Неизвестная война. 11 героев-панфиловцев



Утро Дня Героя Отечества, 144-й километр Волоколамского шоссе. Памятник, который в Интернете называют "Взрыв", поскольку он символизирует подорвавшуюся на мине немецкую самоходку. Место еще одного беспримерного подвига бойцов дивизии Панфилова, к сожалению, оставшемуся в некоторой тени Дубосекова.






Наш рассказ посвящен героям из 316-й дивизии генерала Панфилова. Только речь пойдет не о 28 бойцах, а о 11-ти саперах 1077-го полка под командованием лейтенанта Фирстова.

11 саперов в ноябре 1941 года смогли на пять часов задержать продвижение к Москве двух десятков немецких танков и сотен гитлеровских солдат. Чем дали возможность своему полку отойти за запасные позиции и продолжить сражение.

Отход полка должны были обеспечивать три группы прикрытия. На центральном направлении прикрывать отход было поручено взводу саперов младшего лейтенанта Петра Фирстова. Видимо, 11 человек — это все, что осталось от взвода на тот момент.

В группу Фирстова вошли:
младший политрук Алексей Павлов;
помощник командира взвода Алексей Зубков.
Красноармейцы:
Павел Синеговский;
Глеб Ульченко;
Василий Семенов;
Прокофий Калюжный;
Ерофей Довжук;
Василий Манюшин;
Петр Гениевский;
Даниил Матеркин.

До нашего времени дошли фотографии бойцов. Пусть не всех, но дошли.

















Тяжелого противотанкового вооружения в их распоряжении не было — только мины, гранаты и бутылки с горючей смесью. И боевая задача: сдерживать натиск как можно дольше, чтобы полк успел подготовиться к обороне нового рубежа.

Около 10 утра 18 ноября 1941 года на позиции бойцов младшего лейтенанта Фирстова двинулись гитлеровцы общей численностью до батальона пехоты при поддержке двух десятков танков.

Бой десятка красноармейцев против батальона противника растянулся на пять часов. За это время бойцы лейтенанта Фирстова убили и ранили несколько десятков немцев, сожгли два танка и еще пять серьезно повредили.

Последний натиск немцев встречали трое: лейтенант Фирстов и красноармейцы Семенов и Гениевский. Остальные к тому времени были либо убиты, либо тяжело ранены.

Около трех часов дня гитлеровцы захватили позиции саперов у деревни Строково.

Одиннадцать человек. Без противотанковых пушек и ружей. Без поддержки артиллерии. Пять часов.

Пять часов жизни для избитого 1077-го полка. Пять часов на то, чтобы отойти на запасные позиции, приготовиться к отражению новых атак.

Пять часов и одиннадцать человек...

О судьбе саперов лейтенанта Фирстова в ноябре 1941 года в 1077-м полку так и не узнали. Было понятно только одно — они выполнили поставленную боевую задачу, задержав противника на достаточное время.

Подвиг стал известен в июне 1942 года, после наступления, когда у деревни Строково в мае месяце было вскрыто захоронение, в котором оказались тела 10 советских солдат, а жители деревни рассказали о подробностях боя.

3 июня 1942 года 10 саперов-панфиловцев были похоронены в братской могиле на окраине Строково.

Почему же 10, если в бою участвовали 11? Оказывается, одному из саперов, Глебу Ульченко, все-таки удалось выжить. Его спрятали и выходили местные жители. Когда началось контрнаступление советских войск и Строково было освобождено, красноармеец Ульченко вернулся в действующую армию.

К сожалению, до победы он не дожил — в марте 1943 года после очередного тяжелого ранения Глеб Ульченко умер в госпитале.









Летом 1942 года командование представило всех участников боя у деревни Строково к присвоению звания Героев Советского Союза (посмертно). «Наверху», однако, решили наградить погибших саперов орденом Ленина. Это единственный случай в Великую Отечественную войну, когда сразу целый взвод саперов был награжден высокой правительственной наградой.

Сегодня этот мемориал также, как и дубосековский, подвергается атакам нелюдей из числа очернителей нашей истории. И самоходка, дескать, не принимала участие в атаке на Строково, и танков подбили не столько. Хотя самоходка была извлечена поисковиками из болота как раз в этих местах, но суть не в этом.

