"Когда Ту-154 коснулся воды, хвост отвалился"

Публикуются первые свидетельские показания по поводу крушения авиалайнера МО РФ у побережья Сочи. В издании «Коммерсантъ» опубликован материал, в котором утверждается, что военнослужащий береговой охраны Погранвойск ФСБ РФ, находившийся в момент катастрофы Ту-154 на катере, видел то, как разворачивались события.

По словам, пограничника, самолёт вместо набора высоты вдруг начал резко снижаться. Военнослужащий заявил, что всё было похоже на то, будто бы самолёт пытался сесть на воду. При этом скорость самолёта была невысокой, а его нос – странным образом задран вверх. При касании самолёта с поверхностью воды хвост авиалайнера отвалился, и самолёт быстро затонул.

"Когда Ту-154 коснулся воды, хвост отвалился"


Из материала:
Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолёта в этот момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо.

Взлетал самолёт со штатной скоростью, но уже в течение минуты она (скорость) стала существенно падать, и самолёт так и не смог набрать должной высоты.

Эксперты прокомментировали заявления источника информации. Если всё было действительно так, как описывает свидетель, то это говорит о том, что самолёт был выведен на закритические углы атаки. В свою очередь это, по мнению экспертов, свидетельствует об ошибке пилотирования и о вероятном отказе техники.

Отмечено, что вывод самолёта на закритические углы атаки уже становился причиной катастрофы и с другим Ту-154. Лайнер в 2006 году совершал авиарейс из Анапы в Санкт-Петербург. Тогда пилот пытался резко поднять самолёт над грозовым фронтом. Борт потерпел крушение в Донецкой области. Погибли 170 человек.

Ранее сообщалось, что приоритетной версией является именно ошибка пилотирования и техническая неисправность. В Минобороны публиковалось заявление о большом профессионализме пилотов и отсутствии какой-либо технической неисправности самолёта.

Использованы фотографии: YouTube

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 232

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Alex_Rarog 27 декабря 2016 06:08
    Блин сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку. Все таки опыт имеет место быть...
    1. сибирячок 27 декабря 2016 06:20
      Коллега я тоже сомневаюсь. Да и как то странно версии о теракте сразу отмели. Есть факты как то не стыкующиеся между собой. Если перегруз - и машина ведет себя не так как надо, летчик с диспетчером разговаривал спокойно. Ведь пилоты были и впрямь опытные. Потом - раз и вдруг нет связи. Да и эта ночная вспышка - блин странные совпадения.
      Я конечно не эксперт - но варианты могут быть разные. Как вариант везли какой то взрывоопасный груз (нам о нем не скажут) - была детонация.
      1. Titsen 27 декабря 2016 06:48
        Цитата: сибирячок
        Да и как то странно версии о теракте сразу отмели.


        Боятся признаться, что это был теракт!

        Только вот вопрос: кого боятся - Путина или общественное мнение?

        А я считаю, что мутят там наверху, и правду мы никогда не узнаем!

        Хотя, с другой стороны - узнаем, ну и что?
        1. 210окв 27 декабря 2016 06:56
          Я уже писал-скрыть факт теракта сложно..Много людей работает-всегда будет утечка.Вспоминается вторая половина семидесятых-теракт в московском метро.Естественно официоз это всё скрывал.Но люди знали и говорили об этом.
          Цитата: Titsen
          Цитата: сибирячок
          Да и как то странно версии о теракте сразу отмели.


          Боятся признаться, что это был теракт!

          Только вот вопрос: кого боятся - Путина или общественное мнение?

          А я считаю, что мутят там наверху, и правду мы никогда не узнаем!

          Хотя, с другой стороны - узнаем, ну и что?
          1. Sergej1972 27 декабря 2016 10:46
            В книге Н. Яковлева "ЦРУ против СССР", изданной в первый раз в 1979 г., говорилось о теракте в московском метро.
            1. bouncyhunter 27 декабря 2016 11:56
              Коллеги ! Ещё раз призываю : давайте не будем бежать впереди паровоза , размахивая шашкой ! Параметрический самописец уже поднят и отправлен на расшифровку . Давайте дождёмся результатов . С уважением hi
            2. Green Trumpet 27 декабря 2016 12:40
              В книге Н. Яковлева "ЦРУ против СССР"
              Я ее читал, особенно запомнилась глава "Война после войны" о планах атомного нападения на СССР. Очень хорошая книга.
          2. kapitan92 27 декабря 2016 11:06
            Цитата: 210окв
            Я уже писал-скрыть факт теракта сложно..Много людей работает-всегда будет утечка.

            Британская пресса очень внимательно изучает катастрофу Ту-154 над Черным морем, стараясь не пропустить ни одной мелкой детали, и выстраивает целостную картину, говорящую о том, что против России ведется война.
            В отместку за успехи в Сирии — это на поверхности — и за все остальные победы Москвы (причисляя к ним «брекзит» и избрание президентом США Дональда Трампа). Это — на заднем плане, об этом не повторяются только потому, что навязло в зубах или лишний раз не хочется сыпать Западу соль на рану, причиненную ему поражением.
            The Daily Express не верит заявлениям официальных лиц России, считая, что «сосредоточиться на версиях ошибки пилотирования или технических причинах, на самом деле не означает, что версия теракта исключается. Скорее всего, на ней не хотят акцентировать внимание, чтобы изучать детали без помех и никого не спугнуть».
            «Кремль считает, что была ошибка в пилотировании или техническая неисправность. ФСБ тоже отвергает версию теракта. Но эксперты все больше уверены в том, что катастрофа произошла не по стечению обстоятельств, а благодаря чьему-то злому умыслу, реализованному так, будто все случилось само собой, — уверена The Daily Mail. — Ситуация, возникшая утром в понедельник на трех вокзалах Москвы, где тоже было оповещение об угрозе теракта, говорит о том, что успехи в Сирии России не пройдут даром, это месть за Алеппо. Так считают многие источники, как в российских структурах, так и за рубежом».
            Издание The Sun рассказывает о деталях операции на трех вокзалах, однако не зацикливаясь исключительно на ней, рисуя связи с другими «неприятными для России моментами», возникавшими в последние дни.
            Правду не утаишь! Пускай спецы спокойно работают. Дождемся результатов расследования.






            Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2222124.html?utm_sou
            rce=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2
            007&utm_content=1087644&utm_term=2626
        2. Кент0001 27 декабря 2016 09:36
          Харе истерить старлей. Если это теракт, то все равно информация будет. Пока эта версия не подтверждается. Продолжайте лежать на диване и мять клаву, только без истерик.
        3. kapitan92 27 декабря 2016 10:43
          Цитата: Titsen
          Боятся признаться, что это был теракт!
          Только вот вопрос: кого боятся - Путина или общественное мнение?

          А чего или кого бояться? Путина, общественное мнение? Версия теракта наиболее удобна для спецслужб и власти. Идет война с ИГИЛ. Теаркт это повод, ужесточить меры по отношению к экстримизму внутри страны и за рубежом , объяснить той же общественности бюджетные затраты на Армию и спецслужбы.

          Цитата: Titsen
          А я считаю, что мутят там наверху, и правду мы никогда не узнаем!
          Хотя, с другой стороны - узнаем, ну и что?

          Наверху всегда мутят, там свои "расклады", а правду узнаем, рано или поздно. Узнаем и что?
          1. tomket 27 декабря 2016 11:26
            Цитата: kapitan92
            Версия теракта наиболее удобна для спецслужб и власти.

            А почему эту самую версию , в случае с Египетским рейсом так долго замалчивали?
            Цитата: kapitan92
            Идет война с ИГИЛ

            А если это не ИГИЛ, а скажем британский SAS ? Будем войну объявлять?
            Цитата: kapitan92
            Наверху всегда мутят, там свои "расклады", а правду узнаем, рано или поздно. Узнаем и что?

            Ага. Узнаете как же. Много ли вам правды сказали по поводу крушения Ми-35, МиГ-29К к примеру?
            1. kapitan92 27 декабря 2016 12:08
              Цитата: tomket
              А почему эту самую версию , в случае с Египетским рейсом так долго замалчивали?

              Ход расследования нельзя считать замалчиванием. Были собраны док-ва и после этого сделаны выводы. Кстати, ФСБ по ходу расследования получала инфо от спецслужб Англии, США и Израиля.
              Цитата: tomket
              А если это не ИГИЛ, а скажем британский SAS ? Будем войну объявлять?

              Если , да кабы!!! Фантазируйте!
              Цитата: tomket
              Ага. Узнаете как же. Много ли вам правды сказали по поводу крушения Ми-35, МиГ-29К к примеру?

              А Вам нужна эта правда??? Главное , чтобы выводы были сделаны и такое больше никогда не повторилось!
      2. sergeyzzz 27 декабря 2016 07:26
        Где вы там вспышку нашли? Посмотрите видео с камер наблюдения, вспышка не от взрыва, а как будто его фонарь развернуло в сторону камеры.
        1. rruvim 27 декабря 2016 12:15
          разворот...
        2. ArikKhab 29 декабря 2016 09:32
          посадочные фары (вроде) включаются с выпуском шасси. если шасси были убраны, то какая посадочная фара ? в полете она не горит
      3. iouris 27 декабря 2016 12:09
        В любом случае, утрата такого актива, как коллектив ансамбля имени Александрова, является показателем того, в каком направлении идёт развитие государства и нации, результатом безответственности, непрофессионализма конкретных должностных лиц.
      4. Вас Влад 27 декабря 2016 17:45
        Titsen По мне, так вообще нужно все теракты засекречивать и не освещать прессой!
      5. Al1977 27 декабря 2016 17:46
        Цитата: сибирячок
        Я конечно не эксперт - но варианты могут быть разные. Как вариант везли какой то взрывоопасный груз (нам о нем не скажут) - была детонация.

        Почему не скажут? Вам не доверяют? Или боятся чего то? Сверхсовременное оружие?
    2. veteran66 27 декабря 2016 06:22
      Цитата: Alex_Rarog
      Все таки опыт имеет место быть..

      к сожалению, иногда опыт приводит к излишней самоуверенности. Дай Бог, что бы это был не тот случай!
      1. Alex777 27 декабря 2016 11:03
        Я не верю в вину экипажа. И считаю странным, что версию теракта вообще не рассматривают. Свидетель-пограничник на катере, видевший падение в 5-30 утра в таких деталях - это отдельная тема. Что ж поисковики тогда 2 суток место падения самолета искали???
        По самолету из Египта сразу было понятно, что теракт, но и наши тянули с признанием до тех пор, пока не придумали как себя будут вести после этого, и египтяне пытались отмазаться даже тогда, когда уже и тип взрывчатки озвучен был, и бармалеи вину на себя взяли. Можно вспомнить хохлов сбивших наш самолет. До сих пор отнекиваются что мол не они, хотя вся картина - как на ладони.
        Кирби спокойненько нас предупреждал, что в ответ на наши действия в Сирии будет ответка. И Пальмиру помогли басмачам вернуть, и посол погиб, и самолет очень четко встает в этот ряд. К сожалению, первыми погибают очень достойные люди. Вечная им память...
        Что про нас говорить - даже Израиль эта гадская команда кинула. Хотя казалось бы, что это невозможно.
        Уверен, что за все, что натворили они, так или иначе, ответят. hi
        1. 341712 27 декабря 2016 11:32
          Цитата: Alex777
          Свидетель-пограничник на катере, видевший падение в 5-30 утра в таких деталях - это отдельная тема.

