей Газпрема, и Роснефти не подскажете?
            1. Fan-Fan 17 декабря 2016 15:26
              У нас все те, кто у кормушки имеют офигительные зарплаты, недавно шум был, что даже начальник почты получил огромную премию, причём уверял всех, что законно. Вот нафига нам простым людям такие законы? Да никогда мы не будем едины с такими начальниками, какое единство может быть в стране, где почти каждый чиновник о народе и государстве не думает, а печётся только о себе. Даже название придумали - единая Россия. Какое единство? О чём это, с кем единяться, с ворами и чинушами? Они чиновники, нас простых людей к своему "котлу" никогда не подпустят, это у них "золотые парашюты", а у нас ничего и с нами они никогда не поделятся.
        2. evge-malyshev 16 декабря 2016 19:52
          Цитата: частное лицо
          достояние народа продали. Читайте Конституцию.

          Какое достояние? За что боролся, то и получил. Так у кого лапша на ушах?
      2. Комментарий был удален.
      3. twviewer 16 декабря 2016 17:44
        Цитата: Кубик123
        цена продажи даже завышена исходя из реальной прибыли, остающейся в распоряжении компании.

        10.5 млрд за 19.5% акций т.е вся Роснефть 53.8
        Эффективные менеджеры так науправляли, что скоро последнее продадут, кстати ТНК BP во сколько там Роснефти обошлась? (44.38млрд + 12.84% акций) шикарно, а чего ждать дальше?
        Председатель (Фунт) уже озвучил : " все равно кому продавать, лишь бы за хорошую цену"
        1. tihiy 17 декабря 2016 08:08
          Цитата: twviewer
          Председатель (Фунт) уже озвучил : " все равно кому продавать, лишь бы за хорошую цену"

          То то и оно! эти Фунты из правительства продадут все с потрохами, в том числе и нас с вами, ради своего гешефта
      4. басмач 16 декабря 2016 18:45
        Ага, а если бы какой нибудь умник, типа Вас, начал утверждать, что этот пакет стоит всего 1 бакс, и ни цента больше-тоже продать, деньги ведь в бюджет. Читайте побольше про экономику. Стоимость акций-это в первую очередь стоимость ожиданий, к реальной цене компании не имеющей никакого отношения. Эпл стоит гораздо больше Газпрома, но не будет его завтра и ничего страшного, тут же кто-нибудь заменит, а вот не станет Газпрома( с прекращением поставок газа) мало не покажется никому( и не только в отоплении). И интересно, какие это дополнительные деньги из Щвейцарии и Катара , кроме как за акции пойдут. Вдобавок , государство лишается постоянного дохода в виде дивидентов( причем в валюте) Кстати, есть хороший пример -" Вертолёты России" приватизировали, потам новые хозяева его убили напрочь, пришлось национализировать, государству вбухать громадные деньги, чтобы вернуть к жизни, сейчас опять 25% приватизировали и неважно, что для восстановления потребовалось бальшеЮ чем получили от 2-х приватизаций-зато деньги в бюджет. Такие же умники видимо
      5. Stas157 17 декабря 2016 10:37
        Цитата: Кубик123
        Зачем писать бред? Акции стоят ровно столько, сколько за них готовы заплатить. Что-то не наблюдалось толпы желающих приобрести эти акции за $20 млрд.

        А где ты видел толпу из владеющих этими 10 млрд.долл.? Я лично готов заплатить 20 млрд.долл. за акции Роснефти! Не одолжишь? Нет? Так, не надо в этом случае самому нести бред!
        Цитата: Кубик123
        А рассуждения о стоимости годовой добычи, - это "сферический конь в вакууме". Вычтите из этого дохода налоги и операционные издержки, и получите, что цена продажи даже завышена исходя из реальной прибыли, остающейся в распоряжении компании.

        А вы помножьте годовую прибыль Роснефти хотябы на 30 лет, компания не один же год прибыль будет получать! Сколько выйдет, считали? А, вот катарцы и швейцарцы точно считали, поэтому и отхватили "наше народное достояние"! А если на 100 лет умножить? Страшно считать на сколько наших детей и внуков ограбили!
    2. Инжeнeр 16 декабря 2016 16:23
      Да вам нобелевку по экономики надо давать за новый метод расчета стоимости акций исходя из стоимости годовой добычи. А что, сколько за год накачала компания - столько она и стоит. Все ж просто. Маркс со своим Капиталом в гробу перевернулся laughing
      1. Stas157 17 декабря 2016 10:40
        Цитата: Инжeнeр
        Да вам нобелевку по экономики надо давать за новый метод расчета стоимости акций исходя из стоимости годовой добычи. А что, сколько за год накачала компания - столько она и стоит.

        Да вот даже по такому не хитрому расчету выходит, что катарцы явно не продешевили! По- моему очень показательно! А если сюда прибавить еще(вы же правильно заметили!) активы, пассивы, не профильные активы, то вообще сумма вырастет, закачаешься!
  3. boris-1230 16 декабря 2016 15:35
    Враги народа, жаль Сталина нет
    1. kepmor 17 декабря 2016 06:54
      За то есть путин...вечный наш....
  4. vlad_vlad 16 декабря 2016 15:42
    не знаю кто такой етот Болдырев, но очень логичен. прям не подкопаешся.
    особо понравилось "первые полдня — руководит «Роснефтью», вторые полдня — строго и бескомпромиссно контролирует свою собственную работу. " я тоже так хочу :-)

    поставил +
    1. ваняватный 16 декабря 2016 15:49
      он профессиональный демагог неслабо потрудившийся во власти в 90 х и биография не секрет для имеющих доступ к интернету
      1. vlad_vlad 16 декабря 2016 16:35
        понял.
        Его прошлое как-то влияет на описываемые им факты? или что-то меняет в Вашей оценке его выводов?
        1. Homo 16 декабря 2016 16:44
          Цитата: vlad_vlad
          Его прошлое как-то влияет на описываемые им факты? или что-то меняет в Вашей оценке его выводов?

