Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мой дед герой или предатель? С болью об Украине

Мой дед герой или предатель? С болью об УкраинеНапишу сразу: эта заметка не претендует на исторический очерк или системный анализ всей ситуации. Это лишь передача моего жизненного опыта и попытка осмыслить происходящее.

Рассказ этот — о моем деде Николае. Он всю жизнь прожил в теперешней Львовской области, был обычным крестьянином и хлебопашцем. Как и многие местные жители, не питал особой любви к СССР и к политике вообще. После присоединения Галичины к УССР началась всеобщая коллективизация, выселение поляков (у моей семьи есть и польские корни) и, конечно, советизация этих краев. Сейчас мы иначе смотрим на события тех лет, но если взглянуть с позиции крестьян, то надо сказать: жизнь изменилась кардинально, во многом в худшую сторону. Я не пытаюсь осудить ни коммунистов, ни УПА (Украинская повстанческая армия), просто хочу донести всю боль того времени.

В 1939 году произошло присоединение, а уже через два года фашисты напали на нашу Родину. И дед Николай пошел служить в Советскую Армию. Не буду описывать его боевой путь, скажу лишь, что мне достались его нашивки за два ранения, медаль за освобождение Праги и т. д.

Он прошел войну и чудом выжил. Что его ждало в родном доме ? Долгий период оккупации не прошел даром. Часть односельчан сбежала в леса и присоединилась к УПА. После Победы они снова укрылись в лесах, и теперь уже мой дед и подобные ему ветераны стали объектом их пристального внимания. Ситуация не из приятных: население не имело оружия, советские комиссары на местах были немногочисленны и порой не могли обеспечить даже собственную защиту. В послевоенной Галичине орудовали группы бывших бандеровцев, теперь обычные бандиты. Они приходили по ночам, отбирали провизию и, главное, насильно уводили с собой мужчин. Что по советским законам означало только одно: расстрел в случае поимки. Теперь уже мой дед, ветеран войны, прятался ночами от собственных земляков.

Постепенно бандеровцев отстреливали в лесах, ситуация приходила в мирное русло. Но судьба-злодейка (назовем это так) принесла удар, откуда не ждали. Донос. За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет лагерей! Не буду томить вас рассказами о жизни на Колыме, холоде и лишениях. О том, как жизнь моему деду спас медик-земляк, заставляя его чашками пить китовый жир. Скажу лишь, что реабилитировали его в 1953 году, сразу после смерти Сталина.

И вот наш эпилог. Домой вернулся ветеран с подорванным здоровьем и психикой, с глубокой ненавистью к коммунизму. Что он расскажет своим внукам? Любви к какой Родине будет учить?

Я написал это статью с одной целью. Хочу понять для себя: как мы вообще можем закончить конфликт на Украине? Ведь часть из нас — диванные обыватели, которые в мощной 40-миллионный стране ничего, кроме хохлов-скакунов, не видят. А другая часть лишь кипит ненавистью к "агрессору", не задумываясь о том, какое вообще будущее возможно без этого "агрессора".
Автор: Роман Сурмак


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. vladimirZ 23 декабря 2016 08:15
    За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет лагерей! - из статьи

    Видно не только за песню "о Свободной Украине". Такие сроки за песенки не давали. Да и если пел песню, как докажешь, что пел? Были, были ещё какие то преступные деяния у вашего деда "борца за Свободную Украину".
    Как правило все потомки бывших "репрессированных" стараются обелить своих родственников, делая выводы со слов этих же "репрессированных".
    Вы нынешних осужденных по Уголовному кодексу спросите, там все или почти все безвинные сидят, посаженные по произволу милиции-полиции. Так, что попробуйте более объективно подойти к судьбе своего деда, запросите если сохранилось, и если это возможно, его уголовное дело, вот тогда и откроется вся правда.
    1. Турай 23 декабря 2016 10:34
      Твой дед пал жертвой двух злодейских организаций: УПА и НКВД. Жалко его
      1. 210окв 23 декабря 2016 10:43
        Моссад в таком случае трижды злодейская организация..Ведь и она тоже стоит на страже государства,как и стоял НКВД...
        1. Pronow 23 декабря 2016 13:57
          Ведь и она тоже стоит на страже государства,как и стоял НКВД...

          Как и стоял Гестапо...
      2. excomandante 23 декабря 2016 11:04
        Хорошо, что не попал в лапы террористического расистского государства Израиль...
    2. стас57 23 декабря 2016 11:24

      Видно не только за песню "о Свободной Украине". Такие сроки за песенки не давали. Да и если пел песню, как докажешь, что пел? Были, были ещё какие то преступные деяния у вашего деда "борца за Свободную Украину".

      реабилитация есть?
      дело в руках автор держал- и там правда про песню или дед так рассказал?
      1. Barkun 23 декабря 2016 14:23
        С реабилитациями вообще всё сложно. Если говорить о Хрущёвской, то там реабилитировано около 17000 человек, чуть больше. Остальные - амнистированные, т.е. кому-то статью изменили, кому-то срок скостили. Но вину не сняли. Горбачёвская шла уже сплошняком и по другим правилам.
        1. стас57 23 декабря 2016 15:05
          но по крайней мере есть хотя бы какие то наметки, Добробабину вон отказали, так что надо брать дело в руки.
    3. Станислав 23 декабря 2016 11:36
      Цитата: vladimirZ
      Как правило все потомки бывших "репрессированных" стараются обелить своих родственников
      А потомки Ягоды - своих. И что?
    4. iConst 23 декабря 2016 12:42
      Цитата: vladimirZ
      Видно не только за песню "о Свободной Украине".

      А дело не в этом.
      Автор подменяет понятия.
      Домой вернулся ветеран с подорванным здоровьем и психикой, с глубокой ненавистью к коммунизму. Что он расскажет своим внукам? Любви к какой Родине будет учить?

      Любовь в Родине, к земле своих предков и власть.

      По логике автора статьи, если сегодня следователь допустил ошибку и засудили неповинного человека, то нужно воспылать ненавистью к землякам и положить свои силы на разрушение своей страны?
      Если так - то вы правы - чел и так был гнилой - как есть враг народа. Ни дать ни взять.
      1. Офицер запаса 23 декабря 2016 13:07
        Для формирования мнения по этому случаю нужно знакомиться с материалами дела, а не с реакцией родственников. В любой колонии все белые и и пушистые, преступников просто не найти.
        А эмоциональная окраска статьи абсолютно понятна. Роман описал не абстрактный случай, а рассказал о судьбе своего деда. И та боль, с которой написана статья, вызывает уважение.
        1. CONTROL 23 декабря 2016 13:25
          Цитата: Офицер запаса
          Роман описал не абстрактный случай, а рассказал о судьбе своего деда. И та боль, с которой написана статья, вызывает уважение.