          Вот что точно подтвердить могу, так то, что в Сочи, зимой, в 5-25 утра невидно нихрена, от слова СОВСЕМ. Как с мешком на голове... Если только посадочный прожектор парни не включили...
          1. Alex777 27 декабря 2016 17:45
            Вот что точно подтвердить могу, так то, что в Сочи, зимой, в 5-25 утра невидно нихрена, от слова СОВСЕМ. Как с мешком на голове... Если только посадочный прожектор парни не включили...

            https://lenta.ru/news/2016/12/27/avia/
        2. свой1970 27 декабря 2016 11:58
          посадка была ВНЕПЛАНОВАЯ!!!!!!это сильно портит теорию заговора и терракта....
          1. Alex777 27 декабря 2016 14:27
            Кто у нас, лучше всех, предсказывает погоду?
            Кто помогал Олимпиаду в Сочи от "террористов" защищать?
            Я вот до сих пор не пойму, как снегоуборщик на пути самолета Де Маржери оказался.
            1. свой1970 27 декабря 2016 18:42
              Я вот до сих пор не пойму, как снегоуборщик на пути самолета Де Маржери оказался.-в 1998 году во время полетов убило стопорным кольцом солдата-срочника водителя.Я лично будучи дежурным по парку ему(впрочем каки всем остальным) с утра сказал - если чего то случится,доложи -разберемся/придумаем чего нибудь.Так он вместо того чтоб колесо в ТЭЧ привезти(даже машина в ту сторону прошла!!!) и по уму все сделать-за каким-то бесом начал его сам бортировать....Причем время еще вполне себе терпело...
              Так вот к вопросу о Маржери - из-за смерти солдата машину не подали вовремя, борта не обслужили, полеты прекратили. Меня драли как за смерть солдата-так и за срыв полетов.
              Я полеты умышленно сорвал или стечение обстоятельств такое оказалось?
          2. ботан.su 27 декабря 2016 14:29
            Теории заговора неопровержимы, сторонники скажут - смотря чей это был план. План может оказаться настолько забористым...
        3. Orionvit 27 декабря 2016 12:02
          Действительно, как то всё шито белыми нитками. То обломки на десятки километров, то вдруг оказывается только хвост отвалился. "Нужный" свидетель только на третий день объявился. Версию теракта, сразу "отмели", взвалив всё на "технические неисправности", абсолютно исправного самолёта. То какие то "ошибки", высоко профессионального экипажа. Понятно, что до конца расследования мы правду не узнаем, но держать людей за в неведении, как то некорректно. Тем более, что люди искренне сопереживают. Пусть скажут прямо, Дорогие Россияне, это война, для большинства это не секрет. Нужно называть вещи своими именами. Не дай боги ещё уподобятся "голландским экспертам", которые третий год жвачку жуют, потому что правду за украину сказать, не отвечает интересам запада. Будем надеяться, что расследование будет прозрачным, и что люди узнают правду.
          1. макс702 28 декабря 2016 09:13
            Цитата: Orionvit
            Дорогие Россияне, это война, для большинства это не секрет. Нужно называть вещи своими именами.

            Ага.. И попрощаться со всем тем великолепием что нажито непосильным трудом( дома. острова, заводы, яхты , дети в кембридже.) и перейти на жизнь военного времени? Да ладно...Допустим самолет действительно завалили, но как это ударило по сильным мира сего с нашей стороны? Ну немного напряглись накрутят хвоста охране и... пошли торговаться с "партнерами" за этот беспредел..
            рс: Мне вся это ситуация напоминает Курск.. Тогда те кому положено все знали с самого начала, и закончили этот инцидент не войной ( как предписано в такой ситуации) , а грандиозным торгом результатом которого стало как раз начало восстановления новой армии и многого другого ..
            1. Orionvit 28 декабря 2016 09:21
              Сравнивать с "Курском", думаю пока рано, хотя некоторые факты (вернее их отсутствие или умышленное замалчивание), наводят и на такие мысли. Вопрос в другом. Нынче и время другое. О чём сейчас темнейший торговаться будет?
        4. ботан.su 27 декабря 2016 14:25
          Цитата: Alex777
          Кирби спокойненько нас предупреждал, что в ответ на наши действия в Сирии будет ответка. И Пальмиру помогли басмачам вернуть, и посол погиб, и самолет очень четко встает в этот ряд.

          А если в ответ американских послов начнут отстреливать или полонием травить? Желающих то много, на нас и не подумают. Или "арабские" или "северокорейские" террористы небольшой ядерный фугас в Вашингтоне взорвут?
          1. Alex777 27 декабря 2016 17:47
            Ответки Обаме уже не достанутся - Трампу придется с этим разбираться.
            Ради этого все делается ИМХО. И ставки такие, что много чего еще увидим.
            1. ботан.su 27 декабря 2016 22:37
              Цитата: Alex777
              Ответки Обаме уже не достанутся - Трампу придется с этим разбираться.

