ЗиЛ выпустил последний в своей 100-летней истории грузовик

Накануне стало известно о том, что московское грузовое автомобилестроение окончательно стало историей. На ЗиЛе выпустили последний грузовик ЗиЛ-43276Т, который завершил долгий путь завода по выпуску подобных рабочих лошадок. Этот грузовой автомобиль был собран рабочими прессово-сварочного цеха – цеха, который, несмотря на все трудности, продолжал свою работу.

Стоит отметить, что последний заводской грузовик был собран ещё в сентябре. Тогда старейшее автомобилестроительное предприятие страны, а точнее то, что от него осталось, отмечало свой столетний юбилей. Последний ЗиЛ-43276Т стал откровенно не тем подарком, которые заводчане, верные своему делу, хотели бы получить в юбилейный год.

Фото: Drom.ru

Владельцы предприятия и власти столицы решили, что наличие автомобилестроительного предприятия в Москве, которое за годы своего существования обеспечивало не только гражданскую, но и военную сферу страны тысячами произведённых автомобилей различных модификаций, не входит в новую экономическую и архитектурную концепцию. Решили ещё несколько лет назад, когда в 2012 году вышло распоряжение о закрытии завода. В течение трёх лет несколько цехов ЗиЛа ещё продолжали работать «по инерции», выполняя ранее заключённые контракты.

Теперь на месте легендарного завода возводится очередной массив офисных и жилых зданий, которые, судя по всему, конкуренцию у производственного предприятия выигрывают...

Портал Drom.ru сообщает, что на данный момент на ЗиЛе продолжается «штучное» техническое обслуживание легковых автомобилей премиум-класса, на которых ранее колесили по столице (и не только) высокие чины.

Comments

[Скептик-Самоучка]

Владельцы предприятия и власти столицы решили, что наличие автомобилестроительного предприятия в Москве, которое за годы своего существования обеспечивало не только гражданскую, но и военную сферу страны тысячами произведённых автомобилей различных модификаций, не входит в новую экономическую и архитектурную концепцию. Решили ещё несколько лет назад, когда в 2012 году вышло распоряжение о закрытии завода. (с)

Так у нас вообще все предприятия не укладываются... в концепции.
А зачем? Труба есть, нефть, газ качаем...
И делаем из столицы рай для разного рода манагеров-планктоноидов.
Столица уже давно превратилась в город услуг...

[Летунъ]

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

[Скептик-Самоучка]

Аполитично рассуждаешь! (с)
Урякалки сейчас станут в позицию "гринпис негодуе" и все всем объяснят, что так и надо....

[cniza]

Этот грузовой автомобиль был собран рабочими прессово-сварочного цеха – цеха, который, несмотря на все трудности, продолжал свою работу.

Так и хочется сказать фразой из фильма детства - "уходят последние из магикан" , но жизнь суровая реальность и по фильмам её не проживешь.

[WKS]

В Москве закрыт и разрушен не только ЗИЛ, но и сотни других заводов и фабрик. Их территории сейчас застраиваются жилыми зданиями, квартиры в которых скупают чиновники со всей России, набившие карманы откатами.

[ФАНТОМ-АС]

За последние 17 дет было ликвидировано примерно столько же предприятий сколько построено во времена Брежнева.
Вот и ЗИЛ кончили , не нужно руководителям производство в стране и уж совсем не нужен рабочий класс.
Где теперь наши Уралы, ЗИЛы, ГАЗоны?
Интересно , не стыдно ли нашему президенту ездить на мерседес-пульман, вместо родного ЗИЛа.
Зато нефти и газа мы качаем больше ,чем в СССР.
Кричим громкое уряяя,господа, просто урррряяяя.

[0255]

Цитата: ФАНТОМ-АС

Интересно , не стыдно ли нашему президенту ездить на мерседес-пульман, вместо родного ЗИЛа.

Или вместо родного лимузина 21109 от АвтоВАЗа:

[NordUral]

Интересно , не стыдно ли нашему президенту ездить на мерседес-пульман, вместо родного ЗИЛа.

Стоящему президенту стыдно бы было ездить по развалинам советской страны. Но нет у нас стоящего, которому стыдно врать и стыдно за убогую страну в которую ее превратили воры-либерасты и воры уря-патриоты.

[Штык]

воры-либерасты и воры уря-патриоты.

Вор, он и в Африке вор! Независимо от цвета кожи, вероисповедания и партийной принадлежности!

[Штык]

Цитата: ФАНТОМ-АС

Где теперь наши Уралы, ЗИЛы, ГАЗоны?

На дорогах нашей (и не только) страны. Уралы и Газоны выпускаются и здравствуют. Одну из моделей Горьковского автозавода, так и назвали - "Газон next", очень красивая машина.

[evge-malyshev]

Цитата: WKS

квартиры в которых скупают чиновники со всей России, набившие карманы откатами.

Ладно бы со всей России. Москва растет и расширяется за счет "понаехавших" с Кавказа и Средней Азии. Идешь по улице - каждый 2-ой - 3-ий - "понаехавший".

[aleks77]

Больно и неприятно в душе.

[AID.S]

Цитата: Летунъ

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

Сегодня день полимерщиков.

[Mestny]

Этих что то развелось немеряно. Как по заказу на любую тему строчат как швейная машинка зингер. А тут такой повод.

[леликас]

Цитата: Mestny

А тут такой повод.

Тут нет никакого повода - завод , уже давно умер , а это "последний выдох ПЖ" .

[мордвин 3]

Цитата: AID.S

Сегодня день полимерщиков.

Нет, мы радуемся. Ура, забили еще один гвоздь в крышку гроба проклятого совка! Будем ездить на Шевроле, рынок рулит, и усё разрулит! Вы лучше посмотрите на лица этих рабочих, и сравните с теми рылами, которые нами рулят

[AID.S]

Цитата: мордвин 3

Нет, мы радуемся. Ура, забили еще один гвоздь в крышку гроба проклятого совка! Будем ездить на Шевроле, рынок рулит, и усё разрулит! Вы лучше посмотрите на лица этих рабочих, и сравните с теми рылами, которые нами рулят

Гвоздь забили в 91-м. А сейчас просто допиливают засохшие деревья советской экономики, попавшей в дикие джунгли капитализма. А слушать причитания почти профессиональных плакальщиков не интересно.

[210окв]

Грустно это всё...И вообще трагично.Сказать что стране не нужны грузовики?Да их десятки тысяч колесят по дорогам..Только чьи они?В основном китайские..Гребаная политика открытых дверей..Поневоле задумаешься-а так ли был плох "Железный занавес"

Цитата: Летунъ

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

[Red_Hamer]

Вот , повод задуматься, а кому это выгодно?

[Вадим237]

Городу выгодно, а содержать завод гигант без заказов, накладно для бюджета.

[NordUral]

А стране грузовики не нужны? Свои грузовики.

[woron333444]

NordUral Вчера, 17:38 ↑
А стране грузовики не нужны? Свои грузовики.

А кому нужны грузовики в два раза дороже китайских? Давайте введем таможенную пошлину неподъемную на ввозимые авто. Тогда поднимется здесь на ВО срач, что всех хотят посадить на ВАЗы и ГАЗы. В Южной Корее на ввоз иномарок пошлина 300%. У них и автопром развивается не только на внутренний рынок, но и на внешний.

[evge-malyshev]

Цитата: Red_Hamer

Вот , повод задуматься, а кому это выгодно?

Так вот "неурякалкам" и выгодно.

[Штык]

Поневоле задумаешься-а так ли был плох "Железный занавес"

Нужно не прятаться за " железным занавесом" (что конечно проще и думать не надо) , а учиться работать, создавать конкурентноспособное производство и современные автомобили!

[Альф]

Цитата: Штык

а учиться работать, создавать конкурентноспособное производство и современные автомобили!

И что же мешает это сделать ?

[Штык]

Цитата: Альф

И что же мешает это сделать ?

Оглянитесь вокруг

[cast iron]

В СССР было конкурентоспособное производство, которое подняло его экономику на 2 место после США. Это факт математический.

[woron333444]

Конкурентное с кем? У нас директор тракторного завода (АТЗ), в своё время, говорил, что наших тракторов на полях валяется больше, чем США выпустило за всё время.

[cast iron]

Я с вас фигею. Если СССР не выпускал трактора лучше, чем США, то это не значит, что он не конкурентоспособен. Посмотрите на Китай. Китай выпускает продукцию худшего, чем в Европе или США, или Японии качества, но он все равно занимает нишу на рынке и очень очень большую нишу - на миллиарды долларов. Я уж не говорю о том, что в СССР в том числе поставляли на экспорт первоклассные продукты ничем не уступающие зарубежным.

[woron333444]

Если трактор говно, но по цене хорошего, а китайцы не скрывают качество своей техники, но цена очень низкая, примерно по рентабельности. Они потом прибыль берут на запчастях.

[cast iron]

Товарищ, советские автомобили стоили дешевле европейских и американских и они пользовались спросом, не смотря на то, что были в чем то хуже аналогов. Например более 60% всех выпущенных москвичей 408/415 до середины 1970-ых годов шли на экспорт.

СССР умел делать конкурентоспособные вещи.

[woron333444]

Езжу на 2115 после ниссана, которому за 9 лет и 50тыс.км один раз ставил контрактный двигатель и 4 раза капиталил. А сейчас на пятнашке за 8 лет и 150тыс пробега только один раз передние стойки, после того как попал в яму на наших дорогах, больше ничего не делал. И очень счастлив своей очень удачной машине.

[cast iron]

8 и 9 семейство Лады - это лотерея. Мне попадались образцы которые по 250-300 тыс пробега были в рабочем состоянии и не делали нервы своим владельцам. Однако, если встанет выбор между ВАЗ2115 или, например, Рено Логаном, то тут выбор в пользу Рено очевиден.

[ТОР2]

Цитата: 210окв

.И вообще трагично.Сказать что стране не нужны грузовики?Да их десятки тысяч колесят по дорогам..Только чьи они?В основном китайские..Гребаная политика открытых дверей..

Как сказал один мой знакомый:"китайские покупаем потому что нет отечественных такой грузоподъёмности". Как раз эту нишу и мог бы занять ЗИЛ. Кто будет создавать новые модели? Тут не эффективные менеджеры нужны, а эффективные инженеры и рабочие.

[karabas-barabas]

Менеджеры тоже нужны, только действительно эффективные и профессиональные, а не всякие кумы и дружки на тёплом месте по блату. Закупкой станков, комплектующих, персонал, продажа, реклама и тд., этим кому предлагаете заняться, слесарям-инженерам?

[vovanpain]

Цитата: Летунъ

14
Летунъ Новый  ↑  
Сегодня, 07:08
Чёт урякалки молчат

Зато всепропалополимеры праздник и ликование?Вас так можно назвать?Печалька,однако,куда катимся,скоро будем в глотки цепляться друг другу,да плеватся в лицо.

[Штык]

Цитата: vovanpain

скоро будем в глотки цепляться друг другу,да плеватся в лицо.

Менталитет-с знаете ли ...

[Чёрный Полковник]

Щас из Незалежной подтянутся. Им такое известие - рахат-лукум к чаю.

[igor67]

Цитата: Чёрный Полковник

Щас из Незалежной подтянутся. Им такое известие - рахат-лукум к чаю.

у вас и юмор черный, для меня ЗиЛ это пол года в ДОСААФ, каждый день возил на 130м уголь дрова и т д, и после 52 го газончика ,машина зверь, это моя молодость, а на сччет Незалэжной Антонов выкатил новый Ан 132, без единой комплектующей из России, совместно саудами, бабки вложили, заказ на 300 машин

[Самаритянин]

НУ на этом экземпляре ещё Российские и заместить они смогут не раньше конца следующего года (по словам президента ГП Антонов)
Тут вопрос, а что там Украинское???, даже системы которые они якобы устанавливают сделаны в Германии... и я не злорадства ради, а логики для... как будут окупать такой большой завод?

[KVIRTU]

Не смешите народ про Ан-132. (Я из незалежной, родился в Киеве, живу в Крыму).
"...представляет собой коренную модернизацию советской машины Ан-32 с установкой американской авионики, турбовинтовых двигателей Pratt & Whitney Canada PW150A, а также ряда других вспомогательных систем западного производства"
Ну да, зато без России. А цена?
По поводу ЗиЛ - сохранить промзону в черте быстро растущего мегаполиса просто нереально.

[cast iron]

Удивительно, как японцам быстро растущие мегаполисы не мешают развивать производство своих автомобильных брендов?

[KVIRTU]

Закрыт Запорожский алюминиевый комбинат (единственный), входивший в РУСАЛ.
Что там в 132-м украинского?

[igor67]

Цитата: KVIRTU

Закрыт Запорожский алюминиевый комбинат (единственный), входивший в РУСАЛ.
Что там в 132-м украинского?

Цитата: KVIRTU

Закрыт Запорожский алюминиевый комбинат (единственный), входивший в РУСАЛ.
Что там в 132-м украинского?

Какая разница, было российского производства, теперь западного, машина имеет спрос, я тоже с Украины теперь живу в Израиле, на Антоновое много раз был в командировке по ремонту движков, фигня в другом , как и с закрытием ЗиЛ закроются смежные предприятия, так с ремкомплектами для Ан, потеряют работу смежники, вы дальше своего носа не видите.

[Orionvit]

Даже моторы уже не "Мотор Сичи". Действительно, что там украинского. По украинской логике, пусть он хоть Полинезийский, лишь бы Российского не было. Ну ну, будем посмотреть, как они сделают полтора самолёта максимум, а то на 300 замахнулись ДБ

[Штык]

Цитата: Orionvit

Даже моторы уже не "Мотор Сичи". Действительно, что там украинского.

Да чего там плеваться на Ан - иностранные комплектующие составляют около половины стоимости самолета Sukhoi SuperJet 100.

[NordUral]

Если Антов сдюжит, то это хороший будет урок "нашим" обещальщикам. А то все Украиной нам глаза застилают. По ящику только о ней несчастной.

[Orionvit]

При чём здесь урякалки? Закрылось одно из старейших предприятий, чему радоваться, чего кричать? А по поводу украины, там таких событий каждый день по дюжине, все перечислять, информационного пространства не хватит. Что то вашу логику не понимаю.

[alexmach]

Вы знаете, я в продолжение темы про урякалок, Я о том, что в России происходит знаю исключительно по СМИ да форумам, но мое ощущение что с 90-х, что Россия что Украина катятся примерно в одном направлении, ну только с разными соростями. Украина, конечно, решила всех обогнать на пути к разрухе.

[мордвин 3]

Цитата: alexmach

ну только с разными соростями.

У нас тормозные трубы есть.

[Orionvit]

То, что творится сейчас на украине, Россия пережила в 90-е. И войны, и жуткое падение всего. Просто на украине, на душу населения оказалось больше накопленных Советских богатств, и она так и не выбралась с 90-х. Когда наследство Союза закончилось, закончилась и украина. Россия же нашла в себе силы понемногу выкарабкаться с того болота, где застряли бывшие, "братья".

[KVIRTU]

Я бы по другому сказал. Основное доставшееся Украине от Союза богатство - научный и интеллектуальный потенциал (материальный был мгновенно прихватизирован). Который был утрачен, выращено такое вот новое поколение.
А 90-е были такими же.
Еще просто интересно, какие такие накопленные богатства достались Украине?
Спасибо, Россия взяла на себя внешний долг СССР.

[Orionvit]

Еще просто интересно, какие такие накопленные богатства достались Украине?

А вот такие.

