Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Его личность говорила сама за себя, и её оценка не требовала преувеличений»

«Его личность говорила сама за себя, и её оценка не требовала преувеличений»


Двадцатый век был богат на грандиозные по размаху и трагизму исторические события. Это время великих свершений, во главе которых стояли не менее великие личности.

Одной из таких личностей является Иосиф Виссарионович Сталин, политический и военный деятель, без малого тридцать лет руководивший Советским Союзом. Масштаб и широта этой личности настолько огромны, что даже после смерти её образ продолжает жить и воздействовать на людей.

Будущий руководитель советского государства родился в грузинском городе Гори 18 декабря 1878 года в семье сапожника. Традиционно днем его рождения считается 21 декабря 1879 года. Эта дата появилась в 1929 году, когда впервые решили отметить день рождения вождя в масштабах всей страны. До того не только в метриках и полицейских документах, но и в анкетах самого Сталина стояло 6 (18) декабря 1878 года.

Версий, почему и когда Сталин изменил свою дату рождения, существует много, вплоть до эзотерических. Очевидно, для этого были веские причины.

«Его личность говорила сама за себя, и её оценка не требовала преувеличений»


Не вижу смысла приводить здесь какие-либо оценки жизни и деятельности И.В. Сталина. По моему мнению, задача раскрыть роль в истории личности такого масштаба сейчас вряд ли вообще кому-нибудь по силам.

К сожалению, и в советской, и в российской, и в мировой истории оценка сталинской эпохи была надолго отдана на откуп демагогам и конъюнктурщикам. Вот и видим мы Сталина то величайшим гением всех времён и народов, то злодеем, какого не знала история. При этом одни рисуют образ вождя, пользуясь только розовой краской, а другие лепят образ монстра, покрытый не только чёрной краской, но и помоями. Правда, есть и «объективисты», которые отмечают положительные моменты в деятельности Сталина и тут же сводят их на «нет» различными оговорками.

Его дела возвеличивались, а его имя возносили до небывалых высот, затем, спустя годы после его смерти, имя Сталина сделали синонимом деспотизма и тирании, а все его дела полили грязью и опорочили.

Такое отношение к истории и к историческим личностям, с моей точки зрения, неприемлемо, потому как списывание всех грехов и неудач новой властью на старую не даёт ничего нового в вопросе отыскания причин этих неудач. В этом плане нужно брать пример с КНР, где Мао Цзэдун почитается наравне с великими императорами прошлого, а его дела вписаны в многотысячелетнюю историю Китая.

Сталин давно уже перестал быть обычным человеком и превратился в легенду. От легенды отваливается любая грязь — на то она и легенда. Очень странно, что этого не понимают всяческие псевдоисторики.

Сталин сделал всё, что от него зависело, и он совершенно справедливо заслуживает уважения и памятника.

Слова, вынесенные в заголовок статьи, принадлежат человеку, которого никак нельзя заподозрить в симпатиях ни к России, ни к СССР. Человеку, который много лет был связан с внешней политикой Британии, убежденному стороннику сохранения Британской колониальной империи, а также политики, направленной на создание коалиции европейских держав против СССР.

Антони Идену, министру иностранных дел Великобритании (1935-1938, 1940-1945, 1951-1955) и премьер- министру (1955 по январь 1957 года) трудно не верить:

"Сталин изначально произвел на меня впечатление своим дарованием, и мое мнение не изменилось. Его личность говорила сама за себя, и ее оценка не требовала преувеличений. Ему были присущи хорошие естественные манеры, видимо, грузинского происхождения. Я знаю, что он был безжалостен, но уважаю его ум и даже отношусь к нему с симпатией, истоки которой так и не смог до конца себе объяснить. Вероятно, это было следствием прагматизма Сталина. Быстро забывалось, что ты разговариваешь с партийным деятелем... Я всегда встречал в нем собеседника интересного, мрачноватого и строгого, чему часто обязывали обсуждавшиеся вопросы. Я не знал человека, который бы так владел собой на совещаниях. Сталин был прекрасно осведомлен по всем его касающимся вопросам, предусмотрителен и оперативен... За всем этим, без сомнения, стояла сила".
Автор: Dekabrist


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 189

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 15:10
    Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.
    1. Alena Frolovna 20 декабря 2016 17:50
      "Сталин ушёл не в прошлое, он растворился в нашем будущем», — как это ни опечалит многих".
      Пьер Куртада

      Сейчас другие времена, настали
      Нас давит раздвоенья тяжкий груз,
      А я горжусь тобой, товарищ Сталин,
      Великими свершеньями горжусь.

      Ты выдвигал высокие задачи,
      Советскому Отечеству под стать,
      И потому сейчас мы что-то значим,
      Что ты помог нам вровень с веком встать.

      Ты вместе с нами тоже поднимался,
      И в страшный час невиданной войны,
      Поднял уж тем, что твердым оставался,
      Духовное могущество страны.

      Прислушайтесь… Стаккато метронома
      Из тех блокадных Ленинградских бед,
      Отстукало единственное слово:
      «Держитесь!», затухая в дали лет.

      Мы держимся пока, товарищ Сталин,
      И мы преодолеем декаданс,
      Мне снится «гром огня, сверканье стали»,
      Мне снится новый Русский Ренессанс.
      Евгений Гусаченко
      1. Галеон 20 декабря 2016 18:10
        Спасибо. Простите, стих забрал - отправлю другу.
    2. vovanpain 20 декабря 2016 18:21
      Цитата: Скептик-Самоучка
      Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.

      Взял страну с сохой,оставил страной победительницей нацизма и с ядерным щитом,который оберегает Россию и сегодня.
      1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 18:25
        Фото зачетное!
        Я вот вспоминаю своих дедов и бабушек. Никто из них не говорил плохого о Сталине, никогда не говорили. И помню, как мама рассказывала, когда умер Сталин - народ реально плакал, искренними слезами.
        Про кого из современных политиков такое можно сказать?
        Думанию что никто даже рядом не смог встать с ним на один уровень.
        Великие времена рождают великих политиков.
        Сталин, Рузвельт, Черчиль. К последним двум можно разно относится, они были нам врагами - но они были великими. И Сталин имел достойных уважения соперников. И вышел победителем. И во второй мировой, и в ЯО.
        1. EvgNik 20 декабря 2016 19:00
          Цитата: Скептик-Самоучка
          Я вот вспоминаю своих дедов и бабушек. Никто из них не говорил плохого о Сталине, никогда не говорили. И помню, как мама рассказывала, когда умер Сталин - народ реально плакал, искренними слезами.

          Сергей, я сам это помню. Мне было 5 лет. И могу это подтвердить, как свидетель.
          1. РУСС 20 декабря 2016 21:38
            Цитата: EvgNik
            Сергей, я сам это помню. Мне было 5 лет. И могу это подтвердить, как свидетель.

            Феноменальная память good
            1. бaшкир 21 декабря 2016 00:50
              А чего зубоскалить, я рожден в 1979 и помню как хоронили Брежнева в 1982 году. Память такая штука
              1. бaшкир 21 декабря 2016 00:54
                Может кто не поверит, но мне было 3 года и у нас был черно-белый ламповый телевизор "Крым", маркировка, по моему 306, по нему показывали целый день как народ идет прощаться с генсеком, его подушечки с медалями и орденами. Помню, что на улице, что-то дудело, наверно автотранспорт?!
              2. РУСС 21 декабря 2016 18:27
                Цитата: бaшкир
                А чего зубоскалить, я рожден в 1979 и помню как хоронили Брежнева в 1982 году. Память такая штука

                Вам бы с такой памятью ,да в шахматисты! good
            2. EvgNik 21 декабря 2016 06:16
              Цитата: РУСС
              Феноменальная память

              Нормальная.. Событие такого рода, что врезаются в память навсегда.
              1. РУСС 21 декабря 2016 18:28
                Цитата: EvgNik
                . Событие такого рода, что врезаются в память навсегда.

                Сильно сказано, прям песня!
                1. EvgNik 21 декабря 2016 18:45
                  Цитата: РУСС
                  Сильно сказано, прям песня!

                  Принимаю, как комплимент, несмотря на иронию. Но не так много в нашей жизни событий такого рода. А из первых это было самое сильное по воздействию.
            3. Улан 21 декабря 2016 21:05
              Почему феноменальная? Обычная, именно в 5 лет человек, начинает себя ощущать, как я и начинает работать его память.
              Я примерно в эти же года вместе с мамой, сестрой и бабушкой, посещал Мавзолей, когда в нем лежал и Сталин.
              И хоть не очень четко, но все же помню это событие.
        2. РУСС 20 декабря 2016 20:37
          Цитата: Скептик-Самоучка
          Фото зачетное!

          Для объективности
          1. vovanpain 20 декабря 2016 21:21
            Цитата: РУСС
            Для объективности

            Ну Максим тоже для обьективности. hi Москва.5 марта 2016 года. hi
            1. РУСС 20 декабря 2016 21:40
              Цитата: vovanpain
              Ну Максим тоже для обьективности.

              Печально смотреть на молодёжи поклоняющихся Идолу, ваша раболепность на уровне язычества, точнее это уже неоязычество.
              1. EvgNik 21 декабря 2016 06:20
                Цитата: РУСС
                Печально смотреть на молодёжи поклоняющихся Идолу

                Да, печально смотреть, как сейчас поклоняются доллару, пустой, нарисованной бумажке.
                1. РУСС 21 декабря 2016 18:29
                  Цитата: EvgNik
                  Да, печально смотреть, как сейчас поклоняются доллару, пустой, нарисованной бумажке.

                  Это тоже есть,не поспоришь....
                  1. EvgNik 22 декабря 2016 12:06
                    Кстати, Сталину не поклоняются и не делают из него идола, его просто уважают. За то что он для страны сделал больше, чем любой другой руководитель.
                2. Serega86 22 декабря 2016 11:47
                  какое прям "остроумное" сравнение из разряда если не сралину то доллару)
              2. vovanpain 21 декабря 2016 08:02
                Цитата: РУСС
                Цитата: vovanpain
                Ну Максим тоже для обьективности.

                Печально смотреть на молодёжи поклоняющихся Идолу, ваша раболепность на уровне язычества, точнее это уже неоязычество.