          Да?
          А по-моему - попытка дополнительно к "реабилитации" вызвать и дополнительное сочувствие; может - и какую-нито выгоду из того извлечь!
          -----------------
          (ну вот не верю я западенцам, и всё тут!)
          1. libivs 23 декабря 2016 14:08
            А я вполне допускаю, что этот дед мог за песенку загреметь на серьезный срок. Штука в том, на кого нарвешься. В органах разные люди работали, одни делали дела на ровном месте, другие были более лояльны к человеческим слабостям. У меня есть два противоположных случая из жизни своей семьи. Дед по матери загремел на десятку по ст. 58-10 в 1943 году пред самым призывом на фронт "за восхваление армии противника". "Восхваление" заключалось в ответе на вопрос стукачей-сокурсников по ФЗУ, мол какие они немцы. Тот ответил в духе, что "рога с копытами не растут"(ну повезло их деревеньке, под окуппацией были недолго, недели три, и немецкий комендант оказался не зверем как некоторые и солдат своих на предмет мародерства держал в руках крепко). Этим же вечером был арестован, крепко бит, и чтобы не покалечили быстренько все подписал и уехал на Карлаг. Там кумовья почитали его дело, поняли, что шито белыми нитками и по времени перевели на расконвой работать трактористом. Лично читал всю эту лабуду в документах по реабилитации, что от деда остались. Другой случай противоположен. Один мой родич, из несломленных казаков, уже в ссылке в открытую чихвостил Советскую власть в хвост и в гриву не стесняясь комендантских. Те его только урезонивали, мол Сашко, уймись до греха доведешь и всех вместе под расстрельную статью загребут.
      2. Fan-Fan 23 декабря 2016 19:20
        iConst полностью поддерживаю и добавлю свою историю: мой дед на Украине в селе был не из самых бедных и в послереволюционные времена с дуру купил у помещика мельницу. Помещик хитрый был, почуял, что ему кирдык скоро и подешёвке быстро распродал всё имущество и свалил за границу. Естественно, что скоро пришли большевики и забрали у деда не только мельницу, но и дом. Дед успел убежать и потом забрал семью и уехал за Урал, где на пустом месте с трудом выживали. Так вот по рассказам моей мамы он ненависти ни к коммунизму, ни к Сталину, ни к кому не имел. И тем более к нелюбви к Родине не призывал.
        1. veteran66 26 декабря 2016 09:01
          Цитата: Fan-Fan
          рассказам моей мамы он ненависти ни к коммунизму, ни к Сталину, ни к кому не имел.

          человек, несправедливо обобранный не может равнодушно к этому отнестись. Просто одни ненавидели открыто и по ночам обрезы доставали, другим - хватило одного урока, молчали в тряпочку, ибо в те времена даже родственникам открыться было опасно.
      3. Коля 23 декабря 2016 21:20
        Довоенная стратегия Советского Союза в Западной Украине была неразумна. Следствием явилось ожесточенное сопротивление местного населения в последующие годы. Обстоятельства выбора для местного населения были каверзными. В локальных рамках твой дед не был предателем. Но самое весомое обстоятельство было - Вторая Мировая. В таком деле локальные обстоятельства отступают на второе место. Твой дед стал заложником обстоятельств и не смог выделить наиболее важное. Таким образом, мне жаль, но он предатель. Но не нужно эту вину вешать только на него, как я уже сказал, это был провал политики СССР на Западной Украине за что было пролито и льется сейчас много крови. Те события тоже влияют сильно на современную Украину.
      4. MiklP 24 декабря 2016 23:10
        Логики нет у Вас! Человек войну прошел, и чуть жизни не лишился по доносу. Вы сами то на его месте славу партии пели бы? "Любви к какой Родине будет учить?" - вот основной вопрос! какая - это не про заграницу.
  2. Окорок 23 декабря 2016 09:39
    до чего доводит пение песен о "свободной Украине" мы все наблюдаем уже третий год...так что прав был товарищ Сталин
    1. антивирус 23 декабря 2016 12:02
      к сожалению, согласен
  3. etrofimov 23 декабря 2016 09:42
    Да, история нашей страны (России-СССР) сложна и неоднозначна!. У меня дед всю ВОВ прошел в составе действующих сил РККФ (КБФ, береговая артиллерия. затем водолазом). А два его брата родных служили в известной дивизии Галичина.... Вот так бывало...
    Дед никогда не был ни в ВЛКСМ ни в КПСС но власть советскую также не хаял.
    Но разруливать имеющийся на текущий момент узел во взаимоотношениях Россия-Украина все равно придется, и скорее всего, нынешнему поколению...
    1. БЛОНДИН 23 декабря 2016 10:37
      Цитата: etrofimov
      Да, история нашей страны (России-СССР) сложна и неоднозначна!. У меня дед всю ВОВ прошел в составе действующих сил РККФ (КБФ, береговая артиллерия. затем водолазом). А два его брата родных служили в известной дивизии Галичина.... Вот так бывало...
      Дед никогда не был ни в ВЛКСМ ни в КПСС но власть советскую также не хаял.
      Но разруливать имеющийся на текущий момент узел во взаимоотношениях Россия-Украина все равно придется, и скорее всего, нынешнему поколению...

      Боюсь я что не получится за одно поколение разрулить...
      Слишком много напели на окраине
    2. Декабрист 23 декабря 2016 11:18
      Нынешнее поколение отравлено идеологической пропагандой. Нужно время и не малое и это только при том, что будет изменен сам вектор самосознания.
      1. Вождь краснокожих 23 декабря 2016 12:42
        Согласен. Но наше поколение (мне сороковник) умеет прощать, думать, мыслить, анализировать... А как детям погибших в этой проклятой мясорубке? Как им объяснить, что отец (брат, дядя) погиб за амбиции того или иного политика?
    3. iConst 23 декабря 2016 12:58
      Цитата: etrofimov
      Да, история нашей страны (России-СССР) сложна и неоднозначна!.

      А Франция с их номерными республиками? Англия с кромвелями и династиями французского двора? Германия с Руром, ости-вести. Пeндoccтaн, в конце-концов с Севером и Югом.

      Что-то дальше, что-то ближе. Оно было и точка. Прошлое нужно хранить, чтобы было Настоящее и, главное -Будущее.
      1. CONTROL 23 декабря 2016 13:45
        Цитата: iConst
        А Франция с их номерными республиками? Англия с кромвелями и династиями французского двора? Германия с Руром, ости-вести. Пeндoccтaн, в конце-концов с Севером и Югом.

