Турция национализировала активы Газпрома

84
В начале декабря турецкие власти де-факто национализировали Akfel Holding – крупнейшего частного импортера газа в стране, заподозрив руководство компании в связях с организацией Фетхуллаха Гюлена. Газпром и Газпромбанк имеют доли в этой компании.





«Крупнейшие структуры Akfel Holding – Akfel Gas (контракт с "Газпромом" на 2,25 млрд кубометров газа в год), Avrasia (0,5 млрд) и Enerco (2,5 млрд). В последних двух компаниях 60% владеет СП Akfel и Газпромбанка. Другие 40% в Enerco принадлежат австрийской OMV. У группы "Газпром" есть также миноритарный пакет в Akfel Holding. Кроме того, у "Газпрома" опцион на покупку 50% в Akfel Gas, но сделка, начатая в 2014 году, не закрыта из-за отсутствия одобрения турецкого регулятора. В целом на компании группы Akfel приходится 55% в портфеле поставок "Газпрома" частным турецким импортерам и примерно 20% от всех поставок российского газа в Турцию. Группа не раскрывает финансовые показатели, по расчетам "Ъ", ее годовая выручка от газового бизнеса может составлять $400-500 млн», – поясняет газета Коммерсантъ.

Как сообщили источники газеты, «2 декабря турецкие власти полностью сменили совет директоров Akfel Holding, в него вошли представители TMSF и консультанты». По их словам, это стало возможным «благодаря чрезвычайному декрету N674, принятому после июльской попытки госпереворота в Турции». Согласно документу, власти имеют право «брать под контроль компании, которые обвиняются или даже только подозреваются в финансировании организации Фетхуллаха Гюлена (признана в Турции террористической)».

От декрета уже пострадали около 1,2 тыс. турецких компаний.

«В случае Akfel предметом расследования были связи основателей группы братьев Мурата и Фатиха Бальтачи, однако никаких объясняющих документов или доказательств своих подозрений власти акционерам пока не представили. Мурат Бальтачи находится под арестом, Фатих покинул Турцию. По утверждениям источников, близких к акционерам Akfel, господа Бальтачи уже полностью вышли из капитала группы и сохраняют только небольшие миноритарные пакеты в ряде компаний», – говорится в статье.

По данным газеты, в Газпроме эту ситуацию восприняли болезненно. «Глава компании Алексей Миллер поднял вопрос на встрече с премьером Турции Бинали Йылдырымом, который приезжал в Москву 6 декабря, однако тот не дал предметных пояснений», – пишет газета.

«У нас просто забрали самого эффективного и прибыльного продавца российского газа в Турции, – констатирует собеседник "Ъ". – Актив "забрали с концами". Насколько жесткую позицию займет монополия, пока неясно, поскольку ей нужны рабочие отношения с турецкими властями для реализации крайне политически важного проекта "Турецкий поток"».
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +92
    20 декабря 2016 10:19
    Это не предсказуемая страна.... Россия вкладывает миллиарды, а может потерять вообще всё. Зачем строить атомную станцию и газопровод??? Что бы конкуренция АЭС и газовых станций снизила цену на электроэнергию?? Разве в России некуда вложить 20 миллиардов долларов? Половина страны в развале, народ бежит в столицы от нищеты, а тут такая щедрость!!! В страну, стоящую на пороге гражданской войны вбухиваются миллиарды!!! По моему, это маразм...
    1. +17
      20 декабря 2016 10:28
      самый главный
      Это не предсказуемая страна....