Те же претензии, что и к 28 панфиловцам. И не так все было, и не здесь.

Но герои-панфиловцы стояли насмерть не ради наград и мемориалов. Главной наградой за их мужество была возможность для их товарищей продолжать битву за Москву, битву за страну.

А если кому-то выгодно и сладко от высказывания сомнений в подвиге бойцов генерала Панфилова, то это проблема тех, кого и людьми-то назвать сложно. Но это не их предки намертво вцепились в землю от Ленинграда до Ростова той страшной осенью.

Саперы Фирстова знали, что помощи не будет. Не будет контратак, не будет подкреплений. Они знали, что это их последний бой.

Так что пусть судят подонки и негодяи от истории, мы же просто поклонились героям.

Слава и вечная память!





Автор: Роман Скоморохов, Роман Кривов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 55

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Reptiloid 15 декабря 2016 05:55
    Пусть помнит мир спасённый..........

    Просто слов нет.
    1. Диана Ильина 15 декабря 2016 09:51
      А если кому-то выгодно и сладко от высказывания сомнений в подвиге бойцов генерала Панфилова, то это проблема тех, кого и людьми-то назвать сложно. Но это не их предки намертво вцепились в землю от Ленинграда до Ростова той страшной осенью.
      В том то и дело. Какая разница сколько было бойцов у Дубосеково 28 или 128?! ОНИ ВСЕ СОВЕРШИЛИ ПОДВИГ!!! Другое дело, что мы должны восстановить справедливость и наградить всех, кого в суматохе просто забыли. Но придирки по поводу того, что это было не так и не там, это просто попытки плюнуть на их могилы, попытки затереть их подвиг, замылить его и забыть! И те, кто это делает точно не люди! У меня есть определение им, но озвучивать его я по понятным причинам не буду. И если есть на том свете Ад, то им точно гореть в Аду...

      П.С. Вечная память героям стоявшим насмерть у стен Москвы, умиравшим в Севастополе и Сталнграде, горевшим в танках под Прохоровкой, погибшим на ступеньках Рейхстага в последние минуты войны! Всем и мертвым и живым!
      1. стас57 15 декабря 2016 11:07


        В том то и дело. Какая разница сколько было бойцов у Дубосеково 28 или 128?!

        обычная советская отмазка- отмазка для тех кому плевать.
        какая разница 28 или 128.
        какая разница погибли или нет,
        давайте воткнем бетонную статУю или штык и напишем "никто не забыт".
        ну это, мы же типа помним, поэтому дорогу по костям нам положить не проблема..
        А то что Клочков там за огородом лежит, (хорошо хоть нужник не прикопали рядом) нам же не важно, какая разница, правда?
        Вечная память! никто не забыт!
        Правда по огородам валяется, ну да то кому дело....а кто копается -тот мразь конченная!
        1. Диана Ильина 15 декабря 2016 11:23
          стас57 Сегодня, 11:07 ↑
          Правда по огородам валяется, ну да то кому дело....а кто копается -тот мразь конченная!
          От вас я другого и не ожидала. fool Впрочем, вступать с вами в переписку и объяснять, что я имела ввиду, не имею ни малейшего желания. За сим прощайте. negative
          1. стас57 15 декабря 2016 12:32
            дык это ж отлично, это великолепно
            1. ФАНТОМ-АС 15 декабря 2016 19:34
              Цитата: стас57
              обычная советская отмазка- отмазка для тех кому плевать.
              какая разница 28 или 128.

              Ты этим чё сказать то хотел? Алё?!
              1. Комментарий был удален.
                1. микаэл 16 декабря 2016 08:20
                  это ты сейчас про себя что ль? ты не должен обижаться на природу ну сэкономила она на твоем мозге, ну ни че страшного может в чем то другом она тебя не обделила, и ты главное сильно не расстраивайся
                2. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 09:30
                  Цитата: стас57
                  откуда вас столько малоумных на форуме?