                Максим,так же можно сказать про поклоняющемся всяким Колчакам,Маннергеймами прочим идолам прошедшего времени,не судите и не судимы будете,я коллега,давно уже не молод,уж с тремя внуками играюсь.А что наша молодежь историю знает,так это только радует.Сильную личность в истории Руси, только обсерали как могли,да память не вытравишь.С уважением коллега. hi
                1. Serega86 22 декабря 2016 12:00
                  это не память а обычное раболепие, желание коммунизма идёт у людей от банальной лени и зависти к тем кто живет лучше их, а ленивые люди всегда хотят чтобы кто-то решил за них, психологически "ищут" себе эдакого папу который и оденет и накормит не понимая что они сами должны все это делать

                  люди не хотят жить хорошо у них есть куча способов рыночной экономики чтобы жить лучше но для этого надо работать открывать своё дело или получать новые знания, а у нас все с союза привыкли к льготам и подаяниям государства

                  соцобеспечение и льготы должны быть только у нуждающихся а не у всех подряд, все остальные пусть работают)
                  1. vladimirZ 22 декабря 2016 18:20
                    желание коммунизма идёт у людей от банальной лени и зависти к тем кто живет лучше их, - Serega86

                    Какую же глупость вы пишите! Вы хотя бы курс школьной истории изучали? Вероятно, проходили, не до учения было, а то такую ахинею бы не писали.
                    Посмотрите хотя бы для собственного интереса условия жизни рабочего класса и крестьянства в 19 веке, когда создавалось и зарождалось коммунистическое учение: 14-16 часовой рабочий день, детский и женский труд без ограничения и нормирования, без соблюдения правил техники безопасности, без отпуска и социального страхования - бесчеловечная политика выжимания прибыли из эксплуатируемого человеческого труда.
                    Только после революции 1917 года, когда власть в России взяли в свои руки рабочие и крестьяне, под руководством коммунистической партии большевиков и стали строить социалистическое государство, капиталисты всех стран зашевелились, и стали понемногу выполнять требования эксплуатируемых трудящихся по смягчению бесчеловечных условий труда.
                    Извините, но только глупый человек может призывать и говорить в век высокосконцентрированного, капиталоемкого труда о "куче способов рыночной экономики чтобы жить лучше но для этого надо работать открывать своё дело".
                    Тем способом, что вы предлагаете можно только "печь пироги", да оказывать бытовые услуги для населения, но не производить автомобили, самолеты, высокопроизводительное оборудование, т.е. то что определяет уровень успешного промышленного государства.
                    1. Serega86 22 декабря 2016 19:10
                      я своё мнение беру из обшения с современными последователями этой идеологии, думаю сравнивать 19 век и 20 как бы не совсем корректно + тогда это может и было актуально но уже не сегодня

                      стали строить социалистическое государство, капиталисты всех стран зашевелились, и стали понемногу выполнять требования эксплуатируемых трудящихся по смягчению бесчеловечных условий труда.
                      это пишут в старых советских учебниках, капиталисты зашевелились не потому-что что-то происходило в России а из-за того что рабочий класс стал отстаивать свои права, они бы это делали и без коммунистической России
                      для сравнения сравните их профсоюзы и карманные наши, у них профсоюз это снизу а у нас сверху и нужен больше для вида, по-этому никого на забастовку отстаивать права профсоюз в России не выведет
                      1. vladimirZ 22 декабря 2016 20:08
                        А чем отличается современный капитализм от капитализма прошлого и позапрошлого веков?
                        По существу ничем, та же эксплуатация трудящихся, получение прибыли за счет прибавочного продукта - всё как по Марксу, те же преступления на которые идут капиталисты ради получения прибыли. Техника другая, а сущность прежняя.
                        Рабочий класс всегда отстаивал свои права, но пошли им на встречу только после революции 1917 года в России, чтобы и у них подобных революций не было.
                        Коммунизм и сегодня актуален, потому что он раскрывает антагонистические (непримиримые) противоречия между эксплуатируемым массовым классом трудящихся и эксплуататорским классом кучки богачей, которые путем грабежа и обмана завладели, к примеру, в России всем богатством страны.
                        Только коммунизм показывает пути выхода из грабительских отношений к справедливому социалистическому государству, что было доказано в СССР.
                        Нет никакого другого политического учения, кроме марксизма, также объективно решающие вопросы построения социально справедливого общества и государства.
                        Свое мнение нужно строить не "из общения с современными последователями этой идеологии", а на основе знаний общественно-политических наук: политологии, философии, политической экономии. Только тогда вы получите системные знания, которые помогут вам правильно анализировать происходящие события.
              3. Улан 21 декабря 2016 21:07
                Еще печальнее что есть те кто поклоняется Ельцину, Гайдару и т.д.
            2. saturn.mmm 21 декабря 2016 10:39
              Цитата: vovanpain
              Москва.5 марта 2016 года.

              Вероятно этих почитали еще больше
              1. vovanpain 21 декабря 2016 17:55
                Цитата: saturn.mmm
                Вероятно этих почитали еще больше

                Не знаю,не знаю Коллега,на острове Пасхи может и был свой Сталин. hi
    3. trantor 20 декабря 2016 19:25
      Цитата: Скептик-Самоучка
      Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.

      Смеетесь? Личности масштаба Ивана Грозного, Сталина или Петра 1 (хотя это и не мой герой, но личность) чаще чем раз в 100-150 лет не появляются. А вы "побольше"...
      1. Donhapa 20 декабря 2016 20:41
        Цитата: trantor
        Цитата: Скептик-Самоучка
        Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.

        Смеетесь? Личности масштаба Ивана Грозного, Сталина или Петра 1 (хотя это и не мой герой, но личность) чаще чем раз в 100-150 лет не появляются. А вы "побольше"...

        Хотелось бы, чтоб не забывали Святослава совершившего известный поход и разбившего Хазарию
        1. trantor 21 декабря 2016 09:09
          Я на вскидку... задача перечислить всех поименно не стояла :)
    4. Штык 20 декабря 2016 21:04
      Цитата: Скептик-Самоучка
      Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.

      1. EvgNik 21 декабря 2016 08:28
        Цитата: Штык
        Штык

        Отвечу тем же:


        Узнали?
      2. Улан 21 декабря 2016 21:10
        И к чему это? Кто-то не в курсе что Сталин был осужден за революционную деятельность?
        Или вы на уголовщину намекаете? Так вот уважаемый. Сталин НИ РАЗУ не был осужден по уголовным статьям.Только по политическим.
    5. Светлана 20 декабря 2016 21:32
      Цитата: Скептик-Самоучка
      Эх, нам бы сейчас побольше таких, как Сталин.

      Такого достаточно было бы одного. Он один мог изменить весь мир.
    6. Serega86 22 декабря 2016 11:50
      Как много поклонников беспредела


  2. ротмистр 20 декабря 2016 15:29
    Великий был человек, много сделал для России. Вовремя почистил ряды ВКП(б) от марксистов-ленинцев. Уровнял в правах крестьян и рабочих в конституции 1936г и всем лишенцам вернул права граждан, в отличии от Ленина.
    1. vladimirZ 20 декабря 2016 18:21
      Вовремя почистил ряды ВКП(б) от марксистов-ленинцев. - ротмистр

      Вы не правы. Почистил не "от марксистов-ленинцев", а от троцкистов и разного рода оппортунистов, искажавших политическую линию партии.
      И.В. Сталин никогда не отрекался ни от марксизма, ни от В.И. Ленина. Нигде вы не найдете таких фраз Сталина. Ленин был соратник и флагман для Сталина, к словам которого он всегда прислушивался и мнение которого всегда ценил.
      По марксизму, как классовому учению и философскому направлению, тоже вы не найдете отрицание его Сталиным. Не нужно забывать классика марксизма Ф. Энгельса, марксизм не догма, не подлежащая изменению, марксизм лишь руководство к действию в той или иной политической ситуации. И Сталин великолепно этот постулат марксизма использовал в своей деятельности руководителя коммунистической партии СССР.
      1. Штык 20 декабря 2016 21:39
        Нет единодушия в рядах коммунистов ! Как при Сталине душили друг друга, так до сих пор не придете к консенсусу ! laughing
        1. vladimirZ 21 декабря 2016 04:58
          Нет единодушия в рядах коммунистов ! - Штык

          Единодушие только в церкви, и то не у всех, там тоже полно инакомыслящих.
          Да и не душат никто у коммунистов, допускается плюрализм мнений, так как марксизм не догма, а творческое учение.
          Марксизм, как всякая наука, развивается в соответствии с историческим ходом развития человеческого общества.
          Нет ещё ни одного толкового учения, кроме марксизма, так ясно и толково разъясняющая противоречия между антагонистическими классами в человеческом сообществе и показывающее выход из несправедливой эксплуатации малочисленного буржуазного класса большой массы трудящихся.
          1. Штык 21 декабря 2016 06:01
            Цитата: vladimirZ
            Нет ещё ни одного толкового учения, кроме марксизма, так ясно и толково разъясняющая противоречия между антагонистическими классами в человеческом сообществе

            По простонародному, когда "жаба душит" !
            Цитата: vladimirZ
            показывающее выход из несправедливой эксплуатации малочисленного буржуазного класса большой массы трудящихся.

            " Пусть и моя плоследняя корова сдохнет, но только бы у соседа двух не было!" laughing
            1. vladimirZ 21 декабря 2016 07:07
              Сравнивать интересы массы эксплуатируемых людей, которых просто грабят путем жестокой эксплуатации небольшая кучка богачей, с какой-то завистью, типа "жаба душит", глупость немереная. Вы чему то серьезному учились или всё коридорами?
              1. Штык 21 декабря 2016 16:27
                Цитата: vladimirZ
                Сравнивать интересы массы эксплуатируемых людей, которых просто грабят путем жестокой эксплуатации небольшая кучка богачей, с какой-то завистью, типа "жаба душит", глупость немереная. Вы чему то серьезному учились или всё коридорами?

                Учился дорогой, многому учился. А еще за 6 десятков лет хорошо изучил наш народ. smile
                1. Улан 21 декабря 2016 21:15
                  Не нужно за весь народ, за себя говорите и свои пороки не нужно приписывать всему народу.
                  Я не меньше вашего на свете прожил и скажу что вы лжете.
                  1. vladimirZ 22 декабря 2016 05:26
                    Вы прав, Улан! Такие как Штык, жизнь прожил, а ума не нажил. Белое от черного отличить не может. Простой народ лучше разбирается в жизни, чем такие "ученые", как Штык, которые многому учились "понемногу, чему-нибудь и как-нибудь", а серьезными знаниями так и не овладели, что видно из его комментов.
                    А может и действительно целенаправленно лжет, преследуя какие-то свои корыстные цели. Мало что ли троллей на просторах интернета "серебряники" собирает.
                    1. Штык 22 декабря 2016 05:31
                      Цитата: vladimirZ
                      Вы прав, Улан! Такие как Штык, жизнь прожил, а ума не нажил. Белое от черного отличить не может. Простой народ лучше разбирается в жизни, чем такие "ученые", как Штык, которые многому учились "понемногу, чему-нибудь и как-нибудь", а серьезными знаниями так и не овладели, что видно из его комментов.

