Шойгу обойдётся без Америки

Понравится ли новый кремлёвский план Ближнему Востоку? Определённая часть населения региона Россию принимает с прохладцей: мол, «сверхдержава» затеяла «войну с мусульманами». Что за план такой? А вот он вкратце: в стратегии Москвы Соединённым Штатам и их партнёрам места не отведено, потому как Запад не имеет ни знания ситуации «на земле», ни реального влияния в Сирии.

Шойгу обойдётся без Америки


Публицисты в США открыто признают: российские победы в Сирии лишили Соединённые Штаты статуса единственной сверхдержавы, контролирующей Ближний Восток. Теперь с Россией придётся считаться. Вопрос в том, будет ли считаться Россия с США. Судя по последним заявлениям Шойгу, время, когда Москва внимала американским речам, прошло. По крайней мере, сирийский вопрос «на земле» будет разрешаться без указаний вашингтонского обкома.

Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что новый план по урегулированию кризиса в Сирии почти готов. Гарантами его должны выступить не американцы с их союзниками по коалиции, а Россия, Турция и Иран. Этот документ станет основой выполнения соглашения о прекращении огня в Сирии. Что касается возможного согласования плана с Западом, то об этом речь не идёт. По словам Шойгу, ни США, ни их партнёры не имеют влияния на ситуацию на земле. Работу в Сирии выполнила Россия, а не Америка.

В Алеппо российским силам удалось то, с чем не справились США, заявил генерал армии Сергей Шойгу на встрече с турецким коллегой Фикри Ышиком. «Мы выполнили ту работу, которую нам долгие месяцы обещали выполнить наши коллеги из США: отделить умеренную оппозицию от террористов и боевиков», — цитирует Шойгу «Российская газета».

Отделение козлищ от агнцев было необходимо для того, чтобы затем приступить к борьбе с террористами. «Эта работа сейчас выполнена нашими общими усилиями, — пояснил министр обороны. — Фактически произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована из Алеппо в Идлиб и другие провинции».

Шойгу выразил надежду, что Турция поддержит Московскую декларацию о незамедлительных шагах по продвижению урегулирования сирийского кризиса, предложенную Россией: «И тогда мы сможем выступить гарантами по дальнейшему урегулированию и выполнению соглашения о прекращении огня в Сирии».

Что касается западной коалиции, то её деятельность Шойгу подверг жесткой критике: «Все прежние попытки договориться о совместных действиях, предпринятые США или их партнёрами, были обречены на провал. Никто из них не обладал реальным влиянием на ситуацию «на земле».

Таким образом, почти готовый план (вероятно, осталось лишь согласовать документ с Турцией) предусматривает некий сценарий дальнейших военных действий в Сирии при участии России, Ирана и Турции.

Что это за план?

Никаких подробностей, разумеется, нет. Новый план, вероятно, повторит план, изложенный в резолюции 2254 Совбеза ООН. Однако на сей раз, если верить Шойгу, участие Запада в «мероприятиях» не предусматривается.

Как сообщила «Газете.ру» Елена Супонина, советник директора Российского института стратегических исследований, эксперт Российского совета по международным делам, в общих чертах план урегулирования ситуации прописан в резолюции 2254 Совбеза ООН, принятой в начале 2016 года. То есть речь идёт о новых выборах в Сирии.

«В ходе контактов сторон будет определяться, какие это будут выборы: президентские, или парламентские, или и те и другие одновременно. Необходимо начать работу над проектом новой конституции. Новое по сравнению с резолюцией 2254 заключается в том, чтобы создать действенные механизмы для претворения этого плана в жизнь», — объяснила Супонина. При этом три государства — Турция, Иран, Россия, — выступают за сохранение территориальной целостности Сирии. Разумеется, на этом же настаивает и Дамаск: «Это то, чего хочет сирийское правительство. Да и мои контакты с представителями оппозиции свидетельствуют о том, что и та сторона очень сильно опасается раздела государства и хочет его сохранить в целости».

Есть также мнение экспертов касательно освобождения Алеппо: именно эта военная операция сыграла значительную роль в преддверии переговоров.

По словам Ирины Звягельской, старшего научного сотрудника Института востоковедения РАН, последний этап штурма Алеппо сыграл здесь позитивную роль. «Турция внесла немалый вклад в вывод мирного населения из восточной части города. Интересы Москвы и Анкары в Сирии, конечно, не совпадают. Но есть тактические точки сближения, которые позволят развить на этом направлении позитивный диалог», — сказала она изданию.