      Ха! Наоборот, очень даже ПРЕДСКАЗУЕМАЯ страна!
      Россия вкладывает миллиарды. а может потерять вообще всё.
      Именно об этом говорилось ВСЕГДА - и по газу, и по атомной энергетике!
      1. +4
        20 декабря 2016 16:23
        С Османской Империей тока так) Эти ребят здесь дают, там берут. winked
        Лёша Миллер сфэйлил - чё тут скажешь. И главное ничё ты терь и не сделаешь, и никуда не денесся. А турки работают, и даже зарабатывают. Смогли они загробастать активы? Смогли. Смог Лёша Миллер что то предпринять? Нет. Ну фэйл чё.
        А главное момент то удобный выбран. Сейчас ни за любой косяк Османов можно за попу взять, по тому как у России с ними стратегической направленности проекты. Ну исходя из этого турки молодцы - выжимают максимум. Тем более что в Сирии мы им кислород (нефть) активно перекрывали. Это так называемый ход конем. А Эрдоган грамотный шахматист.
        1. +2
          21 декабря 2016 07:45
          Сейчас Соловьев пропоет ТВ для "Челяди" об очередной успешной многоходовке ВВП в связке с ГАЗПРОМом... мол так и задумано... Массы схавают.... и дальше УРякать.
          Самое страшное, что на "выборах" нет альтернативы.
    2. +19
      20 декабря 2016 10:35
      Разве господ волнуют печали челяди??? Меньше народу - меньше социальных трат и наоборот, меньше социальных забот - меньше народа.
      1. +3
        20 декабря 2016 11:00
        Обычное дело. Сами разберутся в своих активах пассивах и долях. Если бы было что-то противозаконное давно бы в суд подали.
        1. +6
          20 декабря 2016 11:13
          Махмут, это национализация активов, это не спор юридических сторон, это совершенно разные вещи. И случилось это тогда когда "Газпром", должен был договариваться с этой компанией о поставках газа и когда убили нашего посла там же. Международные суды у них все в кармане.
          Это только то, что возможно вылезло наружу, Судя по тому как быстро худеет бюджет, наших активов за бугром отжато скажем не мало ( мягко скажем ) и далеко не за все из них мы можем подать в суды, так как они частные и принадлежат нашей элите. Как там в кино:-"Товарищи храните деньги в Сбербанке". Хотя это конечно уже не совсем в тему.
    3. +11
      20 декабря 2016 11:11
      Цитата: самый главный
      Россия вкладывает миллиарды, а может потерять вообще всё. Зачем строить атомную станцию и газопровод???

      Газопровод, что бы газ продавать Европе в обход нестабильной Украины, АЭС - что бы на этом денег заработать, а еще вакантное место всегда готовы занять конкуренты из США например. Риски конечно есть, например очередной переворот (возможно исламский) в Турции.
      Цитата: самый главный
      Разве в России некуда вложить 20 миллиардов долларов?

      В России безусловно есть куда вкладывать миллиарды, в этом например необходимо обложить вывод денег из РФ таким налогом что бы мало не показалось. Процентов так 50-70. Национализировать недра, тяж. промышленность
      1. 0
        20 декабря 2016 19:26
        "В России безусловно есть куда вкладывать миллиарды, в этом например необходимо обложить вывод денег из РФ таким налогом что бы мало не показалось" - В таком случае об иностранных инвестициях в Российскую экономику, можно будет забыть.
    4. +3
      20 декабря 2016 11:41
      Россия вкладывает миллиарды, а может потерять вообще всё. Зачем строить атомную станцию и газопровод???

      А сколько уже для России наступал "облом" в делах с такими "партнёрами"! Истинна в поговорке: "только русский может многократно наступать на одни и те же грабли"!
    5. +10
      20 декабря 2016 11:45
      Это не маразм. Это российский бизнес по восточному. Вспомните как Кудрин засунул миллиарды долларов в страховые компании США, которые стали одними из главных виновников мирового финансового кризиса в средине первой десятилетки двухтысячных.
      1. +5
        20 декабря 2016 12:21
        Цитата: AGENT.51
        Кудрин засунул миллиарды долларов в страховые компании США,

        И при этом до сих пор на свободе, учит нас как жить..
        1. +3
          20 декабря 2016 20:16
          Цитата: volot-voin
          И при этом до сих пор на свободе, учит нас как жить..

          Он друг президента, значит ему можно.
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +14
        20 декабря 2016 10:46
        Muvka
        Это еще Военное Обозрение? Или уже нет? Каким боком тут эта новость?

        Потому что ПОЛИТИКА есть выражение ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов отдельных людей, группы лиц, социумов, народов, наций, стран, а также профессиональных и религиозных корпораций.
        А война есть продолжение этой политики за свои экономические интересы силовыми средствами.
        Вы хотите воевать слепо - без понятия, за что Вы воюете? Тогда мне Вас жаль!
        1. +5
          20 декабря 2016 11:53
          Когда свою страну газифицируют полностью?Кто подскажет?
          1. +1
            20 декабря 2016 12:49
            Цитата: GradusHuK
            Когда свою страну газифицируют полностью?Кто подскажет?