(материальный был мгновенно прихватизирован)

Мало прихватить, нужно ещё и продать. Собственность если не приносит доход,тогда бизнес по украинаски (по перестроечному, в стиле 90-х), просто разобрать по цене металлолома. Одного вооружения осталось, двадцать пять лет торговали по всему миру.

[Самаритянин]

Цитата: alexmach

Вы знаете, я в продолжение темы про урякалок, Я о том, что в России происходит знаю исключительно по СМИ да форумам, но мое ощущение что с 90-х, что Россия что Украина катятся примерно в одном направлении, ну только с разными соростями. Украина, конечно, решила всех обогнать на пути к разрухе.

Предприятие конечно жалко... но оно не государственное (приватизированное) и вписаться в рынок не смогло, да и в Москве иметь километры площади очень затратно! Т.е страна поменялась, а завод нет...
А касательно развития России можете посмотреть любимый местными обозренцами сайт http://sdelanounas.ru: , отчёт за неделю:

[NordUral]

Та же думка давно в голове вертится. Просто у нашей страны недра оказались богаче, да народ терпеливее.

[Лужский]

Цитата: alexmach

Вы знаете, я в продолжение темы про урякалок, Я о том, что в России происходит знаю исключительно по СМИ да форумам, но мое ощущение что с 90-х, что Россия что Украина катятся примерно в одном направлении, ну только с разными соростями. Украина, конечно, решила всех обогнать на пути к разрухе.

Про Украину не скажу, не был там с 2000 года. Про Россию скажу однозначно - "вектор движения", если можно так выразиться в настоящее время прямо противоположен тому, что что мы имели в 90-х. Много чего нового в ХХI веке построено - мосты, дороги, заводы, корабли, жильё, газификация, стадионы, спортивные комплексы, детские площадки... Всего не упомнишь. В 90-х все только разрушали.
Так что, ваше "ощущение" действительности не соответствует, во всяком случае, в отношении России. Делайте выводы относительно СМИ и форумов, по которым судите. Если, конечно, дело не в голове.

[cast iron]

Я не знаю какой вы там вектор себе придумали, но я лично вижу, что через 20 лет половина страны будет бомжами в виду отсутствия возможности приобрести или построить жилье. Также я прекрасно вижу, как работы в России не становится больше - рабочих мест в реальном секторе не растет, а остальные сферы по тихоньку занимают гастарбайтеры. Также я прекрасно вижу как растут ежегодно налоги, тарифы и прочие платежи. Растут они быстрее чем доходы населения. Также прекрасно видно как полностью разложилась судебная система и мвд. Местная власть в городках и областях полностью срослась с судами, прокурорами, мвд и бизнесменами (которые в 90-ых были бандосами) и вся эта камарилья делает на местном уровне такое, что волосы дыбом становятся.
Но самое главное, я вижу, что население России быстрыми темпами глупеет. Образованность населения падает катастрофически. Ведь, чтобы перепродавать товары из Китая в России не нужно высшее техническое. Достаточно просто быть беспардонным барыгой.

[Станислав]

Цитата: alexmach

мое ощущение что с 90-х, что Россия что Украина катятся примерно в одном направлении

Да-с, нездоровое ощущение. А голоса не зовут никуда? Чepти не мерещатся?

[Серый брат]

Цитата: Летунъ

Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

ЗиЛ помер, но у его потомство осталось - КамАЗ его зовут.

ЗиЛ-170 - он же КамАЗ-5320.

Уже в мае 1969 года первый опытный образец автомобиля ЗиЛ-170 прошел первые испытания на участке Углич—Рыбинск. Тогда же было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о строительстве комплекса заводов по производству нового семейства грузовиков в г. Набережные Челны. 13 декабря 1969 года был вынут первый ковш земли на строительстве Камского автомобильного завода, который задумывался как комплекс из семи производств общей площадью около трех миллионов квадратных метров, которые должны были вести практически полный производственный цикл изготовления большегрузных автомобилей: литейного, кузнечного, прессово-рамного, ремонтно-инструментального, агрегатного, двигательного и автосборочного (позднее к ним добавились ремонтно-механический и завод микролитражных автомобилей). КамАЗ, директором которого был назначен Лев Борисович Васильев, после выхода на полную мощность был рассчитан на производство 150000 автомобилей и 250000 дизельных двигателей в год. Силовые агрегаты, которые был должен выпускать КамАЗ предназначались не только для своих грузовиков, но также и для других автопроизводителей, в том числе для ЗиЛа и УралАЗа.

[0255]

Цитата: Летунъ

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

Они думают кто же виновен в развале ЗИЛа - Обама, госдеп, девяностые годы, Навальный, или же неизвестные либерасты или представители 5-й колонны?

[Orionvit]

Они думают кто же виновен в развале ЗИЛа - Обама, госдеп, девяностые годы, Навальный, или же неизвестные либерасты или представители 5-й колонны?

Чё вы ржете? Виноваты все вместе, забыли ещё упомянуть ЦРУ и конкретные фамилии, которые у всех на слуху. Только не надо втирать либеральный бред про то, что виноваты мы все, Может эти мужики слесари на фотографии с последним ЗИЛом развалили огромный завод? Это война, и нас насильно лишили великой страны, через кровь и разруху, которая продолжается до сих пор.

[Станислав]

Цитата: Orionvit

Чё вы ржете?

Радость прёт изо всех щелей.

[karabas-barabas]

Какая война нах? Не стыдно такую чушь писать? Или Вы действительно не понимаете что происходит?

[Хубун]

Выматериться хочется, грязно

[NordUral]

Это можно, но лучше голосовать правильно на выборах и ходить на них всем народом.

[CT-55_11-9009]

За Навального? Или за кого? Проблема в том, что на выборах участвуют один реальный кандидат, пара-тройка заведомо проиграших и всякая шелупонь.

[cast iron]

Проблема в том, что дарагие россиянцы 18 сентября 2016 года положили с прибором на выборы и 52% сидели на диване дома, в то время как ЕдРо стало единоличным властителем в законотворчестве. Дарагие россиянцы до сих пор не поняли, что в парламенте должны быть равные по сиде оппозиционные группировки, а не одно ЕдРо с сумасшедшими придумками о законах. Платный въезд в города уже приняли в первом чтении. Вашу собственность уже вовсю оценивают чинухи из росреестра - не вы ее оцениваете при постройке и продаже, а чужой дядя чинуха. И оценивает от вашу собственность по максимальному тарифу, что бы вы платили максимальный налог на недвижимость. И плевать, что у вас нет газа, воды, канализации и дороги. Платить вы будете как олигарх ЗА ВСЕ.

[Fitter65]

Ну самого ЗиЛа может и не стало-к великой печали,но зато продолжают жить заводы которые пошли от ЗиЛ.Это и Урал и КамАЗ. Ведь они появились благодаря тому что ЗиЛ был.Ни кто что-то не вспоминает,что МАЗ,БелАЗ и КрАЗ пошли быть из Ярославского Автозавода которого тоже не стало.

[NordUral]

Когда они появились? В проклятом совке, разумеется. Нет чтобы у немцев закупать или у шведов, понастроили коммуняки проклятые, а теперь фундаменты не разбить менагерам.

[g1v2]

А чего с ним делать предлагаете? Если никто не покупает? Газ и КАМАЗ себя неплохо чувствуют - продажи растут, кругом их авто ездят . Не проданный товар - не считается произведенным . Если ты произвел тыщу машин, а продать сумел только сотню , то остальные 900 это твой прямой убыток. Если не продал ничего - закроешься на два счета.
В советское время у нас был рынок сбыта - СССР и СЭВ . Могли выпускать тысячами автомобили и гарантированно продавать. Еще и другим хватало. Сейчас у нас этого рынка нет - западные концерны все уже прибрали к рукам и никто нас туда особо пускать не собирается. Внутренний рынок не настолько вместителен, чтобы еще и ЗИЛ прокормить. Чтобы продавать машины на другие рынки - нужны зубастое начальство и менеджмент, которые выгрызут заказы и куски рынка у конкурентов.
Нет грамотных управленцев - завод закрывается , а рабочие идут в отдел кадров. Это капитализм, какой он есть . Не хороший и не плохой - просто такой как есть. Ну а вообще ЗИЛ похоронили давным давно и это его последняя судорога.

[cast iron]

Москвичи-капиталисты много что похоронили за 25 лет. Больше всего они похоронили людей. Сколько миллионов пенсионеров умерло от голода, болезней и нищеты за 25 лет демократии одному Богу известно.

[ИванИванов]

Судя по посланию президента и заседаниям пр-ва, схмаш и грузмаш работают, даже подросли, во всяком случае газ, камаз, даже на экспорт отгружают

[СТАРПЕР]

Цитата: Летунъ

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

Радости ,то смотрю сколько у вас... Москва превращается в центр развлечений и игровую зону..Квартирный вопрос вас развратил!

Теперь на месте легендарного завода возводится очередной массив офисных и жилых зданий,

Может , это и к лучшему ...Может автозаводы в центре России еще сильнее укрепятся! А вы веселитесь там, а мы будем работать на благо России и Армии..Потом не обижайтесь,что мы так к вам относимся ..

[cast iron]

Они не обижаются. Они просто вертят всю Россию на одном месте и все деньги держат у себя. А вы работайте усерднее на буржуев и капиталистов. Спасибо вам не скажут, скорее только увеличат норму и рабочую неделю. Но вы работайте усерднее и ходите голосовать на выборы за ЕдРо.

[karabas-barabas]

Да да, надейтесь, ведь Вы ничего не решаете, а можете только надеяться. И что-то сомнительно, если почитать Ваши опусы, что Вы прям работяга на какое-то там народное благо.

[сибиралт]

Москва снова превращается в калашный ряд.

[210окв]

Это относится ко всей стране....К сожалению.

Цитата: сибиралт

Москва снова превращается в калашный ряд.

[210окв]

Сибиралт,я еще хочу добавит что вместе с ЗИЛом сгинули десятки филиалов.В Смоленской области четыре завода-три градообразующих.В Ярцево два завода,чугунолитейный и двигателей,В Рославле завод тормозной аппаратуры и автоагрегатный в Смоленске.Люди остались без работы...И фиг с этой Москвой-это градообразование превратилось в отдельное княжество..

Цитата: сибиралт

Москва снова превращается в калашный ряд.

[Чёрный Полковник]

И фиг с этой Москвой-это градообразование превратилось в отдельное княжество
А оно и при Советах было особняком от остального государства.

[cast iron]

Только вот при советах Москва была сосредоточение всей технической и культурной элиты страны. Тысячи заводов, НИИ, КББ, ВУЗов и прочих, работавших на благо страны. При этом работа у людей была во всех городах СССР. Потому в Москву особо не стремились - работу и нормальньную жизнь государство гарантировало во всех частях СССР.
А сейчас Москва - это сосредоточение всех самых алчных упырей и вурдалаков, паразитов и барыг со всего СНГ.

[Смог]

И фиг с этой Москвой-это градообразование превратилось в отдельное княжество..

Вот интересно, а когда московское руководство визы введет на посещение столицы( или уже другого государства)?,

[210окв]

Вот расскажу историю из жизни замкадыша(извините что не в тему)Лет этак надцать назад,когда не было еще навигации,но транспортные развязки в Москве уже начинали строить не смогли мы выехать с Проспекта Мира в нужную улицу...Остановились у гаишника спросить..Тот глянул на номера и показал..."Смоленск-там"....

Цитата: Смог

И фиг с этой Москвой-это градообразование превратилось в отдельное княжество..

Вот интересно, а когда московское руководство визы введет на посещение столицы( или уже другого государства)?,

[cast iron]

Они уже фактически ввели. В первом чтении принят закон который позволит городу вводить платный въезд автомобилей. Счастье из сказки "чипполино" не за горами.

[мордвин 3]

Цитата: 210окв

вместе с ЗИЛом сгинули десятки филиалов

И у нас один. 131-ые были на консервации. Растаскивали потихоньку.

[коноправ]

Цитата: сибиралт

Москва снова превращается в калашный ряд.

Смотрел учебник истории для 7 класса. На титульном листе карта Руси " От моря до моря", а в учебнике перечислены события типа " семибоярщины". В общем сборник событий на территории от Литвы до Волги. И ни слова об остальной Руси. О Сибири, где небыло крепостного права, о Дальнем востоке, о поморском севере - ни слова. Самым радостным для меня наВерное событием станет известие о том , что последний миллион жителей столицы переселился на Курильские острова и в Приморье, где ими построены автогиганты, авиационно-космические центры и " силиконовая долина на берегу Амура.

[Серый брат]

Цитата: коноправ

. Самым радостным для меня наВерное событием станет известие о том , что последний миллион жителей столицы переселился на Курильские острова

И за ради чего вы меня на Курилы переселяете?
Cтесняюсь спросить, а лично вы тогда куда отправитесь?

[коноправ]

Цитата: Серый брат

Cтесняюсь спросить, а лично вы тогда куда отправитесь?

Извиняю вашу стеснительность... но мне видимо улыбнулась судьба - доживаю в самом центре Руси. Так что если и отправляться , то только в турпоход по окраинам типа Москвы, Питера, Самарканда, Манжурии и Равы Руской

[Серый брат]

Цитата: коноправ

Так что если и отправляться , то только в турпоход

От всей души надеюсь что Ваше путешествие будет пешим.

[коноправ]

Цитата: Серый брат

От всей души надеюсь что Ваше путешествие будет пешим.

Да я собственно всё уже и посмотрел от Бельгии до Узкоглазии.

[210окв]

Вам несказанно повезло...А то у нас полно людей которые мечтают о турпоходе подобной направленности в рядах ВС(тьфу....точнее на диване)

Цитата: коноправ

Цитата: Серый брат

От всей души надеюсь что Ваше путешествие будет пешим.

Да я собственно всё уже и посмотрел от Бельгии до Узкоглазии.

[коноправ]

Цитата: 210окв

.А то у нас полно людей которые мечтают о турпоходе подобной направленности в рядах ВС(тьфу....точнее на диване)

" Чем дальше в лес - тем толще партизаны, чем глубже в тыл - тем больше орденов"

[avt]

Цитата: сибиралт

Москва снова превращается в калашный ряд.

Ну всё таки кое что и довольно серьёзное осталось , есть места , куда шаловливые ручонки не дотянулись. Но конечно в 90-е порезвились в Москве ,,реформаторы" изрядно .На счет

Цитата: сибиралт

калашный ряд.

Вот это как раз подчистили , НО торжищь стационарных всё одно перебор.

Цитата: Red_Hamer

Вот , повод задуматься, а кому это выгодно?

Ну в первую очередь КАМАЗу ,куда собственно ещё в СССР отдали ЗИЛовскую разработку - бескапотник. Опять же УралАЗу , он собственно ЗИЛом эвакуированным рождён .

[Қарабас]

Цитата: Скептик-Самоучка

Так у нас вообще все предприятия не укладываются... в концепции.
А зачем? Труба есть, нефть, газ качаем...
И делаем из столицы рай для разного рода манагеров-планктоноидов.
Столица уже давно превратилась в город услуг...

А вы видно хотите, чтобы Москва стала как Пекин в наши дни, да? Город задымлен настолько, что отменяют авиарейсы, закрывают скоростные автотрассы, закрываются на время детсады

[Скептик-Самоучка]

А давайте вообще все закроем, всю промышленность, фигли не?
Зато экология наступит - закачаешься...

[Қарабас]

Цитата: Скептик-Самоучка

А давайте вообще все закроем, всю промышленность, фигли не?
Зато экология наступит - закачаешься...

Не надо передергивать, речь идет только о закрытиии ЗиЛа. Конечно же речь о переносе из черты города, а не о закрытии наверняка шла, не дураки же, но если решили закрыть, то видимо нет смысла в переносе

[210окв]

Речь шла о "распределении"земли на которой стоял завод....В Москве десятки крупных производств просто закрыли из за земли..И ни одно производство не было перенесено..Не за то боролись...чинуши.