                      Похоже где черное , а где белое вы сами никогда и не пытались понять - "Библиотечка агитатора" на лицо smile Дай Бог вам десятую часть моих знаний smile
                      1. vladimirZ 22 декабря 2016 07:36
                        Оно и видно из ваших комментариев какая у вас "часть знаний". Как говорится "Упаси меня, Боже!", лучше останусь со своим багажом и опытом.
                        Сравнивать несопоставимые вещи, и при этом утверждать нелепость "про двух коров" может только человек совсем не склонный к анализу и самостоятельному мышлению в происходивших общественно-исторических событиях. Нахватались "вершков" в современной либеральной прессе и выдаете её, как истину, на посмешище людям.
        2. EvgNik 21 декабря 2016 08:40
          Цитата: Штык
          Нет единодушия в рядах коммунистов

          Ротмистр - монархист. К тому же молодой, толком ни в чём не разбирается. Поэтому и ошибки.
      2. мрАРК 20 декабря 2016 21:48
        Цитата: vladimirZ
        Не нужно забывать классика марксизма Ф. Энгельса, марксизм не догма, не подлежащая изменению, марксизм лишь руководство к действию в той или иной политической ситуации.


        Согласен. Но Сталин требовал дальнейшего развития марксизма. Не единожды повторяя: «Без новой теории нам смерть».
        А его наследники превратили марксизм в догму. Результат - нет на планете более антимарксистской страны, чем Россия.

        Из книги А.Курляндчика на Проза.ру.
        ...Далее он поясняет, в чем ошибка т. Энгельса и остальных , подчеркивая, что «товарное производство и товарооборот являются у нас в настоящее время такой же необходимостью, какой они были, скажем, лет тридцать тому назад, когда Ленин провозгласил необходимость всемерного разворота товарооборота».
        Эти очевидные противоречия нельзя объяснить ничем другим, кроме огромного желания Сталина как-то привлечь марксизм к конкретной практике строительства коммунизма в СССР, как-то доказать, что, несмотря ни на что, марксизм наука правильная.
        Возникает вопрос – зачем это Сталину? Почему он так цеплялся за марксизм? Да потому, что речь шла о вещах, значительно более важных, нежели экономика и материальное благополучие граждан СССР. Речь шла о цели их жизни, О СМЫСЛЕ ИХ ЖИЗНИ, ЕСЛИ ХОТИТЕ О ЦЕЛЕПОЛАГАНИИ. Ведь жизнь советских людей была осмысленной – они строили для своих детей светлое, справедливое будущее – коммунизм. Ради этого ограничивали себя, ради этого шли на жертвы, ради этого гибли на фронтах. Все, что ни делалось – делалось для детей, для потомков, и сама эта мысль делала жизнь и осмысленной и радостной. Поэтому, кстати, так легко поднимались миллионы советских людей на ве-ликие стройки (Магнитогорск, Целина и т. д.).
        Разумеется, средний советский человек не интересовался ни подробностями коммунизма, ни путем к нему, он просто знал, что коммунизм возможен потому, что великий ученый Маркс его обосновал. И, представьте, если вдруг выяснится бред марксизма, что же тогда будет с коммунизмом? У людей сразу же возникнет вопрос: возможен ли коммунизм, если его разработчик ?....
        1. vladimirZ 21 декабря 2016 05:16
          А что вы предложите вместо марксизма? Какое политическое учение вдохновляющие массы людей на освобождение от современного ига рабства - капитализма, когда небольшая кучка богачей нещадно эксплуатирует народ и государство в своих корыстных целях? Что можно предложить?
          Ничего кроме марксизма, разъясняющего не только суть эксплуатации одного класса другим, но и разъясняющего пути выхода из этой ситуации.
          Что же касается слов И.В. Сталина " Без новой теории нам смерть ..", то это не отказ от марксизма, это развитие марксизма в новых условиях социалистического государства, когда отсутствуют классовые противоречия в производственных отношениях, когда нужно искать новую теорию политической экономии, объясняющую и разъясняющую как нужно строить экономику нового социалистического государства. Кстати, учебник политэкономии социализма, к выходу которого прилагал много усилий и сам Иосиф Виссарионович, появился только после его смерти.
          СССР строил социализм без научной теории, путем проб и ошибок, создавая эту теорию практикой построения социализма, но в русле марксистской науки.
      3. saturn.mmm 21 декабря 2016 10:47
        Цитата: vladimirZ
        Вы не правы. Почистил не "от марксистов-ленинцев", а от троцкистов и разного рода оппортунистов, искажавших политическую линию партии.

        Троцкий это человек который совершил Великую Октябрьскую революцию, который создал Красную Армию.
        1. vladimirZ 21 декабря 2016 15:05
          Троцкий это человек который совершил Великую Октябрьскую революцию, который создал Красную Армию.- saturn.mmm

          Революцию совершил не Троцкий, а партия большевиков, взявшая власть практически в хаос обратившуюся Россию.
          Руководил Красной Армией РевВоенСовет республики, Троцкий был народным коммисаром по военным и морским делам, кстати после Подвойского, и возглавлял РВС.
          Формально он, как нарком, руководил Красной Армией, а на деле был одним из её многих руководителей. Как пример, можно привести его конфликт со Сталиным по обороне Царицына, показывающий что не только Троцкий строил и руководил Красной Армией.
          Вообще тот период был характерным примером коллегиального руководства в молодом государстве трудящихся.
      4. Улан 21 декабря 2016 21:13
        А он мог открыто отречься? Это означало бы конец его политической карьеры. Изменил-то он много и разработкой теории занимался весьма активно. Конечно насколько позволяла текущая обстановка.
        Это ведь Сталин говорил - "без теории нам смерть". Он прекрасно понимал что еще никто не строил бесклассовое общество и практического пособия по его строительству не существует, а следовательно ошибки неизбежны.
        1. vladimirZ 22 декабря 2016 05:37
          Вы правильно пишите, но И.В. Сталин всё равно действовал в русле марксизма, не отрекаясь от него, а развивая его в рамках новых исторических реалий государства трудящихся, строящих социалистическое общество.
          Повторяю всегда и многократно марксизм не догма, а лишь руководство к действию, который всегда нужно использовать творчески в разных исторических условиях. При этом ошибки в этом применении марксизма, творчестве в каких то новых реалиях, неизбежны.
  3. wildcat3981 20 декабря 2016 15:42
    Уже как-то писал в комментариях - весьма рекомендую дилогию Александра Бушкова "Красный Монарх". Одна из немногих попыток здраво рассуждать, без розовой и черной красок.
    1. барбитурат 20 декабря 2016 15:58
      Прочитал данную дилогию и полностью согласен с вами, книга показалась очень интересной и взвешенной и разумной что ли, узнал много нового и даже перепроверял факты)
    2. KBACYPA 20 декабря 2016 21:45
      Бушков-тот ещё резунист-суворовец. Все его квазиисторические книги надо читать, обложившись литературой, которую тот сам даёт в конце книг. Чтоб проверять. Уж очень вольно он с фактами и цитатами обращается.
      1. wildcat3981 24 декабря 2016 10:07
        Именно по этой книге - и проверял,обложившись литературой, между прочим. Можно относиться к Бушкову по разному, но эта книга весьма здрава. И не совсем понимаю, причем тут Резун, которого, кстати, Бушков именно в этой книге и опровергает, по поводу операции "Гроза". И ехидный вопрос с места, а вы сами ее читали?
        1. KBACYPA 26 декабря 2016 07:49
          Читал. Оба тома. Дословно цитировать не буду, но смысл маленькой части этой книги был в том, что его отцу приходилось дергать затвор винтовки, когда на него пёрли "сверхчеловеки с трещотками" и достаточно было кого-то там расстрелять, чтоб у Красной Армии появились автоматы в достаточном количестве. Цифры взяты из книги Исаева "10 мифов второй мировой". И в этой же книге подробно разобрано, что всё это хрень. Про Колчака он высказывается довольно резко и ни на кого при этом не ссылается. А о Резуне-Суворове сам Бушков одбрительно высказывался в одном из первых(если не первом) издании "России, которой не было" в предисловии.
  4. птс-м 20 декабря 2016 15:42
    Как говорит народ в этом вопросе...надо было родиться в те времена и определиться ,кто по какую сторону жизни.Или пожизненный угнетенный или до определенного времени пособник тирании...Иного в жизни человека не предрешено судьбой.
  5. кедр 20 декабря 2016 16:23
    Необходимо вернуть Сталина в российскую историю на соответствующее его историческому масштабу место, а для этого вернуть Волгограду его прежнее название - Сталинград.
    1. ФАНТОМ-АС 20 декабря 2016 19:23
      Цитата: кедр
      Необходимо вернуть Сталина в российскую историю на соответствующее его историческому масштабу место, а для этого вернуть Волгограду его прежнее название - Сталинград.

      Уважаемый товарищ! Вернуть имя Сталина при нынешней власти невозможно.
      Сталин самый злейший враг буржуазии ,даже после смерти. Наши новоявленные буржуйчики боятся его больше ада, боятся распространения его идеологии, боятся его высказываний, боятся ночью и днём, всегда.
      И от этого животного страха ,не упускают случая пнуть мертвого Льва.
      1. kalibr 20 декабря 2016 21:37
        Ну так народ за нынешнюю власть только недавно проголосовал! Так сказать выдал мандат доверия. Тогда меняйте мнение народное и... уже после этого - власть!
        1. ФАНТОМ-АС 21 декабря 2016 09:26
          Цитата: kalibr
          Ну так народ за нынешнюю власть только недавно проголосовал!

          Давайте посчитаем.
          Явка была 47,8%(53млн.чел) ,грубо 50, т.е. половина всех избирателей.
          А за пЕДРо проголосовало около 50% , т..е четверть, от общего числа избирателей.(около 25млн.чел.), аещё четверть проголосовала против,т.е. за другие партии.
          А половина от общего числа вообще не пошли на выборы, это можно рассматривать ,как протест.
          Другими словами, волей всего лишь 1/4 части населения мы опять имеем пЕДРо на своей шее.
          А учитывая кол-во бюджетников и админ ресурс эту 1/4 часть можно рассматривать с большой натяжкой.
          Так что не надо говорить за весь народ!
    2. коноправ 20 декабря 2016 19:45
      Цитата: кедр
      Сталинград.

      Название города Царицын.
    3. РУСС 20 декабря 2016 20:06
      Цитата: кедр
      Необходимо вернуть Сталина в российскую историю на соответствующее его историческому масштабу место

      А что сейчас не так?
      Цитата: кедр
      а для этого вернуть Волгограду его прежнее название - Сталинград.

      Этот вопрос закрыт,максимум аэропорт в Волгограде , но и с его переименованием в "аэропорт Сталинград" как то вопрос сам собой отвалился.
      1. Donhapa 20 декабря 2016 20:46
        Цитата: РУСС

        Цитата: кедр
        ...вернуть Волгограду его прежнее название - Сталинград.

        Этот вопрос закрыт,максимум аэропорт в Волгограде , но и с его переименованием в "аэропорт Сталинград" как то вопрос сам собой отвалился.

        Кем закрыт вопрос, Вами?
        1. РУСС 20 декабря 2016 21:00
          Цитата: Donhapa
          Кем закрыт вопрос, Вами?