«Сторонам, вероятно, удалось достичь взаимопонимания о том, что делать уход Асада предварительным условием на сирийских переговорах значит остановить дипломатический процесс, — предполагает Звягельская. — Нужно хотя бы вновь усадить за стол переговоров представителей оппозиции и официального Дамаска. Именно это и есть главная задача России, Турции и Ирана на ближайшее время».

Есть также мнение и о грядущем разделе Сирии на «сферы влияния».

Как считает руководитель Санкт-Петербургского центра изучения современного Ближнего Востока Гумер Исаев, говорить о близком прекращении кризиса в Сирии преждевременно, поскольку имеется «план по разделу Сирии на сферы влияния». По словам эксперта, туркам необходим север (они не желают допустить создания курдского территориального образования), России приходится контролировать объекты военной инфраструктуры, в том числе Тартус. Ну а Иран, как и Россия, тоже заинтересован в сохранении Асада у власти. Или хотя бы в том, чтобы при следующем президенте страна сохранила лояльность Ирану.

Аналитики в США полагают, что так или иначе, а решать вопросы в Сирии будут уже не американцы с их партнёрами, а русские со своими союзниками. Время господства Америки на Ближнем Востоке безвозвратно ушло.

Ярослав Трофимов (Yaroslav Trofimov) в «The Wall Street Journal» отмечает, что с начала участия в сирийской войне в 2015 году Россия успешно доказала: статус Америки как единственной сверхдержавы на Ближнем Востоке приказал долго жить. Точку здесь поставила победа сил Асада при помощи РФ в Алеппо (в оригинале указывается на «падение Алеппо»).

Сирийский «подъём» сделал из Москвы «незаменимого и влиятельного» игрока в регионе. Стратегический удар коснулся не только США: в Европе, где политики паникуют из-за толп мигрантов, популярность методов Москвы в Сирии тоже растёт. Популистские партии «дружественно настроены» к президенту Владимиру Путину.

Правда, это не означает, что на Востоке все рады России. Скорее, наоборот. Как подчёркивает автор, убийство посла России в Турции в понедельник продемонстрировало «оборотную сторону» этого «головокружительного подъёма». Да, влияние Америки уменьшилось, да, Россия заняла место США на Ближнем Востоке. Однако местные силы рассматривают действия Кремля в регионе как атаку «чужой империалистической державы», развязавшей «войну с мусульманами и исламом».

Если антиамериканских протестов в регионе в последнее время не наблюдалось, то «на фоне агонии Алеппо десятки тысяч протестующих в этом месяце собрались у российских миссий». Протесты были в Стамбуле, Бейруте, докатились и до Кувейта. Лозунги означали одно: «Россия — враг ислама» (“Russia is the enemy of Islam”). Турецкий полицейский, убивший посла Андрея Карлова в понедельник, тоже кричал, что мстит за «страдания Алеппо». Убийство этого дипломата, осуждённое турецким правительством, был, однако, встречено «с открытой радостью» арабскими социальными медиа и в лагерях палестинских беженцев», сообщает «The Wall Street Journal».

«Россию, безусловно, воспринимают как нового хулигана, объявившегося в окрестностях», — сказал Хасан Хасан (Hassan Hassan), сотрудник Института ближневосточной политики «Тахрир» в Вашингтоне.

По его мнению, реакция людей на участие России «в прореживании одного из самых почитаемых суннитских городов на Ближнем Востоке, а именно Алеппо», напоминает об оценке местным населением американской оккупации Ирака. И нужно лишь «проследить» за тем, как «славят убийцу российского посла по всему региону», чтобы получить представление о том, насколько «Россию презирает население».

Итогом «падения Алеппо» может стать поддержка в регионе джихадистских групп. Экстремизм, скорее всего, ударит и по Западу. Убийство 12 человек на ярмарке в Берлине — это уже звоночек. И всё же основной гнев джихадистов будет направлен на Россию. Коснётся «гнев» и турецкого президента Эрдогана, который налаживает сотрудничество с г-ном Путиным, а также с Ираном, по поводу будущего Сирии. Если прежде Анкара была одним из самых решительных противников режима Асада, то нынче смягчила позицию «в обмен на молчаливое согласие России на турецкую военную операцию против «Исламского государства» (запрещено в РФ) и курдских боевиков на севере Сирии». В итоге тот электорат, который в 2011 году поддерживал идеи Эрдогана касательно будущего Сирии без Асада, сегодня испытал глубокое разочарование.