            У большинства газ давно есть.
            А вы харчи на костре готовите?
            Не, ну в общем то я тоже, когда на шашлыки с друзьями хожу wink
            1. +1
              20 декабря 2016 13:43
              -...страну газифицируют ПОЛНОСТЬЮ.....
              -...У большинства......
              логика такая логичная у вас :3
            2. +4
              20 декабря 2016 20:09
              ГШ-18 чё ты умничаешь, у меня дед живет в 5.5 км от Москвы, не в каком то кооперативе, а в обычном поселке, каких тысячи и не в Магадане, А В 5 КМ ОТ МОСКВЫ. дом отапливает печкой, газ по границе участка проходит. Когда то бывшие сотрудники ФСБ скинулись и проложили в свои дома газ, что бы к ним присоединиться просили от 300 000 руб. + оборудывание. если у Вас завалялось такое небольшое количество денег то ради бога, но не у всех они есть. И это газификацией страны не считается. Вот так вот. Великая Россия. Москва. Машина с дровами, печь.... Красота
          2. +1
            20 декабря 2016 14:36
            Могу ответить - никогда.
          3. +1
            20 декабря 2016 19:28
            Лучше бы электрофицировали - газ штука очень опасная - недавние взрывы подтвердили.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  3. +1
    20 декабря 2016 10:24
    значит цены поднимем
    1. +6
      20 декабря 2016 10:36
      Цитата: Владимир Анатольевич
      значит цены поднимем

      Да, только поднимут цены жителей нашей необьятной.
      1. +9
        20 декабря 2016 10:44
        Вы, прежде чем так говорить, знаете, по какой цене вам идет газ, а по какой - Европе? Достали нытики, которых постоянно что-то не устраивает.
        1. +6
          20 декабря 2016 11:30
          Цитата: Muvka
          прежде чем так говорить, знаете, по какой цене вам идет газ

          Знаем, считали. По-Вашему, это означает, что мы застрахованы от несоразмерного роста цены?
          Вспомните "плавающий курс" рубля? hi
        2. +6
          20 декабря 2016 20:17
          Знаю, потому как с зарплаты оплачиваю...В том году узнавал у знакомого из Николаева(Украина) он платит за газ(который украина покупает в Европе, которая покупает газ из России) за деревенский дом(отопление+ плита) он платил 1200 в месяц на наши деревянные, на тот момент я платил за тоже самое , за дом в Калужской области 2500 деревянных. Где Ваша логика? Кто за что платит? Могу тоже самое спросить про бензин и другие нефте продукты
          1. +7
            20 декабря 2016 20:38
            Цитата: Васята
            Кто за что платит? Могу тоже самое спросить про бензин и другие нефте продукты

            Население РФ заставят платить за всё, за косяки правительства, за золотыё парашюты, за миллионные в ДЕНЬ зарплаты манагеров, за гулянки по заграницам власть предержащих,за их детей ,живущих в лОндонах,за хрущёвки, которые получили бесплатно родители , но только от того другого Великого государства, за дороги, за мосты, за то что ты родился, за то что ты жив и за то что ты умер.
            Если кто то чего то не понял, то объясняю , что в 91-ом-93г.г. нас взяли в плен, а к сдавшимся в плен враги пощады не имеют.
            Агрессивно послушному большинству такое положение вещей нравицца. request
          2. +2
            20 декабря 2016 23:35
            Цитата: Васята
            он платил 1200 в месяц на наши деревянные, на тот момент я платил за тоже самое , за дом в Калужской области 2500 деревянных

            Необъективное сравнение. Вы посчитайте стоимость кубометра - будет точнее. Разница, возможно, есть - но не в 2 раза точно!
            Хотя - с Украиной какой смысл сравниваться? Мы же с Западом тягаемся wink
  4. +12
    20 декабря 2016 10:28
    По данным газеты

    "Ъ" газета четкой либеральной направленности, часто дает информацию дискредитирующую российскую экономику, политику. Наверное стоит подождать по этому поводу разъяснений непосредственно "Газпрома", а не
    собеседник "Ъ"
  5. Комментарий был удален.
    1. +15
      20 декабря 2016 10:38
      Цитата: himRa
      Меня тоже очень волнует состояние г. Мюллера ээ Миллера!и кстати именно на Военном Обозрении

      з.п. 2 400 000 рублей в день, вопрос через сколько он с сечиным смогут построить для ВМФ РФ авианосец с ЯСУ (а лучше с термоядерной СУ) и полным авиакрылом...
      1. 0
        20 декабря 2016 19:32
        Через 50 лет только смогут наскрести - авианосец от 500 миллиардов рублей стоит.
    2. +17
      20 декабря 2016 10:39
      У питерских " правильных " пацанов турецкая гопота лавэ " отжала " ?!
      1. +5
        20 декабря 2016 12:14
        Вообще фраера !Питерская братва привыкла сама все отжимать по примеру БашНефти) Но это свое хозяйство. А тут те на! не по понятиям. А вообще наша верхушка имеет много общего с Турецкой в плане ведения бизнеса, национализации и рейдерских захватов в нутрии страны laughing
        1. +3
          20 декабря 2016 21:31
          Цитата: spirit
          А тут те на! не по понятиям