          Конечно влияет! Кто платит, то и заказывает музыку! А платит Госдеп, следовательно всё у нас плохо. И факты подтасовываются под это определение.
          1. Комментарий был удален.
          2. trantor 16 декабря 2016 18:23
            Цитата: Homo
            А платит Госдеп, следовательно всё у нас плохо. И факты подтасовываются под это определение.

            А у нас все хорошо?
            Вы голову из песка выньте и вокруг посмотрите. Мы же скоро сами труселя сшить не сможем, потому что даже иголки и то не производим - покупаем все. Не знаю как в других местах, а я живу в городе, который по праву можно переименовать из Барнаула в город Торговых Центров. Все производство стоит, а площади под ГиперМегаГроссСуперПуперМаркеты сданы. И это не считая тех, что построены - у меня "в режиме шаговой доступности" их 5 только 2-х и более этажных. И это не центр города.
            Понять ничего не могу - за счет чего это все? Но впечатление такое, что мы также как и штаты "пузырь" надуваем, только размером поменьше.
            А вы Госдеп, Госдеп... Да уже на уровне ощущений понятно, что далеко не все ладно в нашем королевстве, как нам об этом в СМРАДе вещают.
          3. sds87 16 декабря 2016 18:53
            Госдеп сидит у нас в высших эшелонах власти после развала СССР и создания колониальной Российской Федерации. Конституция написана Госдепом, Банк России не подчиняется нашему государству. Каждый год мы выкладываемся в гос облигации США. Вся страна поделена на зоны выкачки ресурсов, на которых сидят князья-олигархи. Свои капиталы олигархи держат в иностранных банках, а значит зависимы от иностранного давления. Да и что олигархи? Почти всё правительство и министры - все имеют счета за границей. У них там недвижимость, они ведут там свой бизнес, растят своих детей.
            А Госдеп - он да - виноват во всем по определению...
      2. Rastas 16 декабря 2016 19:13
        ВаняВатник, а Примаков или Геращенко, работавшие в 90-е во власти, тоже либералы, достойные презрения? А такие нынешние "патриоты", как Лавров, Шойгу и даже Путин тоже были при власти. Не напомнить Вам их должности в "проклятые" 90-е. Очень они припеваючи жили и верно служили ельцинскому режиму, а не по оппозициям бегали, сейчас цветы своему кумиру возлагают. Разуйте глаза и посмотрите правде в глаза. А биография Болдырева достойна уважения. Ельцин его уволил из КРУ в марте 93-го как раз за выявленные им факты коррупции, воровства, хищений в высших эшелонах власти, Ельцин решил не давать ход делу. Любой интересующийся человек может об этом почитать. После этого во власти он никогда не был, ибо честным там делать было нечего. И разве после такого не заслуживает Болдырев уважения?
        1. ваняватный 16 декабря 2016 19:44
          за что я должен его уважать? за нескончаемую болтовню?за то , что он не во всех партиях успел посостоять?за его рассказы о героической борьбе с казнокрадами ? да таких кругом толпы , а указанные вами товарищи люди дела и плохо ли хорошо ли , но они его делают , а не мелят языком в позе вечных критиков , отогнанных от кормушки и истерящих , будучи не в состоянии ни на что , кроме разлагольствований о несовершенстве мира ,.Что в зачете у вашего кумира и патриота, кроме говорильни и вечных попыток вернуться во власть то с одними , то с другими ?
          1. vlad_vlad 16 декабря 2016 20:09
            ваняватный Сегодня, 19:44 ↑
            ...Что в зачете у вашего кумира и патриота, кроме говорильни и вечных попыток вернуться во власть то с одними , то с другими ?


            улыбнуло.
            ета фраза очень хорошо относится как раз к действуюшим министрам-капиталистам-председателям-президентам. Тут вы ета, Ваня, себе в ногу стреляете...
            1. ваняватный 16 декабря 2016 20:30
              если вы о славном своей невменяемостью экономическом блоке правительства РФ , то не имея права к призывам развесить их на березах , скажу лишь , что картина эта возрадовала бы меня чрезвычайно .И в гнойном болоте нашего правительства есть несколько министров и министерств на голову превосходящих не только остальные говоряще-жрущие тела , но иностранные аналоги , фрау урсула и ее министерство вряд ли может заявить о арийском превосходстве над нашим суровым тувинцем , а штайнмаер с его бултыханием в кильватерном следе госдеповской политики тоже не впечатляет , есть осторожный оптимизм по поводу новой барышни в системе образования и т д И сколько не лей в гаранта грязью , но он человек дела , захотел бы слил Россию сдав Кавказ - дальше само бы покатилось
            2. tihiy 17 декабря 2016 08:14
              Цитата: vlad_vlad
              ета фраза очень хорошо относится как раз к действуюшим министрам-капиталистам-председателям-президентам. Тут вы ета, Ваня, себе в ногу стреляете...

              ... Как Рагозин что ли?
      3. Karabin 16 декабря 2016 20:37
        Цитата: ваняватный
        он профессиональный демагог неслабо потрудившийся во власти в 90

        Да не слабо.. Фактический саботаж Болдырева и Глазьева , которые тогда были членами Согласительной комиссии ,заявок по СРП путем обвешивания их процессуальными нормами практически выхолостили колониальный закон о СРП в 1995-1997 гг. А так бы имели сейчас к "Сахалину 1" и "Сахалину 2" еще пару сотен "сахалинов". Правда победу "над разграблением России" почему то приписали Путину в начале 2000- х.., несмотря на то что в 90-х "самый влиятельный" был на побегушках у махрового демократа Собчака. Кстати закон о СРП не отменен до сих пор.
        Цитата: ваняватный
        и биография не секрет для имеющих доступ к интернету

