Трамп запросил детальные данные о стоимости производства F-18

Избранный президент США Дональд Трамп сообщил в своем «Твиттере», что направил в компанию «Боинг» запрос с просьбой предоставить детальные данные о стоимости производства истребителя F-18 Super Hornet, который, как предполагается, может заменить в будущем непомерно дорогой и «многострадальный» F-35.



«Основываясь на огромной стоимость и перерасходах Lockheed Martin F-35, я попросил Boeing предоставить отчет о стоимости сопоставимого F-18 Super Hornet», – написал Трамп.


Ранее он раскритиковал проект создания истребителя нового поколения F-35, на разработку которого только до 2011 г было истрачено более $ 56 млрд. С тех пор стоимость проекта постоянно увеличивается. Недавно на доводку истребителя «до ума» военные запросили ещё $ 500 млн.

Использованы фотографии: http://discussio.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 149

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Наблюдатель2014 23 декабря 2016 11:57
    Трамп запросил детальные данные о стоимости производства F-18
    Ох и говорил же я вам, что Трамп пугает меня своим интеллектом lol
    1. просто экспл 23 декабря 2016 12:00
      но это и плохая новость , потому как лучше утюг в ВВС в США чем хороший суперхорнет .
      еще хуже будет если они Ф-22 и Ф-15 отмодерят и в серию поставят .
      хотя конечно этот запрос скорее просто попытка сбить цену у Фу-35 , но она все равно не радует . пускай их бюджет трещит по швам .
      1. Монос 23 декабря 2016 12:02
        Дональд стал что-то подозревать.
        1. svp67 23 декабря 2016 12:21
          Цитата: Монос
          Дональд стал что-то подозревать.

          Да, теперь главное в лимузинах с открытым верхом по улицам Даллеса не ездить....
          1. Alexey RA 23 декабря 2016 13:06
            Цитата: svp67
            Да, теперь главное в лимузинах с открытым верхом по улицам Даллеса не ездить....

            И в театры не ходить. smile
            1. svp67 23 декабря 2016 13:09
              Цитата: Alexey RA
              И в театры не ходить.

              1. cniza 23 декабря 2016 13:17
                Ох , вызывает он "огонь" на себя , лобби ВПК так просто не сдастся.
                1. samoletil18 23 декабря 2016 16:15
                  Он хитрый. Пересадит всех конкурентов за попытку покушения на него. Начал до инагурации smile А чё откладывать- то!
                2. svp67 23 декабря 2016 21:55
                  Цитата: cniza
                  Ох , вызывает он "огонь" на себя , лобби ВПК так просто не сдастся.

                  А в чем проблема то? Забирая деньги у одних, он тут же их отдает другим. Одно его заявление о том, что надо что бы флот США смог иметь боеготовыми к выходу не менее 350 кораблей, сразу нашло должное понимание у лобби ВПК...
        2. iConst 23 декабря 2016 12:34
          Цитата: Монос
          Дональд стал что-то подозревать.

          Что это Лохкид Мартых.
        3. samoletil18 23 декабря 2016 16:23
          Но
          Цитата: Монос
          Дональд стал что-то подозревать.

          Можно даже не гуглить, теперь, кого поддерживал на выборах Локхид, а кого Боинг. Трамп указал пальцем.
          1. Филипп Старос 23 декабря 2016 20:35
            Обычно такие компании поддерживают ОБОИХ основных кандидатов.
        4. Маз 23 декабря 2016 19:16
          Надо Трампу уже готовить представление на Героя России и тройной саперный бронекомплект с каской для публичных выступлений.
      2. svp67 23 декабря 2016 12:10
        Цитата: просто экспл
        но это и плохая новость , потому как лучше утюг в ВВС в США чем хороший суперхорнет .
        еще хуже будет если они Ф-22 и Ф-15 отмодерят и в серию поставят .
        хотя конечно этот запрос скорее просто попытка сбить цену у Фу-35 , но она все равно не радует . пускай их бюджет трещит по швам .

        А Вы не считали ВО СКОЛЬКО им обойдется восстановление производства этих самолетов? Думаю цена тоже не маленькая. И сколько времени на это они затратят? А в итоге, что мы, что они окажутся с большим парком самолетов 4++++++++++++++++++ и так до бесконечности и теперь возникает вопрос, а кто же ПЕРВЫЙ создаст действительно эффективный самолет пятого поколения....? У нас появляется шанс и грех им не воспользоваться.
        Господин-товарищ Трамп ДАЕШЬ ПЕРЕСТРОЙКУ и НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ В США!!!!
        1. Оператор 23 декабря 2016 12:26
          F-18 Super Hornet находится в производстве.

          С производством F-22 можно не спешить до тех пор, пока в России не наработают первую сотню Т-50. F-15 старел еще в начале 1990-х годов, когда его в сухую разгромили Су-27, причем в воздушном пространстве США.

          Су-35С рулит.

          1. просто экспл 23 декабря 2016 12:35
            только Хорнет уступает во всем Иглу , а то что есть Суперхорнет , дык есть и СайлентИгл .
            1. Оператор 23 декабря 2016 12:44
              Был (а не есть) Сайлент Игл - в опытном серии.

              Трамп мыслит трезво - на фига запускать в производство опытный Сайлент Игл или продолжать выпуск сверхдорогого Пингвина, когда уже есть стоящий на конвейере, лучший по критерию стоимость/эффективность Супер Хорнет (не надо забывать, что все три самолета являются ударниками, т.е. функционально подобны).
              1. просто экспл 23 декабря 2016 16:09
                хорнет палубник , а игл ВВС уже ой как давно освоен .
                и по ТТХ Игл все же лучше .
                1. Оператор 23 декабря 2016 16:31
                  Супер Хорнет эксплуатируется в ВВС Австралии.

                  Супер Хорнет лучше Сайлент Игла по соотношению стоимость/эффективность.
                2. alexmach 23 декабря 2016 22:32
                  Так и в F-35 многое есть от палубника есть.
      3. Урфин 23 декабря 2016 12:19
        скорей всего так и будет. Армию США судя по всему ждут реальные реформы по повышению боеспособности. Если Волл-стрит не вернется на прежние позиции во власти.
      4. андрей юрьевич 23 декабря 2016 13:16
        " шершень" удачный самолёт, даже конформные баки,не плохо размещаются,и модернизация бесконечна практически,палубник очень удапчный..даже завидно,что не наш...кто против: да пошли вы...тупые...
      5. Titsen 23 декабря 2016 13:45
        Цитата: просто экспл
        еще хуже будет если они Ф-22 и Ф-15 отмодерят и в серию поставят .


        Хуже кому?

        Матрасникам?

        Что вместо одного самолета будут "доделывать" два?
    2. vovanpain 23 декабря 2016 12:03
      Основываясь на огромной стоимость и перерасходах Lockheed Martin F-35, я попросил Boeing предоставить отчет о стоимости сопоставимого F-18 Super Hornet», – написал Трамп.

      Вот интересно,на сколько сегодня рухнут акции компании Locheed Martin, по тем деньгам что вложили,самолет должен быть бриллиантовый,с платиновым штурвалом. request
      1. bouncyhunter 23 декабря 2016 12:11
        А там , глядишь , и за остальной распил бабла возьмётся ... Хотя я лично - сильно сомневаюсь ...
      2. Турай 23 декабря 2016 13:07
        Какой бред вы несете, вам даже невдомек, что Ф-35 стоит дешевле последней версии Ф-15 и не дороже последней версии Суперхорнета
        1. Урфин 23 декабря 2016 13:24
          вы бы хоть какие цифры и ссылки на них привели.
          Так в общем доступе обозначены следующие цены:
          F-35A: 83,4 млн долл.
          F-35B: 108,1 млн долл.
          F-35C: 93,3 млн долл.

          супер хорнет $66,9 млн. (2012 год)

          Может вы знаете больше? ну тогда нужно поделится иначе это просто треп.
          1. просто экспл 23 декабря 2016 16:10
            у Фу-35 приведенные Вами цифры это без учета двигателя .
            да да , специально для Фу-35 такую мульку придумали что бы ценник казался меньше 100 млн .
          2. Турай 23 декабря 2016 16:39
            Урфин , а подумать слабо ? Чтобы принять супер хорнеты на вооружение вместо Ф-35 необходимо сделать очень серьезный апгрейд всей электроники. Это как раз и добавит еще 20 лямов в цене. А за одни и те же деньги Стелс всегда предпочтительнее будет
            1. Урфин 23 декабря 2016 21:59
              Чтобы да ка бы...
              Цитата: Турай
              .... Ф-35 стоит дешевле последней версии Ф-15 и не дороже последней версии Суперхорнета

              твои слова?
              Я показал, что суперхорнет дешевле. Отвечай за свои слова. А не придумывай.