              Может быть. Но ведь Трамп может по разному разобраться. Может следствие инициировать. А может Обаму послом назначить. В Израиль, например, Обаму там "любят" думаю. Ну или что то в этом духе. А что, мы это оценим.
    3. Махмут 27 декабря 2016 06:24
      Если пилоты пытались приводнить самолёт, то нос задрали специально, для максимально гашения скорости в момент касания с водой. И в этом никакой ошибки пилотирования не было. Окажись прочнее планер, могли бы и спастись. Другой вопрос - почему сразу после взлёта отказали все три движка.
      1. Серый брат 27 декабря 2016 07:16
        Цитата: Махмут
        Другой вопрос - почему сразу после взлёта отказали все три движка

        На взлёте и одного достаточно.
        Окажись прочнее планер, могли бы и спастись.

        Да ну нафиг, поперечной нагрузки он по любому не выдержал бы.

        Даже если они и пытались таким образом скорость гасить то это всё равно неправильно, потому что с падением скорости пропадает подъёмная сила и самолёт превращается в кирпич неуправляемый.
        1. Al1977 27 декабря 2016 17:51
          Цитата: Серый брат
          На взлёте и одного достаточно.

          Самолеты сертифицируют для полета с одним двигателем.
          Более того, после скорости V2 - только взлет. Отказ одного двигателя не приводит к катастрофе.
      2. Юрий из Волгограда 27 декабря 2016 07:21
        Цитата: Махмут
        Если пилоты пытались приводнить самолёт, то нос задрали специально, для максимально гашения скорости в момент касания с водой. И в этом никакой ошибки пилотирования не было. Окажись прочнее планер, могли бы и спастись..

        Куда ещё прочнее??
        Все конечно понимаю, но вы чушь спороли.
        В целом посадка на воду не может быть мягкой, тем более на таком здоровом борту, и уж конечно в тех условиях, когда самолёт теряет управление.
        От себя скажу что Тушка самолёт крепкий и надёжный, а вот что произошло, это правильно скажет только расследование.
        1. Orionvit 27 декабря 2016 12:12
          Меня больше интересует "загадочный свидетель", который на третий день объявился. Если есть очевидец, тем более "военнослужащий береговой охраны Погранвойск ФСБ РФ, находившийся в момент катастрофы Ту-154 на катере", у него что, рации не было, или на крайний случай мобильника? Он что один был на катере? Что это за катер в нужное время и в нужном месте (на третий день)? А людям рассказывают о десятках кораблей, вертолётов и сотнях водолазов, которые искали место падения (каких то полтора километра от берега). Терзают смутные сомнения, что правду мы узнаем не скоро.
      3. veteran66 27 декабря 2016 07:51
        Цитата: Махмут
        то нос задрали специально, для максимально гашения скорости в момент касания с водой. И в этом никакой ошибки пилотирования не было.

        Ошибка налицо, скорость и так была предельно низкая ибо самолёт уже практически падал, а результат - гидроудар, разрушение хвостовой части и последующее разрушение самолёта. На воду сажают строго параллельно водной поверхности. Что б не разводить тут дебаты, почитайте разбор посадки Ту-124 на Неву или А-320 на Гудзон.
    4. RussianRoulette 27 декабря 2016 06:25
      Напор версий неизбежен... видео вспышек в небе, отвалившийся хвост от столкновения с водой, перегруз борта...всеми силами отвергается акт терроризма...оно и понятно..в нынешних условиях этот рейс можно было считать бортом #2...если это чья-то спланированная успешная операция, то эти службы могут поставить жирный плюс в журнал своих достижений..другие же жирный минус во всё лицо...нам же остаётся скорбить и молиться за души достойных граждан Страны..
    5. Штык 27 декабря 2016 06:25
      И опытных пилотов иногда подводит самоуверенность.
      25 мая 1968 года Ту-16Р подполковника А. Плиева выполнял разведку авианосца ВМС США «Эссекс» в Норвежском море. Эффектный пролет на бреющем полете мимо авианосца, закончился катастрофой! Разворачиваясь на малой высоте, зацепил крылом воду. Экипаж погиб, тела трех членов экипажа были подняты американцами и переданы советским представителям.
    6. Серый брат 27 декабря 2016 07:03
      Цитата: Alex_Rarog
      Блин сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку. Все таки опыт имеет место быть...

      Отказ двигателя + ошибка пилота.

      Тут скорее вопрос в психологии - глубоко внутри каждого человека сидит обезьяна и она всегда просыпается в минуту опасности.
      Почти каждый водитель знает что надо колёса поворачивать в сторону заноса, однако в стрессовой ситуации половина индивидуумов сделает всё наоборот потому что обезьяне надо в другую сторону - так человеческие инстинкты работают.
      1. древний 27 декабря 2016 09:46
        Цитата: Серый брат
        Цитата: Alex_Rarog
        Блин сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку. Все таки опыт имеет место быть...

        Отказ двигателя + ошибка пилота.

        Тут скорее вопрос в психологии - глубоко внутри каждого человека сидит обезьяна и она всегда просыпается в минуту опасности.
        Почти каждый водитель знает что надо колёса поворачивать в сторону заноса, однако в стрессовой ситуации половина индивидуумов сделает всё наоборот потому что обезьяне надо в другую сторону - так человеческие инстинкты работают.


        1.Никакой ошибки пилотов в данной ситуации НЕТ! soldier
        2.Ну-ка,ну-ка...в какую сторону крутить на классике или на полно-приводной машине? wassat wassat
        1. Серый брат 27 декабря 2016 10:44
          Цитата: древний
          1.Никакой ошибки пилотов в данной ситуации НЕТ!

          Опубликовано: 7 июл. 2016 г.
          Авиакатастрофа произошла по ошибке летчиков, которые вместо движения штурвала "от себя", выполнили движения "на себя", тем самым ухудшив состояние подъема на эшелон.
          Когда самолет вошел в закритические углы атаки, произошел помпаж двигателей, самолет вошел в сваливание. В результате авиакатастрофы погибло 200 человек.