                  А вот хамить то зачем?
                  Для меня все погибшие в годы Великой Отечественной -это герои!
                  Тог содат ,который поднялся в свою первую в жизни атаку и кторого разорвало миномётной миной-это герой, потому что смог подняться в эту самую атаку. Герои все и погибшие и выжившие.
                  А 28 Панфиловцев это собирательный образ всех солдат ,защищавших Родину.Даже если это вымысел , он должен был быть для поднятия боевого духа всей армии.
                  Если ты выскочил из окопа под массированным арт.обстрелом, пулемётным огнём,под бомбами пикирующих бомбардировщиков , то ты уже герой. А сколько было таких безвестных героев-миллионы и миллионы.Одно пречисление всех погибших займёт не один год.
                  Поэтому и открыли в Москве памятник Неизвестному Солдату-как дань памяти всем погибшим, ВСЕМ!
                  1. Alexey RA 16 декабря 2016 10:23
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    А 28 Панфиловцев это собирательный образ всех солдат ,защищавших Родину.Даже если это вымысел , он должен был быть для поднятия боевого духа всей армии.

                    Будь это действительно собирательный обобщённый образ - всё было бы намного проще. Проблема в том, что "миф о 28" имеет имена и фамилии реальных людей. Биографии которых с мифом не бьются совсем. Особенно у одного из 28. wink
                    Наши "вероятные противники" в таких случаях подобные мифы после их разоблачения тихо отправляли на дальнюю полку, делая их объектом интереса только для историков - как тот же миф о "таране Келли". Потому как война кончилась, а поднимать дух нации в мирное время с помощью сомнительных мифов - себе дороже. Лучше уж пиарить 100% героя - типа того же Джона Бейзилона или Оди Мёрфи.
                    1. ФАНТОМ-АС 16 декабря 2016 10:56
                      Цитата: Alexey RA
                      Проблема в том, что "миф о 28" имеет имена и фамилии реальных людей. Биографии которых с мифом не бьются совсем. Особенно у одного из 28.

                      Допустим, но это не отменяет того факта , что эти люди воевали,а соответственно и есть герои.
                      А эта фраза «Отступать некуда - позади Москва!», даже если не было произнесена политруком Клочковым, то её следовало бы придумать.
                      Тогда других вариантов просто не было!
                      Честно скажу ,по мне, так копаться в было-не было не только не имеет смысла, но даже опасно, в смысле подрастающего поколения!
                      Не надо ничего переписывать даже если чё то там не бьётся, начнут возникать сомнения ,а этот червяк (сомнения) может породить неверие в массовый героизм советских воинов.
                      Вот открывать новые факты о подвигах безвестных героев и возвеличивать их -необходимо, а переписывать ничего не стоит.
                      Есть книга "По следам танковых гусениц" ,я зачитывался ею в юности и описанные там события я не хочу ставить под сомнение, даже если это не соответствует историческим фактам.
                      1. Alexey RA 16 декабря 2016 15:17
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Тогда других вариантов просто не было!

                        Тогда - да. Но с тех пор прошло 75 лет. И идеологически правильные, но исторически уязвимые мифы за это время нужно было бы убрать. Потому как эти мифы - лучшая питательная почва для ревизионистов. Тот же Резун вырос и заколосился именно на продуктах жизнедеятельности ведомства Епишева.
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Не надо ничего переписывать даже если чё то там не бьётся, начнут возникать сомнения ,а этот червяк (сомнения) может породить неверие в массовый героизм советских воинов.

                        Не сделаем мы - сделают за нас. Ибо материалы по известному делу "дважды полицая" были опубликованы уже в конце 80-х.
                        Чем дольше строить историю и патриотическое воспитание на опровергаемых мифах - тем тяжелее будет удар и тем больнее будет падать. Ревизионизм 90-х гарантирует... сколько лет прошло, а теории "упреждающего удара Гитлера" и "народ не хотел воевать за Сталина" популярны до сих пор . А ведь выросли они именно на критике официальной ура-пропаганды, причём зачастую аргументами выступали официальные же документы.
                        Тем более, что подтверждённых подвигов и массового героизма в ту войну было предостаточно. Вместо "28" можно было взять тех же "11 сапёров" или более ранние Ильинские рубежи.
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Вот открывать новые факты о подвигах безвестных героев и возвеличивать их -необходимо, а переписывать ничего не стоит.