Цитата: Қарабас

Цитата: Скептик-Самоучка

А давайте вообще все закроем, всю промышленность, фигли не?
Зато экология наступит - закачаешься...

Не надо передергивать, речь идет только о закрытиии ЗиЛа. Конечно же речь о переносе из черты города, а не о закрытии наверняка шла, не дураки же, но если решили закрыть, то видимо нет смысла в переносе

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: 210окв

В Москве десятки крупных производств просто закрыли из за земли.

Надо , чтобы эта земля у них горела под ногами.

[NordUral]

Мысль очень интересная.

[karabas-barabas]

Ну так помолитесь, или поколдуйте, что Вам ещё остаётся..

[Серый брат]

Цитата: 210окв

.И ни одно производство не было перенесено..

Так это деньги какие надо вкладывать - иначе нет никакого смысла устаревшее оборудование с места на место перевозить.
Проще новый завод построить.

.Не за то боролись...чинуши. am

А хрена ли вы хотели? Капитализм, батенька - всё должно приносить прибыль.
И чиновники вам завод не построят, тут нужны инвесторы желающие свои деньги вложить. Раз нету желающих - то и завода нет.

[210окв]

Инвесторы?А они придут туда,где алчущие чиновники готовы в бараний рог закрутить инвестиции для пополнения своего "тощего кармана".Хотя бы не мешали....

Цитата: Серый брат

Цитата: 210окв

.И ни одно производство не было перенесено..

Так это деньги какие надо вкладывать - иначе нет никакого смысла устаревшее оборудование с места на место перевозить.
Проще новый завод построить.

.Не за то боролись...чинуши. am

А хрена ли вы хотели? Капитализм, батенька - всё должно приносить прибыль.
И чиновники вам завод не построят, тут нужны инвесторы желающие свои деньги вложить. Раз нету желающих - то и завода нет.

[Серый брат]

Цитата: 210окв

.Хотя бы не мешали..

Не мешать кому? Кто эти замечательные люди? Где они?
Назовите хотя бы одного.

[cast iron]

Товарищ, а кто были инвесторы в 1927-1940 годах в полуразрушенном вновь образованном СССР? Чтобы заново на пепелище построить мощную промышленности, инфраструктуру, науку и образование не нужно никаких иностранных инвесторов. Нужно лишь руководство с головой на плечах, а не с мыслями о пополнении кармана.

[svp67]

Цитата: cast iron

Товарищ, а кто были инвесторы в 1927-1940 годах в полуразрушенном вновь образованном СССР?

Раскулаченное крестьянство и национализированные ценности.

[cast iron]

Сколько было кулаков раскулачено? А сколько миллионов людей переселилось в города? 18 миллионов. Это был промышленный бум. Призыв населению. И население ехало в города, т.к. заработки на хаводах были в разы выше, чем на селе. И так было во всем мире всегда.

[svp67]

Цитата: cast iron

Сколько было кулаков раскулачено?

Ну где то около 1,7 миллиона человек...

[cast iron]

Сами себе цифрами показали, что раскулаченные 1,5-2млн кулаков - это капля в море среди 90% крестьянского населения России 1920-ых годов.
Переселение крестьян в города на предприятия была приоритетной гос программой. Да и сами крестьяне ехали в города, т.к. в городах был лучше быт, были образовательные учреждения и работа, за которую платили в разы больше.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

Товарищ, а кто были инвесторы в 1927-1940 годах в полуразрушенном вновь образованном СССР?

- крестьянство. В т.ч. "уничтоженные как класс" кулаки. Но и прочие тоже, за трудодни работавшие
- прочие трудящиеся (вспоминаем "госзаймы", добровольно-принудительные, ага)
- и очень большая разница между производимой прибавочной стоимостью и зарплатой
- плюс покупка на корню (в готовом виде) целых заводов в тех же США, с "шеф-монтажом" на территории СССР их же специалистами (или нашими, но под очень чутким "их" руководвом)

Тогда, уважаемый, совсем другой мир был. И обстановка другая. И люди - другие.

Нечего тут сравнивать, некорректно это, как минимум.

Вот как-то так

[Серый брат]

Цитата: cast iron

Товарищ, а кто были инвесторы в 1927-1940 годах в полуразрушенном вновь образованном СССР?

Так то был социализм, а этот тип общественного строя вполне себе позволяет реализовывать любые проекты, в том числе и глобальные, даже в том случае если они не приносят прибыль.
Капитализм в этом плане ущербен. Если бы на Земле превалировал социализм, то люди давно бы уже Марс топтали.
А так, скорее всего, в перспективе, передохнет человечество на родной планете пуская слюни в виртуальной реальности. Только на китайцев надежда осталась.

[cast iron]

Главная червоточина капиталимза - жажда все бОльшей наживы. Но погоня за наживой и прибылью никогда вам не даст открыть закон Ньютона (Ньютон был обеспеченным человеком, который вместо того, чтобы работать в поле на капиталиста, занимался естествознанием) ну и так далее. Ситуация, когда более 50% всех ресурсов и богатств принадлежит кучке населения менее 5%, а остальные на них пашут никуда не ведет. В древние века такое состояние существовало тысячелетиями и лишь ползучее развитие науки трудами отдельных шизофреников в итоге ускорило прогресс (и то в начале ради развития вооружений). С капитализмом у человечества нет никакого фантастического будущего. Только война. Глобальная ядерная война.

[Чёрный Полковник]

"Конечно же речь о переносе из черты города"
Да ладно?

[Смог]

Не надо передергивать, речь идет только о закрытиии ЗиЛа

Ага, точно, только о ЗИЛе. А до этого об АЗЛКа.

[papas-57]

Ну естественно, лучше сделать 500 рабочих мест для офисного плангтона чем 3000 мест для рабочих. Ещё бабки снять за землю с застройщика.

[Вадим237]

Что бы создать 3000 рабочих мест, с ноля, надо с начало изучить рынок - вы откроите завод и окажется, что продукция с него нафиг ни кому не нужна.

[cast iron]

Ну да зачем открывать завод? За нас его откроют в Корее, Китае, Японии и США. На дорогах ездят куча металлолома, которая при ближайшем рассмотрении не нужна - просто реклама и маркетинг и отсутствие реального выбора. Когда среди металлолома нет нормального аппарата то покупают металлолом. А создать нормальный аппарат можно очень просто - тупо купив лицензию на производство любого японского авто конца 1990-фх-нач2000-ых годов и изменить внешний вид на современный. Лучше с тех времен еще ничего не сделали и не сделают - маркетинг понимаешь. рынок...

[Вадим237]

В Москве и области и так находится тысячи фабрик, заводов, производственных баз - что до какого то завода, который приносит одни убытки - в виду отсутствия заказов.

[210окв]

Вы гринписовец?В Казахстане тоже много чего позакрывали..Дышать стало легче?А найти работу по способностям и по выбору?

Цитата: Қарабас

Цитата: Скептик-Самоучка

Так у нас вообще все предприятия не укладываются... в концепции.
А зачем? Труба есть, нефть, газ качаем...
И делаем из столицы рай для разного рода манагеров-планктоноидов.
Столица уже давно превратилась в город услуг...

А вы видно хотите, чтобы Москва стала как Пекин в наши дни, да? Город задымлен настолько, что отменяют авиарейсы, закрывают скоростные автотрассы, закрываются на время детсады

[Қарабас]

Цитата: 210окв

Вы гринписовец?В Казахстане тоже много чего позакрывали..Дышать стало легче?А найти работу по способностям и по выбору?

По поводу Казахстана - вы стрелки не переводите. Говорим о ЗиЛе, не так ли?

К тому , что написал выше в комментариях добавлю, что я смотрел интервью Собянина, и он говорил, что в развитии Москвы он лично ориентируется на самые динамичные мировые столицы, как например Пекин. Поэтому лично для меня не удивительно, что он пытается учесть ошибки этого города

[210окв]

Карабас,Вам придется потерпеть этот спор.Вы его сами затеяли.Казахстан является таким же сырьевым придатком,как и нынешняя Россия.К сожалению..ЗИЛ стал не нужен не только в Москве(он даже стал мешать,в смысле стоимости земли а не экологии),но и стране,правительство и руководство регионов которым проще деньги государственные пустить на закупку за бугром,чем упыриваться ежедневно развивая собственное производство и лоббируя его.

Цитата: Қарабас

Цитата: 210окв

Вы гринписовец?В Казахстане тоже много чего позакрывали..Дышать стало легче?А найти работу по способностям и по выбору?

По поводу Казахстана - вы стрелки не переводите. Говорим о ЗиЛе, не так ли?

К тому , что написал выше в комментариях добавлю, что я смотрел интервью Собянина, и он говорил, что в развитии Москвы он лично ориентируется на самые динамичные мировые столицы, как например Пекин. Поэтому лично для меня не удивительно, что он пытается учесть ошибки этого города

[Қарабас]

Цитата: 210окв

Карабас,Вам придется потерпеть этот спор.Вы его сами затеяли.Казахстан является таким же сырьевым придатком,как и нынешняя Россия

) что значит придется потерпеть? Не собираюсь. Речь в теме о заводе ЗиЛ, а не о Казахстане. Казахстан тут вообще не при чем.

[sergeyzzz]

Пожар одного только торфянника в подмосковье загрязняет атмосферу больше, чем все автомобили в Москве вместе взятые. А всего то надо не бросать окурки куда не попадя.

[Vitalson]

Предприятие можно перенести а не закрывать. В войну сотни заводов в кратчайшие сроки эвакуировали. Только ЕР это не нужно у нас же есть чё предложить западу - газ, нефть, пшеница - как 100 лет назад.

[cast iron]

Да вы дальше сидите на выборах на диване дома - пусть за вас 48% ЕдРосовцев проголосуют за ваше будущее))))

[vkl.47]

Началось либерастное нытье.#всепропало.труба.нефть.газ.кланы и прочее.з авод уже с 90-х в упадке.или переносить или закрывать производство.либерастным уряяяпатриотам лучше ныть и кричать.завод неконкурентен.можноконечно его за уши тащить.да кто это будет делать себе в убыток.а территория большая.вме столицы заточены под потребления.в Париже или в Лондоне нет автомобильных заводов.и даже складов

[дядя Мурзик]

vkl.47 вы еще напишите что "Автоваз"и "КАМАЗ" конкурентоспособные и работают без гос поддержки? выходит надо все по закрывать что прибыли не приносит начните со больниц,школ! только не забудьте про футбольные и хоккейные клубы которым наши гос компании платят миллионные зарплаты.пусть эти клубы поживут на деньги которые они собирают с матчей :lol

[aviator65]

Цитата: дядя Мурзик

только не забудьте про футбольные и хоккейные клубы которым наши гос компании платят миллионные зарплаты.пусть эти клубы поживут на деньги которые они собирают с матчей

Кстати, на бывшей теперь уже территории ЗиЛа отгрохана очередная ледовая арена, а в историческом здании, где раньше был музей АМО-ЗиЛ теперь "музей хоккейной славы". Как говориться, куда ж его было ещё то?!

[свой1970]

Специфика АвтоВАЗа. Такова что если его закрыть то весь город миллионник останется без работы.ВМоскве это не так сильно на работягах скажется

[cast iron]

Давайте мыслить шире. Вот ваша бабушка и ваш дедушка прибыль не приносят. Приносят сплошные убытки. Неконкурентоспособны, короче. Надо бы их того... Закрыть))) Убрать из городской зоны. Навсегда)))

Или допустим ваш годовалый ребенок тоже неконкурентоспособен. Спать мешает, денег на него немеряно уходит, перспективы туманны. Кормить и помогать нужно минимум до 18 лет, а то и до 22. А гарантий никаких. Сплошные убытки. Надо бы его тоже того самого. Не заводить.

Как вам такая логика? Вполне в духе капитализма и невидимой руки рынка.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

Как вам такая логика?

- в качестве стеба - допустимо. Хотя, ИМХО, все же дешево
- в качестве реального рассуждения - полный... вахидан, простите

[cast iron]

Вы не прослеживаете аналогии?

Старики-пенсионеры - это закрытый неконкурентоспособный ЗИЛ. У которого еще остались КБ и кадры, которые могли на новом месте работать на новых проектах.

Малолетний ребенок - это так и не открытый новый ЗИЛ вне города Москвы.

ЗИЛ - это мощный бренд, который знали в мире. Теперь его нет. Назвать это хорошим маркетингом или развитием собственного производства? Вряд ли.

В стране ежегодно в МАМИ и МАДИ выпускают студентов-двигателистов и трансмиссионщиков и прочих кузовщиков-механиков автопромышленности. Для чего это делают? Куда эти люди потом идут работать? Заводов то автомобильных все меньше меньше.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

Вы не прослеживаете аналогии?

- аналогия как раз прозрачна, как слеза
- беда только, что она за уши притянута
- нет такой "аналогии"

Цитата: cast iron

ЗИЛ - это мощный бренд, который знали в мире

- да ну бы в пень
- за пределами СЭВ его знали только в бывших соцстранах. И те охотно о нем позабыли, когда появилась возможность реально выбирать, за что денежку платить.

Цитата: cast iron

в МАМИ и МАДИ выпускают студентов-двигателистов и трансмиссионщиков и прочих кузовщиков-механиков автопромышленности... Куда эти люди потом идут работать?

- без понятия, куда ти люди идут. Это их печаль, если по-моему
- насчет "развития автопрома" - есть сейчас попытки перетащить сборочные производства действительно "брендовых" фирм в РФ с постепенным повышением степени локализации производства
- читал, что где-то уже чуть ли не движки локально производят (не собирают, а именно производят). Вот это реально похоже на развитие
- а ЗИЛ, к сожалению, застрял во "вкусных" временах СЭВ. Отчего и скончался.

Как-то так

[cast iron]

Тогда вся продукция Китая известна лишь кучке стран. А он знай себе авто продает и продает. Уже миллионами. И прибыль зарабатывает.
А ЗИЛ уже известный бренд был у половины мира.
УРАЛ вон покупают. МИ-8 покупают. Даже Камазы покупают. Не так много как при СССР - все таки наши перестройщики рынки сбыта все открыли Западу и ушли на 15 лет. Восстанавливать будут очень долго.
Автопром - это стратегическая отрасль дающая не только рабочие места но и развитие экономики, инженерии, технологиям и науке. Если Запад все делает для экспансии своей продукции за рубеж, то такие эффективные люди с таким мышлением как у вас, наоборот все делают, что бы уничтожит последние бренды и школы в стране.
Локализованная сборка - это работа отверточников на дядю иностранца. Нормальные страны делают полный цикл производства - от ВУЗов, КБ, НИИ до сборочных цехов. Именно так вы развиваете свою экономику и общество.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

Локализованная сборка - это работа отверточников на дядю иностранца

- Вы для своих 30+ лет крайне невнимательно читаете
- локализуется производство, а не сборка. С целью выйти на, ЕМНИП, примерно 70-80% локализации
- и это уже вовсе не "отвертка"
- опять же ж - работая на "дядю-капиталиста", местные (не повезет же Фольксваген немцев в РФ на работу, так?) получают зарплату, а "дядя" исправно платит налоги. Здесь, в РФ.
- то, что там Татьяна излагала, что "налоги платятся по месту регистрации - в Германии" - то чушь какая-то, ИМХО.
- контора работает в РФ, по законам РФ, следовательно, зарегистрирована в РФ. И налоги платит в РФ
- хотя - с удовольствием ознакомился бы с первоисточником Татьяниной инфы, чисто для поднятия собственного интеллекту

Вооот...