        Чего ж дальше-то не пойти?
        ...Северная и Южная Кореи - разделённый народ! Вьетнам - будучи "коммунистическим", амбициозно пытался гегемонить в Юго-Восточной Азии (за что и навлёк на себя гнев пин.. ой, американцев)... и так далее!
        А вот Галичина - с мечтой об отделении и "самостийности " - рискует превратиться в такую восточноевропейскую Камбоджу с каким-нибудь"гетьманом Шухевич-Сиануком" или "главковерхом Бандерой-Хун Сеном" во главе...
  4. василий50 23 декабря 2016 09:50
    Автор соврал, его дед по призыву воевал и воевал достойно, иначе и быть не могло, тогда строго спрашивали за дезертирство и прочие *демократические* заскоки. А вот потом скорее всего, в духе первого президента Кравчука, *сочувствовал* бандеровцам и прочим борцунам. Слишком много таких *невинных* видел и откровения слышал, честные, а не в стиле: *пожалейте убогого*.
    1. avt 23 декабря 2016 10:32
      Цитата: василий50
      Автор соврал

      Ну пожалуй что и не раз .Вот о
      мощной 40-миллионный стране
      точно или врёт, или тупо не догоняет , что реально мощной и 52-х миллионной Украина БЫЛА ы 1991-м.Опять же
      В послевоенной Галичине орудовали группы бывших бандеровцев, теперь обычные бандиты. Они приходили по ночам, отбирали провизию и, главное, насильно уводили с собой мужчин. Что по советским законам означало только одно: расстрел в случае поимки.
      Вот этот художественный свист ,,соловьиной мовы" исполнять не надо , поскольку тут же возникает вопрос -Откуда столько бандеровцев , да и прочих власовцев в лагерях под тем же Норильском аж забастовку устроили ? Что то их там ,,бериевские сатрапы" по киношному из пулемётов не положили и новых не завезли. Так что при всей жёсткости того времени НКВД-МГБ вас там , как ваши земляки в Белоруссии на службе гитлеровцев , деревнями не расстреливали и не сжигали живьём .Вполне хватало и амнистированных , да столько , что китов в Ледовитом океане на них точно не хватило бы. Ну а то что дед твой героический не пошёл в те же ,,ястребки", а предпочел песни про вильну Украину спиваты у кругу друзей , которые его же и заложили , как активного члена банды , а других не брали. То это не к НКВД, а к родственникам, или к тем с кем он там бухал.
      Я написал это статью с одной целью. Хочу понять для себя: как мы вообще можем закончить конфликт на Украине?
      laughing,, Ой врёшь ! Царю врёшь !" А хуже всего - себе сам. Всё ты друже уже для себя решил , поделив на две равные половины
      Ведь часть из нас — диванные обыватели, которые в мощной 40-миллионный стране ничего, кроме хохлов-скакунов, не видят. А другая часть лишь кипит ненавистью к "агрессору",
      Да жизнь внесла свои коррективы и по башке ударила больно простым фактом
      А другая часть лишь кипит ненавистью к "агрессору", не задумываясь о том, какое вообще будущее возможно без этого "агрессора".
      Конечно как прежде уже не будет и последний шанс надежды на мечту - лучше быть богатым, но здоровым, уехал В Ростов на Дону с Ссынуковичем и Азаровым.Здобулы то що здобулы - наслаждайтесь здобутым. И потуги свои - усидеть на двух стульях - бандеровском нацистском , а именно такое государство вы там строите по заветам Шухевича , но при этом отломить ещё что то от наследства СССР , оставь - беспонтовое занятие ведущее только к шизофрении .Которую сами же во времена Шрека и начали , приравняв ветеранов Отечественной войны в правах с гитлеровскими холуями -нациками битыми. Что ещё ? Ответ на главный вопрос , который мучает не одного на Руине
      . Хочу понять для себя: как мы вообще можем закончить конфликт на Украине?
      Ну так когда Украина . Ну та её часть , которая всё ещё будет под флагом Нижней Австрии с перепевкой на свой лад полького гимна и тамгой хазарской в качестве герба , войдёт наконец в состояние гомеостаза в свои границы Гетьманьщины, ну может поболее , это сами на местах как то решат люди. Ну и заживёте как в Прибалтике, Болгарии, Румынии, Молдавии....по эуропэйски , согласно наскаканным и подписанным документам об эуроассоциации. Но вот вытягивать вас до уровня 1991-го точно никто не будет , ни с Запада, ни с Востока. Есть конечно ещё вариант , временем проверенный ещё в былинные времена, ну когда князь Олег договорившись со смоленскими и объединённой дружиной сплавился по Днепру , прибил Аскольда с Диром и объявил Киев матерью городов русских . Но тогда население как то мирно всё приняло. А вот судя по тому , что вы на Донбассе вытворяете ,ну рановато ещё . Днепр под Смоленском обмелел , да и скакунов майданных ещё не всех в ,,навозную сотню" определили.
      Цитата: василий50
      Слишком много таких *невинных* видел и откровения слышал, честные, а не в стиле: *пожалейте убогого*.

      Они у толк по сию пору не приемлют - ,,Москва бьёт с носка и слезам не верит."
      avt
      1. excomandante 23 декабря 2016 11:52
        Кстати, да. Про "китовый жир чашками" и чудесное исцеление - тоже вранье. Китов в то время добывали минимум, действительно массовый промысел пришелся на 60-е и до международного запрещения. С тем же успехом на Колыме могли лечиться жиром жирафа или клубнями батата. Или у чукчей, которые действительно изредка китов били, воровали-выменивали-покупали? Очень вряд ли, да и ничего особо лечебного в китовом жире нет, он использовался в основном, как техническое сырье, это вам не жир сурка или барсука.
        1. avt 23 декабря 2016 12:44
          Цитата: excomandante
          Кстати, да. Про "китовый жир чашками" и чудесное исцеление - тоже вранье. Китов в то время добывали минимум, действительно массовый промысел пришелся на 60-е и до международного запрещения. С тем же успехом на Колыме могли лечиться жиром жирафа или клубнями батата.

          Ну-у-у-у-у батенька ! Если немцы папашку Ющенко , тоже видать героя войны, по словам его сына, немцы в концлагере Освенцим приучили пить хороший кофе . Кофеём понимаш пытали садисты , что бы он всю оставшуюся жизнь мучился. То ,,бериевские сатрапы" вполне могли пытать китовым жиром . Что им киты , если вильного хлопца пытать надо.Набралт ЗК из туземцев и заставили китов ловить.
          avt
      2. Alex_59 23 декабря 2016 11:57
        Цитата: avt
        Ну а то что дед твой героический не пошёл в те же ,,ястребки", а предпочел песни про вильну Украину спиваты у кругу друзей , которые его же и заложили , как активного члена банды , а других не брали. То это не к НКВД, а к родственникам, или к тем с кем он там бухал.