                        Шикарно. И как тогда прикажете поступать с тем же батальоном капитана Кима? Тем самым батальоном, который на несколько часов задержал кампфгруппу Эбербаха у Кричева?
                        Ведь он воевал в то же самое время и на том же самом месте, где, согласно мифу, громил немецкую колонну одинокий артиллерист Сиротинин.
                        Тут уж либо крестик, либо трусы...
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Есть книга "По следам танковых гусениц" ,я зачитывался ею в юности и описанные там события я не хочу ставить под сомнение, даже если это не соответствует историческим фактам.

                        А я зачитывался мемуарами Попеля. А потом читал сканы доков за его же, Попеля, подписью - которые с мемуарами не бились совсем. sad
                  2. стас57 22 декабря 2016 12:20
                    Для меня все погибшие в годы Великой Отечественной -это герои!

                    прям все все,
                    а то там трусы, предатели, паникеры- расстрелянные на поле боя то же?
                3. Талгат 21 декабря 2016 18:06
                  Цитата: стас57
                  откуда вас столько малоумных на форуме?


                  Да нет Стас57. Мы не "малоумные"

                  Мы же все понимаем - и то. что был пропагандистский ход о 28 героях - и возможно приукрасили что то - и фразы возможно были добавлены

                  Война же шла - и информационная война тоже. Так она и сейчас идет. И ты Стас - явно не на той стороне. Вот мы на стороне наших дедов и прадедов - с гранатами останавливающих "европу" и ее танки под Москвой. А ты?

                  Даже если 28 это красивая сказка - то ее основой служили реальные события - и более чем вероятно - гораздо более трагические и героические чем то что мы знаем. Ведь как то такого ВРАГА остановили! Это факт. И панфиловская дивизия это факт! И бог знает, что на самом деле пережили те. кого выдернули из солнечной Алматы под Москву в ту страшную зиму - что они пережили перед тем как умереть? Возможно. что в реалиях было еще и похлеще истории о 28. Читаю о Бауржане Момыш - Улы - что он был одним из самых результативных командиров под Москвой 1941 - звучит как то как про футбол - а на самом деле там же насмерть сражались и умирали.

                  Я с Алматы и горжусь историей своего города - и памятником Панфиловцам в Парке 28 Героев тоже горжусь - мои земляки внесли свой в победу -и уверен. что снова сделают если будет надо.
                  1. стас57 22 декабря 2016 12:22
                    Да нет Стас57. Мы не "малоумные"

                    малоумные касалось вот этого коментария
                    Ты этим чё сказать то хотел? Алё?!

                    вы видите в этом сообщении большой ум? ну извините.
                    1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2016 15:45
                      Цитата: стас57
                      обычная советская

                      Я ответил вот на эту фразу.
                      Цитата: Талгат
                      а то там трусы, предатели, паникеры- расстрелянные на поле боя то же?

                      Я имел в виду верных присяге и Родине. soldier
                      1. стас57 23 декабря 2016 00:00
                        А 28 Панфиловцев это собирательный образ всех солдат ,защищавших Родину.Даже если это вымысел , он должен был быть для поднятия боевого духа всей армии.

                        символ в 41 и символ сейчас- разные символы.

                        ну а я в 100тый раз могу повторить- что символ- это отмазка для ленивых и малоумных, а бетонный штык в поле- это индульгенция для безпамятных.

                        тех кому лень знать про память и победу - у них есть мифический символ-раз в год отдать у него долг, вмазать у памятника и забыть на остальные 360 дней все это.
                        и это продвинутые, иные и это не делают.

                        и символ пуст.
                        как пусты большинство могил, вы знаете что наверно 70% советских могил пусты - туда переносили по списочным разнарядкам в 50-60, путали списки, задваивали ФИО.
                        Подняли бойца, открыли медальен (столько радости) а он уже 50 лет лежит в 10 км в братской могилке...
                        в моем родно городе М. в центральной братской могиле 108 имен, реально лежит ...4!, нет, не 41 а четыре человека найденных нашим отрядом и еще 1 при прокладке связи в 80х.

                        вот такая вот память.
                        а хотите расскажу как выдавали сельское кладбище за массовый расстрел, или как трактором кости хотели утрамбовывать, потому как в символичный гроб не влезли.
                        и символ нужен для ленивых, не способных даже назвать 28 по фамилиям, или хотя бы назвать без ошибок имя-отчество Панфилова.