Враждебно настроенное против России общественное мнение в Турции означает, что российские представители и миссии должны принять во внимание соображения безопасности — точно такие же, какие затрудняют работу американских дипломатов «в течение уже многих десятилетий», напоминает автор.

Что бы ни произошло дальше, региональные лидеры прекрасно понимают: Москва пришла на Ближний Восток, чтобы здесь остаться.

Генеральный секретарь Лиги арабских государств Ахмед Абуль-Гейт сказал по этому поводу следующее: «Они хотели стать достаточно влиятельной силой, с которой нужно считаться до той степени, чтобы в регионе ничто не происходило без их согласия. И они в этом преуспели».

Именно эти соображения, добавим, и определили заявления министра Шойгу: урегулированием кризиса в Сирии «на земле» будут заниматься не Соединённые Штаты, а Россия в сотрудничестве с Ираном и Турцией (несмотря на расхождение в интересах, договорённости с Турцией всё же представляются возможными). Это означает одновременно фиксацию исторического момента «ухода» США с Ближнего Востока и «явления» в регионе России. Тем не менее, никто не говорит, что Кремлю политика на сирийской земле дастся легко: налицо неприятие российской экспансии, которое может стать причиной очередного вбухивания денег некоторыми местными монархиями в джихадизм.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru



Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 49

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. изя топ 23 декабря 2016 05:46
    Работу в Сирии выполнила Россия, а не Америка.
    через годик холливуд покажет,как бравые американские рэмбы крошили террористов и помогающих им русских.и как спасли мир от ядерного апокалипсиса
    1. браконьер 23 декабря 2016 07:27
      ага,Обама с Тони Старком в костюмы запрыгнули и понеслось,только один в свой а другой в рыбацкий.
    2. Sovetskiy 23 декабря 2016 11:00
      Цитата: изя топ
      Работу в Сирии выполнила Россия, а не Америка.
      через годик холливуд покажет,как бравые американские рэмбы крошили террористов и помогающих им русских.и как спасли мир от ядерного апокалипсиса

      Ага! А потом покажут "Падение Черного ястреба" часть вторая, и поплачут о невинных жертвах морпехов (онижедетей) от злой России и диких сирийских аборигенов.
  2. a.s.zzz888 23 декабря 2016 05:50
    Гарантами его должны выступить не американцы с их союзниками по коалиции, а Россия, Турция и Иран.


    Не сойдут-ли турки и иранцы с дороги, которую означили на совещании? Сдаётся мне, что мерикатосы рулят Турцией в большей мере, чем мы. Хотя эти принятые совместные задачи дают долю надежды, но всё это зыбко.

    Ну и сюда, для большего оптимизма можно добавить, что ВВП обозначил позицию ВС РФ, как лучшую на планете. ЭТО УЖЕ МНОГО ЗНАЧИТ! Хватит прогибаться, зашнурили берцы, пора и вставать в полный рост! Статье +.
    1. stas52 23 декабря 2016 06:43
      В отличии от США, Россия не пытается рулить Турцией(что само по себе очень унизительно было-бы для Турции), а именно партнёрствовать.
    2. Евдоким 23 декабря 2016 06:50
      Даже для востока странноватая у нас коалиция получилась. Шиитский теократический Иран, сунитская, и авторитарная Турция, и в основном православная Россия, что лебедь, рак, и щука. Выйдет-ли толк и из этого, одному Будде скорей всего известно. hi
      1. rvRomanoff 23 декабря 2016 08:51
        Религия в наши дни - лишь один из относительно честных способов отъема денег. А форма правления в конкретно взятых странах дележу не помеха. Поэтому - коалиция как коалиция, не хуже чем у америки, саудовской аравии и израиля.
    3. andj61 23 декабря 2016 11:30
      Цитата: a.s.zzz888
      Не сойдут-ли турки и иранцы с дороги, которую означили на совещании? Сдаётся мне, что мерикатосы рулят Турцией в большей мере, чем мы. Хотя эти принятые совместные задачи дают долю надежды, но всё это зыбко.