[cast iron]

Локализация - это не тоже самое как купить завод Фиат со всей технологией в 1967 году. Локализация не подразумевает создание КБ, школы производственной. Она ничем не гарантирует дальнейшее развития производства. В России все это прекрасно видно - одни марки сменяются на конвейерахх совершенно другими. Куча "локализованных" сборочных конвейеров дают видимость существования отечественного автопрома.

[romandostalo]

Столица давно превратилась в огромную помойку и рассадник, который надо обнести забором и изолировать от остальной страны!

[Чёрный Полковник]

"...надо обнести забором и изолировать от остальной страны!"
Она давно огорожена

[aviator65]

Цитата: Чёрный Полковник

Она давно огорожена

Только всё больше проходной двор напоминает.

[Игорь Половодов]

Все к этому и идет. Скоро платный въезд сделают и "приехали"...

[cast iron]

Уже закон приняли. Ждите платного въезда и выезда по всей стране.
Удивительно. В США автомобиль - это массовое доступное средство передвижение, под которое построена инфраструктура везде. В России же территории больше, но автомобиль как был роскошью и геморроем для своего владельца, так им и остался.

[Mestny]

"Хватиткормитьмоскву!"
Ну а там и до остального недалеко. То то порадуетесь, недовольные чиновниками и Путиным.

[Вадим237]

В Москву и так все, со всей страны едут - туда и обратно, так что отгородится не получится.

[avt]

Цитата: romandostalo

Столица давно превратилась в огромную помойку и рассадник, который надо обнести забором и изолировать от остальной страны!

Сперва всё дерьмо ринулось в Москву в 90-е безудержно , причём

Цитата: Чёрный Полковник

Она давно огорожена

новоявленные масквачи собственно как носители культуры камеди клаб на своих же родственников с малой родины смотреть стали как на ...ну мягко скажем -лузеров. А теперь вот такие не дорвавшиеся до сладкой , по их мнению ,жизни ,,праведным гневом " исходят. Вот перенести столицу к вам , да такую же

Цитата: romandostalo

огромную помойку и рассадник,

устроите.

Цитата: Mestny

"Хватиткормитьмоскву!"
Ну а там и до остального недалеко. То то порадуетесь, недовольные чиновниками и Путиным.

Заскучали, ну а лохлы с Руины так просто злобствуют - А чё майдаун им одним ? У настоящего лохла майдаунного ныне мечта не о безвизе, а увидеть прежде чем сдохнет , чтобы рухнула Россия. Вот и -,,Перемен ! Требуют наши сердца.." Корчевать лень , давайте всё сразу сожгём и повеселимся , как в Пьерьестройку.

[Серый брат]

Цитата: romandostalo

Столица давно превратилась в огромную помойку и рассадник, который надо обнести забором и изолировать от остальной страны!

Вас самого не мешало бы забором обнести.

[Зяблицев]

Так сложилось, что вся моя служба прошла в частях оперативного и оперативно - стратегического звеньев управления, поэтому все станции связи у меня были исключительно на ЗиЛах, УРАЛах..., КАМАЗы пошли лишь в последнее время, а в основном это ЗиЛ-131!Первый свой взвод, который я принимал под командование после выпуска из училища: радиорелейная станция Р-414, трех машинный вариант, все ЗиЛы...Добротная, надежная машина и ремонтнопригодная в любых полевых условиях, что крайне не маловажно! Еще одну страничку нашей истории перелистнули реформаторы - может оно конечно так и надо...Не знаю!

[drunkram]

Проблема в том что ЗИЛ не развивается, проблема в руководстве, которому это не интересно или просто не в курсе как это сделать в нынешней ситуации. И правительство тут не причем. Не спорю, сама марка (ибо завод уже давно помер) ассоциируется у всех с надежной рабочей лошадкой, но на самом деле сейчас его продукция просто не нужна. У нас есть группа ГАЗ, которая его полностью заменила, включая даже в нише легких седельных тягачей (ГАЗ-2409+САЗ-9459 или ГАЗ-С47R13+САЗ-9459 или любой другой легкий ПП типа Евро или УРАЛ-44202 с абсолютно любым ПП и так далее), Самосвалы — САЗ, и даже автобусы ГАЗ и НЕФАЗ\КАМАЗ. Так что если и развивать марку ЗИЛ, то только в других отраслях, например в легковом транспорте и\или тракторной технике\бытовой\специальной\узкоспециальной или заказной и т. п. На это нужны инвестиции и обязательный перенос и создание новых сборочных площадок, где-нибудь под Мухоcpaнском, но кому это надо? когда можно купить какой нибудь холодильник с русской маркой и китайским содержимым, можно всем сказать что "сделано в России" и забыть раз и навсегда что когда-то, такие холодильники собирали у нас, нашими руками, из нашей стали, на когда-то гордо стоящих гигантах вроде завода ЗИЛ. Увы, но тут нужно смириться, ЗИЛ - Н.Е...Н.У.Ж.Е.Н...Н.И.К.О.М.У.

[Koshak]

Цитата: drunkram

такие холодильники собирали у нас, нашими руками, из нашей стали, на когда-то гордо стоящих гигантах вроде завода ЗИЛ

У меня на даче работает холодильник еще не ЗиЛ, а ЗиС. Ему уже более полувека. Правда весит, как тот автомобиль. Никакого пластика и алюминия - простая сталь и нержавейка. За все время по неисправности был заменен только терморегулятор. Ну и проводку я сам всю заменил, так как с нее изоляция стала осыпаться.

[Зяблицев]

Советское качество - прямой убыток капиталисту!

[Batar]

А у меня в цехе стоит холодильник "ЗИЛ" кругленький такой - 1967 года. И пашет, внутри пластик, правда уже подклеивали не раз, но резинку только лет пять назад поменяли. А на "ЗИЛ"е я был лет 12-ть назад. И тогда он меня впечатлил. Хотя и в правду надо было что-то менять, а не гнать "вал по малу, план по валу...". Ведь поменять вид крыльев и капота ума много не надо. Нутро-то старое. И согласен со многими: это капитализм по нашему. Надо выжать все соки из старого оборудования - получить прибыль и перейти на другое предприятие... и т.д.

[23424636]

газ не заменяет автомобили Зил грузоподьемностью 5 тонн. То что сделали с ЗИЛом это свидетельствует о уровне технического и стратегического понимания машиностроения .как такового .Заказ западных спецслужб который курировал потоки кэша на развал промышленности шли именно на особые стратегические обЪекты как то сложное станкостроение -Завод им.Свердлова в Питере или уникальный Сестрорецкий инструментальный делавший автоматы Судаева уничтоженный Матвой( В.Матвиенко)так как там в у нее дача . Что касается атозаводов то Зил вполне мог переехать на филиал в Мытыщах где раньше собирали самосвалы или Ярцево где делали двигатели. Просто пацаны а-ля Бурбулис и прочая нечесть отработали заказ. Посмотрите имеет ли кто в правительстве России политехническое образование только юристы и журналисты с аптекарями

[drunkram]

ГАЗон NEXT вам в помощь в сегменте до 5ти тонн
Правительство так и сказало- ЗиЛу нет места на нашем рынке грузовиков
На счет образованных людей в правительстве вы прямо в точку попали

[aviator65]

Цитата: drunkram

Правительство так и сказало- ЗиЛу нет места на нашем рынке грузовиков

Ну, конечно! Раньше было НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО, и там ему места вполне хватало. А теперь ИХ рынок...

[Rus2012]

Цитата: drunkram

Увы, но тут нужно смириться, ЗИЛ - Н.Е...Н.У.Ж.Е.Н...Н.И.К.О.М.У.

А ЗИЛ БТРы? И иные военные изделия?
Что ви знаете про ЗИЛ?

Манкурты не помнящие родства имеют слово молвить, и если бы только молвить - это было бы пол-беды... Так и "творят современную историю"-то бишь рушат не им созданное!
Горько...:(((

[drunkram]

ЗИЛ БТРЫ? кому они нужны, если вы про Росгвардию, то они перейдут на что-то менее военизированное, вспомните Каратель он же Патруль он же Фалькатус. Единичные экземпляры, которые можно заменить на что-то другое

[Серый брат]

Цитата: drunkram

вспомните Каратель он же Патруль он же Фалькатус. Единичные экземпляры, которые можно заменить на что-то другое

Все наработки ЗиЛа перешли, по наследству, КамАЗу и тот же "Фалькатус" теперь камазовский автомобиль.

[drunkram]

Тем более, за ЗиЛ в правительстве уже никто и не вспомнит

[Серый брат]

Цитата: drunkram

Тем более, за ЗиЛ в правительстве уже никто и не вспомнит

Его там помнят как страшный сон.

Лужков решил, что «Бычок» - это круто. И еще подчеркнул, что производство должно быть бесперебойным. И завод заревел, копая себе могилу. - С каждого рубля продаж убыток составлял 23 - 53 копейки, - говорит Суханов. - Эти убытки покрывались за счет аренды и продажи имущества. Но покрывались не полностью, примерно на 70 - 80 процентов, остальное уходило в долг. То есть все «золотые запасы» шли на поддержание убыточного производства. Чем при таких раскладах оправдать существование завода? Нет прибыли, нет рабочих мест (разве что для пенсионеров и мигрантов). Но Лужков упорно шел «своим путем». Он верил в московский автопром. И сменил директора завода, который не верил. На ЗиЛ пришел Константин Лаптев. Директор с ходу решился на бросок. В смысле - на новую разработку. Высосал из завода последние средства... И ничего не вышло. - Мы сконструировали новую машину, - говорит экс-директор, - уже провели испытания. Дело было лишь за кабиной, которую мы планировали закупать в Австрии. Но оказалось, что австрийцы к тому времени перепродали патент в Индию, а Индия производит эти комплектующие в Китае. Короче, пока директор «догнал» кабину, она уже стоила столько, что сами разработчики обалдели. Запуск новинки отложили на неопределенное время. Деньги на разработку, а это не менее 20 миллиардов рублей, были выброшены на ветер. Долги ЗиЛа перешли из разряда «крупных» в разряд «сколько-сколько?». Тогда экс-директор, пытаясь замять неловкость, решил освоить новую нишу. Переключился на выпуск эвакуаторов, поливалок и пожарных автоцистерн. - Завод закупил под эту технику новое оборудование, а значит, машины получились дороже западных аналогов, - говорит Суханов. - Спрос на эту технику в Москве был создан искусственно путем настоятельных рекомендаций мэра. Но эти уловки не дали ожидаемого результата. - Заказчики полностью вносили предоплату, но завод моментально поглощал эти деньги, - говорит лидер профсоюза ЗиЛа Леонид Пчелин. - Мы в срочном порядке отдавали долги за газ, чтобы не отключали, за воду и так далее. Средств на закупку комплектующих не оставалось. Нет комплектующих - нет машин. А заказчики требуют. Потом им это все надоело, и бизнес стал совершенно по-хамски игнорировать лоббизм мэра в сторону ЗиЛа. И это был конец.

http://www.kp.ru/daily/25684/889479/

[Штык]

Цитата: Rus2012

Что ви знаете про ЗИЛ?

Довелось зимой 1985 г. гнать новый ЗиЛ-131 из Москвы в Ростов - проклял все на свете и тех кто его собирал !

[210окв]

А Вы знаете,я уверен(ну почти)что ЗИЛ возродится...Хотя бы в новом качестве.Например-стране нужна позарез своя строительная техника...

Цитата: drunkram

Проблема в том что ЗИЛ не развивается, проблема в руководстве, которому это не интересно или просто не в курсе как это сделать в нынешней ситуации. И правительство тут не причем. Не спорю, сама марка (ибо завод уже давно помер) ассоциируется у всех с надежной рабочей лошадкой, но на самом деле сейчас его продукция просто не нужна. У нас есть группа ГАЗ, которая его полностью заменила, включая даже в нише легких седельных тягачей (ГАЗ-2409+САЗ-9459 или ГАЗ-С47R13+САЗ-9459 или любой другой легкий ПП типа Евро или УРАЛ-44202 с абсолютно любым ПП и так далее), Самосвалы — САЗ, и даже автобусы ГАЗ и НЕФАЗ\КАМАЗ. Так что если и развивать марку ЗИЛ, то только в других отраслях, например в легковом транспорте и\или тракторной технике\бытовой\специальной\узкоспециальной или заказной и т. п. На это нужны инвестиции и обязательный перенос и создание новых сборочных площадок, где-нибудь под Мухоcpaнском, но кому это надо? когда можно купить какой нибудь холодильник с русской маркой и китайским содержимым, можно всем сказать что "сделано в России" и забыть раз и навсегда что когда-то, такие холодильники собирали у нас, нашими руками, из нашей стали, на когда-то гордо стоящих гигантах вроде завода ЗИЛ. Увы, но тут нужно смириться, ЗИЛ - Н.Е...Н.У.Ж.Е.Н...Н.И.К.О.М.У.

[drunkram]

Тоже хотелось бы возрождения ЗИЛ, как легкового бюро группы ГАЗ, как зарплаты и пенсии от 20 тысяч, но увы...
Стройтехникой у нас занимается КАМАЗ, другое дело -- дорожностроительная

[shark]

Уже сделали из Москвы город менагеров, халдеев и гламурных ков. Заводы сносятся. Предприятия разоряются ради московской земли. На их месте строятся дома. Хочется спросить у Собянина-вот вы настроили домов, туда взаселятся люди. А где они будут работать?Все пойдут в креативный класс? А какую пользу от этого получит страна? Все мы?
Я москвич. Всю жизнь занимаюсь производством. Потому что торговать "воздухом" противно, да и не умею я. И не хочу уметь. Куда мне идти работать? Имеет ли количество офисов какой нибудь предел? Как можно воспитывать детей в уважении к труду ,когда вокруг них тупоголовый офисный планктон? Вообще к Собянину куча вопросов. Я начинаю думать, что единственный оппонент Собянина - Навальный специально был поставлен на выборы,что бы гарантировать избрание Собянина.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: shark

Уже сделали из Москвы город менагеров, халдеев и гламурных ков.

И мигрантов из ср.азии.

[Пеший]

Разрушение ЗИЛа а также закрытие АЗЛК произошло ещё при Лужкове, да и руководство заводов так и не смогло поставить на рынок чего то новенькое в отличие от ГАЗа с его Газелью.
А так конечно очень жаль что закрылись такие старейшие заводы, такая вот поддержка собственного производителя.

[Rus2012]

Цитата: автор

Теперь на месте легендарного завода возводится очередной массив офисных и жилых зданий, которые, судя по всему, конкуренцию у производственного предприятия выигрывают...

Цитата: Скептик-Самоучка

Столица уже давно превратилась в город услуг...

...писал-пишу-буду писать:
Столица давно уже планомерно превратилась из "города Мастеровых" - в "город продаванов".
Если бы только ЗИЛ... список оч. длинный: АЗЛК, Серп, КБ Туполева и т.д. и т.п. - почти 100% промпроизводства, НИР-ОКР, военные академии - выведены и в лучшем случае "рассыпаны по стране"! В худшем - "убиты в ноль"... Горько всё это :(

Раньше город просыпался с потока рабочих идущих на конвейер, потом школьников-студентов-курсантов и их обучающих...
Теперь сплошные - манагеры, мерчендайзеры, мркт, страх, банкиры - тянущиеся с 8 до полудня на работу как бЭ...

Был ли и есть ли выход?
Конечно есть!
Но, многим он не нравится - ВЫВЕСТИ официальную СТОЛИЦУ в Сибирь: Омск-Томск-Тобольск. А м.б. и Новосиб!
А Москва - останется Духовной Столицей и Сердцем Руси...