                        вот такая вот память, вот такие вот символы,
            2. Сарториус 16 декабря 2016 05:11
              Демагог детектед.
        2. Комментарий был удален.
  2. V.ic 15 декабря 2016 06:23
    Хорошо, что такие статьи как эта, пробивают стену лжи, выстраиваемую "нашими" "независимыми" СМИ !
    1. Reptiloid 15 декабря 2016 07:32
      Дело может и не только во лжи,а в огромном количестве мусора информационного.Что бы узнать что-то нужное, правильное, человек должен значительные усилия приложить.Дополна всякой бессмыслицы лезет со всех сторон в голову.
    2. Дуйсенбай Сбанкулов 15 декабря 2016 07:44
      Но в капля в море не в состоянии, изменить всё нехорошое которые вылили на героев - панфиловцев, да не только на них. Программу засирания мозгов пока не кто не остоновит, ведь противников можно по пальцам пересчитать, да силы не те...
      1. Reptiloid 15 декабря 2016 08:44
        Наши враги ведут неустанную борьбу против всего Советского.Постоянно, кропотливо,не зная отдыха.""То мышкой маленько пробегут, то зайчиком""не считая времени, просто кропотливо трудятся.Как это уже было, когда развалился Союз.Начав строить планы после войны, они только через45 лет увидели результаты.
        Вода камень точит.Просто капель этих должно быть много и часто
      2. kuz363 15 декабря 2016 20:56
        А ведь в Алматы тоже были пробные вбросы насчет переименования Парка 28 героев-панфиловцев! Но к счастью их пресекли, не помню, общественность или городские власти.
        1. Reptiloid 15 декабря 2016 21:15
          Здорово, что у Вас есть такой парк иназвание сохранилось!
  3. стас57 15 декабря 2016 08:44
    ну а вот тут 2 момента-
    во первых известная.
    а во вторых есть мнение, что журналамеры с нее и слизали байку про 28.
    1. V.ic 15 декабря 2016 11:00
      Цитата: стас57
      есть мнение, что журналамеры с нее и слизали байку про 28.

      Имеется мнение, что: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй!
    2. Чёрный Полковник 15 декабря 2016 14:14
      стас57
      Ну так Вам и карты в руки - докажите, что это происки советских ура-журналистов!
      1. стас57 15 декабря 2016 14:29
        что именно, саперы или 28?
        саперы реальность, очень жесткая но при этом про них можно было снять, а 28 как известно...
  4. nnz226 15 декабря 2016 13:11
    ВЕЧНАЯ СЛАВА !!! И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ....
  5. stprapor2009 15 декабря 2016 13:47
    Спасибо за статью. Дочь смотрела мультик иностранный ,про голубиную почту , так вот в конце, наглы, приводят цифры погибших животных во время второй мировой войны. Хотелось бы , чтобы они посчитали сколько погибло советских людей принимая на себя удар фашисткой европы. А также как погибали. Ибо у них, кроме имбицилов "супер- героев" никого нет. А у нас молодое поколение воспитывать, примеров предостаточно.
  6. tolancop 15 декабря 2016 15:10
    Всегда нравился этот памятник. А также то, что из небытия были возвращены имена воинов, вставших на пути врага.

    Но в материале есть неточность - на километровом столбе Волоколамского шоссе на въезде в Волоколамск ("Взрыв" недалече) стоит цифра 118 (Сто восемнадцать), а не 144. Во всяком случае в 1985 году было так.
  7. BAI 15 декабря 2016 15:34
    Американцы, даже там где ничего не было, выдумывают про себя подвиги и делают на этом мощнейшую пропагандистскую компанию, особенно Голливуд старается. У нас подлинные факты забывают.
    BAI
  8. Fast_mutant 15 декабря 2016 17:47
    Впервые слышу о них! Спасибо! Нельзя это забывать. Сыновьям (23 года и 13 лет) обязательно статью покажу!
  9. Александр Грин 15 декабря 2016 18:42
    Спасибо авторам, еще одной белой страницей в истории Великой Отечественной войны стало меньше. А сколько еще вот так осталось безвестных героев...
    К сожалению, послевоенные поколения прохлопали то, за что они отдавали свои жизни...
    1. мордвин 3 15 декабря 2016 19:08
      Цитата: Александр Грин
      Спасибо авторам, еще одной белой страницей в истории Великой Отечественной войны стало меньше. А сколько еще вот так осталось безвестных героев...
      К сожалению, послевоенные поколения прохлопали то, за что они отдавали свои жизни...