      С Ираном-то у нас проблем нет. А вот турки изучают предложения Москвы. Главным для них является курдский вопрос.И в этом Эрдоган последовательно выступает против позиции Обамы. Да ещё вопрос о Гюлене не решён, так что влияние США на Турцию вряд ли будет определяющим.
      Иран тоже курды беспокоят, да и Асад не в восторге от требования курдов об автономии. Так что вероятность договорённостей в этом формате весьма велика.
      Мяч на стороне Эрдогана, и если его запросы не будут чрезмерными (к примеру, если будет окончательно снято требование о безусловном уходе Асада, а также турки не будут претендовать на приграничные сирийские территории), то сирийский кризис может быть решён именно в таком формате.
  3. Тот же ЛЕХА 23 декабря 2016 05:59
    Отделение козлищ от агнцев было необходимо для того, чтобы затем приступить к борьбе с террористами.


    Агнцы это кто?
    Бородатые козлищи значит режут слева направо а бородатые агнцы справа налево...по этому признаку их и разделили...не смешите мои тапки.

    Вывезли все это стадо в провинцию ИДЛИБ к пастухам из англосаксонии.
    Ожидайте ...это стадо снова придет безобразничать обратно в огород под руководством пастухов из ЛОНДОНА.
    1. браконьер 23 декабря 2016 07:22
      насчет определения,так это у женщин спрашивать надо,как у них получается определять глядя на нас мужчин,кто козёл а кто красавчик?
    2. victorsh 23 декабря 2016 07:47
      Интересно,как Турция(кроме отключения интернета об этом событии)отреагирует на сожжение своих двух солдат теми,кто продавал им за бесценок нефть?
      1. zoolu300 23 декабря 2016 11:16
        Скаут что это переодетые курды, всего делов.
  4. Волька 23 декабря 2016 06:20
    янки не уйдут, с упорством маньяка, но не уйдут, через саудитов, катар и прочих упоротых будут оказывать свое влияние на ситуацию, естественно будут сильно гадить, но не уйдут..
  5. кеп 23 декабря 2016 06:36
    Именно эти соображения, добавим, и определили заявления министра Шойгу: урегулированием кризиса в Сирии «на земле» будут заниматься не Соединённые Штаты, а Россия в сотрудничестве с Ираном и Турцией (несмотря на расхождение в интересах, договорённости с Турцией всё же представляются возможными). Это означает одновременно фиксацию исторического момента «ухода» США с Ближнего Востока и «явления» в регионе России. Тем не менее, никто не говорит, что Кремлю политика на сирийской земле дастся легко: налицо неприятие российской экспансии, которое может стать причиной очередного вбухивания денег некоторыми местными монархиями в джихадизм.
    [quote][/quote]

    Ничего мы (Россия) кроме тактических успехов не решили.Стратегически американцы нас переиграют,как ни печально это звучит.Будет положено масса денег(долларов) сопоставимая с весом планеты.Д.Трамп коммерсант, он не позволит съесть пирог под названием Сирия,Сечину и К/О,зелени в мошне у эмиров море.Будут стрелять и в спину и в грудь.Это ковбои,их судьба индейцев,или всего мира не интересует.Главное чтобы своя скотина паслась и жирела.
    У наших олигархов большинство средств в Штатах(или в долларах,это одно и тоже),и они Штаты сдадут всех наших "слуг" перед выборами в 18-м.Это план "Б", королевы и её свиты.Д.Трамп примет эти правила игры,просто потому что "своя рубашка ближе к телу" hi
    В.Путин конечно молодец,но у него "народ дохнет как мухи" от паленого алкоголя,просто потому что водку купить не на что.И если сравнить советских 100 рублей с нынешним прожиточным минимумом и ценами,жить мы конечно стали лучше,раза в три,это как минимум.
    1. epsilon571 23 декабря 2016 07:11
      Кеп, у тебя самый лучший комментарий - Молоток! Пока я тут сопли жевал, да с войной разбирался, ты в яблоню попал. yes
    2. andj61 23 декабря 2016 11:52
      Цитата: кеп
      В.Путин конечно молодец,но у него "народ дохнет как мухи" от паленого алкоголя,просто потому что водку купить не на что.