        Да все ясно как божий день. Вернулся с войны а тут движуха с бандеровцами. Кто свой, а кто нет - сразу не разберешь. Лучше не выделятся из общей массы. И если в застолье все запели песню про свободную Украину - лучше тоже подпевать. А то мигом запомнят - этот не пел. И шлепнут. А жить хочется. Вот и пел, чтобы как все быть. Но в застолье видимо не простые люди были, НКВД работало на совесть. Кто надо написал кому надо. И пошел как "сочувствующий" у следователя. Наверняка получил червонец. Сел. Но не досидел весь срок - Сталин умер, амнистия. Вышел и вернулся обратно, а для солидности (опять же из расчета как бы чего не вышло - образ жертвы кровавого режима среди односельчан еще недавно бандерствующих не лишним будет) на словах накинул себе до четвертака. А кто проверит? Желающих запрос в МГБ написать по этому поводу вряд ли найдется. А до конца не отсидел - повезло, амнистия.
        Вот так оно и было. В принципе человека можно понять - жить охота. Но в этом примере вот вся суть той самой "незалежной" Украины. Прямо концентрат! Жить охота, между двух огней, и вашим и нашим, лишь бы не трогали, а в мыслях - "чума на ваши оба дома", и куча словоблудия и гордости за свои страдания полученные от обоих "вертухаев" за несуществующую свободу. Прямо лицо "западной Украины".
      3. Serg65 23 декабря 2016 12:08
        Привет Акула hi Видать зацепила вас эта статья!
        Цитата: avt
        Вот этот художественный свист ,,соловьиной мовы" исполнять не надо

        Часть моего отца после Победы была выведена из Германии в Западную Украину под Злочев для борьбы с бандеровцами, так что часть этой истории я знаю из первых уст. Многие фронтовики из галичан действительно шли в "ястребки", но были и такие, кому война была уже по перёк горла и я их не виню, у каждого своя психика! К стати большинство из отказников насмотревшись на беспредел бандеровцев всё таки взялись за винтовку. Но я не об этом.
        советские комиссары на местах были немногочисленны и порой не могли обеспечить даже собственную защиту

        Пропустим про "комиссаров", в первое время ситуация была действительно такая, как и пишет автор. В каждом селе находился пост - отделение солдат и с десяток ястребков, при этом ястребки за частую жили вместе с солдатами. Дом отведённый под пост обкладывался мешками с песком, часть полов в каждой комнате срывались и рылись ходы к тайному проходу с выходом на огород. По сути, что происходило в селе пост понятия не имел. А ситуация была напряжённая. чиновников из скажем СССР было мало, большая часть чиновников назначалась из местных. а это сильно влияло на проведение в жизнь постановлений партии и правительства! Т.е. нужно создать колхоз, а местный голова в лучшем случае не понимает как это сделать, а в худшем саботирует втирая в уши сельчан всякие бредни об общих жёнах
        Сейчас мы иначе смотрим на события тех лет, но если взглянуть с позиции крестьян, то надо сказать: жизнь изменилась кардинально, во многом в худшую сторону.

        , да ещё и бандеровцы шепчут, что Советам скоро крышка "Америка на поможет". Америка действительно помогала и деньгами, и оружием, и инструкторами. Семена вражды падали на возделанную почву, галичане ещё помнили депортацию деклассового элемента в 1939-40 х годах. Если короче, то советская пропаганда явно проигрывала. Перелом начался в 46-м, партийные и нквдэшные товарищи пошли в народ, разъясняя и доказывая превосходство Советского строя они смогли переломить ход событий. многие поверили и эта вера помогла загнать бандеровцев в схроны. Окончательная победа над УПА произошла тогда, когда Сталину надоели эти кошки - мышки и он приказал выслать в Сибирь сочувствующих бандитам, от голода бандеровцы сами поздавались. Всё бы хорошо но у власти Западной Украине осталось много "затаившихся" псевдокоммунистов, после амнистии Хрущёва оставшиеся в живых бандеровцы стали возвращаться домой и эти "затаившиеся" стали продвигать во власть бывших друзей.
        То. что сейчас происходит имеет корни в далёких 50-х годах прошлого века! Если и произойдёт примирение жителей Украины между собой, то боюсь не скоро, уж очень они разные - западенцы и остальная часть населения Украины.
        1. avt 23 декабря 2016 12:38
          Цитата: Serg65
          Видать зацепила вас эта статья!

          hi И не меня одного .
          Цитата: Serg65
          были и такие, кому война была уже по перёк горла и я их не виню, у каждого своя психика!

          request Так и я не виню - времена не выбирают , в них живут и умирают , но цепануло реально вот что - А с какого перепугу автор дедом своё нынешнее бытие оправдывает ??? Тут на сайте был один такой , который типа ,,снарягу купил и ехать на Донбасс собирался", но понимаш передумал , бо це война Путина и его олигархов. bully Прям по частушке -,,Пики наставили , решили воевать , а потом раздумали , решили баб ..." wassat
          Цитата: Serg65
          Всё бы хорошо но у власти Западной Украине осталось много "затаившихся" псевдокоммунистов, после амнистии Хрущёва оставшиеся в живых бандеровцы стали возвращаться домой и эти "затаившиеся" стали продвигать во власть бывших друзей.

          request
          «...Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.
          Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.
          Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...» (Сталин И. «О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников» // «Слово товарищу Сталину». М., 1995 г., с.121-122).
          Что ещё добавишь ??
          avt
          1. Rome 23 декабря 2016 16:27
            Цитата по Сталину хороша. Но почему коммунизм не смог убить религию в народе? Так же и "бандеровщину" искоренить не смог. Потому что вместо Бога предложили экстрасенсов (даже не психологов, как на современном Западе).
            А вместо "вильной Украины" мы строили мало кому понятный коммунизм. Бывшим подданным Польши и Австро -Венгрии предложили строить коммунизм. Если вдуматься , это очень даже смешно. А сейчас вместо Великой России( которой они и не знали) они почему-то строят великую Украину. Возможно ответ в том, что никто не предлодил предложил народу Украины (УССР) другой альтернативы и после развала СССР не осталось иной идеологии, кроме бандеровской
            1. avt 23 декабря 2016 19:40
              Цитата: Rome
              Но почему коммунизм не смог убить религию в народе? Так же и "бандеровщину" искоренить не смог. Потому что вместо Бога предложили экстрасенсов (даже не психологов, как на современном Западе).

              laughing
              А потому что Коля Тараскин молодой ишо. А потом Коля Тараскин не знает шесть правил Глеба Жеглова. Тебе, так и быть, скажу.
              Тебе не скажу, потому как всё смешалось в доме ...в голове. Особенно повеселил пассажем про
              Цитата: Rome
              вместо Бога предложили экстрасенсов

              laughing прям на ТНТ наверное большевики сейчас ,,Битву экстрасенсов " крутят .
              Цитата: Rome
              А сейчас вместо Великой России( которой они и не знали)

              wassat Ну хорош свои глюки выдавать то ! Ну поищи и обрящи КАК ,КТО со времён Александра №1 писал им историю великихукров и как немцы со времён Первой мировой внедряли в жизнь , затем поищи и обрящи как USA в году так 1944-м прикупили себе нациков у гитлеровцев карателями работавшими , опять же найдешь вполне себе как немцы приказом полицаймкие украинские батальоны перевели в УПА , да и оружия им заложили даже на порядок больше . Не бог весть какая тайна за семью печатями.Ну что вы такие ленивые ! Ну хоть прежде чем глюки на клаве выстукивать , ну хоть поисковиком поработать попробуйте.
              Цитата: Rome
              после развала СССР не осталось иной идеологии, кроме бандеровской

              Эта идеология внедрялась и готовилась задолго до развала СССР. Печаталась литература и лежала до 91-года, практически ВСЕ сотрудники до среднего звена в Госдепе USA работавшие по линии прав человека в Восточной Европе были из конкретных нациков замаранных работой с гитлеровцами.Иток правда получился не тот , которым грезили нацыки великоукрские . Вместо незалэжной вильной Украины получили территорию под внешним управлением , с назначением правительства вплоть до конкретных министров.
              avt
      4. Комментарий был удален.
  5. Alex66 23 декабря 2016 09:57
    Песни пел о свободной Украине, а по ночам от бандер прятался, вот и нынешние украинцы хотят быть свободными, но чтоб газ Россия даром давала. Как не определились с 45 года так и сейчас думают со всех сосать понемногу.
    1. Комментарий был удален.
  6. изя топ 23 декабря 2016 10:05
    диванные обыватели, которые в мощной 40-миллионный стране ничего, кроме хохлов-скакунов, не видят.