        Да . Только читать надо полностью.
        1. ваняватный 16 декабря 2016 20:59
          вот и почитайте : то у него соратники , где бы не состоял (после кпсс ,яблока и ср вроде у зюганова сейчас) воры и предатели , и не может он с ними и гордо покидает ряды , то клятое государство не дало ему спецов - инженеров для реализации светлых идей -что остается патриоту? говорить , говорить и говорить о злобных силах , критикуя нещадно и строя воздушные замки: спрос то какой?теоретик и есть теоретик ... а никчемный Путин В В худо -бедно , но делает дело , а не ноет о том ,какие кругом все плохие и непрфессиональные , обижаясь и уходя писать обидные книжки про злых дядей , и не болтаясь между политических игроков , не в силах стать таковым , а ведь пробует , и что на практике ? губернатором стал хоть раз?как с комиссией плохие мальчики не дали ? опять теоретика злая реальность прокинула ? а вот Путин без нытья взял и стал царем огромной страны , не дал ее развалиться и еще и увеличил , а болдырев все гордится тем , как ему мешали Родину грабить ... блин ну вас , наши чехам опять забили
          1. ваняватный 16 декабря 2016 21:18
            ps и про срп : что то он у вас слишком в белом , а не кажется , что он и там проявил некомпетентность и демагогом себя показал ?чуши нагородил и как всегда начал ругать лукойл в купе с американской торг пром палатой ?потом оделся в белое и ушел ругать паразитов... он плоть от плоти либероидов у нашей власти , только умений взять ее у него не хватило
          2. Karabin 16 декабря 2016 21:52
            Цитата: ваняватный
            а вот Путин без нытья взял и стал царем огромной страны

            Ну - ну. Прям взял и стал? А стая товарищей и ЕБН не причем.. Вы еще про выборы мне расскажите.
            Цитата: ваняватный
            Путин В В худо -бедно , но делает дело ,

            да. с уверенность можно констатировать что РФ сырьевая держава с деградирующей наукой и образованием, полуфеодальной политической системой, находящаяся в перманентном системном кризисе,способная пока держать оборонный паритет . Это промежуточные итоги на данный момент. дел ВВП и Ко.
            Цитата: ваняватный
            и еще и увеличил

            А на сколько уменьшил? А сколько в "аренду сдал" и сдаст на срок, за который и сам падишах сдохнет и ослы ,которые в его верят?
            [
            Цитата: ваняватный
            что остается патриоту? говорить , говорить и говорить

            Ну не всем же молчать или одобрямс кричать. А что сделал Болдырев имея полномочия,я привел выше.
            .губернатором стал хоть раз?

            Я вас умоляю! С такими взглядами как у Болдырева,не то что губернатором, мэром Мухоска не дадут стать. Нет у нас несистемных у власти. Даже Гройсман и Белых в системе.. И Навальный. У них с едросами и Путиным расхождения по форме,но не по сути..
            1. ваняватный 16 декабря 2016 22:01
              какие взгляды? чуть ниже я привел кое какие примеры его трудов праведных - это важно , а не теории из параллельной реальности , где можно было бы если бы : давайте о болдыреве практике , а не о том как ему все мешают , всем всегда мешают: николаю 2 и ленину , сталину и горбачеву , вопрос только в том можешь делать ,или гундеть?
              1. Karabin 16 декабря 2016 22:41
                Цитата: ваняватный
                : давайте о болдыреве практике ,

                Вы будете отрицать роль Болдырева и Глазьева в фактической приостановке СРП в 90-х? Так это проверяется по документам. Больше ,практиком при власти Болдыреву быть не довелось. Ну не перекрасился человек в единороса, не вступил в кремлевские проекты типа "Родины", а без этого сами понимаете "практиком "не станешь и на "выборах" не победишь. Остается два пути для политика,: исчезнуть или доносить свою линию через СМИ , т. е по вашему гундеть. А что конкретно не устраивает в "гундеже " Болдырева? Отказ от ВТО, протекционизм в экономике, неприятие курса ЦБ и, распродажи госимущества? Или то что он без пиитета относится к власти и Путину? Так Путин и Ко за ВТО, глобализацию экономики, удовлетворены ЦБ и распродают госимущество , было бы нелогично кричать ура ВВП и не одобрять его политику.
                1. ваняватный 16 декабря 2016 23:28
                  не буду я ничего отрицать ,для вас это уже вопрос веры, сотворили кумира из очередного теоретика- наслаждайтесь , не интересно что делал в мдг , в эпи ,чем малым городам помог- ну и не надо . положительно оцениваете его перестроечную деятельность - пусть .Всерьез полагаете его действия в счетной палате эффективными?ну и ладно. Признаете его абсолютную неспособность действовать в реальных условиях чем то вроде принципиальной позиции не сотрудничать с неустраивающей его действительностью - пусть так . обожаете ярких суровых и критиков режима , в реальности проваливших абсолютно все чем занимались , кроме собственных теоретических изысков - ваше право , вот только что делать с красивой сказкой , если даже попытки автора претворить ее в жизнь суровая реальность на раз ломает ?и есть подозрение : кпрф не последняя платформа , где он выступает - в интересных местах и с любопытными персонажами мы еще его увидим :очень манера знакомая с громогласной и абсолютно справедливой критикой коррупции , правильными словесами о пртекционизме и пр . Удачи нам всем
          3. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 23:38
            Цитата: ваняватный
            вот Путин без нытья взял и стал царем огромной страны , не дал ее развалиться и еще и увеличил

            Ага, а когда к нему приехал некий швейцарский господин Бурхгалтер, сразу "Русская Весна" превратилась в слякотную осень, Новороссия забыта и погнали Минск 1...2...3...10, а там на Донбассе всё минами швыряют, но у нас терь новая "игрушка" -Сирия, ах да тама же нефть.
            1. ваняватный 17 декабря 2016 00:07
              по поводы весны не ко мне и не к Путину , обращайтесь к тем , кто носится с этим термином , как подросток с либидо , пугая горячечностью и неадекватностью , если за каким то чертом интересно мое мнение, то 6 декабря высказывался , если интересны действия главнокомандующего то включайте голову , а не эмоции на основе фотографий убиенных детей и женщин , президент практик и ему очевидна связь событий и действий на Донбассе и в Сирии и он вправе определять очередность действий , что по Болдыреву?
  5. Искандер Ш 16 декабря 2016 16:01
    Сравнить Корею с Сирией нонсенс! Корея была битвой двух мировых идеологий за умы и сердца человечества. В Сирии же каждая из участвующих сторон отстаивает свои узкие интересы, исключение ИГИЛ у которого есть идеологическая линия.