      Вот, вот. Мне моя бабушка так за рюмкой чая так и сказала еще в 90-е, "ребята, Вы даже не представляете, как Вы сейчас хорошо живете" А дед-танкист, в плену у немчуры побывавший, молчал. Только его молчание было красноречивее любых слов. Они нам страну отстояли, а мы её профукали. Баварского пива захотели? Наивняк.. Заветы Адика были: "Славянам никакой гигиены, только водка и табак" Ельцин эти заветы успешно выполнял.
      1. Смотритель 15 декабря 2016 19:34
        Цитата: мордвин 3
        К сожалению, послевоенные поколения прохлопали то, за что они отдавали свои жизни...

        Вы наверное считаете, что памятник установили в прошлом году?
        Просто военной тематикой раньше не занимались лично Вы. Теперь интересуетесь, честь Вам и хвала.

        Был перерыв, примерно 1998 - 2004г. , потом наступило возрождение, медленно но неудержимо.
        1. мордвин 3 15 декабря 2016 19:58
          Цитата: Смотритель
          Просто военной тематикой раньше не занимались лично Вы. Теперь интересуетесь, честь вам и хвала.

          С чего Вы взяли? Я военной тематикой ещё пацаном сопливым интересовался. Дед, подвыпив, мне все рассказывал. И как его на расстрел водили, и как он из горящего немецкого самолета мешок хлеба натаскал, а потом у него Румыне хлеб выпрашивали. И про Фирстова я знал.
          Цитата: мордвин 3
          за рюмкой чая так и сказала еще в 90-е,

          Вы в суть врубаетесь?
          В середине 90-х мне было побольше чем 20-ть лет. Нас учили учителя, которые помнили оккупацию. Про Фирстова нам рассказывал военрук. А наша классная не переносила немецкий язык. Не знаю, что там с ней в оккупации произошло, но при звуках немецкого языка её трясло. Она даже не скрывала, что ненавидит этот язык. Умнейший человек, между прочим.
          Цитата: Смотритель
          Был перерыв, примерно 1998 - 2004г. , потом наступило возрождение.

          Так что мне не надо сказки тут рассказывать, я и с портретом Брежнева на демонстрации ходил. Не первый год замужем. laughing
  10. Reptiloid 15 декабря 2016 18:48
    Я тоже не знал обо всём этом.И думал-----почему в школе ничего не было.И у других тоже спрашивал и тоже самое.А ведь все интересовались историей больше программы , не относились формально для галочки.
    1. мордвин 3 15 декабря 2016 19:10
      Цитата: Reptiloid
      Я тоже не знал обо всём этом.И думал-----почему в школе ничего не было.И у других тоже спрашивал и тоже самое.А ведь все интересовались историей больше программы , не относились формально для галочки.

      Простите, а Вы в каких годах в школе учились?
      1. Reptiloid 15 декабря 2016 21:09
        Начал учиться в конце прошлого века,закончил,когда еще ЕГЕ не было.Сейчас я понимаю,что учили, кто во что горазд.Думаю, отсебятины много в гуманитарных, общеобразовательных предметах было.Сейчас понимаю, что могло быть гораздо хуже.Учителя были нормальные, но из-за каких-то интриг часто уходили и были пропуски у них.
        1. мордвин 3 15 декабря 2016 21:34
          Цитата: Reptiloid
          Сейчас я понимаю,что учили, кто во что горазд.Думаю, отсебятины много в гуманитарных, общеобразовательных предметах было.Сейчас понимаю, что могло быть гораздо хуже.Учителя были нормальные, но из-за каких-то интриг часто уходили и были пропуски у них.

          Я обьясню так, как я вижу эту ситуевину. В древним Риме рабам запрещали изучать историю и другие гуманитарные науки. А нам историю переписали в 90-е. То есть, она совершенно другая, совсем не такая, какую мы изучали при Союзе. В 90-е хотели даже ввести сексологию, в НКО-центрах "Социальная Инициатива" вовсю отговаривали рожать детей, типа"зачем плодить нищету"? Советовать где правда, а где ложь, я Вам не хочу, и не буду, разбирайтесь сами. Хочу только удачи пожелать. Это Ваша жизнь, выбирайте сами, какая история Вам по душе. hi
        2. мордвин 3 15 декабря 2016 21:42
          Цитата: Reptiloid
          Учителя были нормальные, но из-за каких-то интриг часто уходили и были пропуски у них.