              Иначе это все треп.
              Не позорь свой флаг. Если он, конечно, твой
              1. Оператор 23 декабря 2016 23:00
                Практически все евреи на ВО, включая местечковых российских, отрабатывают свои оклады - славят "Реактивную свинью", она же "Пингвин", он же F-35.

                Себестоимость F-35 c учетом затрат на НИОКР по состоянию на декабрь 2016 года составляет свыше 200 млн. баксов, т.е. в три раза больше контрактной цены F-18 Super Hornet.

                Именно поэтому Трамп заявил, что с F-35 необходимо предметно разобраться, поскольку Пентагон сознательно занижает цену на него в международных контрактах, не включая в неё расходы на НИОКР (тем самым полностью перекладывая их на американский бюджет).

                И это притом, что F-18 давным давно участвуют в боевых операциях, а F-35 только бросают понты и стоят на приколе по причине небоеспособности.
                1. voyaka uh 23 декабря 2016 23:33
                  Пентагон закупил последнюю партию Ф-35 (50 штук) по 101 млн за штуку (включая мотор). Трамп хочет сбросить цену еще прямо сейчас, а Локхид планировал продавать по 90 млн, начиная с 2018 - начало крупносерийного производства по 20 в месяц.
          3. Маз 23 декабря 2016 19:21
            https://aftershock.news/?q=node/377996
            На проходившем в феврале в Сингапуре авиасалоне Singapore Airshow 2016 представители компании Lockheed Martin произвели массированную атаку на российский истребитель пятого поколения Т-50 ПАК ФА ОКБ Сухого. Атака была информационной. Скорее, это был даже акт отчаяния, поскольку коммерческая ситуация с истребителями F-22 и F-35 весьма печальна. И прежде всего на внешнем рынке.F-22 не в состоянии было приобрести ни одно здравомыслящее правительство мира из-за его фантастической дороговизны. Этот истребитель стоит 411 млн. долларов. На нем обжегся даже Пентагон. Для ВВС было заказано 400 самолетов. Однако вскоре закупочный контракт был сокращен до 187 машин. В связи с чем в 2011 году производство самолета было прекращено.
            Ситуация с F-35 не менее странная.

            Этот истребитель существенно дешевле — его средняя стоимость равна 120 млн. долларов. Однако, он все равно остается самой дорогой системой вооружения. Пентагон, когда самолет готовился к первому полету, заказал 2800 истребителей. К настоящему моменту эта цифра уменьшилась до 2300. Некоторые страны-члены НАТО намереваются купить в общей сложности около 600 машин. При этом иностранных покупателей, что называется, подцепили на крючок. Они не могут отказаться от покупки этого истребителя, репутация которого год от года падает. Дело в том, что были вложены крупные деньги в разработку самолета, и теперь было бы глупо их потерять. Помните про оккупационный сбор на F-35 для ВВС Японии?
            Казалось бы, при таком подходе военные должны были отнестись к разработке этой машины весьма консервативно. Но на самом деле, Пентагон поступил как раз наоборот. Он решил построить три версии одного самолета по средней цене 160 миллионов долларов каждый (проблема №1); договорился, что самолеты должны быть многоцелевыми, способными выполнять разные задачи (проблема №2); а затем начал выпускать их, когда чертежи еще не были доработаны окончательно – за десять с лишним лет до завершения важнейших доводочных испытаний (проблема №3). Военные уже потратили 373 миллиона долларов на ремонт закупленных самолетов, а окончательная стоимость ремонта дефектных машин оценивается ближе к 8 миллиардам.

            Ни ВВС, ни ВМС не понравилась его похожая на обрубок конструкция. Маленький и широкий фюзеляж самолета F-35C заставил разместить тормозной гак близко к шасси (2 с небольшим метра, в то время как у F-18, на смену которому он придет, данное расстояние равно 5,5 метра). Из-за этого производить захват тормозного троса на палубе авианосца довольно сложно. Из-за небольшой дальности полета авианосцам, на которых эти машины базируются, придется подходить близко к берегам противника, чтобы F-35C мог выполнять свои задачи. Без дозаправки в воздухе при помощи громоздких самолетов-заправщиков F-35C может летать только с внешними топливными баками, а это сводит на нет его характеристики малозаметности, которые являются главным боевым достоинством данной машины.

            И вот это нам в израиль впарили? обалдеть как кинули нас, почти ереев
            1. Арон Заави 23 декабря 2016 22:16
              Цитата: Маз


              И вот это нам в израиль впарили? обалдеть как кинули нас, почти ереев

              Поскольку к Израилю ты не имеешь никакого отношения, то волновать тебя это не должно.
            2. Алло 23 декабря 2016 23:25
              Цитата: Маз
              И вот это нам в израиль впарили? обалдеть как кинули нас, почти ереев

              О ля ля колбасный эмигрант?Это знакомо,приехать в ожидании поцелуев в причинное место и получить страшное разочарование. fellow
              Тяжело быть неудачником,но винить в этом стоит себя а не Израиль crying
              1. taypan 23 декабря 2016 23:36
                А шо Илюха,знакомые ощущения вспомнил.
        2. Zaurbek 23 декабря 2016 14:03
          + унификация Ф-35 взамен Ф-15/16/18
        3. Маз 23 декабря 2016 18:41
          Цитата: Турай
          Какой бред вы несете, вам даже невдомек, что Ф-35 стоит дешевле последней версии Ф-15 и не дороже последней версии Суперхорнета


          Ага, поплачь рядовой - Турай, нам ещё целых семнадцать штук целовать в обтекатель радара в Бен Гурионе и рыдать над его бесплатностью. Нитаньягу и этот ливерман губы чистят, помадят и надувают латексом, чтоб не поцарапать антирадарное покрытие при лобзании американского "шедевра". А вашу песнь песней - оставьте для ТТХ самолёта - они почти вдвое уступают российскому аналогу по совокупности. Хотя, для израиля с его мелочной территорией боевой радиус в 845 км пойдёт. А Вот для избранности пожалуй маловато будет.
          1. Тибидох 23 декабря 2016 21:20
            Цитата: Маз
            А вашу песнь песней - оставьте для ТТХ самолёта - они почти вдвое уступают российскому аналогу по совокупности.

            Шо? У нас уже есть STOVL? Вы сравниваете тапочек с батарейкой.
            У нас был аналог - Як-141, но развал СССР похоронил работу талантливых конструкторов.
            Странный у многих форумчан подход. Платформа "Армата" = очень хорошо, но платформа F-35 (на 3 самолета) = вот американцы дураки. Да, за унификацию приходится платить ухудшением ТТХ, но сэкономить на этом можно значительно. Плюс НАТО собирается воевать (надеюсь) с помощью F-35 против папуасов. Против сильных держав они будут воевать долларом и санкциями.
            У американцев есть печатный станок, лучшие университеты в мире, к ним съезжаются лучшие ученые со всего мира. А еще у них есть время, конфликт на границе им навряд ли светит... будь они неладны!
            Доведут американцы свои F-35, никуда не денутся, как никуда не делась их школа и традиции самолетостроения.

            Я вот за что. Восхищаться нашими конструкторами, инженерами, рабочими, которые за нищенскую зарплату и скудном финансировании выдают шедевры типа Су-35 и Т-50 - это хорошо. Но вот ругать американцев за F-35 - это неразумно.
            Не летает F-35 на 5000 км.? Во-первых, это "легкий" класс. Во-вторых, у НАТОвцев аэродромы повсеместно.
            Не летает выше М=1,6? Ну так и не для этого он создавался.
            Это мы создаем самолеты типа Ил-18, которые можно починить в "полевых" условиях, за это нашу технику и покупают небогатые страны. Но американцы помешаны на технике, у них для любой миссии истребителя привлекаются помощники - AWACS, GROWLER, КС-767. Американцы выбрали свой метод, положившись целиком на малозаметность и насыщенность электроникой, а мы свой. Чей окажется лучше может показать только реальное столкновение на фронте (не дай Бог).
            Трамп раскритиковал Lockheed Martin, те моментально вложили кучу бабок в снижение конечной стоимости самолета. А с учетом того, что полмира лижут американцам зад, восхищаясь их "демократией", будут продавать американцы свой F-35 многие лета.
          2. Арон Заави 23 декабря 2016 22:59
            Цитата: Маз
            А вашу песнь песней - оставьте для ТТХ самолёта - они почти вдвое уступают российскому аналогу по совокупности. Хотя, для израиля с его мелочной территорией боевой радиус в 845 км пойдёт. А Вот для избранности пожалуй маловато будет.