    Россия в Сирии по сути отстаивает Крым и своё место в мире. Запад за "своевольные" действия России на Украине, наказал Россию изоляцией. Россия прорвала изоляцию перехватив инициативу в Сирии, заняв тем самым место за столом переговоров. Тоже самое с Роснефтью, Запад объявил блокаду инвестициям в нефтьянку, данная сделка проделывает дыру в этой блокаде.
  6. aleks700 16 декабря 2016 16:03
    Патриоты» на службе, конечно, мигом нашли объяснение: мол, это мы так чуть ли не перекупили противника. Мол: «финансирование боевиков со стороны Катара уменьшается».
    По логике мы сами начинаем финансировать боевиков. И ещё. Недра принадлежат народу? Катарскому?
  7. Peter Romane 16 декабря 2016 16:28
    Какие-то странные аналогии, по моему, ничего общего с реальностью не имеющие. В ответ могу привести другую аналогию :
    "Стоят две противоборствующие стороны с равными возможностями. И вот одна сторона продала, одному из членов другой стороны часть своего владения. Бери, владей, развивай и защищай её. В результате продающая сторона получила как прибыль, так и нового защитника её интересов в стане врага. "
    Чем не пример ?
    А то, "корейская война", "продающие себя машины" - бред.
    1. мордвин 3 16 декабря 2016 17:30
      Цитата: Peter Romane
      так и нового защитника её интересов в стане врага. "

      Это Катар нас защищать будет?
      Цитата: Peter Romane
      Бери, владей, развивай

      Сами не можем?
      Цитата: Peter Romane
      Чем не пример ?

      Да еще хуже, чем у Болдырева. Кстати, Петер, Вы позиционируете себя с Петром 1-ым, а потом Вас внуки спросят: "дед, а как так получилось, что наши недра принадлежат иноземцам?" И что Вы им ответите? Вот, внучки, такая обстановочка, была? Так, что ли, голландец? Кстати, прибыль будет Катарцам идти, а налоги погоды не сделают. А ту прибыль, что от продажи получим, мы быстро проедим, и опять жрать захочем. Что там еще продать можно, а?
      1. Peter Romane 17 декабря 2016 01:28
        Когда предприятие берёт ссуду в банке, то руководство знает, что отдавать нужно с большими процентами и данная сделка является убыточной.
        Но ! Деньги нужны "здесь и сейчас" и это позволяет предприятию развиться и обогнать конкурентов. А прибыль от этого покрывает все расходы.
        Когда внуки меня спросят про активы Роснефти, я им скажу, что на вырученные от продажи доли компании деньги, которые были направлены на развитие перспективных предприятий, мы сейчас получаем огромные прибыли, что дало нам возможность развиваться опережающими темпами и выкупить наиболее прибыльные предприятия во всём мире.
        1. мордвин 3 17 декабря 2016 02:06
          Цитата: Peter Romane
          Но ! Деньги нужны "здесь и сейчас" и это позволяет предприятию развиться и обогнать конкурентов.

          Правительство, по их собственном заявлениям ( в частности - новый министр "зконом развития"), не предпологает никуда вкладываться, а предпочитает сидеть на заду ровно, вкладывать финансы в американские бумажки, и ждать инвесторов из частного капитала. Считаю, что эта выручка будет потрачена на:
          1. единовременную выплату пенсионерам.
          2. Выплата акционерам ЮКОСа, то бишь Ходору и К. 50 миллиардов долларов.
          Цитата: Peter Romane
          которые были направлены на развитие перспективных предприятий,

          Поживем - увидим, куда эти финансы направят. Предлагаю обсудить это через полгодика, а пока я вижу, что мы скатываемся на третьестепенные позиции.
          1. Peter Romane 17 декабря 2016 13:53
            Через полгода, внуков у меня ещё не будет. А для того чтобы не скатываться, нужно прилагать усилия к подъёму. Билл Гейтс и пр. не пеняли в своё время на Рейгана, что Белый дом их не обогащает. Есть желание - должно быть действие. Есть множество примеров как с нуля подняться вверх. Мы не в СССР живём, чтобы ждать с открытым ртом, когда Кремль нам червячка подкинет.
            1. мордвин 3 17 декабря 2016 14:35
              Цитата: Peter Romane
              Через полгода, внуков у меня ещё не будет

              Я это к тому, что поглядим, куда эти деньги вкладывать будут.
              Цитата: Peter Romane
              Билл Гейтс и пр. не пеняли в своё время на Рейгана,

              Основы для развития США при Рейгане заложил еще Форд, который считал инфляцию главным злом экономики. Я где то уже доказывал, что с нуля можно заработать только при прорывных технологиях, либо при начальном капитале, либо при долгом и упорном труде, как Жилетт.
              Цитата: Peter Romane
              Мы не в СССР живём, чтобы ждать с открытым ртом, когда Кремль нам червячка подкинет.

              Кремль ни хрена не делает для борьбы с инфляцией. Заморозьте цены на энергоносители лет на 10, и все. А то энергетики кивают на инфляцию, повышая тарифы, а производители повышают тарифы, кивая на энергетиков. Вот Вам и замкнутый круг. А банки, также кивая на инфляцию, задирают такие проценты, что брать долгосрочные кредиты нет никакого смысла.
              И борьба с коррупцией у нас - пшик на постном масле.
              1. Peter Romane 17 декабря 2016 17:42
                В здравой ли памяти Вы сиё написали ? Памятуя свою трудовую повинность году этак в `92-м, в начале года з/п была в районе 100 руб. к концу года 150 000 ! Вот это инфляция ! А цены росли куда, как быстрей.
                Откуда же взялись сегодняшние банкиры, энергетики, промышленники и все прочие жаждующие "халявы" ? Всё из тех, из 90-х.
                Попробуй их сковырни.
                Один Ходорковский чего стоит. Каждый из них способен устроить такое, что зубная боль будет в радость, если их всех разом "прижать".