          Все банально проще, зарплата у учителей составляла около 30-ти баксов, вот многие и не выдерживали.( у меня подруга была учителем).
          1. Reptiloid 15 декабря 2016 22:32
            А я выбрал направление .Постепенно и двигаюсь в этом направлении.Почему постепенно?Что бы не ошибиться, не упустить важное.А какая информация случится-----неизвестно.Рад,что эта статья напечатана и я прочёл её.
            Надо мне как-то поторопиться и читать современные серьёзные книги.
            Вам желаю успехов в осуществлении Ваших замыслов.
            1. мордвин 3 15 декабря 2016 23:05
              Цитата: Reptiloid
              Вам желаю успехов в осуществлении Ваших замыслов.

              Спасибо. Рекомендую Владимира Першавина. Очень хорошо пишет про войну."Танкист, штрафник, смертник" - одна из самых любимых. Там трилогия, сами найдете. hiПишет по рассказам фронтовиков.
              1. Reptiloid 16 декабря 2016 09:32
                Посмотрел на эти книги в сети и анонсы прочел.Там 49 книг всего.Думаю,что и в магазине сразу что найдётся .Спасибо.
  11. Смотритель 15 декабря 2016 19:25
    Спасибо за интересную статью.
    Фотографии мемориала 2006 года. Небольшое дополнение к статье.
    http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=607
  12. Громобой 15 декабря 2016 22:12
    " военное обозрение" советским воинам
    Спасибо,что и от меня возложили.
  13. Paranoid50 16 декабря 2016 02:44
    Спасибо,Романы! Сколько ещё мы узнаем малоизвестных эпизодов Великой Войны... А сколько подвигов, о которых нам не суждено узнать, и героев, имён которых никто никогда не назовёт. И вовсе не потому,что о них забыли,нет! Но потому, что иных свидетелей,кроме самих участников, не было, а врагу(если оставался цел) не с руки(за редкими исключениями) было хранить об этом память... Надо же,в школьные годы( закончил в 1990) мнил себя знатоком истории, по наивности считая мерилом "пятёрку" за год. Оно конечно,проецируя на день сегодняшний, можно сказать лишь одно,причём совершенно искренне : спасибо Советской Школе,той, что вывела в люди. Но,как говорится,"было,помню,но время идёт!". И на день сегодняшний очевидно осознание того факта, что ни хрена-то я толком не знал! Ведь практически каждый день,поскольку активно интересуюсь, удаётся узнать что-то новое для себя из героического прошлого моей страны и ,в том числе, моего родного Города-Героя Ленинграда. Безусловно, Оборону Ленинграда, выделил как основное направление своих изысканий, и уже есть ,чем поделиться. Более того, считаю себя обязанным это сделать. Уверен, многие форумчане,в том числе мои дорогие земляки , узнают для себя какие-то новые,доселе им неизвестные факты. "Грузить" не стану,всё будет кратко, но ёмко. Только факты и фото с комментариями. С уважением. П.С. Романам ещё раз - спасибо!
  14. микаэл 16 декабря 2016 08:15
    не стоит обращать внимание на визги либерастной сволочи типа всякиъ эмануэлей и косоглазой бригады, надо знать настоящую историю а не учить их по книжкам лагерных стукачей и купивших всякие дипломы и кандидатскте пивоваровыъ и соколовых
  15. pogis 19 декабря 2016 17:27
    Гениевский погибший в 41 на памятнике в погонах! Хотелось-бы уточнения от автора!
  16. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 01:27
    стас57,
    Цитата: стас57
    или как трактором кости хотели утрамбовывать, потому как в символичный гроб не влезли.