          Государственной и областной властями.
  6. Bator 20 декабря 2016 16:52
    Согласно справке,которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева генеральный прокурор Р. Руденко, министр внутренних дел С. Круглов и министр юстиции К. Горшенин, за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.Это за тридцать один год. Это конец Гражданской войны, это эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с Гитлером. Это период после ВОВ. Это борьба с бандами бандеровцев и лесных братьев. В этом числе и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. Здесь и предатели власовцы. Здесь дезертиры и мародеры.Самострельщики. Паникеры. Участники бандитского подполья.Пособники нацистов, пролившие кровь. Это «ленинская гвардия»,разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Троцкисты в этом числе. Деятели Коминтерна.Предатель и изменник Тухачевский, собиравшийся устроить военный переворот. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. Многоплановая цифра, многосложная.Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много? Конечно. Но не будем забывать, какие это были годы. И нет никаких десятков миллионов казненных. Вот это точно сознательная ложь. Запомните эту цифру:642 980 человек.Это было. Это нужно знать и помнить
    1. JACTUS RECTUS 20 декабря 2016 17:09
      Не гоже чужие слова себе приписывать.
      Это Цитата Старикова из книги Сталин вспоминаем вместе.
      1. мрАРК 20 декабря 2016 21:18
        Цитата: JACTUS RECTUS
        Это Цитата Старикова из книги Сталин вспоминаем вместе

        Уважаемый. Стариков привел в книге текст справки. А фото справки выложено в инете.
        1. JACTUS RECTUS 21 декабря 2016 17:36
          В этой выдержке,кроме самой справки есть именно слова Старикова.
        2. JACTUS RECTUS 21 декабря 2016 17:39
          Кстати рекомендую книгу,очень позновательно.
    2. Товарищ_Сталин 20 декабря 2016 19:37
      Кстати, в тех же демократических США, которые являются светочем для либерастов, каждый год казнят примерно 200-300 человек. А по количеству заключенных (2,2 млн человек) США каждый год постоянно удерживают лидерство. Даже в Китае, где население в 5 раз больше, и то меньше зеков. Но почему-то не слышно стенаний наших либерастов, что США это весь большой ГУЛАГ, где половина сидит, а половина охраняет.
      1. РУСС 20 декабря 2016 20:09
        Цитата: Товарищ_Сталин
        Но почему-то не слышно стенаний наших либерастов, что США это весь большой ГУЛАГ, где половина сидит, а половина охраняет.

        Если бы у нас сажали всех тех кто должен сидеть ,зеков бы в России было не меньше чем в США.
        1. Товарищ_Сталин 20 декабря 2016 20:37
          Кабы да кабы, во рту росли бы грибы. Или вы думаете, что в Стране эльфов ВСЕ преступники сидят? Вам сколько лет?
          1. РУСС 20 декабря 2016 21:02
            Цитата: Товарищ_Сталин
            Или вы думаете, что в Стране эльфов ВСЕ преступники сидят?

            Не думаю,уверен.
            Цитата: Товарищ_Сталин
            Вам сколько лет?

            Вопрос не по существу.
            1. Товарищ_Сталин 20 декабря 2016 21:06
              Цитата: РУСС
              Не думаю,уверен.

              Ага. И потому мафия, наркобарыги, воры и серийные убийцы в США - это все выдумки Голливуда :)))). Конечно, в Стране эльфов даже какают бабочками :)))).
              1. РУСС 20 декабря 2016 21:24
                Цитата: Товарищ_Сталин
                Ага. И потому мафия, наркобарыги, воры и серийные убийцы в США - это все выдумки Голливуда :))))

                Всех не посадить ,это утопия.
                Цитата: Товарищ_Сталин
                Конечно, в Стране эльфов даже какают бабочками :)))).

                Вам виднее кто там и чем какает, мне это не интересно
      2. kalibr 20 декабря 2016 20:12
        Вы обвиняете либералов в преувеличениях,так? Но сами подаете нехороший пример. В США 302 млн. и... где половина и тех и других? Только тот, кто сам честен во всем имеет моральное право обвинять в нечестности других!
        1. Товарищ_Сталин 20 декабря 2016 20:41
          В СССР на 1937 г проживало 164 млн человек, в тюрьмах сидело 1 млн 200 тысяч. Как видим, цифры сравнимые с количеством зеков в современных США. Так почему вы не стонете, что в США "половина сидит, а другая половина их охраняет!"?
          1. РУСС 20 декабря 2016 21:04
            Цитата: Товарищ_Сталин
            Так почему вы не стонете, что в США "половина сидит, а другая половина их охраняет!"?

            Потому что мне всё равно на США и ещё потому ,что если сидит очередной нигер или латинос ну значит ест за что.
            1. Товарищ_Сталин 20 декабря 2016 21:08
              Цитата: РУСС
              если сидит очередной нигер или латинос ну значит ест за что.

              Так вы, батенька, еще и нацист am
              1. РУСС 20 декабря 2016 21:30
                Цитата: Товарищ_Сталин
                Так вы, батенька, еще и нацист

                Да и почему????? Просто процент цветных "сидельцев" намного больше чем белых.
                Нигер от исп. negro «чёрный (цвет) , латинос -представитель Латинской Америки, что не так то? Например в тех же США представителей европейской внешности называют белыми и ни чё ни кто не обижается, поэтому негр(нигер) он и в Африке негр ,"меня так в школе учили" (это из Брат-2) laughing
          2. Штык 20 декабря 2016 21:16
            Цитата: Товарищ_Сталин
            Так почему вы не стонете, что в США "половина сидит, а другая половина их охраняет!"?

            Контингент не тот, глупо и цинично сравнивать. smile
    3. Mavrikiy 20 декабря 2016 21:41
      Bator Сегодня, 16:52
      Пропустили Землячку, бабушку супер либераста.
  7. Bator 20 декабря 2016 16:53
    О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал “Огонек” (№26, 1986 г.), за ним уже “Московские новости” и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда.
    Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е.Щаденко представил Сталину “Отчет о работе управления” за 1939 г. В нем говорилось, что за 1937—1939 гг. из рядов РККА 36898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%).
    Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.).
    Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности ком.состава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на оз.Хасан, но умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и др. представители «пятой колонны».
    «…Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А.Гитлера журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)
    1. Громобой 20 декабря 2016 23:24
      А почему всё заканчивается 1939 годом?Что,в скопипастенной справке больше ничего не написано? Рокоссовский,Горбатов и многие другие старшие военачальники выжили в застенках НКВД,не прогнулись и ничего не подписали.А могли бы тупо забить их там как "шпионов".Ведь шили им сотрудничество с иностранными разведками.Если не верите что забивали ,то доказательством будут слова самого Горбатого:
      Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться… когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!
      или выбитые зубы маршала Победы Рокоссовского.Сколько времени было потеряно зря,когда их отпустили только в МАЕ 1941-ого года и где возьмём статистику после !939-го года сколько таких командиров вернулось в войска по недоказанности глупых обвинений перед войной и уже во время войны.И сколько по тем или иным причинам не смогли восстановиться в партии,в красной Армии и в жизни.
      Моему деду тоже шили "польскую разведку" а немец на СССР попёр,так сразу и в партии восстановили и важную задачу сразу доверили.Он очень подробно и интересно мне о предвоенном времени шамкал своим беззубым ртом с протезами,т.к. табуреточкой и ему досталось,а он никак не хотел подписывать.Потому что молод был и коммунист.Поэтому когда обеляют ,то время становится любопытно,а у людей занимающихся этим есть какие нибудь претензии к репрессиям,может всё же видят современные сталинисты какие нибудь недостатки в личности вождя,в методах управления,кадровая политика.Или критика отсутствует полностью,всё сделано правильно было и лес рубят щепки летят?
      По поводу того,что репрессии были минимальны и лишь искоренили отъявленных шпионов и врагов народа советую изучить трагическую судьбу Пабло Паланкара,он же генерал-лейтенант Павел Рычагов.И задать себе вопрос почему ему пришлось в 30 лет стать генералом и занять такой ответственный пост.И его судьба не единична.
  8. МВГ 20 декабря 2016 17:02
    Слава Великому Сталину ! Эту фразу, к стати, Мао Дзе Дун первый сказал. А я с удовольствием повторяю
    1. РУСС 20 декабря 2016 20:28
      Цитата: МВГ
      Слава Великому Сталину ! Эту фразу, к стати, Мао Дзе Дун первый сказал.

      А потом послал своих солдат убивать наших на Даманский!
      1. МВГ 21 декабря 2016 04:02
        "Советско-китайский пограничный конфликт на острове Даманский — вооружённые столкновения между СССР и КНР 2 и 15 марта 1969 года в районе острова Даманский на реке Уссури в 230 км южнее Хабаровска и 35 км западнее райцентра Лучегорск ."
        Обратите внимание на дату - Сталина 16 лет как не было в живых, у Мао преобразования в самом разгаре: "Провёл несколько громких кампаний, самыми известными из которых стали «Большой скачок» и «Культурная революция» (1966—1976)".
        Кроме того, Мао считал, что Хрущев предал идеи Сталина, а власть в СССР продолжают удерживать предатели, находящиеся в сговоре с Западом. Китай игнорировал СССР плоть до после Перестройки.
        1. РУСС 21 декабря 2016 18:31
          Цитата: МВГ
          Кроме того, Мао считал, что Хрущев предал идеи Сталина, а власть в СССР продолжают удерживать предатели, находящиеся в сговоре с Западом. Китай игнорировал СССР плоть до после Перестройки.

          Это ни сколько не оправдывает Мао.
          1. МВГ 22 декабря 2016 05:33
            Почему не оправдывает? Мао восхищался Сталиным и считал его учителем. Это не значит, что он должен был так же относиться ко всем подряд. Оценку дают качествам человека, а не его принадлежности к какому либо сообществу. Не было бы Сталина - не было бы СССР. Собственно проект "Советская Россия" начинался так же, как и проект "Незалежная Украина" - теми же методами и с теми же установками. И только Сталин смог убрать от управления ренегатов и создать сильное государство со справедливой системой распределения и гарантиями для простого народа. И это его заслуга перед народом России и за это его уважал Мао и называл великим.
  9. Severomor 20 декабря 2016 17:04
    Аууу, либералы и ненавистники

    «Вот он — величайший и значительнейший из наших современников. Он ведет за собою 170 миллионов человек на 21 миллионе квадратных километров. Он соприкасается в работе с множеством людей. И все эти люди любят его, верят ему, нуждаются в нем, сплачиваются вокруг него, поддерживают его и выдвигают вперед. Во весь свой рост он возвышается над Европой и над Азией, над прошедшим и над будущим. Это — самый знаменитый и в то же время почти самый неизведанный человек в мире». (А. Барбюс. "Сталин")

    « Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума». (Алексий I, Патриарх Всея Руси, 1953 г.)

    "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
    Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... (Де Голль Шарль. Военные мемуары. Кн. II.)

    « Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением».
    К стыду своему, должен признаться, что я отдал дань та­кому отношению к Сталину как к руководителю страны в годы подготовки к войне и в годы войны, когда был антисталинистом и очевидцем событий тех лет. Прошло много лет учебы, исследований и размышлений, прежде чем на вопрос «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?» я ответил себе: я не смог бы поступать лучше, чем Сталин. (А. Зиновьев "Триумф сталинизма")

    «…Сталин ни разу не повторился. Он говорил так же, как стреляли его войска, — метко и прямо. Он приветствовал меня несколькими быстрыми русскими словами. Он пожал мне руку коротко, твердо, любезно. Он тепло улыбался. Не было ни одного лишнего слова, жеста или ужимки. Казалось, что говоришь с замечательно уравновешенной машиной, разумной машиной.
    Иосиф Сталин знал, чего он хочет, знал, чего хочет Россия, и он полагал, что вы также это знаете. Во время этого второго визита мы разговаривали почти четыре часа. Его вопросы были ясными, краткими и прямыми. Как я ни устал, я отвечал в том же тоне. Его ответы были быстрыми, недвусмысленными, они произносились так, будто они были обдуманы им много лет назад». (Гарри Гопкинс, дипломат)

    "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моём сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти. Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринёра и самодовольного грузина-горца, чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин… Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут. Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России." (Герберт Дж. Уэллс)

    "Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину". Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)

    "Мне вспомнились высказывания Ивана Петровича Павлова... Он определенно считал, что самые редкие и самые сложные структуры мозга - государственных деятелей. Божьей милостью, если так можно выразиться, прирожденных. Особенно ясно для меня становится это, когда в радио слышится Сталина речь... такая власть над людьми и такое впечатление на людей..." (Академик В. И. Вернадский)

    Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
    В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим" (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления.)

    "...Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях - иметь во главе великого и строгого военачальника. Он - сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитаный в Палате Общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он - человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне - но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела." (Черчилль У. Речь в палате общин 8 сентября 1942 года).
    1. kalibr 20 декабря 2016 17:50
      Это Вы все очень хорошо написали. Подборка очень хорошая. Но... куда потом что делось? Где человек, которого бы он мог оставить после себя? Неужели он не видел, что Хрущев ничтожество, да и другие не лучше. "Гинденбургов у меня нет!" - это он сказал в том числе и про Жукова. Про Вознесенского было сказано: "Вот человек, который меня заменит". Написал "Политэкономию коммунизма" и Сталин правил ее синим карандашем. И где потом Вознесенский? На сколько лет после 1953 года хватило созданного Сталиным? На 38 - чуть больше жизни одного поколения! И не надо про троцкистов, шпионов и прочее. Народ-то где был, почему он не сохранил сталинского наследия и - главное, а мог ли он его сохранить?
      Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... (Де Голль Шарль. Военные мемуары. Кн. II.)
      1. Severomor 20 декабря 2016 17:55
        Первый пошёл ))))!!!
        1. kalibr 20 декабря 2016 20:18
          Претензии не ко мне, а... к Шарлю де Голлю. И он оказался прав!
        2. kalibr 20 декабря 2016 21:32
          Кстати, но мои вопросы Вы так и не ответили? А я обычно на заданные мне отвечаю...
      2. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 18:48
        Славик Полипов - а что это ты забыл в теме про Сталина? Желание пнуть мертвого льва? Ты же ярый антисоветчик, ярый антикоммунист, ты плюешь свое прошлое - что ты тут делаешь?
        1. kalibr 20 декабря 2016 20:16
          Я показываю людям, что не все так гладко, как некоторым кажется, чтобы люди не наступали на те же самые грабли. Мы изучаем прошлое не ради него самого, а чтобы хорошее умножить, а плохого не повторять! И я Вам уже писал - ВО территория вежливых людей, Вы мне не представлялись, боитесь видно, я Вас не имею чести знать, так что давайте держаться в рамках приличий здесь принятых.
          1. ФАНТОМ-АС 20 декабря 2016 20:54
            Цитата: kalibr
            Я показываю людям, что не все так гладко, как некоторым кажется, чтобы люди не наступали на те же самые грабли.

            Вы что то не то показываете, прикрываясь фиговым листом лжепатриотизма.
            1. kalibr 20 декабря 2016 21:03
              Вы хотите сказать, что написанное выше неправда? В чем тогда?
              1. ФАНТОМ-АС 20 декабря 2016 21:44
                Видите ли, мы с вами находимся на разных идеологических платформах-это раз.
                Вы видите причину развала СССР в его слабости, а я в предательстве-это два.
                И третье, мне с детства не нравятся, ммм...мммм, скажем мягонько , в духе нашего детства, ябиды negative .
                1. Mavrikiy 21 декабря 2016 04:12
                  Да просто ему нравится жевать сопли. Все страны готовясь к войне очищались, то есть закатывали сомнительные элементы в лагеря. Германия, США, СССР. Кстати, забыл, в Англии какого герцога арестовали до конца войны? Да, дамашний арест, но права человека!....
      3. Dekabrist 20 декабря 2016 18:49
        Люди такого масштаба, как Сталин, не появляются по чьему-то велению. Поэтому вопрос с преемником, прямо скажем, сложный. Сталин ведь работал с теми, кто был в его распоряжении. А из кого Сталин должен был сделать «достойного наследника»? Государственных деятелей такого масштаба, за всю историю России в лучшем случае 5-6 человек наберётся.Ведь с позиции послезнания, мы прекрасно знаем, что фигуры равной Сталину после его смерти не нашлось.
        Для ручного управления такой сложной структурой как СССР требовался государственник-универсал, типа Сталина, который был способен адекватно управлять страной в многомерном пространстве задач и функций стоявших перед ним. Все, кто был после Сталина, делали это хуже. Причём даже не потому, что они были бездарностями — они просто не обладали всеми теми качествами, которые были у Сталина, и поэтому управляли страной хуже Сталина по тем или иным показателям.
        Короче, тема отдельной статьи.
        1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 18:55
          Уважаемый декабрист.
          Вы на пасквили калибра - Полипова внимания не обращайте. Это давно известная личность, который всю жизнь мечтал сладко жрать и красиво жить. Но его КПСС турнула - там прилипалы не нужны, вот он и занялся тем, что говоря политкорректным языком называется: продажа собственного тела с целью добычи средств к существованию.
          А поскольку он еще завязан каким-то боком на фонд Сороса - то я вообще слабо понимаю его присутствие в данной теме - его же тут заклюют. Хотя, он как всегда, потом пойдет стучать админам. Такое тоже уже было, так что не обращайте, право слово, не обращайте на него внимания.
          1. Dekabrist 20 декабря 2016 19:04
            Я не сторонник переводить дискуссию в военные действия с использованием непарламентской лексики. Как говорится, каждый имеет право налево. Так что противник должен пасть под тяжестью аргументов. А ябедничать некрасиво, согласен.
            Кстати, про Сороса. В этом же разделе статья о подготовке американской молодежи к службе в армии. Так там спрашивают, как давно я на Госдеп работаю и за сколько? Вот Вам и Сорос.
            1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 19:42
              Не-не-не...
              Полипов сам себя сдал про Сороса....
              1. Dekabrist 20 декабря 2016 19:43
                Кто предупрежден, тот вооружен.
                1. kalibr 20 декабря 2016 20:35
                  Почему-то некоторые люди считают, что могут врать про других! Мое членство в КПСС погибло вместе с КПСС. Про Сороса я не проговаривался - смешно думать, что я могу написать что-то не подумав. Я получал грант Сороса в 1998 году на книгу "Рыцари Востока", которая вышла в изд-ве Поматур в 2000 году. В 2003 году его деятельность в РФ была прекращена. Но до того, она была совершенно легальной. Кроме того, я считаю, что "тыкать" незнакомым людям невежливо и некрасиво. А ВО это территория вежливых людей - вот это я никак Самоучке не вдолблю. Приходится прибегать к помощи админов. Тут как в армии - не умеешь - научим, не хочешь - заставим. Вы, декабрист, так не считаете? На Ваш взгляд невежливость норма общения?
                  1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 22:00
                    Цитата: kalibr
                    Мое членство в КПСС погибло вместе с КПСС.

                    Даже не сомневался в этом. И в КПСС вступление было не по убеждению, а только потому, что так проще, слаще, вкуснее. И посему никаких эмоций при развале Союза не было - кроме разве "всепропало, какстрашножить, комуятакойнужен, яженичегонеумею".

                    Цитата: kalibr
                    Я получал грант Сороса в 1998 году на книгу "Рыцари Востока", которая вышла в изд-ве Поматур в 2000 году. В 2003 году его деятельность в РФ была прекращена. Но до того, она была совершенно легальной.


                    И опять у меня сомнений никаких. К сожалению "Мемориал" тоже еще легален, да Аум Синрике тоже, одно время была - легальна... Есть факт: получение денег от врага, а дальше уже и не интересно. Сильно сомневаюсь, что вы, калибр, являетесь секретным агентом российских спецслужб.

                    Цитата: kalibr
                    А ВО это территория вежливых людей - вот это я никак Самоучке не вдолблю. Приходится прибегать к помощи админов.


                    И еще раз - подтверждение факта стукачества. В детстве у нас таких просто презирали и гнали сперва из песочницы, а потом и со двора. Ну сейчас не то время, стукачи типа как и не стукачи, а "поборники нравственности и морали"...
                    А "вдалбливать" - это детишкам своим вдалбливай что такое Любовь к Родине.

                    Цитата: kalibr
                    Тут как в армии - не умеешь - научим, не хочешь - заставим. На Ваш взгляд невежливость норма общения?


                    О, лекарь общественник?:) "Так если вы, как джентльмен надумаете писать на манжетах, вам придется писать мелом. Уж не от грязи ли?" (с) Ильф и Петров Золотой теленок.
                  2. Станислав 20 декабря 2016 23:04
                    Цитата: kalibr
                    Я получал грант Сороса в 1998 году на книгу "Рыцари Востока", которая вышла в изд-ве Поматур в 2000 году.
                    Грант не получал, но работал в начале 90-х года два в региональной программе фонда, получал денежки от Сороса пока не поставил вопрос перед областным начальником управления образования о разрушении программой единого образовательного пространства. Выперли с госслужбы. Подозреваю, что областной начальник образования с тех же ласковых рук кормился.
              2. Станислав 20 декабря 2016 22:26
                Цитата: Скептик-Самоучка
                Полипов сам себя сдал про Сороса
                Так и я себя сдам. Есть такой бок, и у меня, вернее, бок был, только зуб остался. Присутствовал даже на пьянке торжественном собрании фонда по случаю завершения программы с региональными манагерами, тьюторами и аналитиками. Региональный руководитель фонда тогда предложил первый тост за Дж.Сороса, который финансировал эту пьянку программу и был как бы хозяином всего великолепия харчей после бани, а я влез с алаверды (есть такой грех спорить с начальством) на тему о том, что по местному обычаю за хозяев пьют перед выходом, а раз мы только начали пьянку отмечать, давайте лучше выпьем за российское образование. Чего там вы сделать с этого боку собирались?
              3. Donhapa 21 декабря 2016 06:27
                Цитата: Скептик-Самоучка
                Не-не-не...
                Полипов сам себя сдал про Сороса....