                Однако стоит заметить, что любой автосервис начинается с гаража, любой гипермаркет прошёл путь ларька, любой ресторан с кормёжки соседа за деньги. Вопрос зачастую стоит в устремлённости индивидуума, жаждующего обогащения. В пример могу привести, того же Билл Гейтса. В школьные годы писавший программы для какой-то компании, под заказ. Чем занимаются большинство наших пубертатов ?
                Да не только они.
                -Сегодня 12 часов просидел на работе, не пойму почему мне не прибавляют з/п ? А дома с бутылочкой пива смотрел весь вечер YouTube и снова в кармане прибавки не видно. )))
                К тому же, если не уметь ничего, то живи хоть в России, хоть в Японии, Германии или Штатах, стезя будет одна - мести улицы или мыть посуду, за соответствующее вознаграждение.

                P.S.
                Есть явный пример в доставке готовых продуктов. Выложив 4 года назад не более 100 000 руб., на сей момент, этот господин, имеет прибыль до 1/2 млн. руб в день !!!
                Другой пример, тот же прокат. Взяв технику в банке в кредит, можно отбить и проценты и получить прибыль, ничего изначально не вкладывая.
                1. мордвин 3 17 декабря 2016 18:54
                  Цитата: Peter Romane
                  В здравой ли памяти Вы сиё написали ? Памятуя свою трудовую повинность году этак в `92-м, в начале года з/п была в районе 100 руб. к концу года 150 000 ! Вот это инфляция ! А цены росли куда, как быстрей.

                  А Вы думаете я этого не помню? Только эта инфляция была искусственной. Гайдар сделал свободные цены на всё, и принудительно поднял цену на бензин в 3 раза. Все было сделано для того, что бы опустошить наши карманы А до этого была реформа Павлова. А после - дефолт в 98-ом. Сейчас такие штуки проводить опасно, научены мы уже. Поэтому особо инфляцию и не разгоняют. Все я помню, не надо меня лечить тут, я и сам в 90-е работал.
                  Цитата: Peter Romane
                  В пример могу привести, того же Билл Гейтса. В школьные годы писавший программы для какой-то компании, под заказ.

                  Не все такие умные.
                  А, хотя, могу привести в пример моего соседа.
                  Он школу закончил с золотой медалью, работал проектировщиком в одном из КБ, а когда это КБ сократили, стал преподавать в ВУЗе. Помните сколько в те годы учителям платили? Так не выдержал он, сорвался в Москву на стройки, где и добегался до 3-ей группы. Сейчас получает 6 тыщ по инвалидности, и на хрен никому не нужен.Жена ушла, дочку я даже ни разу не видел, хотя живу рядом с ним почти 20-лет. Что скажете? А чем эта власть отличается от прежней, если на открытиях Ёлкин-центрах присутствует?
                  Цитата: Peter Romane
                  Выложив 4 года назад не более 100 000

                  Кто то даст моему соседу 100тыщ? Ха-ха. Да он с хлеба на воду перебивается. Удел таких как он - тихо сдохнуть.
                  Цитата: Peter Romane
                  Взяв технику в банке в кредит

                  Дадут ему, потом догонят и еще дадут. Я некоторое время работал в обществе инвалидов, и поэтому знаю о чем пишу. Здоровые их проблемы в упор не видят, они в основном обречены на тихое вымирание. Погуглите, сколько их сократилось за хотя бы за последние пару лет. Думаете, их вылечили? Ха-ха, три раза.
                  1. Peter Romane 17 декабря 2016 20:31
                    Были недавно денежные профессии - телемастер, карбюраторщик и пр.пр. Но сдул их ветер перемен и они в том не виноваты, как нет нужды искать иных виновных. Время внесло свои коррективы."Кто не успел - тот опоздал". Проектировщики, видно стояли, в том же ряду.
                    Про размеры пенсий инвалидам, признаюсь не знаю. Темой я не владею. Но знаю, что во многих Западных странах, лучше не болеть вовсе. В Штатах, погуглил, пенсия по инвалидности не такая большая и платят её, если успел накопить. Следуя этим путём, сосед Ваш, должен был идя на такую работу, себя застраховать. Другое дело, что з/п его тут же бы и сократилась. Но это проблема работодателя. Верней не его, а той жадности с которой 99,9% бизнесменов жаждят нажиться, не думая о подчинённых. Есть ли у власти управа на них ? Как на ужей на сковородке. Но возможно время пройдёт и зажарятся все. )))
                    Пока же в лексиконе бизнесменов, слышаться только - штрафы, уволить и пр. Ибо знают они, что очередь к ним нескончаемая, ведь таких как они единицы. Было бы бизнесменов больше в стране, лелеяли бы каждого работника. Но увы советское прошлое усыпило в нас коммерческую жилку и для многих сиё занятие чуждо и дико. Посему мнём мы шапки на пороге у барина, нижайше прося корку хлеба, что заработали.
                    1. мордвин 3 17 декабря 2016 21:14
                      Цитата: Peter Romane
                      Есть ли у власти управа на них ?

                      Нет на них никакой управы. Они просто возьмут заместо Вас гастера, и всё.
                      Цитата: Peter Romane
                      Было бы бизнесменов больше в стране,

                      И опять все упирается в отсутствие нормальных условий для бизнеса . В Канаде, например, электричество дешевле, банки дают низкую процентную ставку, там "наши" трактора выпускают. Или офшоры возьмите.... Извините, но я на этой ветке отвечать больше не буду. Надоело из пустого в порожнее переливать. hi
                      1. Peter Romane 17 декабря 2016 22:27
                        ОК.
                        "Не Кремль горшки обжигает, но плохому танцору Кремль мешает."
                        Коль условия не те, так порадуемся, что не в Мексике, Бразилии, Пакистане или на худой конец в Ливии живём.
                        Канада ? ОК. Будем равняться на Канаду.
                        Но как сказал Б. Гейтс: Между Ж+++й и диваном доллар не пролетит.