            Во первых вы к нашей авиации не имеете никакого отношения. А что касается российского аналога то такового не имеется. ПАК ФА это попытка создать аналог F-22 , но вот с открытыми гондолами ничего сделать не смогли.
            А F-35 это прежде всего ударник ,как и F-16 с отличными возможностями для ДВБ.
      3. андрей юрьевич 23 декабря 2016 14:17
        Цитата: vovanpain
        Основываясь на огромной стоимость и перерасходах Lockheed Martin F-35, я попросил Boeing предоставить отчет о стоимости сопоставимого F-18 Super Hornet», – написал Трамп.

        Вот интересно,на сколько сегодня рухнут акции компании Locheed Martin, по тем деньгам что вложили,самолет должен быть бриллиантовый,с платиновым штурвалом. request

        а вам интересно,что "боинг" ещё одно предприятие открыв
        ает
        1. андрей юрьевич 23 декабря 2016 17:12
          Цитата: андрей юрьевич
          а вам интересно,что "боинг" ещё одно предприятие открыв
          ает

          забыл добавить: в России,Свердловская область.....аж на 250 раб.мест...
      4. Orionvit 23 декабря 2016 16:04
        Подождите, он ещё по вопросу "зумволта" проверит. И я так понимаю, подобных проектов в штатах до фига. Но "Локхид" красавы, афера века laughing Правда вспоминаю другую аферу века "проблема 2000", там тоже денег подняли из ничего многие млрд. Ничего, пусть пилят.
    3. seti 23 декабря 2016 12:05
      Трамп в чем то опаснее Клинтон. Тырил бы понемногу своих мертвых "коллег" на бумажках и сидел бы ровно. А так настораживает его проверки.
      1. андрей юрьевич 23 декабря 2016 19:01
        Цитата: seti
        Трамп в чем то опаснее Клинтон. Тырил бы понемногу своих мертвых "коллег" на бумажках и сидел бы ровно. А так настораживает его проверки.
        как жаль,что Ваша здравая мысль,тонет в море пустоты... а ведь ЭТО, очень серьёзно...
    4. svp67 23 декабря 2016 12:05
      Цитата: Наблюдатель2014
      Ох и говорил же я вам, что Трамп пугает меня своим интеллектом

      Тих, тихо не спугните....
    5. Турай 23 декабря 2016 12:17
      Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться
      1. svp67 23 декабря 2016 12:20
        Цитата: Турай
        Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться

        Ну тут как Трамп СКАЖЕТ...
        1. PSih2097 23 декабря 2016 13:38
          Цитата: svp67
          Цитата: Турай
          Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться

          Ну тут как Трамп СКАЖЕТ...

          на экспорт для союзников точно будет выпускаться, а вот для внутреннего пользования зависит только от Трампа...
        2. bouncyhunter 23 декабря 2016 13:42
          Судя по заявлением Турая - он явно в курсе всех событий в администрации новоизбранного президента США , да и в Пентагоне явно есть свои люди ... lol lol lol
      2. Skubudu 23 декабря 2016 12:32
        Цитата: Турай
        Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться

        Не в вашей компетенции такие заявления делать.
      3. Orionvit 23 декабря 2016 18:00
        Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться
        Да никто и не переживает, пусть выпускается. laughing Только когда плеваться будете, не говорите, что никто не предупреждал. lol
    6. Vato Dobro 23 декабря 2016 12:47
      Цитата: Наблюдатель2014
      Ох и говорил же я вам, что Трамп пугает меня своим интеллектом lol


      Да уж... но у него тоже есть свои недостатки. Он явно начнет борьбу с Китаем. Уже есть основания полагать что он больший китаефоб, чем русофоб. А значит впервые мы на международной арене, лавируя между заинтересованной в сотрудничестве против Китая Америки и между Китаем, заинтересованном в сотрудничестве против Америки, можем выторговать для себя много выгодных сделок. Можно даже Лукашенко попросить опытом таких отношений поделиться. =)
    7. mishaia_23 23 декабря 2016 14:47
      Мужик (Трамп) просто умеет считать деньги hi
    8. Маз 23 декабря 2016 15:55
      Цитата: Наблюдатель2014
      Трамп запросил детальные данные о стоимости производства F-18
      Ох и говорил же я вам, что Трамп пугает меня своим интеллектом lol

      Хех, вы оценили! А как американцы скинули свои Ф-35 евреям в Израиль! А? Как радовались иудеи! Нитаньягу лично звездочку прилепил на борт. НАшлась таки американская коса на богоизбранные кипы и лапсердаки. Так стратегического партнёра надуть! Видать прижимает властителей мира, если под видом супер оружия сбрасывают откровенный брак созникам
      Максимальная взлетная масса F-35 при длине 15,4 и размахе крыла 10,7 метра составляет 27,3 тонны. Самолет может развивать скорость до 1,9 тысячи километров в час, а его боевой радиус составляет 845 километров. F-35 может нести ракеты и бомбы и авиапушки общей массой до 8,1 тонны — 6,8 тонны на шести подкрыльевых точках подвески и 1,3 тонны на двух пилонах во внутренних отсеках вооружения.
      1. Турай 23 декабря 2016 16:46
        Ну вы просто как дети... трамп хочет снизить цену на Ф-35 и создает видимость альтернативы в виде Суперхорнета. На самом деле альтернатива может быть только одна: Ф-22 с электроникой от Ф-35. Это будет супер-машина, но Ф-22 и Ф-35 производит один и тот же локхид мартин
        1. Маз 23 декабря 2016 19:10
          Дада, мы слышали, тот самый Ф-22, с которого краска интирадарная слезает, сделанная как мне кажется из бриллиантовой крошки в Рамат Гане на израильской алмазной бирже.
  2. Холуай 23 декабря 2016 11:58
    Отличный Самолёт!
    1. 210окв 23 декабря 2016 12:03
      Какой?Который на снимке Вы увидели.. или те про которых в статье? wassat
  3. 210окв 23 декабря 2016 12:02
    Президент-бизнесмен...Что тут скажешь...
    1. Урфин 23 декабря 2016 12:12
      не совсем в этом соль. У них все президенты бизнесмены. Цель - бабло.
      Тут другое немного. Он президент промышленников.
      Ведь чем дороже работы, тем их меньше. тем меньше капиталистов получают прибыль. Тем меньше работников они нанимают. тем меньше внутренний спрос на проудкты потребления. Тем меньше капиталистов получают прибыль...
      Раньше как было. Группа элиты присела на "трубу", точнее станок. Завышают стоимость всего, что можно и получают нехилые сверхприбыли. Но в итоге деньги в стране стали распределяться исключительно в виде их (этой элитной группы) инвестиций - то есть через ценные бумаги. в итоге вырос финансовый рынок, при чем необоснованно. Также производство в США чего-либо стало невыгодным. В результате основой роста экономики стали финансовые операции - привет кризис 2008.
      тут ведь еще один нюанс. Как бы ужасно не выглядела финансовая группировка (с лицом Клинтон). Что-что но им были выгодны мелкие конфликты и везде, но они избегали больших конфликтов с серьезными последствиями. Оттого наезды на РФ - воевать по-большему с РФ бессмысленно - это вообще никому не нужно, не им не нам: наш рынок и так не сильно закрыт был до санкций. Но это порождало нехилую волну локальных конфликтов безвредных для США и мировой экономики.
      А вот сейчас США вступает в конфронтацию с Китаем - они прямые конкуренты. Уничтожение одно из них приведет к росту другого. А это уже другие ставки. И тот же рост локальных конфликтов только в других регионах и с другими последствиями...
  4. rotmistr60 23 декабря 2016 12:03
    только до 2011 г было истрачено более $ 56 млрд