[sandroart]

Столица и должна быть город услуг.Ну и проиграли они рынок,что тут говорить.ГАЗ за счет ГАЗели смог выжить в 90е,КАМАЗ за счет вполне актуального безкапотника (Кстати разработка ЗИЛа)А ЗИЛ ничего рынку не предложил,и армии кстати тоже,и на экспорт зарубежной армии,а 131й напоминаю был награжден знаком качества в свое время.
Ну и что вы хотите сказать что это синий грузовик-пришелец из 80х(что на фото) это нормальный современный автомобиль?
И вообще Москва это колыбель автомобилестроения в СССР,Но еще при СССр были приняты важнейшие решения о строительстве новых заводов,и построили их на новых местах(КАМАЗ и ВАЗ),а не в столице,где неудобно и городу и заводу.
И это мое мнение,между прочим архитектора-градостроителя

[sgg]

У Москвы нет ни трубы, ни газа, ни нефти, но есть законы, принятые в 90-х годах, позволяющие грабить Россию и жить припеваючи.

[Сергей С.]

Цитата: Скептик-Самоучка

...
И делаем из столицы рай для разного рода манагеров-планктоноидов.
Столица уже давно превратилась в город услуг...

А зачем нам такая столица?
Раньше, как высшую меру, применяли процедуру высылки из страны.
Может пора разработать процедуру насильственного отчуждения территорий от России?
Или можно ограничиться ранее отработанными мерами?
А ЗИЛ поряли...
Коллектив был!
ЗиС-5, ЗИЛ-130 - славная история!

Зиловцам ПЛЮС, руководителям, принимавшим похоронное решение, - позор.
Неумение руководить прикрыто ..., задумался как бы написать...
И для себя решил, что оно ... ничем не прикрыто...

[Titsen]

Распродали проклятые дерьмократы завод.

Россию распродать не дадим!

[Скептик-Самоучка]

А кто вас спросит? Вы всерьез полагаете, что от вашего мнения что-то зависит?:)
Поговорите с Сечиным, Дворковичем на эту тему, если вас конечно туда, к ним, пустят.

[Вадим237]

Своё производство открывайте - его они не распродадут.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Вадим237

Своё производство открывайте - его они не распродадут.

Производство чего?
Я ,порой, Вас читаю и офигеваю.
В не понимаете , что страну отбросили на 100 лет назад, типа отвёрточной сборки Руссобалтов.
Страна превращена в барахолку по торговле китайским ширпотребом и трубу с рудником ,обеспечивающими западным "партнёрам" энерго и ресурсо безопасность.

[Вадим237]

"Производство чего?" Да хоть прищепок
"Я ,порой, Вас читаю и офигеваю". - Офегивать не надо - надо работать
"В не понимаете , что страну отбросили на 100 лет назад, типа отвёрточной сборки Руссобалтов". - Похоже отбросили только Вас. В России всё производя,т начиная от булавок, заканчивая реакторами и спутниками.

[мордвин 3]

Цитата: Вадим237

В России всё производя,т начиная от булавок,

А иголки производят? Медицинские - нет. И коньки не делают.

[taypan]

От булавок до реакторов...Только почему то у всех смартфоны,телевизоры,пылесосы,холодильники,стирал
ьные машины,компьютеры и пр.Это, Южная Корея,Тайвань,Япония.А где...

[мордвин 3]

Цитата: taypan

.А где...

У Вадима дома наверно. А еще он подшипники качения выпускает. Единственный в России. Им гордиться надо, а Вы обзываетесь. Нехорошо.

[Вадим237]

Моё производство может выпускать детали любой сложности, даже гироскопы - в габаритах заготовок, подшипники качения не выпускаю, а вот подшипники скольжения делаем.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Вадим237

Да хоть прищепок

это Вы айфонщику идею подбросьте,думаю, он ей проникнется

Цитата: Вадим237

Офегивать не надо - надо работать

На производстве прищепок?
Вы чё то сильно подомнили о себе, великий вы наш бизьнесмен.

Цитата: Вадим237

Похоже отбросили только Вас. В России всё производя,т начиная от булавок, заканчивая реакторами и спутниками.

Давайте , валяйте, выкладывайте ваш любимый сайтик "сделано у нас".
Коллеги ,садитесь поудобнее , запасайтесь попкорном, сейчас от пропагандиста пЕДРа господина Вадим237 услышим лекцию о великой пэрэмоге в области строительства новой счастливой жизни в капиталистическом раю.
Начинайте !

[Вадим237]

"Это Вы айфонщику идею подбросьте,думаю, он ей проникнется" Ему она не нужна, у него большие госактивы в портфеле - продаст их и будет жить припеваючи - ещё правнукам на бес бедное существование останется "На производстве прищепок?" - Да хоть где -начинать надо с малого. "Давайте , валяйте, выкладывайте ваш любимый сайтик "сделано у нас". На него уже полгода не заходил - не интересует. "Сейчас от пропагандиста пЕДРа" - Я за ЛДПР - если что.

[ФАНТОМ-АС]

Ладно без обид! У меня есть своё производство 1998г, друга тема.
Тяжело сейчас душат со всех сторон, как то так.
Но Десант же нсдаётся!

[сергей32]

Из крупнейшего производственного центра Москва окончательно превратилась в супербарыгу спекулянта.

[inkass_98]

И что остается? "ГАЗ" с непонятными перспективами развития, "КАМАЗ", где уже полу"Мерседесы" собирать начали (кабина без звезды, остальное все от донора), "Урал", завязанный по самое "не могу" на армию (как и "КАМАЗ", к слову). Что для гражданского рынка остается, китайская продукция?

[игорка357]

У нас на предприятие пришли новые КАМАЗы,абсолютно все комплектующие Российские,ни один ЗИЛ рядом с ним не встанет!

[inkass_98]

Душевно рад за Вас. Только не забывайте, что у КАМАЗа и ЗИЛа были несколько разные потребители. И стоимость пользования разная. Нецелесообразно одну и ту же машину использовать для бетономешалки и подметания улиц. А у нас именно так зачастую и делается, поскольку альтернатив мало.

[Felix99]

Кроме того КАМАЗ это ЗИЛ, ЗИЛ- одно из первых предприятий отечественного автопрома, на ЗИЛе отрабатывались технологии для других заводов.

[мордвин 3]

Цитата: игорка357

У нас на предприятие пришли новые КАМАЗы,абсолютно все комплектующие Российские,

А вчера кто то из рабочих КамАЗа писал, что из Российского в них - только кабина, да рама. Кому верить?

[Rus2012]

Цитата: inkass_98

"КАМАЗ", где уже полу"Мерседесы" собирать начали (кабина без звезды, остальное все от донора), "Урал", завязанный по самое "не могу" на армию (как и "КАМАЗ", к слову). Что для гражданского рынка остается, китайская продукция?

...вот тут и можно поспорить.
Дело в чем?
ВСЕ МИРОВОЕ автопроизводство УЖЕ Глобализировано! Много вы найдете оригинальных полностью собственных изделий? Токо если на "войну"-т.е. на собственную армию!

А так-двиги у одних, корабец-у других...и т.д. А если и "оригинальные" - то, похожи как "близнецы и братья". Т.е. "сборная солянка"...
И ломаются также...

[cast iron]

У японцев все свои разработки. И двигатели, и трансмиссия, и кузова. Оспорите?

[татарин 174]

Ей-богу плакать хочется... "Москвича" не стало, теперь и ЗИЛа нет, эх Москва, что ты делаешь?..

[игорка357]

Ну парни,надо судить здраво..если честно новые ЗИЛы ниАчём!Понятно что Камаз монополист,а Урал в основном на оборонку,но ЗИЛ,это машина рассыпуха..у нас в Сибири это кошмар а не машина!

[Скептик-Самоучка]

Вопрос давайте зададим по другому. А куда людей девать, которые там работали? Рабочие места закрыли, новых не открыли - куда людей? А у них семьи, дети... Не вписались в рынок?
Нет, я не говорю, что если машина г, то надо ее продолжать выпускать с маниакальным упорством...
СОздавайте новые, потом закрывайте старые, не?

[Zoldat_A]

Цитата: Скептик-Самоучка

Вопрос давайте зададим по другому. А куда людей девать, которые там работали? Рабочие места закрыли, новых не открыли - куда людей? А у них семьи, дети... Не вписались в рынок?

Вот на рынки торговать и пойдут... Сколько их в 90-е поуходило? Я знаю, например, одного доктора физико-математических наук. Торгует на рынке сантехникой и при этом печатается в буржуйских журналах. Название последней его статьи я даже выговорить не могу.....
..
А вообще тут к месту вспомнить Чубайса образца начала 90-х

Чубайс заявил открытым текстом: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов — они не вписались в рынок. Не думайте об этом. Новые вырастут"

А теперь отнекивается, собака... Не говорил, типа.. Ну, собственно, это любому либералу свойственно - они ж хозяева своему слову - захотел дал, захотел взял....

[Вадим237]

Все люди с руками уже устроились.

[дядя Мурзик]

В России количество людей живущих ниже прожиточного минимума равно 23 млн человек. До 2019 года их число увеличится на 5 млн человек. И это только официальные данные.видимо это все алкоголики и тунеядцы.все кто не имеют рук

[Вадим237]

В 2019 увидим что будет, а сейчас про это говорить рано.

[cast iron]

Что будет в 2019 году?

[лесовозник]

Цитата: игорка357

Ну парни,надо судить здраво..если честно новые ЗИЛы ниАчём!Понятно что Камаз монополист,а Урал в основном на оборонку,но ЗИЛ,это машина рассыпуха..у нас в Сибири это кошмар а не машина!

да что ты знаешь о ЗиЛе дилетант Я 25 лет назад начинал на них шоферить - простой надёжнейший и ремонтопригодный - я на нём всю сибирь объездил и ни разу меня в гараж на дышле не приволокли в отличие от камазов а рассыпаются они сейчас потому что по сути уже не выпускаются лет 20 ("бычки" не в счёт) а оставшиеся просто доживают свой век

[alekc75]

а музей ЗиЛа ? архив его кб и опытные его машины куда???? всё на свалку?

[aviator65]

Цитата: alekc75

а музей ЗиЛа ? архив его кб и опытные его машины куда???? всё на свалку?

Видимо туда же, куда и музей АЗЛК. Подозреваю, что всё разстащилось по частным коллекциям.

[игорка357]

Я в ЗИЛах дилетант,я и не спорю,думаю что и вы уважаемый лесовозник лес не на ЗИЛе возили..)))!Сам работаю в лесной отрасли,и знаю на чем лес возят,на чем раньше минимум возили так это на КРАЗах,максимум КАМАЗы,щас SISU и SCANIA+всяких китайцев полно...зилов не одного не видал ни раньше ни сейчас тем-более,так как для подметалки дорог он может и хорош,а под сорока кубами лестяка со сплава,тупо развалится!!!

[мордвин 3]

Цитата: игорка357

зилов не одного не видал ни раньше ни сейчас тем-более,так как для подметалки дорог он может и хорош,а под сорока кубами лестяка со сплава,тупо развалится!!!

Зил - 133 (крокодил). На них как раз возили.

[cast iron]

У ЗИЛа была своя ниша. На 6 тонниках лес не повозишь 30 тонный.

[мордвин 3]

Гуглите ЗиЛ - лесовоз. А то я чтой то воткнуть с ютуба не могу. Там 131-ый знатно по полметровой грязюке ползет.

[Cat Man Null]

Цитата: мордвин 3

Гуглите ЗиЛ - лесовоз

- в целях сохранения объективности - вот "не ЗиЛ", и тоже в грязи:

[мордвин 3]

Так я к тому, что тут Игорка говорит, что на ЗиЛах лес не возили, и каст айрон вроде как его поддерживает. Но я то точно знаю, что возили.

[игорка357]

Сортимент возможно,и не долго,и не серьезные предприятия,а частники!Слушайте не спорьте,я в Сибири живу,и работаю на Усть-Илимском ЛПК,Группа Илим...ну не надо спорить..)))

[игорка357]

Да да,посмотрел...нашел единственный ролик о зиле хлыстовозе,все остальное сортиментщики!Этот зил что хлысты вез,загружен кубов на 13-15,а во вторых "ВОРУЙЛЕС" и не так раскорячится может!!!

[мордвин 3]

Цитата: игорка357

"ВОРУЙЛЕС" и не так раскорячится может!!!

Цитата: игорка357

!Слушайте не спорьте,

И не буду, надоели Вы мне.

[Андрей Сухарев]

Замечание ниачем. Если 20 лет в производство не вкладывать средства, то а-ля мерседес на ЗИЛе не сделаешь. Сам на ВАЗе раньше работал, знаю не понаслышке

[Stas157]

Цитата: игорка357

ЗИЛ,это машина рассыпуха..у нас в Сибири это кошмар а не машина!

Вот это ты зря! Зилок то ты наверное, только на картинках видел? Это лучший средне тоннажный грузовик СССР. Надёжный. Неприхотливый. Дешёвый. Один старый водитель говорил мне, что если сделать машину один раз, то можно на ней в костюмчике работать, в отличие от других грузовиков! Знаю о чем говорю. Я старенький зилок в собственность покупал в начале нулевых. Да, если армию взять, среди старых машин, только Зилок на ходу и остался.

[игорка357]

Конечно только на картинке,откуда мне ЗИЛа то в живую увидать!Может по тому и не видел,что нахрен ваши лучшие среднетоннажники в Сибири не прижились,умирали они тут быстро,тут фуры шагают стотонные,и лесовозы по семьдесят кубов леса на пятьсот км в оба конца!Ваш ЗИЛ только в одну сторону доберется!А ЗИЛок вы покупали в девяностых,потому что,дешевенький,убитый..а на нормального КАМАЗа или УРАЛа денег не хватало,ну не лукавьте..??!!А в армии они остались от того,что на складах НЗ их куча стоит..)))

[Nix1986]

Ну тут чего греха таить, сама продукция далеко не всегда конкурентоспособна, тот же наш волгоградский тракторный, трактора отличались крайней степенью ненадежности и отсутствием возможностью комплектации многими сельхоз.агрегатами. Тот же Джон Дир при тех же эксплуатационных затратах на ГСМ клал наш на лопатки. Чья это вина не знаю, возможно как и выпуск многой другой гражданской продукции в СССР был по принципу "сойдет и так", поэтому когда открылись рынки конкуренции и не выдержали трактора. Так, что не только фактор директивного закрытия производства играет свою роль.

[1536]

Есть такое понятие "качество выпускаемой продукции". Это не большевистский лозунг, а экономическая реальность. За это во всем мире борются, разрабатывают целые системы контроля качества, обеспечивают их функционирование. Вложения в такие системы сопоставимы с вложениями в само производство. И продукция получается хорошей, если соблюдать технологию производства, а не на собрания политпросвета ходить и водку жрать в цехах.