    В Киеве в четверг, 22 декабря, неизвестные осквернили стелу Победы в Великой Отечественной войне неподалеку от торгово-развлекательного центра Украина.
    Как пишет Страна, на стеле написали слово "оккупанты".
    этому вот такие сомневающиеся молодёжь за 20 лет научили..
    За песню о свободной Украине

    в 1983 году,в детстве в санатории Евпатории начистил рожу львовянину за песенку на мотив "москоу" со словами "на развалинах Кремля мы построим лагеря"
  7. excomandante 23 декабря 2016 10:05
    Про "25 лет за песню" - заведомое вранье. Явно было что-то еще, к тому же все бандеровцы и их прихвостни поголовно в 1955 были амнистированы, так что 25 лет мифический дед отсидеть не мог при всем желании. К чему это все?
  8. gozmos 23 декабря 2016 10:06
    Родина одна...а дед у него озлобился на режим сталинский...
  9. Булат 23 декабря 2016 10:16
    Фейк,я бы его вообще расстрелял в то время
  10. eugraphus 23 декабря 2016 10:20
    "Не питал особой любви к СССР". Если жил в стране и ненавидел её, распевал антисоветские песни, наверняка клял власть на чём свет стоит. Что же он хотел? Получил по заслугам. На войну мобилизован. Не удивлюсь, если отвоевал где нибудь в обозе. Но и за это ему честь и хвала. А вот детей воспитал в своём духе. За что им и расплата - ТАКУЮ СТРАНУ ПРОФУКАЛИ. А теперь ждут опять халявы. За всё приходится платить. И самое весёлое ещё впереди.
    1. potroshenko 23 декабря 2016 13:22
      Цитата: eugraphus
      Не удивлюсь, если отвоевал где нибудь в обозе.

      Ты сам винтовку в руках держал, воЕн? Специалист по всем вопросам, политик великий.
      1. eugraphus 23 декабря 2016 14:04
        Эка как вас коробит! Причём тут винтовка. Тут не надо быть специалистом по всем вопросам и великим политиком. Тут не надо быть кастрюлеголовым. И пока вы исходите ненавистью, всё весёлое у вас впереди.
        1. potroshenko 23 декабря 2016 14:10
          Цитата: eugraphus
          Эка как вас коробит! Причём тут винтовка.

          Просто люблю ставить балаболов на место. Как в этом случае.
          Цитата: eugraphus
          И пока вы исходите ненавистью

          Даже близко не было. Из каких грибов суп ели?
          1. eugraphus 23 декабря 2016 14:39
            Правильно, винтовка упомянута для красного словца. А ненависть и надменность прёт из ваших комментариев. А про грибы - это у вас какая то навязчивость. То они у вас в социальном хлебе, то в супе.
          2. Комментарий был удален.
  11. Егоза 23 декабря 2016 10:23
    Хочу понять для себя: как мы вообще можем закончить конфликт на Украине?

    При нынешней власти - никак. Только при избрании адекватного правительства, которое признает, что на территории Украины проживают не только украинцы, а и другие народы, которые не приемлют насильственной украинизации и всего остального безобразия, возможно и закончится конфликт. ВОЗМОЖНО....хотя лично мне кажется, что распадется Украина на "отдельные княжества", ну очень мы разные по менталитету. А там уж у каждого будет свой путь.
    1. avt 23 декабря 2016 11:02
      Цитата: Егоза
      ВОЗМОЖНО....хотя лично мне кажется, что распадется Украина на "отдельные княжества", ну очень мы разные по менталитету. А там уж у каждого будет свой путь.

      request Елена !!! Да если бы нацики РЕАЛЬНО хотели сохранить упавшую им в руки в 1991-м УССР как реально мощное государство , то они бы ещё тогда , по завету Черновола переформатировали его если и не федеративное , то в автономные земли точно !Но весь пафос вопроса автора
      Хочу понять для себя: как мы вообще можем закончить конфликт на Украине?

      Почему то воспринимается как призыв к миру, а между тем суть вопроса и основная мысль - Как нам добить ЛДНР и зачистить от ,,сепаров-колорадов"начисто до последнего ?! Вот и врут , изворачиваются , на жалость брать пытаются, но всё одно прут в ,,навозную сотню" косяками.
      avt
  12. ПАша 23 декабря 2016 10:25
    Ни кто ВАС любви к Родине не учит.
    Вам дали свободу, кому в 45 а кому в 91.
    Сегодня 2016 и всё что вы добились и почерпнули. Это многолетняя ненависть к России и Россиянам.
    Искать причины и виновных чтобы не меняться самим вот ваша прогма.
  13. Тамбовский Волк 23 декабря 2016 10:32
    Какие у нас щеневмерлики обидчивые.В России тоже люди сидели,уходили на фронт в штрафбаты честно,своей кровью зарабатывали прощение Родины.Воевали дальше и никто никогда на Родину не жаловался.Некоторые и после войны в лагеря попадали,но никто и никогда Отечество не винил,за исключением отморозков типа Солженицына со товарищи.Голову иметь надо,а не задницу.Да обижаться не на Отчизну,а на своих знакомых и родственничков,сдавших песнопевца властям(пел то не при милиции,а при родне с друзьями).А конфликт закончится,когда русские не забывшие корней ,перевешают русских,продавшихся за похлёбку Западу.Ну а мы им поможем.
  14. BecmepH 23 декабря 2016 10:40
    И вот наш эпилог. Домой вернулся ветеран с подорванным здоровьем и психикой, с глубокой ненавистью к коммунизму. Что он расскажет своим внукам? Любви к какой Родине будет учить?
    И вот возник у меня вопрос: " А почему возникла ненависть к коммунизму, а не к доносчику?" Почему все обиды на власть, а не на доносчиков? Почему мстить надо власти, а не доносчику?
    1. Станислав 23 декабря 2016 11:54
      Цитата: BecmepH
      А почему возникла ненависть к коммунизму
      К примеру, живёте вы себе в станице Павловской и читаете такой заголовок в краевой газете: "Не место павловским паразитам на кубанской земле!". А на следующий день ВСЕХ жителей станицы (и вас, хоть вы лично с именем Ленина ложились и вставали, а остальное время пахали) гонят под конвоем на ж/д станцию, набивают в товарняк и везут в Сибирь, а там выбрасывают в чистом поле. Как бы вы к власти относились?
      1. CONTROL 23 декабря 2016 13:59
        Цитата: Станислав
        Цитата: BecmepH
        А почему возникла ненависть к коммунизму
        К примеру, живёте вы себе в станице Павловской и читаете такой заголовок в краевой газете: "Не место павловским паразитам на кубанской земле!". А на следующий день ВСЕХ жителей станицы (и вас, хоть вы лично с именем Ленина ложились и вставали, а остальное время пахали) гонят под конвоем на ж/д станцию, набивают в товарняк и везут в Сибирь, а там выбрасывают в чистом поле. Как бы вы к власти относились?