      Купить не на что? Да сейчас водка стоит гораздо дешевле, чем в 80-е! Переведём по "индексу хлеба". Хлеб стоил 16-18 копеек, водка 4,70 - 53. Стоимость бутылки - 30 буханок хлеба. Сейчас водка 210-400 рублей, а хлеб 21 - 25 рублей. С учётом уменьшения веса буханки с 0,8 до 0,6 кг даже больше. И получается стоимость бутылки водки меньше стоимости 20 буханок хлеба. Аналогично можно пересчитать и по "индексу колбасы" (варёная гостовская стоила чуть менее 3 рублей, сейчас 400-450) или сахара (стоил 84 копейки, сейчас чуть более 40 рублей).
      Явные суррогаты - а в иркутском случае это были именно явные, а не скрытые суррогаты - пьют те, кто их пил и раньше - это маргиналы и опустившиеся, спившиеся люди. В те же самые застойные годы было полно тех, кто употреблял одеколоны и косметическиелосьоны(огуречный лосьон - и выпивка и закуска в одном флаконе!), клей БФ-6 (размешал с водой в жестянке, банку под сверлильный станок, врубают привод - твердая часть остаётся на сверле, остальное выпивается!), денатурат (продававшаяся жидкость синевой отдавала, запашок ужасный, чем только его не очищали - толком не помогало, но пили при этом постоянно), дихлофос в пиво (только два пшика на кружку, а то и отравиться можно), а то и ацетон (красота - 100 грамм выпьешь - и три дня бухой ходишь!). Так что в Иркутске трагедия, но она произошла вовсе не от того, что работяге бутылку водки пару раз в месяц купить не на что!
      1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 12:20
        Цитата: andj61
        Явные суррогаты - а в иркутском случае это были именно явные, а не скрытые суррогаты - пьют те, кто их пил и раньше - это маргиналы и опустившиеся, спившиеся люди

        А в магазине палёнки процентов 50,но вы ж не маргинал,хотя и сыграете в лотерею угадал ,не угадал.
        Я зашёл, как то , в сетевой магазин прошёл мимо витрины с бухлом, взглянул мельком и прошёл за молоком ребёнку, но что то тревожило подсознание, насал разбираться,понял витрина с бухом.
        Вернулся начал рассматривать и понял ,подойдя к витрине сэлиткой увидел ,что выстроенные в ряд бутылки вискаря ,выстроенные в один ряд, налиты по разному.Т.е. количество жидкости то под горлышко то меньше.
        А теперь вопрос ,как это может быть? Либо кривая бутылка? Либо сломался дозатор? Либо гривые руки у гастарбайтера?
        Ответ выбирайте на свой вкус.
        в этом смысле малообеспеченный народ берёт в аптеке "Боярышник"-им не отравишься.
        а здесь подкинули тренд "Боярышник" с метанолом ,это можно рассматривать ,как теракт!
        Но люди же не дворовые собаки, а мы не дог-хантеры.
      2. кеп 23 декабря 2016 12:26
        Цитата: andj61
        а то и ацетон (красота - 100 грамм выпьешь - и три дня бухой ходишь!). Так что в Иркутске трагедия, но она произошла вовсе не от того, что работяге бутылку водки пару раз в месяц купить не на что!


        Средняя пенсия 13000/210=62 бутылки в месяц/30 дней=2 бутылки водки в день!Упиться.
        Как говорил великий сатирик Аркадий Райкин,зарплата у меня 62 квадратных литра.
        Теперь приведите пример по своему жилью оплату ЗАВСЁ в бутылках,без обуви,одежды,дней рождений,походов в гости,театр и другие изыски.Очень интересно что получится,или слабо?
        1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 12:59
          Цитата: кеп
          Очень интересно что получится,или слабо?

          Ему слабо, ситуация с подщётами для него явно проигрышная. negative
          1. andj61 23 декабря 2016 18:37
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Цитата: кеп
            Очень интересно что получится,или слабо?