[Docent1984]

Сталинградский тракторный завод был обречен еще в день пуска первой линии. Дело в том, что это завод для массового типа производства. Реальности дня сегодняшнего таковы, что потребительские характеристики, используемые материалы и новые технические решения для отдельных узлов меняются каждый год. Поэтому технику выпускают 3-5 лет от силы, потом происходит "рестайлинг". Это характерно и для гражданки, и для оборонки. Иначе привлекательность продукта конечного стремится к нулю. А реализовать такой рестайлинг позволяет только серийный тип производства, но никак не массовый. Это принципиально разное оборудование. На агрегатных станках и токарных автоматах сериями выпускать невозможно. В 30-е годы нужно было насытить сельское хозяйство большим количеством машин, причем в условиях полного отсутствия мощностей для ремонта и обслуживания реально дешевле было выбрасывать огромное количество машин с качеством "на троечку" и производить ротацию техники, чем ее ремонтировать. Тогда это было оправдано. Сегодня это никому не нужно. Другое дело - южные цеха, где делают "Спруты")

[Nix1986]

Им никто не мешал "рационализироваться" и подстроиться под текущие реалии, реальность такой возможности продемонстрировали ряд оборонных производств, которые с крахом СССР сумели сами найти контракты на внешних рынках, сохранить конструкторский коллектив, обновлять основные фонды и идти в ногу со временем. Почему этого везде не произошло, ну тут ворох разных причин и объективных и воровоство, раздолбайство, вообщем остаётся только помянуть.

[warriordima]

Цитата: Nix1986

Ну тут чего греха таить, сама продукция далеко не всегда конкурентоспособна, тот же наш волгоградский тракторный, трактора отличались крайней степенью ненадежности и отсутствием возможностью комплектации многими сельхоз.агрегатами. Тот же Джон Дир при тех же эксплуатационных затратах на ГСМ клал наш на лопатки. Чья это вина не знаю, возможно как и выпуск многой другой гражданской продукции в СССР был по принципу "сойдет и так", поэтому когда открылись рынки конкуренции и не выдержали трактора. Так, что не только фактор директивного закрытия производства играет свою роль.

"Конкурентноспособность" это слово тоже появилось вместе с открытием рынка))
Хотя наша военная продукция почему то оччень конкурентноспособна,хм странно как то(чешу репу)
Выходит,тут могём,а тут нет?В хоккей чемпионы пряморукие,а в футбол растяпы кривоногие?
Какие то двойные стандарты получаются прям как у матрасов в политике.))
К чему это я,а к тому,что в корень нужно зреть,в ссср было своё,пусть и не идеальное но своё,а теперь нам привезли чужое,так как от своего после развала (страны ссср)мало что осталось,а рынок не терпит пустоты.
Производство денег из денег вот бичь всего человечества,раньше процентщиков на кол сажали и гнали отовсюду и жидвой называли,а теперь им поклоны бьют.,а ведь кто сеет без зерна и плуга и труда,тот долже и пожинать только пустоту!

[Nix1986]

Потому, что традиционно у нас продукции народного потребления (за исключением наверное продуктов питания) уделялось мало внимания. Ну и плюс культура производства, как тут правильно заметили покуда в цеховой кладовой будет заначка "Петровича" хорошей продукции не жди.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Nix1986

Потому, что традиционно у нас продукции народного потребления (за исключением наверное продуктов питания) уделялось мало внимания.

Что Вы имеете против советских часов, например?
Или тезевизоры наши не нравились, которык по сей день работают на дачах.
А может холодильники наши советские были плохими: У меня на даче ЗИЛ и Атлант тарахтят по сей день, а им уже за 30ть с гаком!
Лукашенко вот промышленность сохранил , а наши деятели во главе с "солнцеликим" только разрушают ничего не создавая.

[Nix1986]

Тю, а чё это все бегали за панасониками и сони??? Ай предатели!!! Растрелять их. Против часов ничего не имею.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Nix1986

Тю, а чё это все бегали за панасониками и сони???

Кто это бегап и кудой бегал?
Вы уж поподробней распииите

[Nix1986]

Вы прикалываетесь? Гуглите, спрос на японскую бытовую технику ссср.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Nix1986

Вы прикалываетесь? Гуглите, спрос на японскую бытовую технику ссср.

На хрена мне гугалить, я в это время жил!
В этом смысле , я сам себе гугал.
А ты прежде , чем гугалить луче у родителей спроси , шо да как, а то пишешь фигню всякую!
Запомни , если бы в 80-ых ты работяге сказал панасоник, он тебя бы побил, подумав,что обзываиссси

[Nix1986]

У вас в 80-е не было панасоника? О, сочувствую, ну не все сразу. А работягой был 3 года пока учился в вузе, потом пошел по наклонной для вас, стали повышать.

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: Nix1986

У вас в 80-е не было панасоника?

Панасоник я купил ,придя из армии, в 1988-или в начале 89-ого в берёзе за чеки, но это было исключением из правил.
И опять оговорюсь, что это было в конце 80-ых!
А раньше пользовались "электрониками"(переносные) и "ростовами"(катушки).

[игорка357]

В начале 80ых возможно,а чуть далее все за СОНИ и ШАРПами гонялись...)),не вы один там жили,не надо врать тут!

[ФАНТОМ-АС]

Цитата: игорка357

В начале 80ых возможно,а чуть далее все за СОНИ и ШАРПами гонялись...)),не вы один там жили,не надо врать тут!

Вы читать то умеете?Видимо,да, тогда читайте внимательно что написано и не фантазируйте или у вас свербит кого-нить на враках поЙмать?

[игорка357]

Телевизоры??????????Фантомас не смеши меня со своими гробами в пятьдесят киллограм весом,каналы пассатижами переключать надо..!!!Ну и зачем такой телевизор?Да,надежный,да работает...а эргономика,а качество изображения!Буржуйка тоже хорошо греет,так поставьте у себя дома её,ну а че?

[1536]

А зачем "Новую Москву" оттяпали? Кого туда селить будут? Перевели бы цеха ЗиЛа туда. Не поверю, что современные грузовые автомобили, выпускаемые в Москве, никому не нужны. Ложь! Не всем нравятся Газели, или те же Мерседесы. Должно быть разнообразие марок, опять же запчасти, холодильники, рабочие места на высокотехнологичном производстве, а не на складах с бананами.
В общем, надо думать о будущем, а не о котах Барсиках, штатных агентах разного рода разведок, неудавшихся премьер-министрах и сошедших с ума шахматистах и их пособниках. А вслед за Зилом пойдет и вся страна.

[Горный стрелок]

Был бы ЗИЛ востребован - работал бы, и никто б его не тронул. Не стоит так уж переживать - такие заводы, выпускающие НЕВОСТРЕБОВАННУЮ продукцию, не должны существовать. Бренд жалко, а вот грузовики зиловские - почему то нет. Решение о ликвидации завода принято давно, массовых увольнений не будет.

[Андрей Сухарев]

Если послушать москвичей, у нас в России вся "своя" продукция невостребованная. По всей стране производства закрываются, деньги вкладывать тупо не выгодно.

[cast iron]

Быть стариком невыгодно. Доходов нет, здоровья нет, энергии нет. Невостребован. Надо закрыть. Желательно в 60 лет, за день до выход на пенсию. Неконкурентоспособен.

То же самое с малыми детьми. Орут, болеют, хотят есть и пить. Их нужно одевать и кормить до 18-22 лет. Не выгодно. Неконкурентоспособны. Надо закрыть. Точнее вообще не заводить.

Только так жизнь и наладится. А места неконкурентоспособных займут гости из солнечных государств с темным цветом кожи))))

Так же и с заводами.

[Ruswolf]

Есть у Революции начало! Нет у Революции конца!
Как начали петь, так и остановиться не могут:
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем
Мы наш мы новый мир построим........"
Вот значит и решили, что заставлять Русских людей работать и зарабатывать деньги это - Насилие!
А вот про свой мир не забыли..... Только представляют его по своему. В виде дорогостоящих кварталов.

[Million]

Вот оно,импортозамещение от никудышного бестолкового правительства...Лучше бы насквозь коррумпированный Автоваз закрыли

[лис]

Цитата: Million

Лучше бы насквозь коррумпированный Автоваз закрыли

вот это высер!так держать,"дружок"...ВАЗа уже почти нет.там иностранцы заправляют.кстати,уважаемый,вы в курсе за что Андерсена убрали?так то паря перевёл на СВОЮ конторку 4,5млрд руб. и свалил из страны...теперь на ВАЗе Мор...такой же спец из румынского рена.а рабочие лапу "кушают".работы в городе нет.но это фигня!подимите себе настроение,зайдя на сайт "сделано у нас",в виртуальном мире.

[Million]

Так что Вы хотели сказать то?

[Stas157]

Цитата: лис

вы в курсе за что Андерсена убрали?так то паря перевёл на СВОЮ конторку 4,5млрд руб. и свалил из страны...

Откуда это? Накинуть надо было или подтверждения есть?

[Волька]

ну не хотят автопроизводство в москве, ну и не надо, зачем было предприятие-легенду убивать, отправили бы к нам за Урал, мы были бы очень рады, такие машины нам нужны, не все же БМПшки клепать

[Вадим237]

На Урале нужны вездеходы на подобие ДТ 30, а не ЗИЛы.

[Сергей Трифонов]

Цитата: игорка357

У нас на предприятие пришли новые КАМАЗы,абсолютно все комплектующие Российские,ни один ЗИЛ рядом с ним не встанет!

А тебе известно,что КАМАЗ был создан на ЗиЛе ? Конструкция автомобилей КамАЗ-5320 построена на основе перспективного семейства автомобилей ЗИЛ-170 (6x4) и ЗИЛ-175 (4x2) разработки Московского автомобильного завода им. И. А. Лихачёва.То есть просто отобрали проект.Молодёжное КБ распалось,и можно с уверенностью сказать что это было начало конца.А современные либералы просто сделали контрольный выстрел.

[игорка357]

Мне не известно,и тыкать мне не надо!

[ibragim]

,тупо разбазаривают то что было построено нашими отцами и дедами.У самих ума нет что то построить, создать рабочие места , снизить цены на бензин и многое другое, зато разбазаривать и языком чесать о том что экономика на подъеме умеют. Формулировка устранения завода самая поганая "не входит в новую экономическую и архитектурную концепцию." Не удивлюсь что на месте завода возникнет какой нибудь торгово развлекательный комплекс . Правительству просто на все наплевать главное торговля "национальным достоянием" идет уверенно.

[Чёрный Полковник]

зато разбазаривать и языком чесать о том что экономика на подъеме умеют.
У нас есть специалисты-водолазы по "донной экономике", т.е. когда оная достигла дна, и вот-вот, ну прямо почти что сейчас, ка-а-а-ак рванёт вверх, что весь мир будет просто поражён.

[aviator65]

Цитата: ibragim

Не удивлюсь что на месте завода возникнет какой нибудь торгово развлекательный комплекс .

Так ведь уже...

[Lumumba]

Ничто не вечно под луной

[mkop]

В 2013 году вышел фильм "Последний лимузин" про АМО ЗИЛ, там все наглядно показано. Я не понимаю те людей, которые пишут, что завод жалко и т.п.
Вы фильм поглядите. С таким отношением к персоналу и к работе - завод покойник. В него можно было вливать миллиарды рублей. Он все равно умер бы. То что показано в фильме - ужас тихий. Так "здоровые" автозаводы работать не могут в принципе, так работают умирающие заводы.
И то что произошло - это вполне ожидаемое последствие политики завода.

[Docent1984]

Есть мнение, что реальное производство на территории Москвы в принципе рентабельным быть не может. Ибо те, кто приезжают на заработки, хотят денег больше, чем зарабатывают на заводе в Липецке или Ростове, стало быть и расходы будут больше. Местные так и вовсе вкалывать в цехах не горят желанием. Может, корень зла в этом?

[mkop]

Если бы с Ростова да с Липецка приезжали. В том же фильме люди приходят на завод устраиваться, и даже не знают элементарного русского языка. За него друг какой-то общался. Как такой человек соберет и сделает что-то по чертежам, техпроцессам?

[cast iron]

Здрасти пожалуйста. А кто же на ЗИЛе при СССР работал, ка кне местные? Вы вообще в курсе, что Москва при СССР - это город рабочих и инженеров? Это сейчас он город барыг, бандитов и гастарбайтеров.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

А кто же на ЗИЛе при СССР работал, как не местные?

- слово "лимитчик" Вам (по малолетству, видимо) ничего, походу, не говорит...

[cast iron]

Лимит то появился уже в 1980-е, когда развал весь и начался. Вы давайте будете разделять периоды жизни и развития СССР.

[Фагелов]

До боли обидно. Старейшее предприятие, школа автомобилестроения, МАРКА! и всё коту под хвост. Очевидная вещь- грузовые автомобили нужны. А тут ТАКОЕ! Закрывают! Мне кажется, что всё дело в конкуренции."Мерседес" или "БМВ" или еще кто-то положили глаз на наш рынок. Только сумеют ли создать авто, способное выдержать наши дороги? Что то не верится.

[Чёрный Полковник]

Всё правильно. Кому надо - в лапу сунули, чтобы признать "нецелесообразным производство". Делов-то!

[Старый26]

Цитата: 210окв

Это относится ко всей стране....К сожалению.

Увы, но вы правы. К сожалению. У нас небольшой город. Полумиллионник. Было три достаточно нужных и интересных завода
Первый выпускал деревообрабатывающие станки. Они сейчас не нужны. Проще гнать кругляк за бугор
Второй выпускал прицепы для КАМАЗа. Выясняется, что КАМАЗу прицепы не нужны.
Третий выпускал автокраны. Они тоже не нужны. Легче купить.
.

Цитата: 210окв

Вы гринписовец?В Казахстане тоже много чего позакрывали..Дышать стало легче?

Насчет легче стало дышать - вы знаете, как не странно порой да. У нас в городе был завод люминофоров и особо чистых веществ. так вот, когда роза ветров была такой, что под ударом оказывался микрорайон - дышать там действительно было нечем. Это к слову о дыхании

[Parsec]

Цитата: Старый26

У нас в городе был завод люминофоров и особо чистых веществ. так вот, когда роза ветров была такой, что под ударом оказывался микрорайон - дышать там действительно было нечем.

Что проще - поставить фильтры или создать новый завод?

[dva36]

Москвич, Волга, ЗиЛ. Кто следующий?

[drunkram]

Волга не завод а автомобиль, завод еще пока что процветает под покровительством группы ГАЗ, АЗЛК загнулся после 90х и так не смог подняться на ноги. Ну а ЗИЛ...

[Рыжий А.П.]

Немного не в тему: "Разговаривают два м-о-освкича.
- А за кольцевыми автодорогами кто нибудь живёт?
- Да - вАрвары."

[cast iron]

Разговаривают два москвича:
- Джумшут, а правда, что в Москвабаде раньше русские жили?
- Йок, Махмуд, бу фантастикамана,бу фантастика!

[taypan]

Все правильно.Только к джумшуту и махмуду,надо добавить ашота,арсена,рубена,гургена.

[cast iron]

А их добавлять не надо, они уже здесь. Половина Армении точно в Москве уже живет))) Эй, Ара Вонцес!!! ))))
Кстати в Узбекистане лет 15 назад проживало 27млн чловек. А сейчас все 35 млн. Как думаешь, куда весь этот молодняк, не говорящий по-русски, приехал? Правильно! В Россию-матушку. Уже есть целые деревни, которые скуплены азиатами.
А русские детей не рожают. Российские чиновники все сделали для того, что бы русские не заводили детей.

[Станислав]

Цитата: cast iron

А русские детей не рожают. Российские чиновники все сделали для того, что бы русские не заводили детей.

И тут без чиновника у некоторых никак не получается... Выходит, что таджикские и узбекские чиновники обеспечили высокую рождаемость, а наши нет? Сирийские чиновники обеспечили, а наши - нет. Какой вам чиновник нужен, чтобы отбить желание не обременять себя детьми?

[Orionvit]

Какой вам чиновник нужен, чтобы отбить желание не обременять себя детьми?

Ну сейчас ещё ювенальная юстиция расцветёт, вот тогда и подумаете, рожать или нет. А на всяких азиатов ювеналка не распространяется, если к ним придёт ювенальный чиновник ребёнка из семьи изымать, то его сразу на ножи поставят. И чиновники это знают. Это только одно из многих, заранее проигрышных ситуаций, в которые поставлены Русские. К тому же, и раньше было известно, чем меньше уровень образования, тем больше рождаемость.