                Фамилия у Полипова говорящая ))))
                Медицинский термин оправдывает
        2. kalibr 20 декабря 2016 20:20
          Будет интересно прочитать, если ее напишите. Вы же понимаете, что государства подобные России не могут управляться правителями "штучного разлива". Нужна преемственность, процесс, который обеспечивает поступательное развитие и не зависит (сильно) от качеств личности.
          1. Dekabrist 20 декабря 2016 20:34
            Вы во мне Бунге видите или Карадже-Искрова?
            1. kalibr 20 декабря 2016 20:53
              Это Вы мне? Если мне, то, увы, не знаю кто это.
              1. Dekabrist 20 декабря 2016 21:25
                Вячеслав Олегович. Это известные русские ученые-административисты.
        3. Станислав 20 декабря 2016 20:48
          Цитата: Dekabrist
          Короче, тема отдельной статьи.
          Кандидатская диссертация.
      4. МВГ 20 декабря 2016 19:45
        Убили его, Вячеслав, убили. А преемником он Берию хотел оставить. И того тоже убили...
        1. kalibr 20 декабря 2016 20:22
          Но ведь убили же свои, так ведь, не американцы? Значит у них был интерес! И не в один день родившийся. Значит они ходили рядом, ему улыбались и думали, ну сдохни скорее. И таких был не один,а? И почему так? Вот о чем надо говорить, а величия Сталина и его роли в истории никто не отрицает.
          1. МВГ 21 декабря 2016 20:29
            А вот когда серая посредственность с непомерными амбициями начинает примерять на себя должность вышестоящего, делами проявить себя не может, а должность по прежнему занята, вот тогда и начинают возникать мыслишки "ну сдохни скорее, я место займу, ведь тут можно неплохо себе много хорошего приобрести" - тогда и происходит так как произошло. И ходили рядом, и в глаза в полуприсяде заглядывали, и улыбались сладко, а сами по ночам зубами скрипели от злобы бессильной. До тех пор, пока не нашли способ.
            И еще у таких серых посредственностей есть один действенный способ прорываться на верх - поливать грязью своих конкурентов и идти по головам единомышленников.
            В итоге в том сообществе, где такая серая посредственность ведет свою деятельность, наступает коллапс и - конец сообществу. А если таких "товарищей" начинают разоблачать, в ответ включается все - связи, деньги, провокации, оговоры. Ибо "товарищи" не разборчивы в средствах априори.
      5. ФАНТОМ-АС 20 декабря 2016 19:51
        Цитата: kalibr
        На сколько лет после 1953 года хватило созданного Сталиным? На 38 - чуть больше жизни одного поколения! И не надо про троцкистов, шпионов и прочее. Народ-то где был, почему он не сохранил сталинского наследия и - главное, а мог ли он его сохранить?
      6. мрАРК 20 декабря 2016 21:10
        Цитата: kalibr
        На сколько лет после 1953 года хватило созданного Сталиным? На 38 - чуть больше жизни одного поколения!



        Да потому что в руководство партии пришли калибры.
        1. kalibr 20 декабря 2016 21:26
          Увы, Мрак, я только преподавал историю КПСС и читал лекции на заводах о загнивающем и умирающем капитализме по методичке ЦК КПСС. И опять же Вы пишите "пришли". Пришли и переродились, так? А куда глядели не переродившиеся? Почему вовремя, так сказать, принципиально не встали и не сказали... мол, нехорошие это люди, мол, заменить пока не поздно. Почему, наконец, за штаны с трибуны не стащили? А-а-а, все Вам другие виноваты, а Вы сам... с краю.
      7. Severomor 20 декабря 2016 22:03
        Цитата: kalibr
        "Гинденбургов у меня нет!" - это он сказал в том числе и про Жукова.

        Не, это ответ Мехлису, на просьбу о замене Козлова (Крымский фронт) (просил Рокоссовского, а он был ранен)
        Только не стоит забывать 1921г. - 1941г. = 19 лет. Кто за это время мог сделать больше?
        Обидно Ленина не переспорил, а то бы сделали автономии и никаких национал-шовинистов.
        Цитата: kalibr
        На сколько лет после 1953 года хватило созданного Сталиным?

        А кто знает что было со Сталиным? Я уверен, что его убили. Тоже самое и с Берией (вероятный приемник)
        Цитата: kalibr
        И не надо про троцкистов, шпионов и прочее.

        Вы серьёзно верите, что в нашем государстве (в наше государство) не было (не засылалось) шпионов, разведчиков и т.д.?
        СССР был как кость в горле у стран победившей демократии, толерантности, а тут ну какие шпионы????
      8. МВГ 22 декабря 2016 05:39
        Вячеслав, слышать от Вас слова "где был народ?" заставляет меня думать, что Вы не историк, однако. Или очень плохой историк. Или историк, сознательно старающийся ставить все с ног на голову. Какую цель преследуете, Вячеслав?
    2. crcomp 20 декабря 2016 17:55
      увы, как оказался прав и прозорлив де Голль bully
      1. kalibr 20 декабря 2016 20:38
        Вот и я о том же...
    3. РУСС 20 декабря 2016 20:12
      Цитата: Severomor
      Аууу, либералы и ненавистники

      В России либералов примерно 1% от всего населения, не понятно почему им так много уделяется внимания на данном сайте? Кто больше стране вред приносит либерал-блогер ,или проворовавшиеся губернаторы и министры?
      1. kalibr 20 декабря 2016 20:59
        Этот 1% клапан, клапан позволяющий людям от мнения которых совершенно ничего не зависит выпустить пар. Люди ведутся на слова, а надо обращать внимание на дела. А на деле те, кто здесь машет кулаками боится рот раскрыть в чиновном учреждении. Но потом... он здесь спускает пар. А кроме того, компьютерная сеть подключенная к суперскомпьютерам позволяет следить за умонастроением граждан, сравнивать их высказывания с АйПИ адресом и... узнавать, чем народ живет и какую еще информацию ему скормить. Про проворовавшихся губернаторов пишут мало... про либералов-блогеров много - это один из приемов управления общественным мнением.
        1. РУСС 20 декабря 2016 21:32
          Цитата: kalibr
          Про проворовавшихся губернаторов пишут мало... про либералов-блогеров много - это один из приемов управления общественным мнением.

          Вот об этом то и речь.......
      2. Severomor 20 декабря 2016 21:38
        Цитата: РУСС
        В России либералов примерно 1% от всего населения

        Я конечно в сортах г---на и его кол-ве не разбираюсь, но иногда телевизор включаю ... и что же я там вижу??? Точнее не вижу ни одного либерала??? Или всё-таки вижу? Наверное нужен список теле-радио либералов сросшихся с современной "элиткой".
    4. РУСС 20 декабря 2016 21:20
      Цитата: Severomor
      Аууу, либералы и ненавистники

      На Болотной вместе с либералами были и представители левых, белоленточник национал-большевик Удальцов, что о нём не пишете? Или он ваш красный? Ему можно?
      Кстати его "закрыли" good
      1. Скептик-Самоучка 20 декабря 2016 22:33
        РУСС, калибр
        Дело в том, что при всей необъятности Российской Федерации, революции ВСЕГДА делаются только в столицах. Это потом, если удается, разжигают гражданскую войну.
        А теперь вопрос на засыпку.
        Почему и кто завалил Немцова, и куда делся в тот период Навальный?
        Дам подсказку: информация в открытых источниках.
  10. Наган 20 декабря 2016 17:32
    Антони Идену, министру иностранных дел Великобритании (1935-1938, 1940-1945, 1951-1955) и премьер- министру (1955 по январь 1957 года) трудно не верить:

    Тем паче что он лейборист, т.е. по нынешней терминологии, либераст. Но он, в отличие от нынешних очернителей, имел дело со Сталиным лично и напрямую.
    А у очернителей подход простой: швыряй побольше дерьма, мож хоть что и прилипнет. Вот только от тех, кто занимается метанием означенной субстанции, от самих, мягко выражаясь, попахивает.
    1. ФАНТОМ-АС 20 декабря 2016 19:26
      Цитата: Наган
      А у очернителей подход простой: швыряй побольше дерьма, мож хоть что и прилипнет. Вот только от тех, кто занимается метанием означенной субстанции, от самих, мягко выражаясь, попахивает.

    2. РУСС 20 декабря 2016 20:25
      Цитата: Наган
      Тем паче что он лейборист, т.е. по нынешней терминологии, либераст

      Либералы выступают за свободу предпринимательства, а лейбористы, это социал-демократы.
      Как пример:
      Партия лейбористов — социал-демократическая (ранее определялась как «демократическая социалистическая»)
      Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека
      1. Наган 21 декабря 2016 00:59
        лейбористы, это социал-демократы

        Практически все деРьмократы - либерасты. Недаром те, у кого проблемы с ориентацией и самоиндентификацией за них голосуют. По крайней мере здесь в Америке.

        Hillary for prison 2016!
        Еще можно успеть пока год не кончился. Впрочем, коль ее посадят в 2017, я тоже не опечалюсь.
  11. Егоза 20 декабря 2016 18:04
    "Да! Были люди в наше время! БОГАТЫРИ! Не вы....." В самые трудные исторические моменты России всегда появлялся ВОЖДЬ. Значит и новый Сталин скоро появится.
  12. Ильич 20 декабря 2016 18:42
    Говорят, что Сталин тиран и убийца, а я бы сейчас пострелял бы больше, чем Сталин, этих гадов, что губили и губят страну и народ.
    1. Дуйсенбай Сбанкулов 20 декабря 2016 19:01
      Да вы правы!!! Ведь на Руси памятники и "доски почёта" предателям и фашистам, белым генералам и крававому царю! А когда будет памятник настоящиму руководителю, наверное не в этом веке...
      1. РУСС 20 декабря 2016 21:44
        Цитата: Дуйсенбай Сбанкулов
        А когда будет памятник настоящиму руководителю, наверное не в этом веке...

        В Казахстане есть памятник Сталину?
      2. Наган 21 декабря 2016 00:55
        Цитата: Дуйсенбай Сбанкулов
        А когда будет памятник настоящиму руководителю, наверное не в этом веке...

        Есть памятник, на Красной Площади, заметьте.
        1. Al1977 21 декабря 2016 17:45
          Как и Ленина. Для пенсионеров и тех, кто на них зарабатывает, как Зю.
    2. bober1982 20 декабря 2016 19:46
      Ильич ......а я бы сейчас пострелял бы больше,чем Сталин,этих гадов.....
      Надо быть осторожней! имею ввиду увлечение стрельбой,таких потом (по марксистким законам) самих перестреливают,на всякий случай,как особо прытких.
    3. Mavrikiy 21 декабря 2016 04:25
      Цитата: Ильич
      Говорят, что Сталин тиран и убийца, а я бы сейчас пострелял бы больше, чем Сталин, этих гадов, что губили и губят страну и народ.