            Ему слабо, ситуация с подщётами для него явно проигрышная. negative

            Вовсе не проигрышная... Кто будет ежедневно пить по бутылке или по две? Нормальный человек? Я Вас умоляю!
            А пару или тройку бутылок в месяц может себе позволить ЛЮБОЙ ПЕНСИОНЕР. А насчет ""подЩёта"" - это, конечно, сильно круто!
            Да и насчёт фальсификата в магазинах с нынешнй системой учёта сильно сомневаюсь. Разница в уровне не есть однозначный признак фальсификата. Возьмите пяток пустых одинаковых бутылок, взвесьте их - разница будет составлять до 20 граммов. Да и дозатор пару-тройку граммов добавить в разницу может. Соответственно, чуть пляшет и объём. Отсюда и разница в уровнях. Если, конечно, работники магазина не "повеселились" - этого тоже исключать нельзя.
            И ведь эти люди не в аптеку пошли за безопасной выпивкой, да и не настойку боярышника употребляли, а средство для ванн -это ясно на этикетках видно. А результат - и сами погибли, и по всей стране в аптеках все виды спиртосодержащих настоек- и настойка боярышника, и пустырника, и пиона, и валерианы- собираются продавать по рецептам. Думаете, поможет? Сомневаюсь! Свинья грязи себе всегда найдёт!
  6. epsilon571 23 декабря 2016 06:59
    Война эта как "бешеная собака" - сунешь палец, всю руку оторвёт. Одними самолётами нам в этом случае уже не отделаться, придётся воевать по полной, а это значит и контингент свой увеличивать. Дело оно хорошее, но хватит ли ресурсов, больно мы на многое замахнулись? Хохлы тоже подгадить захотят, а там и американцы лепту внесут - вот и понеслось! Правильно тут один товарищ вопрос задал: " А не сойдут-ли турки и иранцы с дороги, которую означили на совещании?" А если так и будет, выстоим ли?

    Запутался я совсем, нам бы сначала у себя порядок навести, а тут явно уже "Третьей мировой" попахивает...
    1. кеп 23 декабря 2016 07:19
      Цитата: epsilon571
      Запутался я совсем, нам бы сначала у себя порядок навести, а тут явно уже "Третьей мировой" попахивает...


      Как человек военный,изучавший не только тактику,но и стратегию( с использованием ядерного оружия), которая кстати включает в том числе и пропаганду(раньше не было киберпространства),войной не просто пахнет,а просто воняет.
      К моему огромному сожалению. hi
    2. кеп 23 декабря 2016 07:22
      Цитата: epsilon571
      Запутался я совсем,


      Путаться и отчаиваться не стоит. Я просто уверен в случае чего, пролив Сталина,мы построим раньше чем первый "Томагавк" упадет на нашу территорию laughing
      1. zoolu300 23 декабря 2016 11:26
        Наивный. Неужели ты думаешь что Россию будут уничтожать "Томагавками"?
        1. кеп 23 декабря 2016 11:49
          Цитата: zoolu300
          Наивный. Неужели ты думаешь что Россию будут уничтожать "Томагавками"?


          Нет конечно,нас уничтожит ФРС и Лондонская биржа, без ракет, одна просто подняв ключевую ставку,вторая опустив цену на золото до себестоимости,и обрушив цены на нефть до 15 долл.за бочку.Наши монетаристы в ЦБ,просто объявят себя банкротами. Фантастика? Поживем увидим. Если смотреть глубже и ширше laughing
          есть еще Трайдент против Тополя,да и то это не крайний вариант hi
          1. zoolu300 23 декабря 2016 11:54
            Беру назад слова про наивность. Но вы описали лишь "бумажную" часть уничтожение РФ, а где "горячая"?
            1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 12:01
              Если ещё нас отключат от системы платежей СВИФТ, тогда горячей фазы не потребуется.
              1. bk316 23 декабря 2016 12:17
                Если ещё нас отключат от системы платежей СВИФТ,

                Да и что же будет если нас отключат от SWIFT?
                1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 13:04
                  Колапс финансовой системы РФ.
                  1. bk316 23 декабря 2016 13:08
                    Давайте без лозунгов.
                    Без громких слов что произойдет?
                    Каким субъектам какой функционал станет недоступен и какие последствия для этих субъектов наступят.
                    1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 13:12
                      Цитата: bk316
                      Давайте без лозунгов.

                      Ага, только лозунгов и не было.
                      Цитата: bk316
                      Без громких слов что произойдет?
                      Каким субъектам какой функционал станет недоступен и какие последствия для этих субъектов наступят.

                      Лениво мне прописные истины объяснять.
                      Посмотрите Катасонова, Болдырева, Глазьева моск. эконом. форум.
                      А я пока поработаю winked
                      1. bk316 23 декабря 2016 14:01
                        Лениво мне прописные истины объяснять.

                        Знаете человек, который понимает прописные истины может объяснить их в одном абзаце, Вы же уже написали 6 абзацев, но ничего объяснять не стали.