                        А возможности для большинства населения есть. Достаточно посмотреть на гастеров. Бизнесы не большие, а открывать умеют.
                        Я бы ещё поверил, если бы ничем не занимался.
                        Так что не будем на Кремль пенять, коли .....)))
    2. aleks700 17 декабря 2016 07:09
      . В результате продающая сторона получила как прибыль, так и нового защитника её интересов в стане врага. "
      Чем не пример ?
      Не пример. Средства полученные от прибыли, катарцы будут использовать против России. Усилили врага и ослабили себя.
      1. Peter Romane 17 декабря 2016 13:58
        Когда швейцарцам предложат ввести санкции против Роснефти, там будут люди
        которые поднимут вой.
        Когда катарцам предложат опустить цены на нефть, там будут люди которые поднимут крик.
        1. aleks700 17 декабря 2016 14:11
          А сей час когда цены падали до 30 кто выл, пищал, кричал в Катаре. Никто. Всё подчинено политике. Анти Российской политики.
  8. 1536 16 декабря 2016 16:30
    Болдыре, Болдытрев... Это который "Явлинский-Болдырев-Лукин"? ЯБЛоко? Чур меня, чур.
    А что надо было сделать-то? Я понял так, что надо было разбомбить Катар, коль наша армия находится неподалеку, и взять его деньги себе. По-американскому сценарию пойти, который, впрочем, тоже наш: "Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твоего Катара завтра не будет", - якобы заявил российский представитель в ООН В. Чуркин катарскому представителю в 2012 году (по материалам алжирской прессы).
    Можно еще 500 дней морочить людям голову, а потом всю Роснефть передать в фонд партии Яблоко или на развитие демократии в России, и сразу подарить американцам, как наипервейшим борцам за дело демократии. Вот только тогда Катар на американских самолетах будет бомбить нас. Так что, куда не кинь, всюду клин.
    1. Karabin 16 декабря 2016 20:45
      Цитата: 1536
      Болдыре, Болдытрев... Это который "Явлинский-Болдырев-Лукин"?

      Он самый. В 95 году вышел из «Яблока» из-за конфликтов по ряду вопросов, таких как закон о Центробанке, избирательному законодательству, а также по вопросу Соглашения о разделе продукции, которое лоббировала «яблочная» фракция во главе с Григорием Явлинским. Впоследствии называл своих бывших коллег по партии «Яблоко» обманщиками, жуликами и предателями интересов России Это из Вики. .
      1. ваняватный 16 декабря 2016 21:45
        ага , но есть нюанс не из вики : над законом долго вместе трудились , а уж потом возникли некие разногласия , конечно по поводу жуликов ... из фракции вышел в сентябре , срп утвердили в декабре, после месяцев обычных согласований и проволочек : так что наш герой один из непосредственных авторов , и о причинах разногласий мы знаем только от его светлости , и что это он чуть ранее делал в эпи центре?Родине помогал?какой?не этот ли центр помогал проникновению к нам иностранных корпораций? что там вики говорит?а в счетной палате каковы результаты работы? 4 из 40 отстранены .. не густо , с нашей то коррупцией , на героя не тянет
  9. Бурмистр 16 декабря 2016 16:39
    Статьёй подтереться только. Или автор ничего не знает какие происходят изменения, либо (что скорее всего) умышленно наводит истерию.
    1. Rastas 16 декабря 2016 19:19
      Вы правы. Бестолковым ура-патриотам, видящим правду и справедливость, где ей и не пахнет, лучше такие статьи не читать. Живите в своем виртуальном мире с кисельными берегами.
  10. JonnyT 16 декабря 2016 16:49
    Если честно больше похоже на пермогу, высосанную из пальца.
    1. kepmor 17 декабря 2016 07:09
      Как бы нашим внукам с правнуками не пришлось самим "сосать тот самый палец" после "путинской эпохи".......
  11. Alekspel 16 декабря 2016 17:15
    Плохо понимаю в экономике, технарь я ёш-меть. Однако двух технических образований хватает, чтобы понять дурят нас, ох дурят. Первое: народ к коему отношу и себя ничего с этих продаж не имеет. Думаю, что все пополнения бюджета идут опять же в бюджет, а он пилится между бюджетораспределителями, ну и на оборонку. Оборонка нужна слов нет, в основном для того, чтобы наши бабушки могли обоснованно сказать: Слава Богу хоть войны нет. Однако, когда едешь по европам (доводилось бывать и там) всё же обидно за себя становится, ощущаешь себя сырьевым придатком, потому как живут там лучше. Так что пока все успехи на внешнем фронте никак не сказываются на внутренний. Да есть Ашаны, Ленты и т.д. однако цены кусаются и зарплаты (не говоря уж о пенсиях) не хватает на всё чтобы более-менее нормально жить, но и это не беда. Беда- осознавать, что огромная богатая ресурсами страна живёт очень бедно, так, что какой-то полячишко Якуб Корейба на нашем же телевидении имеет наглость насмехаться над нами. А ведь правильно насмехается, в Польше живут лучше - бывал, знаю, и я на него не в обиде. Обижаюсь на своих руководителей, что ж вы так плохо дело организовали, господа, что в такой богатой стране люди у вас живут так убого! И ведь премьер наш ДАМ, с умным выражением морды лица опять толкует, что всё у нас оказывается очень неплохо! Конечно, у них неплохо! И да, если учесть, что на территории страны нет войны то конечно неплохо, (бабушки так и скажут), а в остальном-то что ж хорошего? Мы должны жить значительно, на порядок лучше! Чем мы хуже Дании или Финляндии, где пенсии 140 и 120 тысяч рублей!
    1. кволту 16 декабря 2016 19:43
      пенсии 140 и 120 тысяч рублей!- а цены там какие интересно узнать
    2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 23:42
      Цитата: Alekspel
      Чем мы хуже Дании или Финляндии, где пенсии 140 и 120 тысяч рублей!