          -прерывающийся звук, который слышен на записи, является звуком системы "АУАСП", предупреждающей о закритических углах атаки. Впоследствии, по непонятным причинам, на 0:37 пилот отключает систему. Через несколько секунд, самолет войдет в сваливание, и дальнейший штопор-

          В нашем случае случилось почти то же самое возможно усугублённое отказом одного из двигателей, только без штопора, двигатели не вытянули тяжёлый самолёт, хотя возможно не было достаточной высоты чтобы разогнаться на снижении, но в этом случае надо было садиться на воду как есть - так больше шансов уцелеть.
        2. ботан.su 27 декабря 2016 13:30
          Цитата: древний
          .Ну-ка,ну-ка...в какую сторону крутить на классике или на полно-приводной машине?

          На любой машине в сторону заноса. Вот вы уже потенциальный кандидат на ошибку. smile
          1. древний 27 декабря 2016 14:24
            "Люблю"...когда яйца начинают учить курицу .."летать" wassat
            [/quote]
            На любой машине в сторону заноса. Вот вы уже потенциальный кандидат на ошибку. smile[/quote]

            Постараюсь попроще ответить.
            1. Современные машины оборудуются системами антипробуксовки и курсовой устойчивости. Для начала выясните, оборудована ли ваша машина этими системами. Обе системы при их исправности вмешиваются в процесс управления машиной без вашей воли, но сигнализируют специальными лампочками на панели о вмешательстве. Если машина оборудована этими системами, то вероятность попасть в неуправляемый занос небольшая, но всё же есть.
            2. На возникновение заноса влияют несколько факторов, помимо дорожных условий. Это и какая резина установлена, и какой привод (передний, задний, полный, или полный подключаемый автоматически) , и состояние торомозной системы (тормозные усилия на каждом колесе различаются, но не должны иметь разницу более 10%), и какая трансмиссия в машине (механика, автомат простой, роботизированный, адаптивный, гибридный привод) . 3. Надо найти место, чтобы потренироваться, почувствовать как машина себя ведёт в различных ситуациях на гололеде в поворотах: когда происходит срыв передней оси, куда рулить и сколько добавлять газа, либо чуть подтормозить. Когда потренируетесь, всё будет гораздо проще - и машину почувствуете, и в себе и машине уверенность придёт! Удачи на дорогах!!! drinks
            И запомните поговорку:
            -На ЗП занесло бросай газ и рули (в строну заноса).
            - На ПП занесло наоборот газуй но рули сначала от заноса,а потом уже прекладывай
            - Ну а на ПП занесло,то бросай всё и газ и руль и..сиди кури..всё равно полноприводник не выловишь soldier :
            1. ботан.su 27 декабря 2016 14:57
              У вас проблемы с логикой. Сначала вы говорите об одном условии - занос есть, какие действия при разных приводах. А потом зачитываете лекцию про современные навороты.
              Во-первых, еще полно авто где этих наворотов нет.
              Во-вторых, навороты есть и на ЗП и ПП автомобилях, но там вы советуете руль крутить, а на полном приводе нет. Странно.
              В-третьих, а чем лучше на полном приводе бросить и руль и газ, чем вывернуть руль в сторону заноса, а газ либо не оставить как есть, либо сбросить, по ситуации?
              Если у нас нет согласия по движению на плоскости, то каково это в объеме...
              1. древний 27 декабря 2016 15:34
                Цитата: ботан.su
                Во-вторых, навороты есть и на ЗП и ПП автомобилях, но там вы советуете руль крутить, а на полном приводе нет. Странно.


                Потому что "крайние" 20 лет ездил исключительно на полноприводниках начиная с Ауди-200,всякими кроссоверами(правда немного) и на.."серьёзных"машинах.

                И ещё не советую рулём крутить на Шевроле-Каприз и Форде-Краун-Виктории( до Каддиляков не .."добрался") wassat
                На счёт ващего третьего - если ваша легковушка перевернётся один раз,то хороший полноприводник...раз 15-ть...учитывайте центр масса и кинетический момент.
                Ну а молодёжь вообще ещё отключает стабилизаторы поперечной устойчивости...но с них.."шумоголовых"..что взять wassat
                1. Krabik 27 декабря 2016 18:00
                  20 лет это конечно круто, но во скольких авариях вы побывали с заносом и сколько аварий вы смогли избежать?
        3. opus 27 декабря 2016 14:24
          Цитата: древний
          2.Ну-ка,ну-ка...в какую сторону крутить на классике или на полно-приводной машине?

          Првт.С.

          В большинстве случаев, занос возникает в результате неправильных ошибок водителя.
          если занос вызван резким ускорением, нужно убавить «газ», если торможением — отпустить тормоз. wink

          Вообще бы еще не забыть сию премудрость,когда он "занос " начался.

          А вообще,что бы понять "заумность" надо полетать хотя бы на тренажёре

          Вопрос: А правда, что любой пассажир может в экстренном случае посадить самолет, как в американском кино?
          Ответ: Вполне, особенно, если этот пассажир до этого полетал на нашем симуляторе!
          И это не правда.
          Не сможет.
          Я точно откажусь,не смотря не неоднократные успешные "полёты" и на полёты в виде мебели на не пассажирских самолётах.
          1. древний 27 декабря 2016 15:38
            Цитата: opus
            Цитата: древний
            2.Ну-ка,ну-ка...в какую сторону крутить на классике или на полно-приводной машине?

            Првт.С.