[cast iron]

1. Чем образованнее общество и чем больше его живет в городах, тем меньше рождаемость. И чтобы эту тендецию победить материнского капитала (фактически фикции) явно недостаточно.
2. Архаичные феодальные полудикие религиозные общества рожают много детей. Наберите в гугле "почему?" и узнаете почему.
3. Повышение рождаемости русских невозможно без существования реально доступного жилья, налоговых льгот и реальной доступности общественных фондов и институтов.
Европа и США не решают проблем с рождаемостью белых - им по барабану. Они азиатов и арабов любят больше, судя по политике последних лет 30. Но нам то должно плевать на опыт Европы и США. У нас демографическая яма. Русских все меньше и меньше, а инородцев с другим языком и культурой мы пускаем к себе в города толпами миллионами человек без всяких фильтвров и ограничений. Это фктическое самоубийство русской нации в продолжительном времени. С чем вас и поздравляю.
Не забудьте рассказать сколько детей вы лично уже сами заделали. Ведь чиновники вам не мешают.

[кирилл750]

ЗИЛ по-праву занимал свою нишу между ГАЗОМ и КАМАЗОМ с УРАЛОМ и был востребован ПОЗОР!!!!! всем владельцам и властям столицы и страны за уничтожения завода А сейчас что? Небольшие самосвалы в китае закупаем и закупать будем !!!!!

[cariperpaint]

чего за коменты странные... завод пропустил важное в своем развитии. просто из него теперь что то слепить невозможно. нахождени такого завода в столице уже само по себе странно. можно конечно вынести его за пределы города но что выносить?

[cast iron]

В первую пятилетку построены сотни заводов и наукоемких производств (на момент 1930-ых годов). А в 21 веке в Москвабаде не могут построить в области современный завод среднетоннажных грузовиков под маркой ЗИЛ)))))

Воистину, если случится Гражданская война, то я не удивлюсь.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

В первую пятилетку построены сотни заводов и наукоемких производств (на момент 1930-ых годов)

- вот сколько раз повторять... американцы их строили, в основном-та
- заводы покупались - там, собирались - там, разбирались, перевозились сюда, и снова собирались, уже здесь
- об этом предпочитают не упоминать, все это было куплено СССР-ом. За золото и прочие вкусняшки...
- это если чуть утрировать. Но было именно там

Цитата: cast iron

А в 21 веке в Москвабаде не могут построить в области современный завод среднетоннажных грузовиков под маркой ЗИЛ

- а, простите, на кой овощ? Чисто по ностальгии? Дольче и Габбана получается, потому как Дорого и Глупо

[cast iron]

Вы не заговаривайте. Рабочая сила была все местная в пятилетках. Так же как и инженеры и прочие, которые сначала осваивали американские технологии, а потому уже на основе собственной научной базы делали свое. А то несете ахинею как для школьников современных - мол американцы приехали и все построили.
Мне, гражданин сказочник, уже за 30 лет и я кое какие исторические исследования читал на эту тему. Так что фантазии свои поумерьте.

На кой завод? ЗИЛ - это бренд известный во многих странах мира. ЗИЛ - это стратегическое предприятие полного цикла производства среднетоннажных грузовиков и спецтехники. ЗИЛ - это в том числе развитие своей автопромышленности и новые рабочие места. ЗИЛ при нормальном управлении - это источник доходов в казну.

Я понимаю, что вам как менеджеру выгоднее купить Хундай в Корее и перепродать в России с накруткой в 20%, но то что выгодно вам как бизнесмену совсем не выгодно русскому народу и стране в качестве дальних перспектив развития экономики и общества.

[Cat Man Null]

Так...

Цитата: cast iron

Мне, гражданин сказочник, уже за 30 лет и я кое какие исторические исследования читал на эту тему. Так что фантазии свои поумерьте

- я Вас почти вдвое старше, что в полтора - так уж точно, ничё так?
- так что кое-что глазами видел, о чем Вы только читали
- я про ЗиЛ, а не про первые пятилетки, ессно

Цитата: cast iron

... несете ахинею... мол американцы приехали и все построили

- найдите это у меня и приведите цитату. Иначе вы - трепло
- заводы были произведены в Штатах, привезены оттуда и собраны здесь. Под руководством специалистов "оттуда", у которых, ессно, учились наши инженеры
- грубая рабсила (типа копать от забора до заката) была, естественно, вся местная
- при том наиболее талантливых учили и более, гм... тонким операциям.

Цитата: cast iron

ЗИЛ - это бренд известный во многих странах мира

- бывшего соцлагеря. И там он тоже уже... непопулярен

Цитата: cast iron

ИЛ - это стратегическое предприятие полного цикла производства среднетоннажных грузовиков и спецтехники

- это правда. Только он не единственный такой, как оказалось

Цитата: cast iron

вам как менеджеру выгоднее купить Хундай в Корее и перепродать в России с накруткой в 20%, но то что выгодно вам как бизнесмену...

- мимо. Я рабсила наемная, хотя и дорогостоящая. Был таковым, по крайней мере. А сейчас вот уже год как "на подсосе" - иногда удается заказик перехватить, тем и живу пока.
- а то, что имеющие деньги предпочитают технику с Запада - это не потому, что они сво и антипатриоты, а потому, что эта техника объективно лучше. В разы.
- так что ЗиЛ убило раздолбайство. Привыкли жить в теплице (СССР, СЭВ... ну, понятно), а тут вдруг оказались "на свободе". И не выплыли.

Вот, собственно, как оно на деле обстоит. И неча тут грязными портянками кидаться

[Станислав]

Цитата: cast iron

Мне, гражданин сказочник, уже за 30 лет

Не надо хвастать; молодость - это преимущество, которое быстро проходит. Будете пенсионером, вспомните своё "уже за 30 лет" и улыбнитесь. Тут многие канализируют (сублимируют) возрастную желчь, недовольство и раздражение через отношение к политическим, экономическим и прочим событиям в мире. Представляете, насколько меньше стариковского брюзжания достаётся нашим близким? При этом, у нас есть ещё надежда, что вы - молодые - сможете это использовать на благо родины.

[cast iron]

Я не бравировал возрастом. Лишь дал понять товарищу, что я не школьник и сказочки сумасшедшие для детей мне рассказывать не нужно.

[Cat Man Null]

Цитата: cast iron

Я не бравировал возрастом. Лишь дал понять товарищу, что я не школьник и сказочки сумасшедшие для детей мне рассказывать не нужно

- вы дали понять товарищу (который и без того уже это понял), что он, товарищ то есть, имеет дело с... подростком в пубертатном возрасте, простите
- никак иначе ваше "мне уже за тридцать" просто не воспринимается

[Караул73]

Печально это все. Оказывается, дураков и негодяев у нас не много, просто они "грамотно" расставлены по всем государственным должностям.

[тундряк]

А у нас в курортном городе землю уже квадратными сантиметрами продают.
Прямо соревнование идёт, между очередными мэрами кто больше продаст и больше хапнет.
Даже тот мизер производства что был уничтожили, виноградники прям с таким задором уничтожили.
ТАКОЙ ГОРОД МАГАЗИНОВ что жуть берёт.

[Altona]

Цитата: Летунъ

Чёт урякалки молчат. Если бы эта новость была про территорию 404, тут бы сейчас был праздник и ликование.

------------------------------------
Я работал в Мытищах студентом на практике, сверлил пробочку картера и гнул поручни для вагонов метрополитена. Там выпускался самосвал ЗиЛ-ММЗ-555. В Канаше было предприятие по ремонту этих ЗиЛов, авторемонтный завод, попутно там делали строительные прицепы. Ликование или ура, но ЗиЛ-130 сильно отставшая машина от требований времени. Наличие дешевого бензина оправдывало её существование, больше ничего. Имея огромную базу можно было развернуть завод на новые требования, перенести часть цехов из городской черты. Но нигде в мире это не делается. Детройт умер, и ЗиЛ тоже, нести социальные функции, выпуская невостребованную продукцию, тоже невозможно. Да и не было особой социальной функции, так как еще в 1980-е ЗиЛ наводнили вьетнамцы. Москвичи не шли туда работать, ЗиЛ и явился создателем персонажа "лимитчик", специалист, прибывший в Москву по "лимиту рабочей силы".

[ibragim]

Судя по вашему высказыванию получается у нас в стране вся продукция невостребованная,кроме нефти и газа ГЛУПОСТЬ. На "зилах" в советское время построено много заводов,машина трудяга,а бензин наше правительство не хочет сделать дешевым. Зачем делать все для людей если можно делать для себя любимых ,а для людей налоги и штрафы. А москвичи никогда не хотели работать,город трутней.

[cast iron]

Товарищ Ибрагим, возможно в вашем ауле москвичи и были трутнями, но я вам напомню, что в СССР Москва была городом прежде всего рабочих, инженеров и преподавателей. И все они работали на износ на свою великую страну СССР. А уж сколько строителей в Москве трудилось начиная с 1930-ых и не сосчитать. Что характерно все с русскими фамилиями.

[Stas157]

Цитата: Altona

Ликование или ура, но ЗиЛ-130 сильно отставшая машина от требований времени.

Модель 1956 года. Вы ее с чем пытаетесь сравнить с современным Мерседесом?Если сравнивать с теми годами, машина прекрасная! Очень современная!

Цитата: Altona

Наличие дешевого бензина оправдывало её существование, больше ничего.

Я зилок в нулевых по городу использовал. Расход бензина 76-го 38 литров на сотню. Но, все равно было выгодно! Если зилок далеко не гонять, то его использовать дешевле чем иномарки(цена владения)! Доказано опытом.

[Геннадий.Л]

Это правительство способно лишь бюджет балансировать. Развитие ему не по зубам!

[Duga]

Путинскомедведевское "импортозамещение" рулит. Туды нефть и газ, а оттуда маны и вольвы. Красота.

[Романенко]

Да, многое пережил завод имени Лихачева, войну, разруху, целину и стройки времен СССР, а вот с демократами не справился, Лужков еще как-то пытался его поддержать, но пришедший на смену ему лихой оленевод Серега посмотрел посмотрел.... и снес нафиг завод, зачем однако машины, офисный город построил и бабки собирает.

[cast iron]

Не надо петь дифирамбы вору Лужкову. Он то как раз все и сделал для того чтобы уничтожить АЗЛК и ЗИЛ и многие другие предприятия.

[Altona]

Цитата: Романенко

но пришедший на смену ему лихой оленевод Серега посмотрел посмотрел.... и снес нафиг завод, зачем однако машины, офисный город построил и бабки собирает.

----------------------
Ну как пел Кола Бельды: "Пароход хорошо, самолет хорошо, а олени лучше!" В мире везде умирает производственная культура в городах. Идет культура мелкобуржуазная, лавочная, мещанская во всех смыслах.Зачем мучаться с заводом, если торговля им понятнее и нужнее?

[den-protector]

Правильно, зачем нам развивать свою промышленность. Лучше иностранцев запустить на то, что еще не разворовано и усугубить зависимость от ТНК (ТНБ). Импортозамещение - это просто фикция. Замещение одного импорта другим. По зомбоящику все время талдычат об открытии каких-то новых производств. Где это, может на другой планете? Не знаю, как в других городах, а в моем родном городе (областной центр в СЗФО) да и в области тоже все только падает ниже плинтуса, с работой все хуже и хуже. Население напряжено по самое не могу, что и показали последние выборы. Куда катимся?

[Altona]

Цитата: ibragim

Судя по вашему высказыванию получается у нас в стране вся продукция невостребованная,кроме нефти и газа ГЛУПОСТЬ. На "зилах" в советское время построено много заводов,машина трудяга,а бензин наше правительство не хочет сделать дешевым. Зачем делать все для людей если можно делать для себя любимых ,а для людей налоги и штрафы. А москвичи никогда не хотели работать,город трутней.

-----------------------------
Причем тут вся продукция? Я говорю именно про ЗиЛ, причем про конкретный ЗиЛ-130, с падением СССР ЗиЛ умер первым, просто умирал долго. Ну если вы мне хотите обратное доказать, то жизнь уже как бы все сама доказала.

[ibragim]

130 еще бегают у нас по краю. ЗИЛ бычёк удачное решение для села. Ну а закрытие завода это не жизнь доказывает, а наше правительство . Кому то очень нужно место под строительство очередного офиса или еще для чего нибудь . Я не удивлюсь когда по тв покажут как на месте завода построят либо ТРЦ ,либо еще что то. А умирает у нас все от села до производства,дерьмократы ничего еще не построили , а только разворовывают да распродают .

[Слон]

Правильно, зачем нам автомобильный завод в Москве, как и вообще вся российская промышленность. Лучше в мегаполисе способствовать дальнейшему развитию и укреплению спекулянтов, перекупщиков, шалманщиков, мошенников и др.

[himRa]

эх ЗиЛок! примерно так же с ностальгией мой батя говорил о полуторке(ГаЗАА) и ЗиС-5

[jeka424]

По всей России закрывают заводы и люди остаются без работы. На Урале металлообрабатывающие заводы закрывают

[Nemo35]

Цитата: лесовозник

Цитата: игорка357

Ну парни,надо судить здраво..если честно новые ЗИЛы ниАчём!Понятно что Камаз монополист,а Урал в основном на оборонку,но ЗИЛ,это машина рассыпуха..у нас в Сибири это кошмар а не машина!

да что ты знаешь о ЗиЛе дилетант Я 25 лет назад начинал на них шоферить - простой надёжнейший и ремонтопригодный - я на нём всю сибирь объездил и ни разу меня в гараж на дышле не приволокли в отличие от камазов а рассыпаются они сейчас потому что по сути уже не выпускаются лет 20 ("бычки" не в счёт) а оставшиеся просто доживают свой век

Подтверждаю. Дали разок порулить по болотисто-лесным просторам Урала на раритетном ЗИЛ-157. Машина зверь, прет по бездорожью за милый мой. По оси в жиже, но тащит не хуже того танка.
Жаль завод.

[лесопарк 86]

Ничего, на МАНы пересядем или Мерседесы. газ продадим и купим, или у китайцев Шанси какой-нить

[Берингов пролив]

Вова и компания продолжают гробить отечественную промышленность

[potterz]

Ох печально все это! Все надеялся, может перенесут производство за город, или ещё куда....... Когда то проходил вождение на ЗИЛ-130, классная машина!

[tomket]

Заметим, что закрыли ЗиЛ не при чудовище Ельцине, а при эффективном Медведеве и патриоте Путине. Я думаю , если бы при Сталине у кого то возникла мысль что то закрыть , то век этого человека оказался бы поразительно быстрым.

[Скептик-Самоучка]

Не-не-не...
Он бы поехал открывать новые заводы, в качестве рабочего, пожизненно...

[лесовозник]

Цитата: tomket

Заметим, что закрыли ЗиЛ не при чудовище Ельцине, а при эффективном Медведеве и патриоте Путине. Я думаю , если бы при Сталине у кого то возникла мысль что то закрыть , то век этого человека оказался бы поразительно быстрым.