    И еще просят 500 миллионов на доводку. Золотой самолет получается. Сейчас заелозят те кто вольно распоряжался деньгами.
  5. nnm 23 декабря 2016 12:04
    Такими темпами полосатый ВПК его точно вслед за Кеннеди отправит ))))
    nnm
  6. nnm 23 декабря 2016 12:05
    Он так еще и до закупок для NAVY и USAF нашего Т-50 дойдет )))
    nnm
    1. 1Markus 23 декабря 2016 18:59
      Цитата: nnm
      Он так еще и до закупок для NAVY и USAF нашего Т-50 дойдет )))

      Сначала его нужно производить серийно...
  7. svp67 23 декабря 2016 12:05
    предоставить детальные данные о стоимости производства истребителя F-18 Super Hornet, который, как предполагается, может заменить в будущем непомерно дорогой и «многострадальный» F-35.
    ???????? Ой, товарищ полковник, Максим Максимыч... Вы уж поаккуратнее там и СПАСИБО за службу!!!!! tongue
  8. лысова 23 декабря 2016 12:05
    Видно характер бизнесмена. Всех овец в отаре пересчитает. Лишнего не даст.
  9. Сергей уи 23 декабря 2016 12:06
    Я бы рекомендовал Трампу присмотреться к Белл P-39 Аэрокобра, тоже неплохой самолет и явно дешевле laughing
  10. изя топ 23 декабря 2016 12:07
    нифига себе,это он хочет попилинг в впк прикрыть?маккеюшку кондрат же обнимет belay
  11. viktor. 23 декабря 2016 12:08
    лучше Трампу не знать wassat
  12. ДМ51 23 декабря 2016 12:09
    Вот то реально плохая новость для ВКС России,если F-35 заменят на действительно боеспособный самолёт Супер Хорнет,я то надеялся,что "пингвины" размножатся и вытеснят собой все нормальные боевые самолёты,как и было задумано и США с их союзниками останутся с самым невидимым и совершенным самолётом в мире wink. Так глядишь и другие страны опять возродят свои национальные программы по боевому самолётостроению,закрытые по причине лоббирования и навязования США другим странам своего F-35
    Но по-моему маховик уже раскрутился и его не остановить,слишком большие деньги вложены в этот проект и слишком много людей и интересов вовлечено,т.ч. не всё так плохо
    1. новичок 23 декабря 2016 12:20
      с другой стороны, это не даст расслабиться нашему оак.
    2. voyaka uh 23 декабря 2016 12:31
      Речь идет только о морской авиации. Проблемным оказался F-35C из-за короткого гака.
      Морякам надо срочно решить, что делать. Или ждать пока "С" с новым гаком и креплением к фюзеляжу пройдет все испытания, или закупать Супер-Хорнеты.
      1. ДМ51 23 декабря 2016 12:58
        Цитата: voyaka uh
        Речь идет только о морской авиации. Проблемным оказался F-35C из-за короткого гака.
        Морякам надо срочно решить, что делать. Или ждать пока "С" с новым гаком и креплением к фюзеляжу пройдет все испытания, или закупать Супер-Хорнеты.

        Вы правы,Супер Хорнеты это морской истребитель-бомбардировщик
      2. капрал 23 декабря 2016 13:10
        Цитата: voyaka uh
        Речь идет только о морской авиации

        Не обламывай кайф урякалкам. Сказано в статье за Ф-35 , значит все 35-е гуано. bully
        Цитата: voyaka uh
        Проблемным оказался F-35C из-за короткого гака.

        Я даже не знаю что сказать по этому поводу laughing wassat ......А раньше расчитать-померить никак? Только сейчас обнаружили, что коротка кольчужка? wassat
        1. voyaka uh 23 декабря 2016 18:54
          А раньше ВМФ не обратил на это внимание. Это их прокол. А когда начались
          практические посадки первых образцов F-35C на палубу они проснулись: какой-то есть
          документ безопасности полетов. И в него эта конструкция не вписывается. Хотя посадки
          прошли штатно, без аварий. И послали на переделку.
      3. новичок 23 декабря 2016 13:19
        voyaka uh, я конечно понимаю, что янки тупые, но не настолько же. но с гаком вы конечно, как минимум поравнялись с задорновым.
        1. Zaurbek 24 декабря 2016 08:56
          не гаком единым, самолет испытывает большие нагрузки, чем обычно при взлете и посадке. помимо прочностных характеристик, играет значение громадное, количество сложной электроники. Которая не любит влажный, соленый воздух и ударные нагрузки...
      4. Zaurbek 23 декабря 2016 14:08
        Красной нитью речь шла про унификацию авиапарка.... Наверное тяговые характеристики не укладываются. или электроника не выдерживает встряски при посадке.
        1. новичок 23 декабря 2016 14:49
          ну да, слишком много в этом проекте “может, если, как бы, однако“. но в данном случае я даже не об этом. опровдание с гаком мне напомнило вчерашний крик души криса богдана.
      5. Orionvit 23 декабря 2016 18:07
        Это извините как? С гаком проблема? С обычным крючком, разные модификации которого на палубные самолёты устанавливают уже 70 лет? Слишком короткий сделали, не расчитали? Там что, дети сидят? Я представляю, какие проблемы со всем остальным, если элементарный крючок уже не могут сделать. lol
      6. Турай 23 декабря 2016 18:17
        Проблемы палубной авиации хорошо известны и близки нашим российским форумчанам )))
  13. Горный стрелок 23 декабря 2016 12:11
    Качественно Трамп начал. Он так Локхид-Мартин вообще к банкротству подведет. Эти ребята, когда вкусили государственного пирога, их от кормушки не оттащишь.Надо голову отрубать wassat
  14. новичок 23 декабря 2016 12:11
    не даёт нам трамп посмеяться над подопечными янки, “урвавшие“ ф 35. умный он чел. я за него встревожен не на шутку. ещё целый месяц...
  15. Оператор 23 декабря 2016 12:17
    Израиль с халявными Пингвинами в бааааальшом пролете.

    А израильтянам и их российским коллегам на ВО не надо было рвать свою .......... на британский флаг за интересы ЛокМарта laughing
    1. Wiskar 23 декабря 2016 13:25
      Цитата: Оператор
      Израиль с халявными Пингвинами в бааааальшом пролете.


      Это Вам официально сообщили из Белого Дома, или это ваши мечты? laughing

      Цитата: Оператор
      А израильтянам и их российским коллегам на ВО не надо было рвать свою .......... на британский флаг за интересы ЛокМарта


      А никто и не рвал. Это просто вы так искажённо всё представляете .
    2. Арон Заави 23 декабря 2016 13:58
      Цитата: Оператор
      Израиль с халявными Пингвинами в бааааальшом пролете.

      А израильтянам и их российским коллегам на ВО не надо было рвать свою .......... на британский флаг за интересы ЛокМарта laughing

      Время бежит быстро. Вот к 2020 году и посмотрим сколько и по какой цене закупят США и их союзники Ф-35 ,сколько у них будет боеготовых эсаадрилий. И сколько ПАК ФА будет на воопужении РФ.
      1. Zaurbek 23 декабря 2016 14:12
        ПакФа Будет штук 20 и , дай всевышний, с родными двигателями и вооружением.... это будет хорошим результатом (нужна еще инфраструктура для них). А хребет - МиГ -29М/35, Су-27М/30/35/34 ... их и надо считать. И до годов 40х-50х такая картина и будет.
      2. Orionvit 23 декабря 2016 16:12
        Вопрос не в том, сколько закупят Ф-35, а насколько он хорош? Пока судя по скандалам, одни проблемы, да и летает он откровенно говоря не ахти, всё уповают на "малозаметность". Ну ну.
      3. Оператор 23 декабря 2016 16:38
        По сообщениям печати количество иностранных военных советников, захваченных САА в ходе освобождения Восточного Алеппо, составило 128 человек (в дополнение к именному списку из 14 человек, официально озвученного в ООН), в том числе:

        израильских офицеров — 7
        американских офицеров — 22
        британских офицеров — 16
        французских офицеров --- 21
        турецких офицеров — 62

        Вот о чем израильтянам нужно думать, а не о Пингвинах.
        1. Арон Заави 23 декабря 2016 17:06
          Цитата: Оператор


          Вот о чем израильтянам нужно думать, а не о Пингвинах.

          У нас уже даже не смеются над этим бредом.
        2. alex73s 23 декабря 2016 17:14
          Цитата: Оператор
          По сообщениям печати количество иностранных военных советников, захваченных САА в ходе освобождения Восточного Алеппо, составило 128 человек (в дополнение к именному списку из 14 человек, официально озвученного в ООН), в том числе:

          израильских офицеров — 7
          американских офицеров — 22
          британских офицеров — 16
          французских офицеров --- 21
          турецких офицеров — 62

          Вот о чем израильтянам нужно думать, а не о Пингвинах.