            Привет,"светлое пятно" на этом сайте! fellow drinks soldier

            В принципе я так и объяснял...ну может только .."по-своему" wink
            1. opus 27 декабря 2016 16:43
              Цитата: древний
              Привет,"светлое пятно" на этом сайте!

              tongue
              Но самолёт сажать (в реале) -Я ОТКАЗЫВАЮСЬ .
              Бог "не дал" как говорится.
              Взлететь( с тобой или аналогом тебя)- вероятно соглашусь (ты бормочешь по связи,нажимаешь на все кнопари и тублеры)-я за РУДами и ВНИМАТЕЛЬНО слежу за этим долбаным черным квадратиком/прямоугольником.
              Очень желательно ,что бы он был НЕ ЗАПРАВЛЕН ПО ПОЛНОЙ.
              От инертности на рулёжке полностью заправленного-я просто ошизел и чуть не обо***я- ну ты понял.
              ЗЫ стаж водительский м/у прочим уже 26 лет и все категории.
    7. rasputin17 27 декабря 2016 07:49
      ТОЛЬКО ЧТО ТВ ЗВЕЗДА ПЕРЕДАЛ ЧТО ОБНАРУЖЕН ОДИН ЧЕРНЫЙ ЯЩИК!!
    8. Koshak 27 декабря 2016 08:51
      Цитата: Alex_Rarog
      Блин сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку. Все таки опыт имеет место быть...

      Похожее произошло на моих глазах. Тоже опытный летчик.
      Самолет Ту-95РЦ, Командир корабля - заместитель командира эскадрильи военный летчик 1 класса майор В.К. Вымятнин. 25 января 1984 года взлет с аэродрома Оленья. Через 1 мин 55 сек в процессе набора высоты на скорости 346 км/ч и высоте 350 м в результате преждевременной уборки шасси и закрылков на малой скорости произошел выход самолета на закритические углы атаки с последующим сваливанием. Падение самолета происходило с переменным креном до 60° и вертикальной скоростью 25 м/с.
    9. Росомаха 27 декабря 2016 09:56
      Если бы так было то обломки были бы крупные и разброс меленький, а так все наоборот...
    10. Rus2012 27 декабря 2016 10:30
      Цитата: Alex_Rarog
      сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку...

      ...начнем с того, что ЛА продолжил полет всего около 2-3минут и не смог продолжить набор высоты. Такое бывает в том числе при потере тяги. Т.е. быстром отказе всех двигов...

      Быстрый, или одновременный отказ всех двигателей бывает при одновременном попадании стаи птиц и некачественном топливе. Или отказе системы подачи топлива. Спецы пишут, что такое на Ту-154 возможно при отказе системы перекачки топлива с плоскостных емкостей в центральный. С которого топливо поступает уже на 3двига. Тогда, если центральная емкость не пополняется, происходит почти одновременное отключение двигов....
      1. tomket 27 декабря 2016 11:30
        Цитата: Rus2012
        или одновременный отказ всех двигателей бывает при одновременном попадании стаи птиц и некачественном топливе

        А там сейчас зимой стаи птиц летают? На такой высоте.
        1. Rus2012 27 декабря 2016 11:38
          Цитата: tomket
          А там сейчас зимой стаи птиц летают? На такой высоте.

          ...птицы то летают. Высота то была не более 300метров. См. видео и фото спасоперации. Они там же над ними...
          Другое дело, летают ли они в 5утра. Вопрос...
    11. opus 27 декабря 2016 10:45
      Цитата: Alex_Rarog
      Все таки опыт имеет место быть...

      Самые распространенные причины авиакатастроф

      68% - человеческий фактор
      18% - отказ техники
      14% - причина не установлена

      Проявления человеческого фактора

      47% - ошибка пилота
      13% - ошибка наземных служб
      8% - действия террористов

      За последние 10 лет в мире произошло более 300 авиакатастроф. В них погибли почти семь тысяч человек.



      Самый распространенный вид происшествий - столкновение с землей в контролируемом полете. Такие катастрофы вызваны потерей пространственной ориентации самолета, особенно в вертикальной плоскости.


      Картинка как бы "успокаивает", но достаточно ее перевести в удельный фактор(на количество вылетов,летных часов) и ВСЁ изменится

      и ещё


      Против цифр не попрёшь
      ==============================
      Раньше наблюдалось другое
      1. Оператор 27 декабря 2016 11:10
        Вчера по ОРТ привели данные статистики аварийности Ту-154 и современной модификации Boeing-727 на 1 млн. полетных часов - соответственно 1 и 16 единиц. В момент запуска в производство этот показатель составлял соответственно 1 и 3 единицы. Т.е. Ту-154 по технической надежности и управляемости находится ниже плинтуса.

        По сообщениям прессы командир экипажа Ту-154 имел очень небольшой налет на этом типе самолета, мог ошибиться и вывести его на закритический угол атаки.

        И ещё - Ту-154 упал во время взлета, когда экипаж находится на постоянной радиосвязи с воздушным диспетчером. Поэтому информация том, что радиосвязи не было, является или дезой или на борту самолета разом вышло из строя всё электропитание.

        P.S. Посмотрим, что даст попытка расшифровки данных "черного ящика".
        1. opus 27 декабря 2016 11:27
          Цитата: Оператор
          Вчера по ОРТ привели данные статистики аварийности

          В ОРТ работают те еще "профессионалы"
          сравнивают Б- 727 и Ту-154,а цифры ПРИВОДЯТ для Ту-154 и Боинг-757 (если не ошибаюсь)
          Сравнивают "мягкое с теплым"
          Б727 - потеряно 113 бортов и 4039 чел


          Ту-154 - потеряно 72, погибших 3172 чел
          (данные на 2014)



          Издание BusinessWeek составило рейтинг самых опасных самолетов, используя данные страхового консультанта Ascend. В итоге самым опасным пассажирским самолетом по числу аварий был признан Boeing 737

          данные на 2010!!!