не надо передёргивать факты - падение и останов производства произошёл именно при ебн - то есть фактическое уничтожение завода состоялось именно при нём - сейчас просто это приняли как факт и документально оформили

[Dekabrist]

В стране капитализм? Капитализм, как бы его не называли. Отсюда и реалии соответствующие. Характерный пример - Детройт.
В последние десятилетия город Детройт постиг значительный экономический и демографический упадок. Численность населения сократилась с 1.850.000 в 1950 году до 680.000 в 2014 г. Автомобильная промышленность Детройта пострадала из-за глобальной конкуренции и перенесла оставшиеся производственные мощности из Детройта. Сейчас в Детройте один из высочайших уровней преступности в США. Значительные области города брошены людьми. Банкротство Детройта в 2013 стало самым масштабным муниципальным банкротством в американской истории.
Экономист Ричард Д. Уолф писал, что основной причиной упадка Детройта стал провал интеграции автомобильной промышленности Детройта в мировую экономику. Он говорил, что в 1970-х автомобильным компаниям не удалось предвидеть изменения потребительского спроса.
Значительная часть жилищ в городе является свободной, более половины этих зданий во многих районах города брошены владельцами. Детройт с его 70 тыс. покинутых зданий, 30 тыс. пустых домов, 90 тыс. объектов недвижимости предлагаемых к продаже приобрёл известность в качестве примера городского упадка.
Как писали когда-то: "Мир чистогана". Теперь он и у нас..

[cast iron]

Давайте будем более толково рассматривать объяснение капиталистического толкователя для обывателей США. Корень загиба Детройта - это перенос промышленности за бугор. В 1980-ых США массово переносит промышленность в Китай и Азию. Содержать заводы-гиганты стало просто не нужно.

[vnord]

Завод ЗиЛ по факту умер в конце СССР ,когда на замену ЗиЛ-130 и ЗиЛ-131 ничего толкового не создали , а новая модель была откровенно сырая ... А после развала СССР армия перестала закупать ЗиЛ-131 , он кроме цены не мог конкурировать с а/м Урал и Камаз , а у частников появился выбор (а не разнарядка) и завод ничего нового предложить им не смог (а/м были не конкурентно способны). А завод жалко , сам учился на Зилке и работал во время учебы в институте на ЗиЛ-157 (самое главное правильный хват руля) , а после института экслуатировал ЗиЛ и другие а/м.

[Altona]

Цитата: ibragim

130 еще бегают у нас по краю. ЗИЛ бычёк удачное решение для села. Ну а закрытие завода это не жизнь доказывает, а наше правительство .

----------------------------
И у нас еще бегают, и я категорию С получил на ЗиЛ-130. Но с показателем экономичности 33л/100км на 5тн грузоподъемности этот автомобиль жить не будет, в мире уже 15-17л/100км. Опять же пишут про 130, но заканчивают 157. ЗиЛ-157 отличная машина(отец их обслуживал), у меня даже учебник есть по нему, но это не 130.

[ibragim]

Ну тут конечно не поспоришь . Нужна была модернизация , привлекать молодые кадры,а их как раз и нет . Вместо технарей наплодили юристов, манагеров и экономистов ,ну а с этих толку как с козла молока. Вот и результат.

[Романенко]

Я на ЗиЛ-157 катался месяца три-четыре, ну про экономичность там и разговору не могло быть никакого, по грунтовкам, полям и откровенному бездорожью доходило и до 50л/100 км, руль держать нужно большими пальцами наружу, чтобы спицами не отшибло в случае чего, но зато по проходимости конечно машина была вне конкуренции. Разве что ГаЗ-66 с ним на равных был, я на "Шушун" как раз с 157-го пересел. Движок бесподобный был у 157-го, как-то съезжали с полевого выхода, а бензина в наливняке не было, у меня пол бака всего в остатке было, по совету зампотеха долили до полного соляркой 50/50, разболтао по кочкам "компот" и спокойненько, правда с копотью и пониженной тягой добрался куда было надо, там свечки почистил, залился бензином и никаких проблем! Шушун такого уже не умел.

[alexhol]

При мне печным топливом ( смесь солярки с мазутом) смешивали- и нормалек!))

[Романенко]

Стотридцатый вообще ходит до сих пор в "любимчиках" у многих водителей родом из 70-80-х , а вот Зил -131, увы оказался полным фуфлом в сравнении с Зил-157, Уралом и Шишигой. По крайней мере все мои соратники оседлавшие 131-й от счастья не млели, отвратительная система зажигания "Искра", включение передка тумблером (какое-то время) постоянные проколы колес (это сглазили машину, у нас ходила поговорка 131-й передком гвозди ищет, средним мостом подбрасывает, а задним ловит) и при езде в солончаках и тяжелом грунте неоднократно рвались полуоси. Словом, что-то там, видимо, с первыми чертежами в КБ было неправильно.... может чай опрокинули

[cast iron]

Это где же такие 5 тонные грузовики 15-17л на сотню едят? Я вот хнаю, что "Газель" с ее 1,5-2 тоннами столько ест, а зимой еще больше. Не расскажите, где же такие 5 тонные малоедящие грузовики собирают? )))))
Доработать ЗИЛовский V6 много ума не надо было. Систему впрыска, степень сжатия, турбину, электронные мозги и вуа-ля - экономия не заставит ждать. Однако капиталистам-барыгам России ничего этого не нужно.

[Вождь краснокожих]

Если в разрезе "черного юмора", то на руинах ЗиЛ нужно поискать визитку Яроша или следы Госдепа.)))
А если в историческом ракурсе, то, конечно, жаль. Ведь закрылось целое ПРЕДПРИЯТИЕ! С такой историей... Наверное, нужно было все таки перевезти производство в область, а может даже и в соседнюю область. Сохранить оснастку и станки, но...
Теперь на рынке военных грузовиков остаются два монополиста - КамаЗ и Урал. Газ - не в счет. Его продукция на военном рынке мала... А среднетоннажники, ох, как могут понадобится спустя десяток лет, когда запасы исчерпаются...
На ЗиЛе был неплохой автомузей. Какова его судьба?

[Orionvit]

Если в разрезе "черного юмора", то на руинах ЗиЛ нужно поискать визитку Яроша или следы Госдепа

Ну визитка "Яроша" в данном случае точно из юмора. Но следы госдепа, отчётливо видны на всём, что творится на территории бывшего Союза. Тут не до смеха. И закрытие ЗИЛа, сюда же.

[GEV67]

Моральные удоды у власти! Как можно было уничтожить такое предприятие?! Неужели нельзя было перенести производство в другой город, даже во время войны предприятия перевозили и открывали из чуть ли не на голой земле! Дело матрасников продолжает жить на земле Русской! Нет слов! Очень обидно за те поколения людей которые строили этот завод и создавали машины для народа! Может у кого то еще есть сомнения в том кто так управляет ?! ПОЗОР такой власти которая не сохраняет наследие и историю своего государства!

[костя андреев]

прочитал, комментарии, хочу задать вопрос: а почему уважаемые форумчане не покупали этот зил? начали бы покупать и спасли бы, но ругаем правительство, а покупаем импортное. Люди голосуют рублем.
Например наши газельки не смотря на наличие иностранцев, позиции не сдают.

[ibragim]

Скажите уважаемый ,а вы по городу случайно не на камазе разъезжаете? Разговор ведется о среднетоннажных автомобилях ,а не о легковых .Читайте внимательно.

[костя андреев]

отвечаю, их покупают предприниматели. а они деньги считать умеют, и им нужна машина, а не это произведение которое неизвестно когда поедет, и когда сламается и водила из нее вылазает умученный. Это Вы читайте внимательно!!!
разница такая же как и в легковых между нашими и не нашими.

[desyatka]

очень правильно! плачут те кто на уборке летом при +40 под солнышком не нюхал пыль под комбайном на ЗиЛе с железной крышей и картонной обшивкой. Шофера терпели - выбора не было. теперь на нового Зила только бедолага из Ср.Азии сядет за тарелку супа работать.

[alexhol]

Ничто не стоит на месте. Если ЗИЛ не нужен , значит не нужен. Глядя на новые модели ГАЗа немного завидую. У нас в РБ судьбу ЗИЛа может повторить МАЗ, к сожалению. Пока держится за счет выпуска автобусов и государственных субсидий. Единственное , где России должно быть стыдно - это закрытие отделения по выпуску (пускай хоть штучному) лимузинов. Все таки довольно комично выглядит принимать парад победы на Мерседесе.

[дед_Костя]

Последний грузовик- сразу в музей!

[NordUral]

Судя по действиям этой власти и мы, народ Росии, не вписываемся в их "концепцию".

Портал Drom.ru сообщает, что на данный момент на ЗиЛе продолжается «штучное» техническое обслуживание легковых автомобилей премиум-класса, на которых ранее колесили по столице (и не только) высокие чины.

Интересная выдержка, если применить ее к масштабу страны.

[Geosun]

Хочется ответить всем тем, которые действительно хотят разобраться в ситуации, а не просто кричать-Все пропало!
Те. кто реально рассуждают- посмотрите вокруг! Где Мировые лидеры по производству смартфонов, такие как Siemens, Motorola, Nokia? Где величайшие фирмы по производству электроники, такие как National, Pioneer, Sanyo? Где Polaroid, Konika,Fujitsu и т. д?
Времена гигантов уходят! Поймите изменилась мировая концепция потребления. Потребители хотят покупать дешевые товары. Фраза мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи ушла в прошлое. А в СССР строились заводы-гиганты, стоимость которых никто не считал, а главное не считал СОДЕРЖАНИЕ этих заводов. К тому же все заводы- гиганты были расчитаны на большое количество ручного труда, посколько в СССР затраты на зарплату были намного ниже стоимости оборудования.
Теперь прогресс вышел на такой уровень, когда зарплата составляет около 70% затрат предприятия, а оборудование стоит относительно дешево. Вот и закрываются гиганты, поскольку их продукция очень дорога и соответственно не по карману основным потребителям.

[ibragim]

Это сейчас зарплаты в разы ниже стоимости оборудования, а прогресс может и есть ,но на другой планете. А в реальности зарплаты у большинства за мкад 10000-15000 т.р. ,и что можно купить за эти деньги аифон 5. ,он же стоит 5 рублей кучка или парочку тойет они же выпускаются на маленьком заводе и цена у них смешная.

[Вадим237]

"А в реальности зарплаты у большинства за мкад 10000-15000 т.р" - это белая, но мы никогда не узнаем, что платят всем "замкадышам" в конверте и где ещё они подрабатывают.

[ibragim]

А съездите уважаемый в Астраханскую обл., Ставропольский край, и вас скажут и покажут зарплаты. Москва видит только себя,а что в реальности что делается в стране не хочет видеть,да и зачем москвичам это нужно они же "элита ,белая кость"- а в регионах москвичей просто называют трутни которых кормит вся страна.

[Вадим237]

У меня производство и рем база бурового оборудования и строй техники в Волгоградской области - своим станочникам по 80000 плачу, плюс премии.

[Dekabrist]

Интересно, где это на территории бывшего СССР Вы видели предприятие, у которого в себестоимости 70% зарплата? Кабмин может? Или ноль лишний?

[ivanov17]

Правильно господа из Кремля. Надо пересаживаться на китайский автомобиль.В Китае коммунисты заводы открывают. А в РФ гос.капиталисты закрывают.Пусть русский человек отдохнет.а то уработался

[cast iron]

Действительно, уработался. Ведь все соки на работе выжмут, все нервы сожгут, а зарплату с опозданием на 3-4 месяца только. И то не факт.

[странник_032]

Что коллектив завода ЗИЛ сделал для вооружённых сил нашей страны за историю своего существования?

Вспомним... АМО-Ф-15, АМО-3, ЗИС-5, ЗИС-6, ЗИС-12, ЗИС-42, ЗИС-150, ЗИС-151, ЗИЛ-157, ЗИЛ-130, ЗИЛ-131, ЗИЛ-135, ЗИЛ-433420 и многое другое.

http://www.redov.ru/tehnicheskie_nauki/yenciklope
dija_voennyh_avtomobilei_1769_2006_gg_a_i/p187.ph
p

http://www.zilforum.ru/viewtopic.php?p=18561

[viktor.]

отличные грузовики выпускал ЗИЛ очень жаль, и ресурс к примеру у ЗИЛ 130 значительно больше чем у ГАЗИКОв, и тем более ГАЗОНОВ!

[Orionvit]

Цитата: NordUral

Если Антов сдюжит, то это хороший будет урок "нашим" обещальщикам. А то все Украиной нам глаза застилают. По ящику только о ней несчастной.

Вам по ящику о ней "несчастной", а я каждый день это вижу, и на улице и на работе. И у себя в холодильнике. Так что не надо, вам ещё очень многого не говорят, на самом деле всё на много хуже. А самое плохое, что перспектив никаких. Кстати, "Антонов" не сдюжит, потому что, за ЗИЛом в Москве, он первый претендент в Киеве, и по тем же самым причинам. Там и от "Антонова" всего пару цехов осталось.

[31R-U-S]

Больно уж место лакомое,был бы в подмосковье еще лет 300 работал,а вообще москвичи по экономнее с денежками не одни в России живете.

[БАБА ШУРА]

Ну а что, разработок нет, откаты на импорте надежней и проще, да и земелька в "резиновой" "золотая".

[Seda]

Откуда такое удивление? Вы видели последний ЗиЛ? Такое ощущение, что внешне, а может и внутренне он не менялся со дня основания завода - не вкладывались в модернизацию. Заводы автомобилей подобного класса у нас имеются и выпускают вполне годную технику, так что его потеря хоть и печальна, но ничего критичного или неожиданного в ней нет. Когда Урал, Камаз, Газ представляют автомобили, которые внешне и внутренне смотрятся достойно, то ЗиЛ нет

[СТАРПЕР]

Цитата: Seda

Когда Урал, Камаз, Газ представляют автомобили, которые внешне и внутренне смотрятся достойно, то ЗиЛ нет

Нам в провинции легче и конкуренции меньше....Москвичи промышленность ликвидируют ,ну и флаг им в руки...Они надеются ,что вечно будут в денежных потоках плавать ? Ну ну...

[ibragim]

Все верно зажрались .

[Вадим237]

А Вы в курсе что ВВП Москвы и область составляет 25 триллионов рублей в год - 11,5 процентов всего ВВП России, а завода ЗИЛ по сути уже лет 15 нет.

[Старый26]

Цитата: Parsec

Что проще - поставить фильтры или создать новый завод?

Ставили и фильтры, но не очень-то и помогало. А завод "приказал долго жить" после распада Союза. Основная часть продукции использовалось в создании кинескопов. Развалился Союз - прекратили выпуск отечественных телевизоров. И продукция оказалась невостребованной

[antikilller55]

Слов нет, променяли ТАКОЙ завод на бутики и склады

[Вадим237]

На офисы парки и жилые дома, на данный момент территория завода ЗИЛ самая грязная в Москве и хорошо что там всё очищать начали.

[АнтонВалерьевич]

Цитата: antikilller55

Слов нет, променяли ТАКОЙ завод на бутики и склады

Такой завод, продукцию которого нигде кроме территории самого завода не встретишь. Ай-я-яй, такая потеря!

[Алексей 2016]

У нас УАМЗ (филиал ЗИЛ) г.Новоуральск,ещё раньше угробили, голые стены только остались. Жаль.А ещё говорят промышленность в стране поднимается. Немцы и французы хотели на его базе свои заводы открыть(всё за их счёт), но им не дали, т.к. им ещё и земля русская потребовалась. Ура "патриотам" и "мудрым руководителям"!

[Tima62]

Цитата: alexmach

с 90-х, что Россия что Украина катятся примерно в одном направлении,

Да и мы от них, честно говоря, не сильно отстаем. Хотя и числимся в Европе.

[Антоха]

Жаль, очень жаль завод. И не обяснишь им почему надо оберегать такие предприятия, а не убивать. У них там душа пустая, нет в ней ничего. Только фантики зелёные.

[Антоха]

Парни, цените что я сегодня на почте случайно нашёл.