          Интересно, сколько сейчас платят в Ольгино за такую ахинею
        3. Алло 23 декабря 2016 23:28
          Цитата: Оператор
          израильских офицеров — 7

          Уже 7?Скоро до дивизии дойдете negative
      4. Турай 23 декабря 2016 18:20
        "Время бежит быстро. Вот к 2020 году и посмотрим сколько и по какой цене закупят США и их союзники Ф-35 ,сколько у них будет боеготовых эсаадрилий. И сколько ПАК ФА будет на воопужении РФ"


        Ароша, золотые слова... Браво !!!
        1. Маз 23 декабря 2016 20:00
          А зачем - наш Су35 вполне уделывает ваш ф-35 во всех даже компьютерных боях? А от настоявших и показательных на авиасалонах Ф-35 позорно отказались. И не радуйтесь так "ку" , у Израиля, не было возможности отказаться от "подарка".
          1. Тибидох 23 декабря 2016 21:32
            Цитата: Маз
            А зачем - наш Су35 вполне уделывает ваш ф-35 во всех даже компьютерных боях?

            Что делает россиянин, когда сборная России выигрывает чемпионат мира по футболу..? - Выключает Playstation и ложится спать!
            1. НЕКСУС 23 декабря 2016 23:42
              Цитата: Тибидох
              Цитата: Маз
              А зачем - наш Су35 вполне уделывает ваш ф-35 во всех даже компьютерных боях?
              Что делает россиянин, когда сборная России выигрывает чемпионат мира по футболу..? - Выключает Playstation и ложится спать!

              У вас есть сомнения,что СУ-35 воткнет Ф-35 в землю? Поверьте,воткнет и даже не напряжется. А если через года 3 на СУ-35 поставят изделие 30 и РОФАР,то ни один западный истребитель не сможет тягаться с таким бойцом.
              Так что играйте в свой Playstation дальше.
              1. Тибидох 24 декабря 2016 05:11
                Цитата: НЕКСУС
                У вас есть сомнения,что СУ-35 воткнет Ф-35 в землю?

                Да, у меня есть сомнения. Реальную силу СУ-35 и Ф-35 может показать только настоящий бой между ними, коего до настоящего времени, слава Богу, еще не было.
                С одной стороны у меня возникает недопонимание и возмущение, когда форумчане, не вдаваясь в тактику применения СУ-35 и Ф-35, безапелляционно заявляют о превосходстве одного над другим. Причем возмущают меня и сторонники СУ-35, и сторонники Ф-35. С другой стороны, если уж придется выбирать на чьей стороне из спорщиков быть, то я конечно поддержу отечественного производителя. Я бы никогда не стал, по примеру многих украинцев (не в обиду им будет сказано), восхищаться американской техникой, когда страна не производит свою.
                Кстати, на счет того, кто сильнее СУ-35 или Ф-35... Недавно Ростов fellow играл с Баварией. Игроки Баварии сильнее Ростова? Однозначно! Но вот незадача, Ростов проиграв Баварии 5:0 в одном матче, смог обыграть Баварию в другом 3:2. Вывод таков - для каждого самолета разрабатываются своя концепция применения, правильность или ошибочность которых в настоящее время проверить нельзя.
                Цитата: НЕКСУС
                Поверьте,воткнет и даже не напряжется.

                Не верю, докажите. Также как и не верю, что Ф-35 воткнет Су-35 в землю.
                Цитата: НЕКСУС
                А если через года 3 на СУ-35 поставят изделие 30 и РОФАР

                А если на Т-14 поставят гравицапу... О каком РОФАР, да еще и через 3 года, может идти речь, когда даже РОФАР только разрабатывается? Вон, Су-47 тоже разрабатывался, оказалось, что при всех плюсах КОС, у самолета есть минусы, которые поставили крест на возможности его принятия в качестве отечественного 5-го поколения.
                Цитата: НЕКСУС
                Так что играйте в свой Playstation дальше.

                А че психанули-то так? laughing Когда на кону честь Су-35, тактичность, объективность и адекватность идут... лесом?
                Если Вас задело мое личное мнение о глупом высказывании Маза, что Су-35 уделывает Ф-35 в компьютерных боях... то ... добавляйте меня в черный список и не тратьте свои нервы на меня. Без обид, уважаемый, но я не из тех, кто будет хвалить отечественное, только потому, что оно отечественное. С Уважением! hi
                1. НЕКСУС 24 декабря 2016 10:48
                  Цитата: Тибидох
                  Кстати, на счет того, кто сильнее СУ-35 или Ф-35...

                  Дело не в том кто сильнее...у Су-35 возможностей больше,в силу того,что это тяжелый МФИ в отличии от Лайтининга. При этом,он заточен под установление господства в воздухе. Что до радара...так тут очень большие сомнения,кто кого раньше увидит. Про ЭПР Ф-35 можно петь деферамбы сколько угодно,но значения малозаметности мы знаем лишь со слов Локхит Мартин.
                  Цитата: Тибидох
                  О каком РОФАР, да еще и через 3 года, может идти речь, когда даже РОФАР только разрабатывается?

                  Уверены? Я вот например,впервые о РОФАРе услышал в 12-ом году...полагаю,что такой радар у нас разрабатывают с года 10-го. Как то я уже говорил,что косвенным доказательством того,что в скором времени на наши МФИ будут ставить РОФАРы,это то,что ни на СУ-30 ни на СУ-35 не торопятся ставить АФАР.
                  При этом на подходе еще изделие 30. При установке этого двигателя на тот же СУ-35,данный МФИ станет еще маневреннее и быстрее. А что мы имеем с Ф-35? Вечно всплывающие то тут то там проблемы? Или вообще сильно завышенную в цене программу создания Ф-35?
                  Вы сравнили концепцию создания Ф-35 с Т-14...но совсем не берете в расчет тот факт,что в истребительном авиастроении мы не дошли технически и научно до такого уровня,чтоб создавать универсальную платформу сразу для трех типов истребителей. Именно по этой причине,концепцию истребительной пары пока еще никто не отменял.
                  Цитата: Тибидох
                  А че психанули-то так? Когда на кону честь Су-35, тактичность, объективность и адекватность идут... лесом?

                  С чего вы взяли ,что я психанул? Ваше высказывание про Плэйстэшион меня разве что позабавило. Разговор то идет о реальном противостоянии этих машин в воздухе,а не о компьютерной игрушке.
                  Цитата: Тибидох
                  Без обид, уважаемый, но я не из тех, кто будет хвалить отечественное, только потому, что оно отечественное.

                  Дело не в "хвалить". Сравнивать тяжелый МФИ с легким вообще глупость,да еще приплетать к этому компьютерную игру...у тяжелого МФИ всегда возможностей и средств в воздушном бою больше,радар помощнее и арсенал побогаче. Если сравнивать СУ-35С хочется,то его надо сравнивать с МФИ своей весовой категории,то есть с Раптором.
                  1. Тибидох 24 декабря 2016 14:23
                    Ой-ей-ей... Давайте начнем разбираться...
                    Цитата: НЕКСУС
                    Су-35 возможностей больше,в силу того,что это тяжелый МФИ

                    Бесспорно, Су-35С - это МФИ. МФИ - это когда истребитель не заточен ни под перехват, ни под бомбометание. МФИ - это универсал. Именно по этому так тяжело он создавался, ведь пришлось создать летчику такие условия работы, чтобы он мог работать за двоих - за летчика и летчика-оператора. Таким образом, Су-35С - это самолет не заточенный под конкретную задачу, как Су-27 или МиГ-31, это универсал.
                    Цитата: НЕКСУС
                    При этом,он заточен под установление господства в воздухе.

                    request
                    Цитата: НЕКСУС
                    Уверены? Я вот например,впервые о РОФАРе услышал в 12-ом году...

                    Нет, я не уверен. Также как и Вы не уверены, что даже через десять лет РОФАР будет на серийном самолете. Вам, как и мне, этого очень хочется. Но вот когда? Этого мы не знаем, слишком мало достоверной информации о ходе конструкторских работ по РОФАР.
                    Цитата: НЕКСУС
                    ни на СУ-30 ни на СУ-35 не торопятся ставить АФАР.