      Ишь ты какой рукастый. Сначало конституцию, потом смертную казнь, потом смена чиновников, центробанк....Дел не впроворот. "А пострелять, обязательно постреляем, но потом"
  13. iouris 20 декабря 2016 19:55
    Сталин, разумеется, должен быть причислен к числу политических деятелей мирового уровня. Однако, надо помнить, что рядом с ним долгое время был "эффективный менеджер" Берия. Надо отдавать себе отчёт, что оба проводили политику, в конечном счёте, направленную на формирование "ненационального" народа или "идеологической нации". "Националы" спекулируют на том, что СССР - это Россия, и утверждают, что их "угнетали" русские. Националистическая пропаганда отождествляет СССР с русскими. При этом имеется в виду, что все националы пострадали от русских колонизаторов. Даже грузинские националисты используя такой ресурс как Шеварнадзе, одними из первых рванули из СССР. А ведь Сталин и Берия - грузины. Однако пострадавшим от Сталина, и бериевских методов "менеждмента" является, в первую очередь, русское население СССР, русский народ. "Могучая" сталинская система разрушена очень серыми людьми. Сам вождь отравлен, всемогущий Берия убит, проект СССР закрыт. "Всякая идея неизбежно посрамляет себя, когда она отделяется от интереса". Это сказал К.Маркс. Кто отделил интерес от идеи? Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.
  14. РУСС 20 декабря 2016 20:21
    Изо дня в день одни и те же комменты о Сталине :

    -"Великий вождь", -"на кого же ты нас оставил", -"Сталина на них нет", -"нам бы сейчас Сталина" итд... не понятно это комментарии ради комментария? Очередные цифры жертв и какие то ссылки из инета как будто инет это "истина последней инстанции" . В принципе вы переписываете комменты друг у друга одно и тоже это даже не комментарии ,а штампы , однотипные посты. Это какие то мантры?
    1. kalibr 20 декабря 2016 21:10
      Это мантры - "Барин сам увидит, что мала избушка и велит дать лесу,думает старушка!"
      1. Скептик-Самоучка 21 декабря 2016 04:59
        РУСС, калибр

        Полагаю, что никто из вас двоих не в состоянии понять, что Сталин - это лидер, который не боялся брать на себя ответственность. Который четко говорил, не взирая на титулы и прочая: У любой ошибки есть имя, фамилия, отчество. Вам двоим совсем никак не понять, что при Сталине за каждый провал - следовал четкий анализ и затем наказание виновных, если таковые были и награждение тех, кто заслуживал.
        Разболтались вы при Горбачеве-Ельцине-Путине. Привыкли, что человек попавший в "обойму" - свой и не подлежит наказанию, и отсюда, из этих ложных предпосылок и идет все ваше заблуждение.
        1. МВГ 22 декабря 2016 06:29
          Для Скептик-Самоучка. Что РУСС, что калибр прекрасно понимают о чем говорят ибо это зрелые, образованные люди. Не ошибки и не непонимание это, а стойкая сознательная жизненная позиция. Мне так кажется.
          1. Скептик-Самоучка 22 декабря 2016 11:54
            Конечно понимают, особенно калибр - иуда, стукач и полипов. Все он прекрасно понимает, просто прикидывается троллем...
    2. Dekabrist 20 декабря 2016 22:09
      Придется где-то повториться, но попрбую коротко свою точку зрения.
      Если что-то в истории не забывается - это не спроста. Так и со Сталиным. То у нас Сталин «эффективный менеджер», то опять «кровавый тиран, вопреки которому побеждал народ».
      Однако есть вопросы, на которые нет убедительной контраргументации.
      Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был создан с нуля, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло? Вопросы даны выборочно, можно продолжить.
      Приходится признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо.
      Я думаю, что если Вы уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности и т.д. и т.п. - т — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
      Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален.
      1. мрАРК 20 декабря 2016 23:03
        Цитата: Dekabrist
        Я думаю, что если Вы уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности и т.д. и т.п. - т — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.


        Спасибо. Как Вы правильно подметили. Всегда говорил: сделайте лучше чем Сталин и Ленин. И народ их забудет. Да куда нынешним болтунам у власти, бывшим преподам Истории КПСС.
        1. kalibr 21 декабря 2016 08:28
          Однако бывшие преподы выиграли последние выборы... С чего бы это?
      2. iouris 21 декабря 2016 00:22
        Пару слов относительно целеполагания, если цель - коммунизм. У нас коммунизм - идеал, т.е. нечто застывшее, следовательно мёртвое. Маркс же (и Ленин) рассматривал коммунизм как диалектический процесс, но процесс развития капитализма в более справедливый и, тоже важно, научно управляемый (в отличие от Эльциндского "рынок всё сам отрегулирует") строй. Следовательно движение к цели должно быть основанным на научном, т.е. эффективном управлении (по английски control именно управление, а не наблюдение со стороны). Управление осуществляет управляющая система по циклической схеме: сбор информации, анализ, оценка, принятие решения, организация управляющих воздействий....).
        Нет коммунизма как цели - нет коммунистической системы управляемого движения человечества к этой высшей цели. Но это не значит, что цели нет. Однако при этом Сталин, как ключевой элемент системы управления уже не актуален: рынок всё отрегулирует - при помощи кризисов. Вместо Сталина - ничем не ограниченная жажда наживы и "...если прибыль 300 процентов, то нет такого преступления, на который оно не пойдёт, хотя бы под страхом висельницы" (К.Маркс).
        1. Reptiloid 21 декабря 2016 07:23
          Dekabrist! Спасибо за статью.++++++Так же комментарии.
    3. Комментарий был удален.
  15. kalibr 20 декабря 2016 20:24
    Цитата: iouris
    Кто отделил интерес от идеи? Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.


    Да, это, пожалуй, самый главный и интересный вопрос.
    1. iouris 21 декабря 2016 13:25
      Думаю, что нужно изменить постановку проблемы и установить, на каком этапе интерес отделился от идеи.
      Сталин показал, что жёстко управляя номенклатурой ("элитой" того времени), в нужный момент включая социальные лифты (специфическими методами), можно в короткие сроки решить крупные социально-экономические проблемы. При Хрущёве номенклатура Быстро поняла, что способна существовать и без вождя. В период правления Брежнева номенклатура приступила к захвату средств производства специфическими методами ("блат"). В период "перестройки" уже началась настоящая контрреволюция "сверху". Рядовые члены КПСС и граждане не имели к этим процессам никакого отношения.
  16. kalibr 20 декабря 2016 20:33
    Цитата: Скептик-Самоучка
    Но его КПСС турнула - там прилипалы не нужны,

    Врать не надо! Мое членство в КПСС погибло вместе с КПСС. Про Сороса я не проговаривался - смешно думать, что я могу написать что-то не подумав. Я получал грант Сороса в 1998 году на книгу "Рыцари Востока", которая вышла в изд-ве Поматур в 2000 году. В 2003 году его деятельность в РФ была прекращена. Но до того, она была совершенно легальной. Кроме того, я считаю, что "тыкать" незнакомым людям невежливо и некрасиво. А ВО это территория вежливых людей - вот это я никак Самоучке не вдолблю. Приходится прибегать к помощи админов. Тут как в армии - не умеешь - научим, не хочешь - заставим. Вы, декабрист, так не считаете? На Ваш взгляд невежливость норма общения?
    1. Dekabrist 20 декабря 2016 20:41
      Я был где-то невежлив? Ведь это не первая наша дискуссия, если Вы помните. Как - то Ваши вопросы опережают мои ответы.
      1. kalibr 20 декабря 2016 21:09
        Нет не про Вас, а про Самоучку этого самого, приписывающего мне черт знает что без совести и чести. Я не люблю когда люди врут, когда они хамят незнакомым, когда подменяют логику фактов болтологией без ума и фантазии. К Вам это не относится. Но согласитесь, надо все-таки культуру общения здесь повышать. Или пусть все остается как есть?
        1. Dekabrist 20 декабря 2016 21:27
          Вы одновременно ведете несколоько дискуссий. По слухам, так умел Наполеон. Загляните на "Оружие".
        2. Скептик-Самоучка 21 декабря 2016 05:07
          Ути-пути.... кто-то про совесть и честь заговорил? И кто же это у нас тут такой ангел во плоти?
          Ба, да это же калибр! Человек, честнейшей, кристальной души, который гадит на свое прошлое, ненавидит страну, в которой живет, и ! самое то циничное! кричит, просто взывает к закону той страны, которую тут же поливает грязью!
          1. kalibr 21 декабря 2016 08:24
            Закон одинаков для всех. Просто некоторые еще с советских времен привыкли жить по понятиям. Ничего, постепенно изменится и это.
            1. МВГ 22 декабря 2016 09:24
              Наличие закона не отменяет морально-нравственных устоев.
              "Ничего, постепенно изменится и это." - вы против морали и нравственности боретесь? Отсутствие таких "понятий" ваша цель?
  17. kalibr 20 декабря 2016 20:42
    Цитата: Скептик-Самоучка
    Но его КПСС турнула

    То есть Вы утверждаете, что меня исключали из КПСС до ее запрета?
    1. Комментарий был удален.
      1. Reptiloid 21 декабря 2016 07:10
        В данном случае партия досталась ""по наследству"" от старших родственников вместе с привиллегиями. Типа как старые журналы на чердаке.Какая-то ценность, но не очень.Потому и не окончена тема про социальные лифты.Что-то там вылезло такое, что Соросу не нравится.
        1. kalibr 21 декабря 2016 08:17
          Конечно, не окончена, Дмитрий, руки не доходят.А Сорос у нас не работает с 2003 года,запрещен. Так что не надо конспирологии. Хотите блеснуть эрудицией - поищите про фонд Фулбрайта, вот с ним да, наш вуз сотрудничает. Ну - давайте - Интернет - затем отклик - "Фулбрайт плохой" . Поменяйте мэм Сорос на мэм Фулбрайт. Ура-патриоты Вашу старательность оценят и сами что-то новенькое узнают. Хором станете повторять - Фулбрайт, Фулбрайт...
      2. kalibr 21 декабря 2016 08:11
        Тогда зачем писать турнула?
        Цитата: Скептик-Самоучка
        Для меня важно другое, что ты, будучи членом КПСС не принимал идеи партии, и само собой, партия тебя выше твоего уровня не пускала.