      руководителями
  12. Terner38 16 декабря 2016 17:39
    Это не тот Болдырев , который "Явлинский - Болдырев-Лукин?" А вообще логика интересная - когда Газпром и подобные покупают активы за рубежом , то все сразу голосят -нафига покупать все одно отожмут! Теперь ситуация противоположная -зачем продали народное достояние ?? Только в случае чего теперь отжать можем мы , ды и все налоги - что самое главное остаются в России.
    1. Rastas 16 декабря 2016 19:18
      Да-да, это тот самый Болдырев Юрий Юрьевич, уволенный Ельциным из КРУ за выявленные Болдыревым факты воровства и коррупции во власти, из-за чего Ельцин на него обозлился. Из Яблока он вышел в 95-м, обвинив своих бывших коллег в предательстве интересов России. Всегда выступал и против чубайсовской приватизации, и против расстрела Дома Советов в 93-м, и против вступления России в ВТО. А то вы одно помните, а про другое ни слова.
  13. Dekabrist 16 декабря 2016 18:00
    В СМИ много гораздо более внятного материала по этой сделке,чем рассказ в исполнении этого усатого дядьки. Для примера ниже.

    "На помощь российскому бюджету пришел швейцарский трейдер с неоднозначной репутацией.

    Крупнейшая нефтяная сделка, о завершении которой президент Владимир Путин поспешил объявить лично, вызвала настоящее замешательство в экспертном сообществе, несмотря даже на то, что на первый взгляд соглашение о частичной приватизации «Роснефти» выглядело вполне прозрачно.Согласно опубликованным документам, швейцарская трейдерская компания Glencore и Катарский государственный суверенный фонда(Qatar Investment Authority) приобрели 19,5 % акций российской госкомпании.

    Как сообщил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, стоимость сделки составила 10,5 миллиарда евро. Спустя несколько часов его поправили представители Glencore, уточнив, что всего за пакет акций было заплачено 10,2 миллиарда евро. Из этой суммы швейцарский трейдер внесет 300 миллионов евро в виде собственных акций. Несмотря на столь «скромное» участие, Glencore получит ровно половину продаваемого пакета. «Остаток» будет оплачен катарскими финансистами и некими так и не названными банками.

    По сообщению агенства Reuters, частично профинасировал покупку российской госкомпании итальянский банк Intesa Sanpaolo. Подтвердить эту информацию пока не удалось.

    «Накануне «Роснефть» разместила свои облигации на сумму более 600 миллиардов рублей, а кто получил эти облигации – непонятно, – сказал корреспонденту «Голоса Америки» партнер консалтинговой компании RusEnergy, аналитик нефтегазового сектора Михаил Крутихин. – Получается какой-то ход для того, чтобы спасти эту сделку от провала, который ей явно грозил».

    Тем не менее, британская Financial Times уже назвала приватизацию «Роснефти» личным триумфом Путина. Сделка, которая еще до конца этого года обещала принести российской казне более 700 миллиардов рублей, до самого последнего момента была под угрозой срыва.

    От участия в переговорах с российской нефтяной госкомпанией последовательно отказались представители японских, вьетнамских и индийских компаний. По данным Михаила Крутихина, предложение не заинтересовало и китайских инвесторов, которые ясно дали понять, что не собираются обсуждать покупку миноритарного пакета, не дающего права участвовать в управлении компанией.

    Еще одной проблемой для возможных инвесторов стали санкции, введенные США и европейскими странами против «Роснефти».Госкомпании отказано в праве закупать за рубежом оборудование для нефте- и газодобычи. Иностранные банки также не имеют права кредитовать деятельность крупнейшей российской компании.

    В результате сделка оказалась под угрозой. Чтобы выполнить в срок решение Кремля, уже заложившего в бюджет прибыль от заключения выгодного контракта, «Роснефти» пришлось предпринять срочные шаги.

    «Российскому государству очень нужны деньги, – так объяснил корреспонденту «Голоса Америки» мотивы этого решения эксперт по вопросам энергетической политики, профессор Королевского университета Лондона Андреас Голдсо (Andreas Goldthau, Royal Holloway University of London). – Экономика страны находится в тяжелом положении, рубль заметно подешевел, а сравнительно низкие цены на нефть отрицательно сказались на поступлениях в бюджет. Так что нынешняя приватизационная инициатива Кремля вызвана только срочной необходимостью в притоке новых денежных средств».

    На выручку «Роснефти» пришла швейцарская компания с неоднозначной репутацией. Glencore International AG считается одним из крупнейших в мире поставщиков сырьевой продукции, редкоземельных металлов, а также угля, аллюминия и цинка.

    Фирма была основана в 1974 году бизнесменами Марком Ричем и Пинкусом Грином и получила тогда название Marc Rich + Co AG. В деловом мире компания быстро завоевала репутацию крайне рискованного и агрессивного трейдера, предпочитающего работать на сложных рынках. В свое время фирма умело обходила американское эмбарго, торгуя иранской нефтью и кубинским никелем, заключая сделки в Ливии и ЮАР, несмотря на введенные против этих стран санкции ООН.

    В 1983 году американские власти выдали ордер на арест руководителей компании, обвинив их в нарушении санкционного режима и уклонении от уплаты налогов на сумму в 48 миллионов долларов. И Рич, и Грин были вынуждены покинуть США.

    Это, впрочем, не помешало им в самом конце 80-х начать активную атаку на российский рынок. По некоторым оценкам, только с 1989 по 1993 год годовой оборот торговли компании Marc Rich со странами бывшего СССР составлял около 4 миллиардов долларов.

    За минувшие 25 лет швейцарская компания, сменившая в 1994 году название на Glencore, успела поработать почти со всеми российскими олигархами. В списке «клиентов» оказалисьБорис Березовский, Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Гуцериев и многие другие.

    По данным на 2010 год Glencore контролирует 60% мирового рынка цинка, 50% – меди и не менее 9% продаж зерна. Уже после смерти Марка Рича в 2013 году швейцарская компания стала лидером на российском рынке продаж нефти, получив право продавать 70% продукции «Роснефти».

    Согласно новому контракту швейцарцы дополнительно будут получать от российской госкомпании еще 220 тысяч баррелей нефти в сутки в течении пяти лет. Аналитик Михаил Крутихин считает, что эти поставки будут осуществлены за счет сокращения сотрудничества с другими трейдерами. При этом, по его словам, сделка оказалась выгодной и для катарского государственного фонда, и для швейцарского нефтетрейдера, и для российского бюджета.