                    А у нас он есть? Еще для Т-50 АФАР не испытан до конца. Уже близко, но еще не испытан. А не ставят АФАР потому, что у нас есть прекрасный ПФАР, который вполне подходит для своих задач. Внедрение АФАР в Су-30 я связал бы скорее с... индусами.
                    Цитата: НЕКСУС
                    А что мы имеем с Ф-35? Вечно всплывающие то тут то там проблемы?

                    Естественно проблемы есть и их еще долго будут устранять. Это же не просто сделать 3 в 1. Но то, что американцы его "допилят" сомнений нет, Америка имеет огромные возможности, финансовые и производственные.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Или вообще сильно завышенную в цене программу создания Ф-35?

                    Печатный станок работает. Толку считать чужие деньги? Я повторюсь, тут надобно не над американцами смеяться, а восхищаться нашими конструкторами, которые не имея и трети американских возможностей, умудряются создавать шедевры.
                    Цитата: НЕКСУС
                    концепцию истребительной пары пока еще никто не отменял.

                    Ну у американцев концепция не пары, а целого роя. F-35A + F-22 + E-3C+ КС-767. Для F-35B\C естественно такой вариант невозможен, но зато там будут еще узкоспециализированные EA-18G Growler и E-2.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Ваше высказывание про Плэйстэшион меня разве что позабавило. Разговор то идет о реальном противостоянии этих машин в воздухе,а не о компьютерной игрушке.

                    Тогда Вам стоит не придираться к моему высказыванию, а почитать высказывание Маза:
                    Цитата: Маз
                    Су35 вполне уделывает ваш ф-35 во всех даже компьютерных боях

                    Вот на это я ему и ответил анекдотом про чемпионат Мира по футболу на Playstation.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Сравнивать тяжелый МФИ с легким вообще глупость

                    Категорически с Вами согласен. Именно по этому я никогда не сравнивал Су-35 и Ф-35.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Если сравнивать СУ-35С хочется,то его надо сравнивать с МФИ своей весовой категории,то есть с Раптором.

                    А вот тут, позвольте, я к Вам придерусь. СУ-35С надобно сравнивать с F-15C в версии с радаром AN/APG-63(V)1. И тут сравнение не в пользу последнего.
                    А с Раптором будем сравнивать Т-50, причем уже скоро.
                    1. Vlad.by 26 декабря 2016 17:17
                      Простите, что встреваю...
                      С какой стати Ф-35 относят к легкому типу???

                      Су-35
                      Масса:
                      пустого: 19000 кг[примем на веру]
                      нормальная взлётная масса (2 x РВВ-АЕ + 2 x Р-73Э): 25300 кг
                      максимальная взлетная масса: 34500 кг
                      масса топлива: 11500 кг
                      Ф-35
                      Масса:
                      пустого:
                      F-35A: 13290 кг
                      F-35B: 14650 кг
                      F-35C: 15785 кг
                      нормальная взлётная масса:
                      F-35A: 24350 кг
                      F-35B: 22240 кг
                      F-35C: 25896 кг
                      максимальная взлётная масса:
                      F-35A: около 29100 кг[111]
                      F-35B: около 27215 кг[111]
                      масса топлива:
                      F-35A: 8278 кг
                      F-35B: 6125 кг
                      F-35C: 8960 кг
                      Я понимаю Гриппен
                      Масса пустого: 6800 (7100) кг
                      Нормальная взлетная масса: 8500 кг
                      Максимальная взлётная масса: 14 000 кг
                      Масса полезной нагрузки: 5300 кг
                      Масса топлива во внутренних баках: 2000 кг,
                      или Теджас
                      Масса пустого: 5500 кг
                      Нормальная взлетная масса: 12 500 кг
                      Максимальная взлетная масса: 15 500 кг
                      Объём топливных баков: 3000 л
                      - они действительно легкие,
                      но почему к легким причисляют жирного поросенка с макс. взлетным весом под 30 тонн - ума не приложу.
                      1. Тибидох 26 декабря 2016 20:40
                        Цитата: Тибидох
                        Не летает F-35 на 5000 км.? Во-первых, это "легкий" класс

                        Я в отношении F-35 легкий без кавычек не использовал.
                        Но! F-35 - какое-никакое, а пятое поколение.
                        Теперь смотрим,Т-50 максимальная взлётная масса: 37000 кг., а F-22 максимальная взлётная масса: 38000 кг.
                        Так что в теории пятого поколения, F-35 вполне себе легкий МФИ.
                        Кроме того, легкий/тяжелый проверяется достоверным способом. Загружают под максимум и проверяют дальность полета. Вот здесь F-35 далеко не улетит.
                        Кстати, данные о нормальной и максимальной массе для Су-35 яростно оспариваются на отечественных и китайских форумах. Нормальную некоторые требуют считать не менее 27 т.
  16. san4es 23 декабря 2016 12:18
    Ему точно нужен МИГ или СУ...но только с функцией дистанционной блокировки всех систем
  17. tinibar 23 декабря 2016 12:21
    Цитата: Наблюдатель2014
    Трамп запросил детальные данные о стоимости производства F-18
    Ох и говорил же я вам, что Трамп пугает меня своим интеллектом lol

    Интеллект Трампа меня не пугает. Пугает его отсутствие у иных...
  18. Berkut24 23 декабря 2016 12:32
    Что имеем в итоге?
    1) США возвращаются к поколению 4+, так и не сумев зацепитья за поколение 5. F-22 вновь ставить на конвейер не будут, ибо этого конвейера уже нет, сам F-22 - это самолет у которого так и не появился враг, против которого он планировался, зато появились опасные враги, против которых он не задумывался.
    2) Почти полтора триллиона потерянных зеленых бумажек - это очень хорошее лекарство от новых идей вложиться в некое супероружие, которое "поставит на колени любого врага". Зумвальты кивают в сторонке. Американское "ну не шмогла я" поставит под вопрос доверия к якобы передовой технологичности продукции ВПК США и обоснованности цены на неё.
    3) Если США начали считать деньги на оборону, то значит есть другая угроза, требующая финансирования. США не могут просто взять и простить свои долги всем. В этом случае доллару не жить, а нет доллара - нет и США.
    1. Wiskar 23 декабря 2016 13:24
      Цитата: Berkut24
      Что имеем в итоге?


      Berkut24'а бегущего впереди паровоза и делающего поспешные выводы из заявлений, которые могут являться лишь запугиванием для сброса цены. Особенно учитывая, что Трамп ещё толком ничего не изучил, ничего не знает и лишь делает заявления прощупывая почву...
      Не говоря уж о том, что в Конгрессе ,где республиканцы имеют полную власть , сами республиканцы так просто не будут сдавать позиции имея очень хорошие возможности давить на избранного президента при желании .



      Джон Маккейн, возглавляющий комитет по делам вооруженных сил США, заявил, что поддерживает критику дорогостоящей программы разработки истребителя F-35 со стороны Дональда Трампа, однако добавил, что у избранного президента нет полномочий ее отменить. Об этом Маккейн рассказал в интервью Reuters.