          одна авиакатастрофа со смертельным исходом приходится на 507 500 летных часов самолета Boeing 737.

          №2 Ил-76.
          На 549 900 летных часов этого самолета приходится одна авиакатастрофа.

          Ту-154 под №3
          На 1 041 000 летных часов самолета Ту-154 приходится одна авиакатастрофа
          ....
          №7. Boeing 727.
          Одна авиакатастрофа приходится на 2 306 300 летных часов Boeing 727.

          1 041 000 летных часов самолета Ту-154 : 2 306 300 летных часов Boeing 727=????
          КАКИЕ
          Цитата: Оператор
          соответственно 1 и 16 единиц.
          fool
          ?
          ОРТ -

          Самолет не выпускается с 1984 года, и большинство крупных авиаперевозчиков уже давно заменили старые Boeing 727 на более современные самолеты.
          1. Оператор 27 декабря 2016 11:54
            Возможно, ОРТ имело в виду аварийность А320 - 1 катастрофа на 14 млн. летных часов, т.е. в 14 раз меньше, чем аварийность Ту-154.

            Аварийность последней модификации Boeing 737-800 составляет 1 катастрофа на 16 млн. летных часов.

            Аварийность Boeing 757 - 1 катастрофа на 13,7 млн. летных часов.

            Аварийность Boeing 767 - 1 катастрофа на 14,9 млн. летных часов.

            Аварийность Boeing 747 - 1 катастрофа на 17,3 млн. летных часов.

            Аварийность Boeing 777 - 1 катастрофа на 19 млн. летных часов.

            Т.е. у пассажиров Ту-154 в 20 раз меньше шансов остаться в живых по сравнению с Boeing 777
            1. opus 27 декабря 2016 12:50
              Цитата: Оператор
              Возможно, ОРТ имело в виду аварийность А320 -

              Что вы имеете в виду? - Что имею, то и введу!
              1.Анекдот про пор.Ржевского
              2.Вопрос о смысле высказывания; ответ не по существу.
              ==============
              А320 :Первый полёт 22 февраля 1987 года!Годы производства 1987 — н. в.
              Сравнивать его с ТУ-154 =не корректно

              ТВД (ТРДД со СД>2) против ТРДД
              ЭДСУ против гидравлики

              В эксплуатации находится более 3 600 самолётов (вместе с А319 и А321). Одна катастрофа на 15 миллионов часов, всего было потеряно 33 самолёта. Крупнейшая авария унесла жизни 199 человек.

              Цитата: Оператор
              Аварийность последней модификации Boeing 737-800

              взлётная масса 46 тонн, запас топлива 26 тонн.
              Это другие самолеты. Как и остальные Бинги.
              Но Боинг 737 отличная машина.
              Ни кто не спорит.
              Хаять Ту-154 глупо, этот самолёт перевез пол страны нашей(и много пассажиров других стран)

              Цитата: Оператор
              Т.е. у пассажиров Ту-154 в 20 раз меньше шансов остаться в живых по сравнению с Boeing 777

              Если сравнивать с А380

              то шансов у пассажиров в "∞" раз больше остаться в живых,чем на ТУ-154.
              Имеем,то ,что имеем.
              не было бы 90х,и за ними годов,все было бы по другому
              1. Оператор 27 декабря 2016 13:26
                В общем, летайте только импортными самолетами Аэрофлота.
                1. opus 27 декабря 2016 13:49
                  Цитата: Оператор
                  В общем, летайте только импортными самолетами Аэрофлота.

                  можно подумать есть выбор?

                  В 1990 году в нашей стране было перевезено 140 млн. пассажиров, в США – 200 млн.
                  В 1990 году стране было 13 тысяч летательных аппаратов гражданского назначения, свыше 1100аэропортов разного уровня.
                  За исключением машин для местных линий - все остальные отечественного производства. Для Аэрофлота в год производилось до 160 магистральных лайнеров.

                  "спасибо"

                  Крупнейший лоббист боингов и аэробусов :замминистра транспорта господин Окулов, который ранее возглавлял "Аэрофлот" (зять ЕБН?)

                  В 2009 г. министр промышленности и торговли Виктор Христенко принял решение о снятии с производства в ближайшие годы пассажирского самолета Ил-96, так как лайнер якобы не способен конкурировать с новейшими дальнемагистральными пассажирскими самолётами компаний «Boeing» и «Airbus». Одновременно правительство отменило таможенные пошлины на дальнемагистральную технику иностранного производства

                  трагедия 2011 года с "Як-42", Дмитрий Анатольевич сказал, что, "если мы не умеем делать сами самолеты, то давайте покупать иностранные"---> сразу от покупки самолетов Ту-204 отказался Иран

                  Крупнейшие российские авиакомпании недавно просили государство увеличить квоту на иностранных пилотов, мотивируя это тем, что своих не хватает. Своих почти перестали готовить? А почему?

                  Погосян и Федоров, оказавшись во главе ОАК, решали только свои личные задачи с RRJ и Иркутом, и вели курс на уничтожение фирм Ту, ИЛ, похоронив их проекты Ил-114, Ту-204, Ту-330, Ту-334, Ту324, Ту-414, Ту-424. Они обескровили их кадрово, техоснащением, все бюджетные средства шли только на их проекты и на поддержание зарубежных партнеров RRJ и МС-21

                  Ту-334 совершил свой первый полет еще в феврале 1999 г.Самолет способен садиться на все аэродромы России и стран СНГ, включая грунтовые. Он единственный в своем классе может совершить посадку без работающих двигателей. Но самое главное – Ту-334 на 97% состоит из комплектующих, выпускаемых российскими предприятиями . Самолет соответствует Главе 4 ИКАО по шумам и имеет возможность летать в Западную Европу; кроме того, он оснащен востребованной сегодня авиаперевозчиками системой предупреждения аварийных ситуаций.
                  ....
                  однако серийное производство так и не началось, поскольку предпочтение было неожиданно отдано проекту Sukhoi Superjet 100 компании «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС), а Ту-334 даже не включили в государственную программу развития авиации до 2015 г.