                        Значит либо эти истины либо не такие уж и прописные, либо Вы как попка повторяете то что не понимаете, третий вариант Вы вооьще за свои слова не отвечаете.


                        Ваш вариант?
                  2. Cat Man Null 23 декабря 2016 13:16
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Колапс финансовой системы РФ.

                    - спите и видите? wink
                    - будет, будет Вам коЛапс... а вот коЛЛапса не обещаю... request

                    Цитата: bk316
                    Каким субъектам какой функционал станет недоступен и какие последствия для этих субъектов наступят

                    - да бросьте Вы... чтобы ФАНТОМ-АС за слова свои ответил? Не помню такого ни разу... no

                    1. bk316 23 декабря 2016 14:07
                      Ну вообще-то конечно - да.
                      Не так давно он так же слился по поводу потребления мяса показав, что не понимает основ матанализа: лепит картинки на форум и не может из них же сделать корректных выводов.

                      Ну так ведь мой вопрос про SWIFT даже этого не требует.
                      1. Cat Man Null 23 декабря 2016 14:11
                        Цитата: bk316
                        Ну так ведь мой вопрос про SWIFT даже этого не требует

                        - то есть Вы решили упростить парню задачу? laughing
                        - не поможет. Персонаж за базар не отвечает никогда
                        - более того, неоднократно был ловим на вранье
                        - я даже знаю, чья это ренкарнация... но не скажу feel
                      2. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 17:00
                        Цитата: bk316
                        Не так давно он так же слился по поводу потребления мяса показав, что не понимает основ матанализа: лепит картинки на форум и не может из них же сделать корректных выводов.

                        Котэ набр ту?!
                        См. выше, умник, единственный кто на планете Земля владеет мат анализом, а не другими не?
                    2. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 16:56
                      Цитата: Cat Man Null
                      да бросьте Вы... чтобы ФАНТОМ-АС за слова свои ответил? Не помню такого ни разу... Персонаж за базар не отвечает никогда - более того, неоднократно был ловим на вранье
                      - я даже знаю, чья это ренкарнация... но не скажу

                      Вот не хочу с тобой общаться, а ты провоцируешь, скучно тебе без Дядюшки Джо,потроллить некого.(а ведь это из-за тебя его в бан снесли, не по силам тебе серьёзные оппоненты) Ага?
                      Жаль , что ЧС отменили, так ты там хорошо и надёжно сидел ,как в нужнике.
                      Ты ж есть ПРОВОКАТОР.

                      PS." и больше я тебе ничего не скажу,гражданин гадюкин"(с)
                      1. Cat Man Null 23 декабря 2016 16:57
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Ты ж есть ПРОВОКАТОР

                        - а ты трепло
                        - вот, собственно, и поговорили laughing
              2. zoolu300 23 декабря 2016 12:18
                "Горячая" фаза необходима для окончательной ликвидации Росси, ибо хозяева ФРС ошибки (не добили в 90е осколки СССР) больше не совершат.
                1. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 13:13
                  Цитата: zoolu300
                  "Горячая" фаза необходима для окончательной ликвидации Росси, ибо хозяева ФРС ошибки (не добили в 90е осколки СССР) больше не совершат.

                  у нас такие руководители, что врагов уже не надо , это уже перебор.
                  1. aliis-M 25 декабря 2016 01:00
                    у нас такие руководители, что врагов уже не надо , это уже перебор.

                    Попрошу попрошу. Не все "руководители" у нас такие плохие, далеко не все. Чай не в 90-е живем)
  7. lao_tsy 23 декабря 2016 08:03
    Я - честно, не понимаю. Почему мы всё время наступаем на одни и те-же грабли? Никогда России Османы(Турция) и Персия(Иран) друзьями не были. Скорее наоборот. Всегда рады были всадить нож в спину. С такими "друзьями" можно говорить только с позиции силы. И никак иначе.
  8. Волжанин 23 декабря 2016 09:27
    Нам просто надо красиво опередить этих амероживотных и наштамповать столько фильмов, сериалов, мультиков и комиксов про Сирию, Ирак, Ливию, Югославию и т.д., чтоб им тошно стало!
  9. Alexey-74 23 декабря 2016 11:27
    Пусть привыкают. Россия скажет свое слово еще ...и не только на Ближнем Востоке.
  10. ФАНТОМ-АС 23 декабря 2016 16:37
    bk316,

    Цитата: bk316
    Знаете человек, который понимает прописные истины может объяснить их в одном абзаце, Вы же уже написали 6 абзацев, но ничего объяснять не стали.