        Хасбулатова - который Руслан - мемуаров начитались? Как чеченов несправедливо депортировали?
        Если б это происходило в Америке или Европе - по тем же причинам! - не депортировали бы, верно... Просто - расстреляли весь народ! Примеры - их есть ...
        1. Станислав 23 декабря 2016 14:52
          Цитата: CONTROL
          Как чеченов несправедливо депортировали?
          В станице Павловской чеченов, возможно, совсем не было, и Хасбулатова я не читал. Но вам что казаки, что чечены, не всё равно? А чеченом, если бы были, то с духами по горам бы бегали или с Кадыровым бы их отстреливали? Ответить не сможете, так как не знаете, сами депортацию не переживали. И я не знаю, сумел бы я разобраться на месте, когда льётся кровь близких, кто прав, а кто виноват. Но надо понять в мирное время, что такое эта гражданская война, нет ли третей стороны, которой она выгодна, а не искать в ней однозначно героев на одной стороне, а на другой - преступников, продолжая её разжигать.
    2. Станислав 23 декабря 2016 12:46
      PS И второй важный вопрос: считали бы вы в этой ситуации Сибирь тоже своей родиной (она же в России), или считали бы всё-таки, что родину у вас отняли коммунисты, что осталась она на Кубани? Как-то у вас в этих сложных вопросах удивительно просто всё получается, а простота, сами знаете...
      1. eugraphus 23 декабря 2016 14:18
        А те кто жил в Сибири. Куда их ссылали? Моего деда с Омска сослали на Камчатку аж под Чукотку. Но злобой на коммунистов он ни когда не исходил. Ловили для страны рыбу.
  15. ротмистр 23 декабря 2016 10:41
    Мой дед служил у Буденного в 1-й Конной армии, но считал, что большевики за народ( дали землю), а коммунисты жулики( забрали землю, обманули народ). Мои попытки объяснить ему , что это одно и то-же, успеха не имели. Во времена Великой Отечественной был на фронте, вернулся инвалидом. К политработникам относился очень плохо, говорил, что "в кино про них неправду показывают". В атаку поднимали не комиссары, а командиры взводов. При этом в основном говорили простые человеческие слова; "...давай мужики, пошли...". Может где то и кричали за Сталина или за партию, но у них в стрелковом полку не кричали. К Сталину относился дед очень уважительно, а вот к Хрущеву плохо; при его упоминании начинал сразу плеваться. Дед мой не пил вообще, но когда на 9 мая в 1980г, я провозгласил тост "За Сталина", он выпил. Я был поражен, это после того, что нашу семью пытались раскулачить, спас орден деда, полученный за борьбу с басмачеством..Сталина в нашем роду уважали все.
    1. Pulya 24 декабря 2016 09:49
      Цитата: ротмистр
      Мой дед служил у Буденного в 1-й Конной армии, но считал, что большевики за народ( дали землю), а коммунисты жулики( забрали землю, обманули народ). Мои попытки объяснить ему , что это одно и то-же, успеха не имели. Во времена Великой Отечественной был на фронте, вернулся инвалидом. К политработникам относился очень плохо, говорил, что "в кино про них неправду показывают". В атаку поднимали не комиссары, а командиры взводов. При этом в основном говорили простые человеческие слова; "...давай мужики, пошли...". Может где то и кричали за Сталина или за партию, но у них в стрелковом полку не кричали. К Сталину относился дед очень уважительно, а вот к Хрущеву плохо; при его упоминании начинал сразу плеваться. Дед мой не пил вообще, но когда на 9 мая в 1980г, я провозгласил тост "За Сталина", он выпил. Я был поражен, это после того, что нашу семью пытались раскулачить, спас орден деда, полученный за борьбу с басмачеством..Сталина в нашем роду уважали все.

      Вот такие люди и делали Россию ВЕЛИКОЙ!
      Низкий поклон им!!!
  16. excomandante 23 декабря 2016 11:06
    Скакуны - бабуины майдана, слегка начав приходить в сознание, пытаются изобразить "объективность" и "мучительные раздумья". Неубедительное и жалкое вранье. Только непонятно, с какого перепугу этому хох.лопитечьему потоку бреда ставят плюсы?
    1. cfvfhf1 23 декабря 2016 11:52
      Просто "минус" НЕТ возможности поставить
  17. КИБЕРНИНДЗЯ 23 декабря 2016 11:06
    Бывает...
    Но кроме деда автора,были еще миллионы дедов и бабушек,с ними как быть?Оставить в статистике или как автор превратить судьбу одного из миллионов в трагедию?
  18. стас57 23 декабря 2016 11:23
    Но судьба-злодейка (назовем это так) принесла удар, откуда не ждали. Донос. За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет лагерей!

    вы видели дело? 25 за песню ?
    реабилитация есть?
  19. костя андреев 23 декабря 2016 11:26
    Я не пытаюсь осудить ни коммунистов, ни УПА (Украинская повстанческая армия).[/i]
    А придется, потому как нельзя служить двум господам. Надо определяться в чьем ты мире.
    Не буду томить вас рассказами о жизни на Колыме, холоде и лишениях.
    Да, не надо, у самих деды и бабки рассказывали
    И вот наш эпилог. Домой вернулся ветеран с подорванным здоровьем и психикой, с глубокой ненавистью к коммунизму. Что он расскажет своим внукам? Любви к какой Родине будет учить?[i]

    А вот мой эпилог, Родина она одна, здесь Милютинская и другие авторы часто пишут он том что погибали за родину, часто дети репрессированных, и часто необобоснованно: например Космодемьянская. И если у вас есть какая то ненависть то нужно вам их адресовать грузинским партнерам и друзьям. Потому как уководитель СССР в тот период был грузин.
    А насчет песни нельзя ли по подробней, А то был у меня такой случай, человек говорил одно, а когда начали интересоваться то там вскрылось много интересного.
    Конфлик на украине закончится тогда когда будет адекватное правительство и земли украины вернутся к бывшим владельцам.
    Часто на украинец. сайтах можно слышать, что сейчас Кожедуб воевал бы за украину. Представил его ЛА разрисованный трезубом, и его в кабине с криками "слава Украине" атакующего самолеты с красными звездами. Бред. такого даже представить трудно.
  20. Alex_59 23 декабря 2016 11:29
    уводили с собой мужчин. Что по советским законам означало только одно: расстрел в случае поимки.
    Да конечно. Что же еще может быть - только расстрел. Откуда тогда столько "сидельцев" среди бандеровцев? Как же их не расстреляли? А в 1948-1949 годах вообще был мораторий на смертную казнь.
    советские комиссары на местах были немногочисленны
    Какие еще комиссары? Штамп какой-то. Милиция и НКВД может быть?
    За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет лагерей!
    Даже в более тяжелые годы, при Берии, за регулярное издание подпольной газеты порочившей Сталина и партию вначале вызывали на беседу, а если не угомонишься - давали 10 лет. А тут за песню и сразу 25? Наверное не только за песню. Либо это какое-то невероятное невезение так влететь за песню. Не спорю, бывает. Но что-то много таких случаев упоминают, ой сомнительно...
  21. 1рл141 23 декабря 2016 12:06
    Постепенно бандеровцев отстреливали в лесах, ситуация приходила в мирное русло. Но судьба-злодейка (назовем это так) принесла удар, откуда не ждали. Донос. За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет


    А донос, наверное, сосед-коммунист написал? Или все таки такой же "обычный хлебопашец"? Вообще то логика странная.. Коммунисты - сволочи, в лагеря сажают ни за что. Бандеровцы - еще хуже, по ночам приходят, грабят убивают. Куды крестьянину податься? Конечно же к бандеровцам! Они же роднее и ближе. Теперь можно самому ходить по ночам грабить и убивать.
  22. vladimirw 23 декабря 2016 12:15
    [/quote] За песню о свободной Украине (и это достоверный факт) его лишают всех медалей и по свирепым сталинским законам присуждают 25 лет лагерей! [quote]

    Ну наверное еще за что то, не исключаю, что по ошибке. Как то у автора всё просто, невинная жертва, а такие вэсесовких мундирах по Крещатику шли, совсем недавно с портретами бендеры
  23. ПолканОВ 23 декабря 2016 12:39
    Цитата: Турай
    Твой дед пал жертвой двух злодейских организаций: УПА и НКВД. Жалко его

    ... вы тут нагадили, милейший, не уберёте ли за собой? ...
  24. АлеБорС 23 декабря 2016 12:45
    И собственно... а то это было? Бог знает как было на самом деле, но думать надо ЧТО и когда петь.. Как говорил один киногерой:" Наказаний без вины не бывает".Зачем деда к чему автор приплёл, непонятно. И при чём тут нынешняя ситуация в стране 404? Всплакнуть над судьбой деда-самостоятельно, пожалуйста, зачем это тут выкладывать?
    То что все обиженные стали нацистами? Так сами захотели. За что боролись на то и напоролись. В конце , может не очень в тему:
    ..."Спросил прохожий их. — «Да наши предки…» «Знаю,
    И все читал; но ведать я желаю,
    Вы сколько пользы принесли?»
    «Да наши предки Рим спасли!»
    «Все так, да вы что сделали такое?»
    «Мы? Ничего!» — «Так что ж и доброго в вас есть?
    Оставьте предков вы в покое:
    Им поделом была и честь;
    А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
    Баснь эту можно бы и боле пояснить —
    Да чтоб гусей не раздразнить..." И А. Крылов.
    Полный текст тут http://mamaschool.ru/basni/basnya-gusi
  25. CONTROL 23 декабря 2016 13:18
    в мощной 40-миллионный стране ничего, кроме хохлов-скакунов, не видят.

    Это где ж там мощь проглянула? разве что - мощи!
    жизнь изменилась кардинально, во многом в худшую сторону.

    Это - смотря для кого!...Вот я, к примеру, неоднократно и аргументированно слышал прямо противоположное!
    Кулак, что ли? "справный мужик", делающий вид "пахаря" - с десятком батраков за полушку и мешок обсевков...
    фашисты напали на нашу Родину. И дед Николай пошел служить в Советскую Армию. Не буду описывать его боевой путь, скажу лишь, что мне достались его нашивки за два ранения, медаль за освобождение Праги и т. д.

    На ЧЬЮ Родину?...Пошёл служить или был мобилизован?...Да и насчёт "боевого пути" - зря
    "не буду описывать"
    , прояснить бы... С нормальным "боевым путём" -
    песни о свободной Украине
    вряд ли запел бы! Не говоря уж о Колыме... Холодного лета 53-го насмотрелись? или - подобных пасквилей? Их ведь немало настряпали - "хорошо слежавшаяся киноэлитка" типа Кости Райкина постаралась!
    -------------------------
    Так что - повторяя слова известного (крайне отрицательного) киногероя - но очень популярного актёра: "Есть у нас сомнение, что ты, мил человек..." - и далее по тексту...
  26. mark7 23 декабря 2016 13:30
    Цитата: Станислав
    PS И второй важный вопрос: считали бы вы в этой ситуации Сибирь тоже своей родиной (она же в России), или считали бы всё-таки, что родину у вас отняли коммунисты, что осталась она на Кубани? Как-то у вас в этих сложных вопросах удивительно просто всё получается, а простота, сами знаете...

    Это у вас ,как-то все однобоко получается,вы,что думаете ,что можно вот так ,просто взять ,и выселить?я читал ,что выселяли нквд прилегающие к лесу села,и считаю ,что это правильная и необходимая мера,кстати у меня тоже дед в свое время пострадал за свой язык,но не на украине,разобрались органы и отпустили,так что ненадо ля-ля как говориться)
  27. savage1976 23 декабря 2016 13:38
    Автор спутал несколтко понятия Родина, страна и власть. Сталина, СССР, тогдашнюю власть можно любить или ненавидеть. Родину можно только любить. Если не любите, значит это уже не Родина. А интересно, автора когда-нибудь мать ругала или била? Так может надо тоже вопросом задаться любить ли мать? По автору мы, ныне живущие должны быть виноваты за преступления СССР в 50-х, 30-х. . не дождетесь!. Тогда были свои законы. У нас запрет на критику власти, на западе на цвет кожи. Так что все относительно.
    1. Rome 23 декабря 2016 16:04
      жители Львоской области. Их Родина - это Россия, Украина, Австро-Венгрия, Польша, Литва или Отоманская империя ? !!!!
      А для жителей республики Тува, Родина это Россия или Китай ?
      Это не попытка внести рознь. Если мы сейчас не вернем Украину умом и сердцем, как тогда удержим все остальное? Неужели с помощью отморозков как на Донбассе? (Многие друзья там воюют с обоих сторон и да они почти все отморозки, любители бить рыла в барах)
  28. Одиссей 23 декабря 2016 14:05
    Не ясно каким образом весь этот нелепый антисоветский бред,а-ля "общество Мемориал" относиться к текущему конфликту на Украине.
    Что касается вопроса о том как может закончиться конфликт,то ответ элементарен.Суть конфликта в том,что территорию Украины после государственного переворота контролируют США которые используют эту территорию в качестве "зоны хаоса" и плацдарма против России.
    То есть,причина конфликта в майданной власти,надо устранить эту причину и конфликт закончиться.
    Как только американцев выбьют с Украины (или они сами по каким-либо причинам уйдут) так сразу все и прекратиться.
  29. Dekabrist 23 декабря 2016 14:53
    Никого не хочу обидеть, но очень похоже на очередную "дочь офицера", имеющую к Львовской области такое - же отношение, как божий дар к яичнице.
    Выглядит неуклюжей попыткой создать видимость "плюрализма мнений" не отклонившись от заданного курса, так как реакция на подобный текст предсказуема.
    Ну и хомячков покормили, это святое.
  30. Rome 23 декабря 2016 15:56
    Хочу еще добавить. Феномен коммунизма в его умении собрать коллектив и направить на общее дело. Ни один строй в нашей стране не был способен на такое. Даже Западная Украина с теплом вспоминает развитие страны при коммунизме.
    Теже крестьяне дедового села ненавидели коллективизацию в свое время. Но в 90-х с большим теплом рассказывали о своем колхозе, урожаях, технике и тд. Люди всегда встретятся делать великие вещи и делать их хорошо. Государственный строй и политика здесь вторичны.
    Один из способ возврата Украины, я вижу в успехах России: мост в Крым, жд на Камчатку, лучшие самолеты и тд. Поэтому нам важнее думать не почему Украина "скачет" , а почему Е-мобиль и Маруся так и остальсь на бумаге.
    1. Станислав 23 декабря 2016 19:14
      Цитата: Rome
      Феномен коммунизма в его умении собрать коллектив и направить на общее дело.
      Во-первых, собирает и направляет коллектив не коммунизм, а хороший лидер. Во-вторых, вы правы в том, что коллективистская идеология более способствует общему делу, чем индивидуалистская. Но она есть и у японцев, для них не только страна, это - естественно, но и фирма - это большое общее дело, хотя коммунистов у них нет (может соврал, но таковых не знаю и полагаю, что в жизни Японии они не заметны).
  31. Спящий Ёжик 23 декабря 2016 18:24
    Всё у вас в кучу - и дед, и конфликт на Украине, ещё и национальный вопрос.