    Послушайте ,Вы действительно думаете , что можно поднять и захоронить всех бойцов РККА.
    Я с большим уважением отношусь к поисковикам , дело очень благородное.
    Мне двоюродный дед рассказывал , как на фронте составлялись списки убитых и пропавших б/в после атаки, а потом контратака,опять убитые, только уже у немцев в тылу. Потом дней пять семь фронт стоит, кто убитых хоронил на той стороне в тёплое время года? Конечно противник.
    Во время атаки кого то из бойцов миной разорвало, кому то голову сколком снесло, очевидцев ранило,ком.взвода убит замок ранен, ком роты ранен.
    Раненых в госпиталь , кого вытащили ,остальные лежать там остались.
    Кто будет составлять списочные данные потерь?Как это сделать?Тем более в суматохе после боя , при том ,что противник пытается выбить с позиций опять потери. Тут взрыв , пару бойцов так и остались в первой линии окопов ,засыпало их землицей,кто их будет откапывать?
    Поэтому в условиях непрерывных боёв списки составлялись достаточно приблизительно и подавались по подчинённости. У меня две похоронки на дедов, на одной место захоронения достаточно приблизительное, да и деревни сейчас такой нет, а второй погиб 19 апреля 1945года под Берлином..
    Поэтому и ставили мемориалы на местах массовых захоронений и возможно по поданным спискам потерь, но по объективным причинам кого то в этих могилах может и не быть.
    Но если я приду к памятнику павшим солдатам с выбитым на памятнике именем моего деда ,зная ,что он покоится в другом месте я всё равно возложу цветы и этот памятник и моему деду в том числе!!!
    Мою память о павших никто отобрать и изменить не сможет,мои предки погибли во имя Великой общей Победы, как и миллионы Советских людей и дань памяти я отдаю всем павшим воинам.Мои дети воспитаны втом же духе, они всё знают и помнят
    Возлагая цветы к памятнику павшим воинам по дороге на дачу мы всей семьёй отдае дань памяти подвигу ВСЕХ павших, в том числе и моим дедам. soldier
    Надеюсь, Вы меня поняли.

    А насчёт захоронений,вот вам напоминаю уже из современности, так на всякий случай, а то вдруг забыли , про ж/д рефрежераторы с неопознанными в Ростове, про сгоревшую в адском огне Майкопскую бригаду, про погибших под завалами зданий......их кто будет откапывать и где наша память:
    1. стас57 23 декабря 2016 10:12
      Послушайте ,Вы действительно думаете , что можно поднять и захоронить всех бойцов РККА.

      да, это реально если тратить деньги не на всякую ерунду.
      это можно было б сделать в советское время, но это не сделали.

      Поэтому в условиях непрерывных боёв списки составлялись достаточно приблизительно и подавались по подчинённости.

      это понятно, но поисковики ищут не по спискам, а по местам боев

      Но если я приду к памятнику павшим солдатам с выбитым на памятнике именем моего деда ,зная ,что он покоится в другом месте я всё равно возложу цветы и этот памятник и моему деду в том числе!!!

      вы обязаны это сделать, и правильно поступите.
      но вы обязаны так же узнать и где и как они погибли, и вы обязаны приложить все силы что бы он не валялся по полям и оврагам.
      Они достойны лежать как люди, а не как брошенные и никому ненужные от которых отписались памятником, потому что искать лень и дорого.

      Надеюсь, Вы меня поняли.

      да понял конечно, и уважаю позицию

      А насчёт захоронений,вот вам напоминаю

      и эти то же должны быть не забыты.
      1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 10:17
        Цитата: стас57
        это понятно, но поисковики ищут не по спискам, а по местам боев


        Вот здесь все сказано, а Я пока жив, этого не забуду!
  17. Лекало 29 января 2017 14:31
    На портрете тов.Геничевский изображён в форме РККА обр. 1943 года! Числится погибшим в ноябре 1941. Спецы-историки можете это объяснить?
  18. Дамир 20 марта 2017 17:24
    ПУсть меня заплюют!!!!! НО!!!!!! тов. Гениевский на представленном фото в погонах!!!!!!! их ввели в 1943 году как мы все помним!!!!!! год рождения 1907!!!!! т.е ни в 1 мировую ни в Гражданскую участвовать не мог по возрасту!!!!!! ошибка при подготовке материала.....
    Вечная память! Никто не забыт! Ни что не забыто!
  19. bbss 5 ноября 2017 17:55
    Фото Гениевского П.П. На снимке солдат с погонами. Либо фото не его, либо он был жив в 1943 году.
Картина дня