    Бросьте вы этот менторский тон.Я вам не студент на экзамене а вы не профессор.
    Цитата: bk316
    Значит либо эти истины либо не такие уж и прописные, либо Вы как попка повторяете то что не понимаете, третий вариант Вы вооьще за свои слова не отвечаете.
    Ваш вариант?

    Ничего это не значит.
    А вариант такой:
    1)Пострадают расчеты за экспорт-импорт — зарубежные покупатели ежегодно приносят России более $450 млрд.
    По импорту данные разнятся ,возьмём предыдущие показатели около 300млрд енотов.
    Пользователями СВИФТ являются около 600 наших отечественных организаций и осуществляют через эту площадку 90% международных платежей. Альтернативы ей нет, поэтому эта «санкция» грозит не только изоляцией отечественного банковского сектора, но и коллапсом российской экономики. Если последует запрет, то резко упадут поставки в Россию зарубежных товаров, т. к. платежи за них будут проходить с большим опозданием. Федеральный бюджет пострадает из-за нехватки сырьевых долларов, поскольку западные контрагентыне смогут вовремя перечислить за них валюту.(Данные придётся обрабатывать вручную.)
    Вывод:при отключении от СВИФТ страна фактически окажется в финансовой изоляции .
    Под ударом окажется весь российский экспорт и импорт.
    Причина в том, что российская банковская система в большей части опирается на доллар и евро.
    2) Возникнут проблемы приплатежах внутри страны для тех банков,кот подкл. к системе СВИФТ. Рублёвые платежи пойдут через систему Б.Р.
    Кароч, тоже самое , если откл.моб.связь.Будем общаться по таксофонам, если найдём таковые.
    3) Для рядовых граждан могут возникнуть проблемы с платежами по картам Visa и MasterCard — в т. ч., и с покупками за границей.

    Ну и что это если не коллапс???
    1. Cro-Magnon 23 декабря 2016 20:20
      Подскажите пожалуйста всезнающий наш... когда нашу страну подключили к энтой самой свифте?! И что у нас в стране было до этого самого значимого события?! Я так полагаю у нас был КОЛЛАПС!!?? wassat
    2. bk316 25 декабря 2016 13:48
      По пунктам в обратном порядке.
      3) Для рядовых граждан могут возникнуть проблемы с платежами по картам Visa и MasterCard — в т. ч., и с покупками за границей.

      Если по платежам внутри страны, то бред. Если с платежами за рубеж, то и слава богу.
      Возникнут проблемы приплатежах внутри страны для тех банков,кот подкл. к системе СВИФТ. Рублёвые платежи пойдут через систему Б.Р.

      Ну во первых к SWIFT подключены все банки. А во-вторых ВСЕ МЕЖБАНКОВСКИЕ платежи внутри страны идут через ЦБ, не важно в валюте или рублях. Формат обмена данных свифтовский, а транспорт ЦБ-шный. Если бы видели чей-нибудь опердень сразу поняли, но видать от банков Вы далеки.
      Пострадают расчеты за экспорт-импорт

      Ну да знаете что произойдет, мы начнем использовать CUP Договоренность была достигнута еще тогда, когда вводили санкции. Потери на накладуху 1-2%. Итого по вашим же данным 5 млрд.$

      Именно столько и стоит отказ от SWIFT. И где здесь коллапс?
    3. гостомысл 29 декабря 2016 16:09
      То что война продолжение экономики другими методами это далеко не новость.А если драка неизбежна .... То пролив им. И.В.Сталина весьма вероятен и вовсе не гипотетически.
  11. Altona 24 декабря 2016 20:03
    Цитата: Евдоким
    Даже для востока странноватая у нас коалиция получилась. Шиитский теократический Иран, сунитская, и авторитарная Турция, и в основном православная Россия, что лебедь, рак, и щука. Выйдет-ли толк и из этого, одному Будде скорей всего известно.

    -------------------------------------
    Чем жёстче будут действия на нужных направлениях, тем будет эффективнее. Не надо показывать слабость. Помидоро-хурмовщиков надо нагибать силой, если уж начали.
  12. Комментарий был удален.
Картина дня