          Стрелку забить, конкретно базар перетереть, а если будут быковать, рога поотшибать. Это наша корова. Совсем берега попутали. am
  6. +3
    20 декабря 2016 10:32
    Полагаю что ситуацию разрулят, хотя некоторые потери вероятно будут. Эрдоган не самоубийца, хоть и мало предсказуем, но на то и щука, чтоб карась не дремал.
    1. +7
      20 декабря 2016 13:45
      интересно, сколько надо вам наступить на турецкие грабли чтобы дошло?

      какая нахрен "разрулят", какое нахрен "ердоган не самоубийца"?
      Ердоган- царек и пральный пацан: завтра издаст закон что небо желтое и поетому надо новый налог/отьем - "кошелек на предяву, граждане"
      С таким же успехом можно дружить с наперсотчником - надежда умирает последней.
      1. +4
        20 декабря 2016 14:00
        нам!? ну ...раза два а когда некуда будет синяки ставить мы будем радоваться что их(грабли) еще не украли !
        1. +1
          20 декабря 2016 14:06
          vlad_vlad!!!! Тогда давай застрелимся за компанию, легче станет?
          1. +6
            20 декабря 2016 14:13
            А у вас что выбор толко такой: или стреляться или с ердоганом в десна целоваться? тогда печаль. жалко мне вас.

            а просто ердогана послать на .. не пробоволи?
            1. +1
              20 декабря 2016 16:39
              vlad_vlad, мы же не в вакууме живем, или Вы себя ассоциируете с неким божеством, которое знает ответы на все вопросы и может управлять процессами? Тогда Вам минимум на место Трампа или Путина... Были уже Наполеоны, Кайзеры, Гитлеры (проавда и сейчас однофамильцы в психушках встречаются).
            2. +2
              20 декабря 2016 23:44
              Цитата: vlad_vlad
              жалко мне вас.

              laughing !
              Да-а.. Вы там, в бундесе, вообще, похоже, голову для размышлений разучились применять!
              Себя, кстати, лучше пожалейте: еще немного такой меркельской политики - и будете намаз вместе с "беженцами" совершать! Вам бы молиться надо, что Эрдоган еще в бутылку не лезет, в отношении Европы wassat
              Цитата: vlad_vlad
              просто ердогана послать на .. не пробоволи?
              Вы, как раз, попробовали! И тут же врубили заднюю, стоило Эрдику лишь чуть-чуть ослабить контроль на границе lol
              Радости мало от таких "друзей" - однако пока Турция нужна, как минимум, нейтральной России.. приходится лыбиться при встрече wassat
  7. +2
    20 декабря 2016 10:32
    Вот так друзья!
    А строящийся газопровод не будет связан с Гюленом?
  8. +9
    20 декабря 2016 10:35
    Ждёмс очередного удара в спину, правда не понятно зачем у старому врагу спиной поворачивать.
    1. +3
      20 декабря 2016 13:44
      умные люди учатся на своих ошибках а .... а мы не учимся вообще :3
  9. +16
    20 декабря 2016 10:37
    Цитата: самый главный
    Это не предсказуемая страна.... Россия вкладывает миллиарды, а может потерять вообще всё. Зачем строить атомную станцию и газопровод??? Что бы конкуренция АЭС и газовых станций снизила цену на электроэнергию?? Разве в России некуда вложить 20 миллиардов долларов? Половина страны в развале, народ бежит в столицы от нищеты, а тут такая щедрость!!! В страну, стоящую на пороге гражданской войны вбухиваются миллиарды!!! По моему, это маразм...

    Полностью с вами согласен! Это безумие вкладывать "лишние деньги" в экономики других стран с надеждой, что когда-нибудь они начнут нам их отдавать и может быть даже с процентами. Ну а если не начнут, то спишем долги. Россия ведь богатая страна (газ, нефть, уголь и т.п.) А по факту в тех российских городах которые не миллионники работы нет потому как большинство заводов либо обанкротили либо набора на них нет вовсе уже несколько лет, вся инфраструктура разрушена, частный бизнес балансирует на грани рентабельности... Строить предприятия нужно у себя, в первую очередь нужно вкладывать в свою страну, в здоровье и образование своих граждан и только потом уже в экономики стран-"партнеров". Когда же до верхушки эта азбука наконец дойдет???