      «Со временем Трамп может сократить закупку F-35… Но сейчас их уже закупили в большом количестве и, к счастью, по фиксированной цене в рамках контракта», – отметил Маккейн.
      1. Berkut24 23 декабря 2016 19:38
        На сегодняшний день Пентагон имеет серьезный головняк, связанный с тем, что парк авиации стремительно устаревает физически и морально. И при этом на смену ничего кроме модернизированных F-18 не приходит. Национальная Гвардия вообще плюнула на все обещания производителя F-35 и забрала для модернизации с кладбища партию тех же 18-х, по факту вычеркнув на ближайшее время заказ на 35-е. Бюджет НГ тоже не резиновый.
        С другой стороны Пентагон вынужден тратить дополнительные средства на продолжение темы F-35, на модернизацию и продление ресурса старого авиапарка в ущерб остальным родам и видам ВС. Даже авиации не хватает более 500 летчиков. А еще надо обновлять парк бронетехники, и, по обещанию Трампа строить 350 кораблей...
        При этом, если посмотреть на среднегодовые займы правительства США и среднегодовые расходы на оборону, то мы волшебным образом придем к выводу что цифры почти одинаковы. Иначе говоря, США могут строить свою оборону только через внешние заимствования. Такая вот бухгалтерия.
        Что до Маккейна, то, с одной стороны он является платным лоббистом программы F-35 (и по заплаченным налогам не плохо на этом подзаработал), а с другой стороны в условиях ограничения военного бюджета другие производители вооружения уже давно ропщут насчет "в одно рыло" по части Lockheed Martin. И налицо попытка Трампа поделиться с судостроителями. Т.е. кое у кого откусить малость. И с новым министром обороны это можно будет сделать легко.
        Для меня вообще пока загадка, где Трамп хочет взять столько денег на свои военные обещалки. Он еще про полную замену парка баллистических ракет заикался. Возможно, мы еще увидим как суровая действительность лоиает и планы Трампа и хотелки Маккейна.
      2. Vlad.by 26 декабря 2016 17:21
        Да... летчик-ас, уничтоживший 5 самолетов и сломавший на год целый авианосец, может себе многое позволить :-)
    2. jonhr 23 декабря 2016 13:57
      насколько я понимаю проблему того кто чем обладает, то это именно и есть результат деятельности того кто этим обладает. и даже если США рухнут о чём мечтают некоторые великие экономисты этого сайта, то это никаким образом не отразится на благосостоянии этих самых великих экономистов. наоборот могу с точностью предсказать , что с крахом США рухнут как и цены на нефть так и на остальное сырьё так как в мировой экономике появится этакая дыра которую никто заполнить не сможет. если по нашему по народному. США это крупнейший потребитель
    3. Zaurbek 23 декабря 2016 14:13
      Предприятие выгодно...50% покупают союзники, за деньги. (правда кого то спонсируют деньгами )
  19. Волька 23 декабря 2016 13:14
    создавать,производить или осваивать деньги это две большие разницы
    1. jonhr 23 декабря 2016 14:10
      можешь похвастать большим производством чем США?
  20. Orionvit 23 декабря 2016 16:06
    Цитата: Турай
    Какой бред вы несете, вам даже невдомек, что Ф-35 стоит дешевле последней версии Ф-15 и не дороже последней версии Суперхорнета

    А вам покоя не дает, что Израиль тупо развели на бабки. lol
    1. tilix 23 декабря 2016 16:50
      Израиль тупо развели на бабки
      bully
      Для Израиля, это манна с небес, а не самолёт. Конечно на коня не сядет и на мельницу не кинется. Зато можно пощипать разных угрожающих, не обращая внимания на неимеющиеаналоговнигдевкосмосе разные финтифлюшки.
      1. Orionvit 23 декабря 2016 18:14
        Ну конечно, кто же признается, что самих богоизбраных кинули. Остаётся только хвалить. А чем Израиль не устраивали вполне себе проверенные F-16? Кто там в регионе может составить им конкуренцию?
        1. Маз 23 декабря 2016 19:01
          НАс не кинули, нам подарили. Бесплатно. к Новому году. НАм же ещё Сирию бомбить и бомбить. Вдрух С-400 снесёт Ф-16 без антирадарного покрытия? И шож еврейскому мальчику падать на сирийскую землю, за стальные и неломаемые подарки для детишек тех мест, что дали Мошиаху язык для общения с евреями - арамейский?
          1. Арон Заави 23 декабря 2016 22:22
            Цитата: Маз
            НАс не кинули, нам подарили. Бесплатно. к Новому году. НАм же ещё Сирию бомбить и бомбить.
            ничего вам не дарили. А Израиль найдет применение этим великолепным машинам.
        2. voyaka uh 23 декабря 2016 19:32
          "чем Израиль не устраивали вполне себе проверенные F-16? "////

          Они уже исчерпали потенциал модернизаций. Чтобы Ф-16 успешно работал по земле под
          него приходится подвешивать несколько пилонов: прицельных, рэб...
          У Ф-35 все эти "авоски" спрятаны внутри, причем намного более продвинутые. Не говоря
          уже собственно о радаре. Сравните фотки: израильские Ф-16 и Ф-35. Было бы еще нагляднее снизу, чтобы увидеть всю многочисленную обвеску Ф-16.
          1. барбитурат 24 декабря 2016 09:26
            Цитата: voyaka uh
            причем намного более продвинутые.

            Вы ошибаетесь, прицельные контейнеры намного проще совершенствовать, а с внутренностями самолета это сделать не так просто и гораздо дороже. Вот например статья про это
            https://topwar.ru/66236-noveyshiy-amerikanskiy-is
            trebitel-uzhe-ustarel-na-10-let-the-daily-beastss
            ha.html
          2. Vlad.by 26 декабря 2016 17:28
            Вы еще перечислите, что у этих двух самолетов есть на борту, чтобы отбомбиться. Вот сразу же и видно будет "преимущество" этих "великолепных машин". А если еще и на максимальную дальность... мечта, а не самолет.
        3. Турай 23 декабря 2016 23:13
          В ближнем окружении никто. Но основная причина закупки Ф-35 - это военное решение иранской ядерной программы. На сегодняшний день иранские ракеты прикрыты С-300, а в дальнейшем наверняка и С-400. Ф-35 предназначен для уничтожения ПВО, прикрывающего ядерные объекты. А по самим объектам после уничтожения ПВО уже будут работать Ф-15 и Ф-16.
          1. Оператор 23 декабря 2016 23:37
            В Иране создан полный ядерный цикл от обогащения урана до производства оружейного плутония, все объекты работают как часы, включая ядерные реакторы, временно приостановлен только цикл обогащения.

            В этом смысле иранская ситуация в корне отличается от иракской, где не был введен в действие ни один объект ядерного комплекса (о чем было известно Израилю). Поэтому израильская бомбежка в 1981 году недостроенного иракского реактора, где не было ни грамма ядерного топлива, не привела к радиооактивному загрязнению местности.

            Иранский же реактор, как и другие ядерные объекты на стадии строительства Израиль проворонил, поэтому откровенно обосра..ся со страху, когда они заработали и несмотря на свою истерику по поводу Ирана сейчас сидит как мышь под веником - нападение на действующий ядерный объект приравнивается к применению оружия массового поражения.

            После этого Иран будет иметь полное право разрушить ядерный реактор в Димоне и превратить весь Израиль в Чернобольскую зону. Учитывая наличие у Ирана ракет средней дальности, он с большим удовлетворением реализует свое право.

            А вы тут продолжаете свистеть о супер-пупер Ф-35 - детонаторе уничтожения вашей "исторической родины" bully
            1. taypan 23 декабря 2016 23:50
              А если еще вспомнить,как гражданин мендель подыграл своей исторической,запретив поставки С-300.И что,справедливость восторжествовала,С-300 в Иране,прикрывают объекты,в том числе и АЭС в Бушере.
              1. Оператор 24 декабря 2016 00:14
                Ситуация ещё смешнее - Израиль стал заложником своего, а не чужого ядерного комплекса.

                Причем чем точнее F-16 отбомбятся по действующему иранскому ядерному объекту, тем больше получат в ответ иранских ракет уже по своему ядерному объекту в Димоне.

                АОИ только и остается гадить по ночам под дверью соседа - засылать военных советников в ряды сирийских террористов.
            2. Турай 24 декабря 2016 00:17
              Право иметь разрушить наш реактор будет , а вот осуществить его не сможет. И это все , что я могу сказать по данной теме )))
              1. Parsec 24 декабря 2016 00:44
                Цитата: Турай
                Право иметь разрушить наш реактор будет , а вот осуществить его не сможет. И это все , что я могу сказать по данной теме )))


                Вам бы даже этого говорить не следовало, учитывая вашу огромную удаленность от темы.
                Иран способен уничтожить Израиль сегодня.
                1. Турай 24 декабря 2016 01:35
                  Был бы способен уничтожить - непременно это бы сделал. Но сейчас у Ирана нет таких возможностей , и мы позаботимся , чтобы не было в будущем ))). Для этого и закупаются Ф-35
          2. Vlad.by 26 декабря 2016 17:38
            ...
            Мечты, мечты...
            В чем ваша сладость?
            ...
            А. Пушкин