    «Не очень понятно, зачем было изобретать такую сложную схему, – удивляется Михаил Крутихин. – Есть принадлежащая государству компания «Роснефтегаз», куда перечисляют дивиденты и «Роснефть» и частично «Газпром». Не проще ли было для покрытия дефицита государственного бюджета не привлекать швецарского трейдера, а просто перевести в казну колоссальные средства, которые уже аккумулированы на счетах «Роснефтегаза»?»

    Адреас Голдсо согласен с тем, что в выигрыше оказались все участники нефтяной сделки. Тем не менее, по его мнению, и Glencore и государственный катарский фонд пошли на весьма существенные экономические риски, подписывая это соглашение.

    «Роснефть» остается компанией, деятельность которой стопроцентно контролирует рноссийское государство, так что ни швейцарский трейдер, ни катарские финансисты никак не смогут повлиять на стратегию, выбранную российским нефтяным гигантом, – заявил он в интервью «Голосу Америки». – Но только время покажет, насколько выгодными окажутся эти инвестиции. Для этого в первую очередь необходимо, чтобы отношения России со странами Запада вернулись в нормальное русло, санкции были отменены, а Москва начала соблюдать все обязательства в отношении частной собственности. Я пока во всем этом сомневаюсь. Но в любом случае нужно признать, что Glencore отлично хеджировал свои риски, вложив сравнительно небольшие деньги в потенциально очень прибыльное предприятие».
    1. КОСМОС 16 декабря 2016 19:28
      По Глинкору можно экономический компас сверять, конечно причины таких сделок лежат в основном в экономике, а вот последствия как правило отражаються в политики. Да и потом в этой сделки ключевое не продали, а купили, наверное Катар и Европа решили именно таким образом войти в консорциум Россия-Сирия-Турция по строительству нефтегазопровода Катар-Европа)))
  14. basy66 16 декабря 2016 18:55
    уж продали бы сразу всю страну вместе с холопами всё равно этим кончится похоже судьба нашей страны - быть полным дерь...м.
  15. Комментарий был удален.
  16. Amper 16 декабря 2016 21:30
    Что-то все закопались в какие-то дебри.
    Кто продает Родину, спросили у Мальчиша-Кибальчиша? Буржуины-ответил он и поник окровавленной головой.
    Кто больше всех радуется этой победе? Враги Моей Родины...
    Кто подписал этот указ? Читайте сводки СовИнфорБюро! Родина в опасности.!
    Блудословие.. Дно есть всегда!
  17. Amper 16 декабря 2016 21:34
    Цитата: basy66
    уж продали бы сразу всю страну вместе с холопами всё равно этим кончится похоже судьба нашей страны - быть полным дерь...м.

    Обидно,конечно...
    Но просто так победа не должна достаться ни кому! ... Песок в буксы, мышь.. собаке..Это не в нашем духе, мы же РУССКИЕ! САРЫНЬ НА КИЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!
  18. Булат 16 декабря 2016 22:08
    Зачем спорить ,просто какой то феномен рассчитал что скоро будет опять скачкообразный рост цен на нефть,как было не раз в истории,опять игра капиталистов,помню время даже нажились на этом в России
  19. Кубик123 16 декабря 2016 22:11
    мордвин 3,
    Если не читали, то очень рекомендую книгу Дж. Перкинса "Исповедь экономического убийцы". Там про то, как вывозится капитал из стран, имеющих валютную выручку. Очень занимательное чтение. Вся механика экономического закабаления как на ладони. Это же пытались проделать и с Россией.

    Попробуйте прочитать и "СТРУКТУРА ВНЕШНЕГО ДОЛГА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: СООТНОШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО И КОРПОРАТИВНОГО ДОЛГА, ЕГО ДИНАМИКА"
    http://economyandbusiness.ru/struktura-vneshnego-
    dolga-rossijskoj-federatsii-sootnoshenie-gosudars
    tvennogo-i-korporativnogo-dolga-ego-dinamika
    С 2014 года сумма внешнего долга сокращена на $200 млрд. А сокращение долга, это и сокращение выплачиваемых процентов и остатка долга. Т.е. это и сокращение необходимого вывоза капитала.
  20. KudrevKN 16 декабря 2016 23:44
    Если бы коммунисты сменили Зюганова на Болдырева, оставив "товарища Зю" почетным "Генеральным Секретарем ЦК КПРФ", то они бы сегодня имели бы и парламентское большинство, и "Правительство народного доверия", но упрямство и старческий маразм "Политбюро" во главе с "крокодилом Геной" и увы и ах? Имеем то, что имеем, "А Вы держитесь"!?
    1. ваняватный 17 декабря 2016 00:14
      на сайт местных для меня коммунистов как то написал о том что он похож на старое объявление на заборе - ощущение ,будто свое рядом повесил и остался единственным зрителем : не переоценивайте не их , ни его
  21. Megatron 17 декабря 2016 01:55
    Правильная статья. Привет всем диванным путинистам. Как грабили нас, так и грабят!
    1. Тамбовский Волк 17 декабря 2016 12:21
      Что это Вы этих товарищей так сурово? У них если Путин пукнул в нос-всё равно говорят,что шанелью № 8 пахнуло. А то что страну распродают,это у них ХПП.Политика Ельцина продолжает жить.Вор на воре и вором погоняет.
  22. trantor 17 декабря 2016 05:26
    Личность Болдырева можно обсуждать сколько угодно. Но, все-таки, зачем продали Роснефть? Нам денег не хватает? Ложь. У нас бюджетные средства освоены только на 80% включая сюда не целевые расходы - а это всяко-разно уже больше суммы сделки...
  23. Вадим237 17 декабря 2016 09:44
    ФАНТОМ-АС,
    "Ас назад по "Россия 24" озвучили сумму вывезенного капитала за 14-15-е годы - около $200 млрд". Главное что бы с этих вывезенных, налоги были заплачены.
  24. Altona 17 декабря 2016 11:59
    Цитата: КОСМОС
    "Демократия наихудшая форма правления" Черчель.
    "Народ не может править, это физически невозможно" Бернад Шоу.
    "В детском саду, в психушке и в армии народовластие противопоказано". Космос.
    )))

    ----------------------------
    Это вы взлететь пытались как я понимаю? )))
Картина дня