    PS: Мне вот интересно, что будет делать власть, когда вся эта масса безработных с периферии ломанется в Москву, С-Пб и др. крупные города...
    1. +8
      20 декабря 2016 11:33
      Цитата: Сибирь
      Когда же до верхушки эта азбука наконец дойдет???

      Не будьте Вы наивным! Думаете, ОНИ не знают?.. Но что они-то с этого поимеют - народную благодарность? 100 лет она им нужна! laughing
      1. +3
        20 декабря 2016 20:42
        Цитата: avia1991
        100 лет она им нужна!

        100 лет будет на будущий год и она
        нам нужна. yes
    2. 0
      20 декабря 2016 13:58
      Цитата: Сибирь
      PS: Мне вот интересно, что будет делать власть, когда вся эта масса безработных с периферии ломанется в Москву, С-Пб и др. крупные города..

      В сотни раз уменьшатся логистические расходы практически на всё... В своё время для предотвращения подобного существовало крепостное право.
    3. +1
      21 декабря 2016 08:21
      А как вы думаете зачем полиции так зарплаты подняли? Зачем столько внутренних войск? Зачем эта вся возня с национальной гвардией?
      Шпионов ловить?
      нас душить будут, нас! что б сидели тихо и платили за все что нам наше "любимое" правительство установило платить. Вон комунальщики уже совсем охренели... у нас за 2х комнатную деревяшку уже почти 6 рублей комуналка.. а господа в котеджах по 400 м3 в 3 рубля укладываются.
  10. +7
    20 декабря 2016 10:40
    Цитата: PSih2097
    Цитата: himRa
    Меня тоже очень волнует состояние г. Мюллера ээ Миллера!и кстати именно на Военном Обозрении

    з.п. 2 400 000 рублей в день, вопрос через сколько он с сечиным смогут построить для ВМФ РФ авианосец с ЯСУ и полным авиакрылом...

    При Иосифе Виссарионовиче - за 3 года!!!
    1. +8
      20 декабря 2016 11:49
      При И.В Сталине эти "правильные пацаны" из Питера, как выше написали, давно лет по ...дцать без права переписки схлопотали за развал страны и издевательства над народом(типа денег нет,но вы держитесь,хапая ртом и попой для себя любимых и разбазаривая средства и ресурсы для кого угодно,но не для своего народа).
    2. 0
      20 декабря 2016 12:27
      Цитата: himRa
      При Иосифе Виссарионовиче - за 3 года!!!

      При Иосифе Виссарионовиче сроки строительства линкоров пр. 23 сдвигали раз пять.
      Первоначально планировали:
      в соответствии с утвержденной 16 июля 1936 года программой «Крупного морского судостроения» за семь лет (1937–1943 годы) намечалось построить восемь линейных кораблей типа «А» с 406-мм артиллерией ГК и 16 кораблей типа «Б» с 305-мм ГК. При этом строительство первых восьми кораблей (по четыре каждого из типов) должно было начаться в 1937 году, их надлежало спустить на воду в 1939 и ввести в строй в 1941 году.

      А уже в 1940 году линкоров осталось только 3 и спуск на воду был запланирован в середине 1943 (ввод в строй - вообще в 1945).
      Кстати, при том же Иосифе Виссарионовиче один из ЛК был разобран прямо на стапеле - по причине массового брака при клёпке.
      И ничего - все работали дальше.
      1. +8
        20 декабря 2016 12:38
        hi признаю ваши доводы!попытаюсь обосновать свое высказывание:

        До Великой Отечественной войны авиационный завод № 18 был основан и работал в городе Воронеже с марта 1932 года. С того же года Воронежский авиазавод № 18 производил 11 видов самолётов, с 1939 года штурмовики Ил–2, к началу ВОВ 1941 года выпустил около 1510 самолётов этого типа. 28 августа 1941 года приказом НКАП № 922сс во исполнение постановления ГКО от 27 августа 1941 года № ГКО–594 был установлен план ежедневного выпуска самолётов Ил–2 заводом № 18: в сентябре — 15, в октябре — 16, в ноябре — 17, в декабре — 18.
        10 октября 1941 года был издан приказ НКАП № 1056сс об эвакуации завода № 18 на площади строящегося авиационного завода № 295 в 3 км от станции Безымянка в окрестностях города Куйбышева (строительство велось Управлением особого строительства НКВД СССР, силами заключённых Безымянлага). В течение октября — ноября 1941 года завод был перебазирован на новое место. Объединённый завод (№ 295 и № 18) получил № 18, А возвратившийся обратно в 1943 году из Куйбышева в Воронеж авиазавод 18 был переименован в номер 64. 10 декабря 1941 года взлетел первый самолёт (Ил–2), выпущенный заводом на безымянской площадке.
        В годы войны на заводе (как и на многих предприятиях СССР) широко использовался труд женщин, подростков, пенсионеров и инвалидов. Однако, поначалу завод отставал от необходимых темпов выпуска самолётов, и в адрес директоров куйбышевских авиационных заводов № 1 и № 18 пришла телеграмма И. В. Сталина:
        Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию тчк
        Вы не изволите до сих пор выпускать ИЛ–2 тчк Самолеты ИЛ–2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух как хлеб тчк Шенкман даёт по одному ИЛ–2 в день а Третьяков даёт МИГ–3 по одной две штуке тчк Это насмешка над страной над Красной Армией тчк Нам нужны не МИГи а ИЛ–2 тчк Если 18 завод думает отбрехнуться от страны давая по одному ИЛ–2 в день то жестоко ошибается и понесет за это кару тчк Прошу Вас не выводить правительство из терпения и требую чтобы выпускали побольше "ИЛ"ов тчк Предупреждаю последний раз тчк. Сталин.
        Вскоре необходимый темп выпуска самолётов был достигнут. В годы войны самарский завод выпустил более 15 тыс. самолётов–штурмовиков Ил–2, из более чем 36 тыс. построенных в СССР, таким образом Ил–2 по сей день остаётся самым массовым боевым самолётом в истории. Деятельность завода в годы войны стала прообразом для художественного фильма «Особо важное задание», снятого «Мосфильмом» в 1979 году.
        1. 0
          20 декабря 2016 12:51
          Авиапром? Хорошо...
          ...приказом по XVIII ГУ НКОП от 1 января 1939 г. "…за неоднократное и грубое нарушение сметно-финансовой дисциплины на заводе замдиректора (№ 24 - М.М.) тов. Борисова П.А. освободить от занимаемой должности и использовать на менее ответственной работе. Указать директору завода № 24 Борисову на допущенное нарушение финансово-сметной дисциплины.". 13 января приказом НКОП №16/к принимается решение "…1. Тов. Борисова И.Т. с работы директора завода № 24 снять ; 2. Тов. Соколова Д.М. назначить директором завода № 24, освободив его от работы директором завода №20." И, как конец этой череды приказов, 20 января И.Т. Борисов был назначен директором… завода №20!
          © Михаил Мухин. Советская авиапромышленность накануне ВОВ.
          Вот такая карусель назначений.
          1. +3
            20 декабря 2016 13:19
            Вы задали вопрос -я попытался на него ответить. О чем мы спорим товарищ?
            то что по темпам роста не было равных с СССР экономик мира об этом признают даже наши враги.
            То что эффективность производства на текущий момент выше чем было в СССР 40х годов я с вами согласен.
            так о чем у нас спор? wink
            с уважением!
            1. 0
              20 декабря 2016 14:37
              Цитата: himRa
              так о чем у нас спор?

              О том, что даже во времена Сталина не всё определялось приказом ИВС - плановые сроки и количества точно так же сдвигали и корректировали. И что бардака и в те годы хватало.
              Кстати, Мухин прямо пишет, что в конце 30-х в авиапроме были вынуждены отойти от практики "кнута" и перейти к "прянику" в виде премий и сверхурочных. Ибо кадров не хватало катастрофически - любых кадров. Поэтому даже проштрафившихся директоров не сажали.
              1. +3
                20 декабря 2016 15:24
                все правильно!была задача и ее выполняли всем народом,рабочим коллективом и каждый считал что это его личная задача.
                Иначе вы бы отрицали темпы роста Соц.Государства которые были не доступны гос-ствам с капиталистическим строем!
                про бардак: «Хаос – основа миропорядка» — утверждают духовные учения. Действительно, в самом начале знакомства с «Ветхим заветом» мы узнаём, что мир зарождался из хаоса в полной темноте. В нашем сознании хаос – синоним беспорядка. Всем хорошо знакома фраза: «Весь мир – бардак».Но это как у моего знакомого бардак,зато он точно знает где что лежит
                Теперь попробуйте сами ответить на свой вопрос:имея не плохие деньги сколько потребуется времени на постройку ?
  11. +21
    20 декабря 2016 10:44
    Цитата: Cartalon
    Ждёмс очередного удара в спину, правда не понятно зачем у старому врагу спиной поворачивать.