            Мало того, что не известен еще результат т.с. "обезоруживающего удара" по С-300(400), прикрытых Торами и прочими иранскими ЗРК,
            так еще четко прогнозируется, что Иран будет просто ждать, когда же "поросята" пробьют в ПВО брешь для удара Ф15 - Ф16, а не запустит свою "ядерную программу" в виде боеголовок по известному адресу.
            Они кажется как раз научились до этого адреса долетать?
            Но там Праща и Стрела скажете Вы? И сколько БГ они перехватят? А вдруг одна или две после сбития самоликвидируются. Много та Праща и Стрела увидят? Много перехватят?
            ...
            Умереть, уснуть,
            И видеть сны быть может...
            Какие сны приснятся в смертном сне?
            ...
            В.Шекспир
      2. Маз 23 декабря 2016 18:59
        ДАк за счёт вас, граждан США - в счёт ежегодной безвозмездной трёхмиллиардной помощи оот мирового оплота демократии. Спасибо вам, бедные американцы. Тю, щедрые, щедрые. Вам же в америке некуда деньги девать - сами печатаете...
    2. Zaurbek 23 декабря 2016 22:29
      Евреев, как раз , не кинули.. заплатили сначала 30 млрд $ помощи на 10 лет вперед под покупку американской же техники, Израиль и Англия ставят свои ситемы на Ф-35 и имеют доступ к исходным кодам аппаратуры.... кто тут лох, нужно еще поискать.
      1. Оператор 23 декабря 2016 22:43
        Лох - это вы, раз не знаете, что израильтяне не видят живых денег, поскольку им все поставляется натурой из США (нет смысла деньги гонять туда обратно).
        Плюс сумму надо делить на 10 лет (период поставки). Плюс Трамп явно перетрясет эту еврейскую лавочку сверху донизу после вступления в должность 20 января.

        В любом случае на смену влажным израильским мечтам о чудо-юде "Реактивной свинье" приходят суровая реальность в виде Сверх Шершня bully
        1. Cat Man Null 23 декабря 2016 23:01
          Цитата: Оператор
          Лох - это...

          ... СЕМГА belay

          Цитата: Федор Глинка, "Карелия, или заточение Марфы Иоанновны Романовой"
          ...
          Иль в челноке, златым столпом,
          Огонь. И в сумерках, румяный,
          Он стелет ленты под водой:
          То сын Карелы молчаливый
          Беспечных лохов стан сонливый
          Тревожит меткой острогой.
          ...


          А Вы говорите - купаться laughing
        2. Zaurbek 24 декабря 2016 09:01
          Оператор- жертва аборта[b][/b], учите мат часть, правила выделения денег Израилю были изменены перед оговоренной суммой в 38 млрд, ранее эти деньги Израиль мог тратить на свою технику, теперь требования США изменились...А по срокам выделения- не знаю, но и самолеты не по 100 шт поставляются...
  21. Маз 23 декабря 2016 18:54
    Цитата: Турай
    Какой бред вы несете, вам даже невдомек, что Ф-35 стоит дешевле последней версии Ф-15 и не дороже последней версии Суперхорнета

    Цитата: Турай
    Не переживайте так , Ф-35 будет продолжать выпускаться

    Ага, только в платиновом исполнении. Та мы не за самолёт, мы за вас и себя родимых переживаем, саудовцы сложат два и два и получится купить СУ, а не Ф. Иорданцы тож не топором деланы , а о Египте и говорить нечего. Упаси боже ливан тоже научится считать правильно арабские цифры. И будем смазывать петли на дверках бомбоубежищ в каждом доме. и снова евреи визжать будут как свиньи перед зарезкой на лестницах от страха во время "цэва адом"... а мне их успокаивать,жалеть и материть придётся. Проходили, знаем. Потому и не радуемся.
    1. tilix 23 декабря 2016 22:46
      а мне их успокаивать
      Ежё один успокоитель, сколько я таких навидался, то один всех успокаивал, то другой Бофор брал без патронов, то прям потомки савецких салдат в армии Израиля 1948 года. Сказочник.
    2. Турай 24 декабря 2016 00:20
      Маз , а на истррическую родину не хотите вернуться ? Не нужно такому ценному мыслителю как вы работать в Израиле на черных работах
      1. tilix 24 декабря 2016 11:48
        на историческую родину
        Тут не хватает двух персонажей исконных, один любитель за пейсы подёргать, а второй обожает заглянуть в прямую кишку еврея. Вот как бы им встречу организовать с Мазом?
  22. Комментарий был удален.
  23. Severok 23 декабря 2016 19:28
    Супер Хорнет неплохой аппарат, если учесть, что у нас до сих пор модернизировались некоторые машины разработки времён Леонида Ильича, причем весьма успешно, то глубокая модернизация F18 может значительно улучшить его характеристики. Есть вероятность, что его модернизация может пойти по пути, схожему с "модернизацией" Ту22 - кабина та-же, а машина совершенно иная. Применение новых двигателей на С.Х. может повлечь за собой переделку половины машины, а применение новейшей авионики может поменять полностью весь облик машины. Вполне вероятно именно это и намечается.
  24. Маз 23 декабря 2016 19:40
    Цитата: Оператор
    F-18 Super Hornet находится в производстве.

    С производством F-22 можно не спешить до тех пор, пока в России не наработают первую сотню Т-50. F-15 старел еще в начале 1990-х годов, когда его в сухую разгромили Су-27, причем в воздушном пространстве США.

    Су-35С рулит.

    Согласно данным полученным в итоге математического моделирования воздушных боев с использованием разных модификаций F-35 ВВС США и Су-35 в комплектации моторами «117С» при условии идентичного вооружения противников русский пример имеет подавляющее превосходство перед всякий из модификаций истребителя из Америки. Вероятность удачного исхода боя F-35 вопреки Су-35 не превышает 0,21-0,28.

    И в заключение приведем чисто формальные исследования независимой австралийской аналитической организации Air Power Australia, которые демонстрируют, скажем так, большое лукавство представителей компании, выпускающей самые дорогие в мире истребители. Она провела «ревизию» соответствия рекламных проспектов реальному положению вещей для «американцев» F-22, F-35, «китайца» J-12 и «россиянина» Т-50. Вне конкурса в сравнении участвовал Су-35С. Принцип был простым. Существует 14 критериев принадлежности летательного аппарата к пятому поколению. Если самолет соответствует тому или иному критерию, то к его сумме приплюсовывалась единичка. В случае несоответствия — вычиталась.

    Результаты оказались неожиданными для Lockheed Martin. Т-50 — плюс 8. F-22 и Су-35С — плюс 2. J-12 — 0. F-35 — минус 8.
    1. tilix 23 декабря 2016 22:50
      Т-50 — плюс 8
      Это уже летает? Ну и как.
    2. Vlad.by 26 декабря 2016 17:48
      Вы сами хоть одну математическую модель создавали? Ну хотя бы имитационную?
      Я Вам в два счета на модели покажу, что самолет Братьев Райт гораздо круче Миг-31. И наоборот.
      Все дело в вводе исходных данных для моделирования и..."поправочных коэффициентах". Так что не берите на веру австралийское математическое моделирование, Бога ради! Мы же понятия не имеем об исходных данных.
  25. Маз 23 декабря 2016 20:03
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: Оператор


    Вот о чем израильтянам нужно думать, а не о Пингвинах.

    У нас уже даже не смеются над этим бредом.

    Просто строят бомбоубежища в каждом доме, обязательно.
    1. Арон Заави 23 декабря 2016 22:25
      Цитата: Маз

      Просто строят бомбоубежища в каждом доме, обязательно.

      Это правильно. Мы в отличии от вас государство маленькое и о своих гражднах обязаны думать.
      1. Parsec 24 декабря 2016 00:46
        Устроили вы себе парадиз.
      2. Zaurbek 24 декабря 2016 09:04
        Если, что то велком в Еврейскую автономную область. Россия о вас неблагодарных тоже заботится.. Туда арабы уж точно при всем желании не долетят.
        1. tilix 24 декабря 2016 11:53
          велком в Еврейскую автономную область
          Спасибо за заботу. hi
          А давайте наооборот, арабов туда, в ЕАО, а мы уж тут как нибудь. И РЛА (Русским любителям арабов) легче и ближе и нам способней. Давайте организуем петицию, глядишь и всем полегчает.
          1. Zaurbek 25 декабря 2016 09:53
            А у нас есть РЛА? Запасной аэродром тоже иметь неплохо...климат там совсем другой правда, воды побольше, а тепла поменьше.
          2. Vlad.by 26 декабря 2016 17:51
            Ой спасибо, но их у нас уже есть. Нам больше без надобности.
            А со своими вы сами мучайтесь.
            Или милости просим в Биробиджан.
  26. morituri 24 декабря 2016 09:19
    ...Эти, вчера, по три, но маленькие, а эти,сегодня по пять , но большие...Считать бабло он умеет, этот Рыжий
Картина дня