        Ой, какой Вы фантазер, право. Но... продолжайте! С тех пор как я "проговорился" про грант Сороса за книгу "Рыцари Востока", а Вы и некоторые другие начали это повторять, продажи остатков книги резко пошли вверх, о чем сужу по увеличившемуся потоку роялти. Издательство уже спрашивало с чего бы это, впору допечатку делать. Пришлось объяснить про метод "кривого источника" - вместе посмеялись. Так что продолжайте...
        1. Reptiloid 21 декабря 2016 10:29
          Насчёт того, чтобы не про Сороса говорить, а про другого----я буду делать как привычно.Может у вас Вячеслав Олегович, руководители каждый день меняться будут, что же мне---всех запоминать?не сомневаюсь, Сорос вас из своей записной книжечки не вычеркнул.А насчёт роялти----ничего странного, вы же пишите, учавствуете в обсуждениях, спорите----вот и результат.Те люди удивились потому что не знают этого.Добавлю, если бы вы голышём флэшмоб предоставили------роялти тоже тоже бы увеличился.
          1. kalibr 21 декабря 2016 17:40
            Вот на том, что "привычно" и ловят вашего брата. Время меняется, и людям надо меняться. Неактуальное отметать, а актуальное ставить во главу угла. Иначе окажетесь в аутсайдерах!
            Вычеркнул меня Сорос из "записной книжки" или нет значения не имеет. С 2003 года деятельность этого фонда в РФ запрещена, поэтому есть он или нет значения вообще не имеет. Можно сказать его вообще нет. Насчет роялти интереснее - я же не все книги упоминаю. А исключительно эту, так что работа "кривого источника" налицо. Кстати, мои студенты, которые отслеживают происходящее здесь, считают, что некоторые здешние одиозные личности это... мои клоны и это я их сам придумал ради рекламы. "Люди не могут быть такими глупыми!" , говорят они, но я их убеждаю - могут и ещё как. Хотя пример с виртуальным двойником был описан еще в романе Этель Лилиан Войнич "Овод".
            А флешмоб голышом в Пензе делать невыгодно - холодно и непрактично, меня не поймут.
            1. Reptiloid 22 декабря 2016 07:22
              Цитата: kalibr
              некоторые здешние одиозные личности это... мои клоны и это я их сам придумал ради рекламы. ".........
              А флешмоб голышом в Пензе делать невыгодно - холодно и непрактично, меня не поймут.

              С тех пор,как примерно год назад,вы, Вячеслав Олегович написали о клонировании собесндников-------я точно знаю,что они тут есть, ваши клонированные собеседники.
              Если речь идёт о рыцарях Востока, то вы забыли о том, что интерес к теме Востока будет ещё долго из-за тех событий, которые разворачиваются там сейчас.Люди будут задумываться, а как и что было раньше?Так что и роялти будет вести себя соответственно. СКОЛЬ редки были книги про курдов?А последнее время появлялись и раскупались.И не дёшево.
              А флэшмоб голышём-------пока это ещё шок! А где шок----там и деньги.
              1. kalibr 22 декабря 2016 10:38
                Цитата: Reptiloid
                А флэшмоб голышём-------пока это ещё шок! А где шок----там и деньги.

                В моем случае это, Дмитрий, лишнее...
  18. Fitter65 21 декабря 2016 00:27
    Приведённая в качестве документа копия меня честно говоря слегка смутила,не одной яти и ижицы.Но потом прочитал что это выписка из реального документа,не копия а выписка,тогда всё встало на место.
  19. Восток 21 декабря 2016 01:43
    А я хотел бы жить при Хрущеве, но ни как при Джугашвили-вили-вили.
    1. Mavrikiy 21 декабря 2016 04:32
      Цитата: Восток
      А я хотел бы жить при Хрущеве, но ни как при Джугашвили-вили-вили.

      Молодой еще, обтешится.
  20. Reptiloid 21 декабря 2016 07:18
    Буквально вчера прослушал в сети лекцию А.И. Фурсова о событиях Октября 1917 и далее.Узнал о действиях Сталина в это время. Также и о многом другом.
  21. kalibr 21 декабря 2016 08:35
    Цитата: Скептик-Самоучка
    Вам двоим совсем никак не понять, что при Сталине за каждый провал - следовал четкий анализ и затем наказание виновных, если таковые были и награждение тех, кто заслуживал.

    И наказывали не всех и награждали... тоже! И откровенного дерьма во власти хватало и сделать со многими ничего не могли даже тогда. Но самое-то главное чего не дано понять Вам. Мы говорим о том, что БЫЛО и никогда уже не повторится. А поскольку мы живем сейчас, то важно только это. Вчера вообще нет, как нет и завтра. Есть только этот миг в котором, скажем, ты на коне, а кто-то в заднице. Задача - тебе остаться на коне и в будущем. Но и тем, кто в... не надо мешать оттуда вылезти! Это это и есть демократия.
  22. Dekabrist 21 декабря 2016 10:35
    Краткая справка.
    Подробнее о программе и грантах есть на ее российском сайте.
    Программа Фулбрайта в России.
    Крупнейшая из финансируемых правительством США международных обменных программ в области образования, широко известная как Программа Фулбрайта, создавалась с целью улучшить взаимопонимание между народом Соединенных Штатов и народами других стран. Стремясь к достижению этой цели, Программа Фулбрайта предоставила более чем 230 тысячам своих участников в разных странах, выбранных благодаря их лидерским качествам, возможность познакомиться с работой политических, экономических и культурных организаций, обменяться мнениями и положить начало совместным проектам на общее благо народов мира.

    Программа Фулбрайта была основана в 1946 г. в соответствии с законопроектом, выдвинутым бывшим сенатором от штата Арканзас Дж. Уильямом Фулбрайтом. Проведением Программы Фулбрайта занимается Бюро по делам образования и культуры Государственного Департамента США.

    Со времени основания программы 34 тысячи иностранных ученых проводили исследования или преподавали в университетах США и более 32 тысяч американских ученых занимались аналогичной деятельностью за рубежом. Ежегодно Программа Фулбрайта присуждает около 750 грантов ученым, приезжающим в США из других стран. В настоящее время Программа Фулбрайта действует в 140 странах мира.

    Основной источник финансирования Программы Фулбрайта - ежегодные ассигнования, выделяемые Конгрессом США Государственному Департаменту. Правительства стран, участвующих в программе, и принимающие университеты зарубежных стран и Соединенных Штатов также вносят финансовый вклад в проведение программы, либо принимая на себя часть расходов, либо опосредованно, в виде прибавок к жалованью, освобождения от платы за обучение и предоставления университетского жилья. В 1999 финансовом году Конгресс США выделил Программе Фулбрайта 102 млн. долларов. Правительства других стран, через свои двусторонние комиссии и фонды, напрямую вложили в Программу Фулбрайта еще 28 млн. долларов.

    В1973 году шесть советских и шесть американских ученых стали фулбрайтовцами, получив грант Программы на проведение научных исследований и чтение лекций, заложив тем самым прочное основание двустороннего академического сотрудничества.

    За тридцать пять лет непрерывной работы Программа Фулбрайта предоставила возможность установить новые научные контакты, продолжить свое обучение и пройти стажировку более тысячи российских профессоров, преподавателей, молодых специалистов.

    Программа Фулбрайт на конкурсной основе предоставляет гранты российским ученым, работающим в области гуманитарных и общественных наук, которым требуется поездка в какой-либо университет США для чтения лекций или проведения исследований.

    Совместными усилиями американской и российской сторон количество обменных программ Фулбрайта, доступных для разных категорий участников, возросло до десяти. Расширился список конкурсных дисциплин – теперь стипендию У. Фулбрайта могут получить специалисты в области точных наук.

    1. kalibr 21 декабря 2016 17:41
      Да. Все так! И наш университет с ней сотрудничает.
      1. Reptiloid 22 декабря 2016 09:06
        Ну вот, хорошо, про Фулбрайта уже написано.
        А клиентскую базу берегут все эффективные менеджеры, могут её продавать, меняться вариантами.Так что Сорос от этого не отступит.Вы, Вячеслав Олегович, в его базе навсегда!Правда, Сорос человек уже преклонного возраста и скоро,а возможно на днях переселится в другой мир.Наверно в Преисподнюю.Перед этим он может продать базу.А может будет оттуда руководить.
        1. kalibr 22 декабря 2016 10:51
          Вам явно вредно читать статьи о "теории заговора". "Руководить..." В чем? И за сколько? Вы думаете там так много платят за статьи? И какие статьи? Статьи в которых написано, что "Сталин усатый негодяй"? Такие никому не нужны. Это даже не первый класс, а ясли! А статьи с серьезной научной базой и ссылками на источники - они нужны больше нам, чем им! Критика нашего строя? Но если она основана на фактах, то она полезнее нам, чем американцам! Таким образом Вы предлагаете швырять им деньги на ветер? Там наверху глупых нет. Так о каком руководстве идет речь? Повторюсь - аргументированные материалы, которые возьмут наши серьезные журналы ценнее нам, чем им. А сюда такое писать смысла тоже нет, не та аудитория. Таким образом то, чего Вы, по-видимому, опасаетесь, бессмысленно и невыгодно по финансам. Невыгодно прежде всего авторам "антироссийских" статей. Серьезные - полезнее нам. Не серьезные - не нужны никому. И потом Вы забываете об имидже. Ни один серьезный историк рисковать им не будет. Вы же понимаете, что мнение здешних "специалистов" не стоит ничего. Но есть издания, где твою работу оценивают совсем иначе и это влияет на твою репутацию ученого. Вы же вот на лекции умные ходите, Вам сам Бог велел читать такие журналы, как "Вопросы истории", "Родина", "История государства и права", "США и Канада"... все они доступны и содержат много интересной информации. Это Вам не "самсоновщина" какая-нибудь. Надеюсь, я понятно все объяснил, и это Вас хоть немного успокоило. А насчет Фулбрайта, видите, Вам даже искать ничего не пришлось. Декабрист для Вас все нашел и выложил.
        2. Reptiloid 22 декабря 2016 17:20
          Вот что я написал
          Цитата: Reptiloid
          .............Сорос человек уже преклонного возраста и скоро,а возможно на днях переселится в другой мир.Наверно в Преисподнюю.Перед этим он может продать базу.А может будет оттуда руководить.

          Ключевые слова ----ПРЕИСПОДНЯЯ и ОТТУДА.......Это была шутка юмора..........А Вы объясняете, как руководить и писать статьи и пишите, что ""ТАМ, НАВЕРХУ, ГЛУПЫХ НЕТ""????.Это как?Озадачен......
  23. 406пмп2гв 21 декабря 2016 16:45
    Цитата: кедр
    Необходимо вернуть Сталина в российскую историю на соответствующее его историческому масштабу место, а для этого вернуть Волгограду его прежнее название - Сталинград.

    я так думаю волгоградцы большинством голосов поддержат, да кто же даст такое...
  24. Al1977 21 декабря 2016 17:42
    Надеюсь больше никогда в России не будет таких как Сталин!!!
    1. Dekabrist 22 декабря 2016 21:58
      Время покажет.
Картина дня