    На Турцию больше не сердимся мы.....
    зажила кровавая рана .....
    и вынут из Путинской мощной спины ....
    предательский нож Эрдогана....(из просторов нета)
    1. +1
      20 декабря 2016 11:26
      Цитата: himRa
      .(из просторов нета)

      Это было не на просторах инета, а на листе бумаги в туалете, ответ любителям писать на стенах, ещё со школы в СССР помню.
      Писать на стенах туалета
      увы не мудрено
      среди *овна вы все поэты
      среди поэтов вы *овно


      Так вот часть этих писателей переместилась на просторы интернета и надо учится что читать, кого цитировать а не таскать хлам людей недалёких. Вообще политика эта суровый и грязный предмет и там не место гламурным мальчикам стихоплётам и не им решать сердимся или нет.... когда бомбардировщик наш сбили, такие же стихоплёты но побогаче, кружным путём в Турцию и Египет мотались а так да.. они партиоты )))
      В общем инетом тоже надо уметь пользоваться.
      1. +6
        20 декабря 2016 11:51
        Не надо так возбуждаться!было больно когда сбили!на провокации обычно щучу,да кстати в Турции ни разу не был!и эта..интарнатом..тоже ...умею...
        согласен с мнение что не плохо бы национализировать ГазПром по примеру Турции ,но по старой советской привычке не понимаю разворотов на 180% в политике!не уютно знаете ли осознавать себя никем.Этот (не известный мне,как и тот,туалетный )стихоплет существует вне зависимости от отношения к нему это реакция у людей на события -народное творчество!
  12. +1
    20 декабря 2016 10:56
    Очень похоже на принцип - "когда рубят лес - щепки летят." Особенно учитывая общую паническую ситуацию в Турции.
    Будут договариваться и как-то разберутся.
  13. +1
    20 декабря 2016 10:56
    Вообще то Эрдоган уже не один десяток предприятий и фирм национализировал, или закрыл, которые подозревались в финансировании или каком то участии в путче.
  14. +18
    20 декабря 2016 10:59
    Ну что Газпром, мечты сбываются??????
  15. +5
    20 декабря 2016 11:07
    Опять Россия потеряла деньги по вине ,,эффективных'' менеджеров Вована
  16. +5
    20 декабря 2016 11:23
    Правильно Сделала! России тоже давно пора всю Нефтянку Национализировать!
    1. 0
      20 декабря 2016 19:35
      От этого в бюджете денег больше не станет и люди в своих карманах их не увидят.
  17. +4
    20 декабря 2016 11:31
    Пора бы и нам национализировать Газпром.
  18. +1
    20 декабря 2016 11:33
    Здесь, как раз , не все так страшно. Могут создать другого продавца газа, а этому перекрыть поставки...Могут подать в суд в России, возместить за счет собственности турецких фирм.. Могут на эту сумму увеличить долю Турции в строительстве трубы.. Могут поднять цену на газ...
    1. +5
      20 декабря 2016 12:55
      МОГУТ, но соснут и промолчат, как обычно...
      1. 0
        20 декабря 2016 17:19
        Sauron80 Сегодня, 14:55 ↑
        МОГУТ, но соснут и промолчат, как обычно...
        соснут - это как? Как в том анекдоте про двух зэков? (Щас бы соснуть минут 600... - Ну на, сосни.... - Да нет я в смысле полежать.... - Ну на, полижи.... ). Тогда Вопрос - кто?. Думаю, без Вас найдут решение, или имеете уже готовое?
  19. Ape
    +2
    20 декабря 2016 12:00
    это тоже в тему Росия глазами турк
  20. +2
    20 декабря 2016 12:28
    Цитата: vanek77
    -"Товарищи храните деньги в Сбербанке". .
    в фильме говорилось : "храните деньги в сберегательной кассе"
  21. +2
    20 декабря 2016 13:16
    Нечего вкладываться в чужую экономику, больше половины России ещё не газифицировано, так нет, им надо в зарубежье деньги вкладывать. Просто там проще уворованные деньги отмыть.
    1. +2
      20 декабря 2016 13:42
      сейчас вас, ура-патриотусы местные, отправят на сделаноунас и увидите какая у нас благодать laughing fellow
  22. 0
    20 декабря 2016 13:33
    Экспроприация экспроприаторов ( Грабь награбленное или Очередной ятаган в спину ).
    А что то ещё можно было ожидать от Турции? В что то другое верят и ждут только ВВП, Медведев, Сечин и Миллер.
  23. +2
    20 декабря 2016 14:16
    Цитата: ГШ-18
    Цитата: GradusHuK
    Когда свою страну газифицируют полностью?Кто подскажет?