    По порядку.

    Конфликт.
    Мы не можем закончить конфликт на Украине. И, если уж начистоту, нынешней украинской власти на свой народ на***ть. Я думаю, это очевидно, если вы общаетесь с людьми там или живёте там, и держите руку на пульсе последние лет десять или хотя бы два.

    Нация.
    Украинцам нужно создавать культурологические институты и думать всей страной что есть "украинец", строить свою нацию, раз уж такие вот границы у них оказались. Ведь не зря с момента распада Союза их экономика - единственная в мире - не росла ни один год. Когда всем начхать на свою Родину - так и получается что безразличие убивает, и к 2014-му году не осталось ничего.

    Диссиденты.
    У нас в городе есть музей сталинский репрессий. Вам полезно его посетить - приезжайте. Судьбы этих людей разные в своей трагичности. Озлобились не все, у многих участок жизни после реабилитации даже более продуктивный и важный, чем до.

    Дед.
    А насчёт вашего деда - я думаю, вы его недооцениваете. Это было стальное поколение.
    У меня дед - тоже с польскими корнями, еврей из Хмельницкого, прошёл всю войну - отметился курсантом на Финской, потом учебка на офицера, и далее от Курска и до Берлина. После войны - песен не пел, а остался служить, и ушёл в отставку 1956-м, в Венгрии. Уж какой он был патриот - а ни одного слова не мог найти в оправдании наших действий в Восточной Европе. Далее - пошёл учиться в институт на первый курс очного, потому дорос от простого землемера до руководителя градостроительного комитета в областном центре, наладил там планирование на основе научных изысканий, издавал справочник "Улицы Перми". Его и сейчас вспоминают в мэрии с теплотой. Ругал он Союз? Ругал. А кто в то время не держал фигу за пазухой? Но сколько сделал при этом для своего города и страны!
  32. попандопуло 23 декабря 2016 18:35
    Ув.Роман Сурмак, ваша история поучительна в плане: не пей водку и не распускай пьяный язык. помните поговорку-язык мой, враг мой. Ваша трагическая история- лишний повод не злоупотреблять спиртными напитками и взвешено относиться к словам и выражениям.
  33. poma 23 декабря 2016 19:13
    Общался лично со многими западенцами. Злые люди в основном. Даже длительное проживание в России ничего не меняет.
  34. Byural1941 23 декабря 2016 23:23
    В названии статьи вопрос, но сама статья почему то о другом! У деда ненависть ко всему коммунистическому, типа опять намёк на москалей, тобишь на Россию. А вот кто нибудь , когда нибудь из Поляков извиниться за ихнего Феликса железного за то что он был руководителем ВЧК, будущего НКВД, или прибалты признают свою вину за ихних латышских стрелков на чьих штыках пришёл к власти В.И. Ульянов. А Вайцетис и Лацис от куда родом?.. ...Уже не говоря про Джугошвили и Берию. Когда уже все эти укроприбалтийскопольские грузины поймут , что это они перед нами Россиянами в неоплатном долгу и глубочайшей вине, за всех их земляков.
  35. ikrut 1 января 2017 14:56
    Не очень верю я в "25 за песню". И имею на то причины.Брат моего деда был царским, а потом белым офицером. В 37-м его взяли. С месяц сидел уже приговоренный к расстрелу. Но разобрались. Отпустили. Жена его - дворянка бывшая - дожила до преклонных годов без каких-то преследований властью. Доживали век свой в Киеве. Родного деда тоже репрессировали. Выгнали даже из дома зимой на снег всю семью с малолетними детьми. Дом отобрали. Но тоже быстро разобрались. Все вернули. Четыре его сына воевали. Один геройски погиб в Крыму. Его вещи были выставлены в музее в Симферополе. Трое других вернулись. Отец попал в окружение под Харьковом. Вышел в одиночку с оружием и документами. А перед этим его за ненужные вопросы на политинформации (молодой пацан был - пересказал лектору то, о чем старики говорили в задних рядах) тройка судила. НА ФРОНТЕ! Узнали даже что родственник репрессированных. Попугали сильно, но отпустили. После окружения попал в Сталинград. Был на последней линии обороны у Волги. Рассказывал, что перед последней контратакой политрук кричал: "Если вы забыли, что вы советские - вспомните, что вы - русские!". Был ранен в том бою. Потом госпиталь. Потом снова на фронт под танки Манштейна (события фильма "Горячий снег"). Дошел до Вены. Отец никогда не был националистом, но насчет украинцев, еще со времен харьковского окружения говорил - " верить нельзя. продадут и предадут". Думаю, не потому, что украинцы такие по природе (всю жизнь живу среди них и думаю, что понимаю их), а потому, что они НЕ русские. Большинство - латентные русофобы с огромным комплексом неполноценности, завистью, ненавистью к любому начальству (сиречь - дисциплине и командованию), при огромном желании самому быть начальником, командиром и подчинять себе людей, желанием того, чтобы от них зависели (для поднятия уровня самооценки) . Отец говорил, что перед войной украинцы были в большинстве среди командиров в армии, а как "клюнул жареный петух" - так их быстро сменили русские. Как в том анекдоте: "Хорошая работа у пожарных, но если пожар - так хоть увольняйся":)
Картина дня