    У большинства газ давно есть.
    А вы харчи на костре готовите?
    Не, ну в общем то я тоже, когда на шашлыки с друзьями хожу wink

    в разных станах что ли живем???
  24. +3
    20 декабря 2016 14:19
    Цитата: killganoff
    Цитата: Владимир Анатольевич
    значит цены поднимем

    Да, только поднимут цены жителей нашей необьятной.

    сибирь. Кузбасс. с сего дня бензин подорожал на 20 копеек. крупы выросли в цене от 30 до 40 процентов за пяток дней. так что все в порядке.
    1. 0
      20 декабря 2016 17:25
      Ну все понятно! Виноват Эрдоган!!! А в Штатах - Путин!!!!
      В Кузбассе есть Тулеев, так что вопросы не по адресу.
  25. +1
    20 декабря 2016 18:42
    Из заметки:
    В начале декабря турецкие власти де-факто национализировали Akfel Holding – крупнейшего частного импортера газа в стране ... Газпром и Газпромбанк имеют доли в этой компании.

    Из заметки совершенно не ясно, что же произошло на самом деле.
    Национализация — передача в собственность государства земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, принадлежащего частным лицам. Национализация может осуществляться через безвозмездную экспроприацию — конфискацию, а также через полный или частичный выкуп — реквизицию.

    Я думаю, что скорее всего у "Газпрома" просто выкупили его долю.
    Точнее он сам её продал, чтобы в дальнейшем избежать ограничений накладываемых "Третьим энергопакетом ЕС", при последующей продаже газа в Европу через Турцию. Иначе "Турецкий поток" завернут как и "Южный".
    "Газпрому" уже приходилось продавать свои трубопроводы в Европе, чтобы обойти торговые ограничения.
  26. +1
    20 декабря 2016 19:17
    К чему эти стоны и посыпание голов пеплом? smile На самом деле ничего критичного для российской компании не случилось, хотя ситуация неприятная. Национализация холдинга не повлияет на реализацию уже заключенных ранее контрактов, поэтому поставки газа продолжатся. Да и в будущем вряд ли турецкие власти откажутся от сотрудничества. Что касается доли, то для того, чтобы рассуждать о потерях и их стоимости, нужно понимать ее размер. Но с учетом того, что компания является всего лишь трейдером, а не добывающей, то цена даже 100% будет невелика, так как если нет поставок, то трейдеру грош цена.
  27. +1
    21 декабря 2016 07:35
    Цитата: Татьяна
    самый главный
    Это не предсказуемая страна....

    Ха! Наоборот, очень даже ПРЕДСКАЗУЕМАЯ страна!
    Россия вкладывает миллиарды. а может потерять вообще всё.
    Именно об этом говорилось ВСЕГДА - и по газу, и по атомной энергетике!

    Так исторически сложилось - больше всего войн у нас с турками было. Те всегда против нас воевали...
  28. kig
    0
    21 декабря 2016 07:37
    Нашпрому, похоже, пора начинать газифицировать деревни и села, как давно обещано. Вот только деревни и села будут, скорее всего, китайскими.
  29. 0
    21 декабря 2016 07:52
    Цитата: Васята
    за деревенский дом(отопление+ плита) он платил 1200 в месяц на наши деревянные, на тот момент я платил за тоже самое , за дом в Калужской области 2500 деревянных.

    А сколько куб стоит? А то так не очень объективно, там климат мягче, значит и расход газа меньше... Сколько стоит куб там и в России? До майдана сравнивали как-то, так в Киеве было дешевле чем в Москве, сейчас интересно как? Кто знает?
  30. 0
    21 декабря 2016 15:04
    Бред какой. Нахрена вкладуываться в турков? Что, до сих пор не известно, что они руководствоваться будут только собственными интересами, которые с российскими не пересекаются.
  31. 0
    22 декабря 2016 20:21
    Турция национализировала активы Газпрома
    Ух уж эти шахматы. Ух уж эти шашечники. Турнир за турниром Мать его!