                  на что же променяли авиационные начальники уже разработанные модели российских самолетов




                  Как это ни странно, но уничтожение авиапрома началось в интернете. На сайте авиа ру есть форум. Там собирались люди, работающие в этой отрасли, от пассажира до ведущего конструктора. На протяжении 15 лет там творилось что то непонятное для меня, стоило только создать тему о преимуществах Ил-62, Ту-154 или Як-42, тут же она буквально забрасывалась постами со словами "полное гobно", "надо избавляться" и т.д.

                  Но МО РФ такого позволить себе не может
                  1. Оператор 27 декабря 2016 14:08
                    Что толку толочь воду в ступе насчет прошлого.

                    Сейчас в ассортименте российского авиапрома есть Супер Джет, на подходе МС-21, которые спроектированы с учетом лучших мировых образцов по уровню аварийности (в смысле его снижения более чем на порядок по сравнению с Ту-154).

                    А пока их количество не покрывает все потребности российских авиакомпаний, надо использовать в эксплуатации Боинги и Эйрбасы (новые и беушные), а все голимые Тушки, Илы и Яки отправить на металлолом.

                    Русские люди ценнее понтов отсталой части российского авиапрома.
                2. древний 27 декабря 2016 14:29
                  Цитата: Оператор



                  Группа "Аэрофлот" за 11 месяцев ввела в эксплуатацию 55 самолётов
                  December 26th, 17:08
                  Группа «Аэрофлот» за одиннадцать месяцев года ввела в эксплуатацию восемь лайнеров Boeing 737-800, семь Boeing 747, семь Boeing 777-300ER, шесть SSJ 100, один Airbus A319, пять DHC 8-Q400, девять Airbus A320 и 12 Airbus A321.
                  Об этом сообщает пресс-служба Аэрофлота. fellow
          2. Синьор Помидор 1 января 2017 11:19
            Цитата: opus
            В ОРТ работают те еще "профессионалы"


            А их слушают еще те "слушатели".
            Которые "че хочу то и слышу".
            Вот хочу, чтобы у Ту-154 было в 16 раз больше аварийность, то буду это слышать. А все остальные доводы - их не слышу.
            Либерасты - они такие либерасты. Голову в песок и одна мысль в кочане капусты, который вместо головы носят: "А у американцев всё лучше!"
        2. tatarin_ru 28 декабря 2016 00:27
          Я вам столько статистики могу наделать , даже без изменеения данных , что в одну ,что в другую сторону , смотря какая задача стоит. Статистика вещь субъективная и относительная. А уж если по ОРТ показали , то журналисты ее могли взять откуда угодно , например к дяди ВАСИ , и в случае чего скажут ,нам предоставили ,мы озвучили.
          Я на работе этим постоянно занимаюсь wink
      2. Rus2012 27 декабря 2016 11:48
        Цитата: opus
        68% - человеческий фактор

        Цитата: opus
        47% - ошибка пилота


        ...Коллега, как правило ВСЁ списывают на пресловутый " человеческий фактор", если НЕКОМУ ответить.
        Мертвые-то - безмолвные. На них можно нагрузить все "грехи" (и производителей, и эксплуатантов...которые могущественны, глобализированны и готовы по любому поводу скинуть-смазать огрехи...).
        Против них всегда может выступить только профсоюз пилотов и экипажа. Но, сравним их веса и могущество...
        А когда пассажирские лайнеры станут "беспилотными", что нас ожидает? :(((
        1. opus 27 декабря 2016 13:01
          Цитата: Rus2012
          ВСЁ списывают на пресловутый " человеческий фактор", если НЕКОМУ ответить.

          Если есть другие ОБЪЕКТИВНЫЕ данные,я с удовольствием ознакомлюсь
          Цитата: Rus2012
          Против них всегда может выступить только профсоюз пилотов и экипажа.

          1.Регистраторы полётных данных(РПД)
          2. Показания/записи радаров/видеорегистраторов
          3.Свидетельские показания.
          4.Анализ автокатастроф/заключения

          Пассажирские(грузовые и прочие чартерные) авиаполёты- по сути это рутина.
          Ну так мне говорили летающие пилоты,да и сам летал.
          "глаз намыливается", "головокружение от успехов",РЛЭ забывавется и тд и тп

          Ну и пилот-живое существо.
          Люди 2х мерны(в отличии от птиц,живут на плоскости). Заклинить может любого.



          Цитата: Rus2012
          А когда пассажирские лайнеры станут "беспилотными", что нас ожидает? :(((

          До этого далеко.ЖД уже есть без вагоновожатых и машинистов- пока ничего

          1. Rus2012 27 декабря 2016 15:09
            Цитата: opus
            Если есть другие ОБЪЕКТИВНЫЕ данные,я с удовольствием ознакомлюсь

            ...пожалуйста.
            Толька ОДНО Происшествие -
            Вики -
            Катастрофа A310 в Иркутске — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 9 июля 2006 года. Авиалайнер Airbus А310-324 авиакомпании «Сибирь» совершал рейс SBI778 по маршруту Москва — Иркутск, но после приземления в пункте назначения не сумел остановиться на взлётно-посадочной полосе аэропорта Иркутска, выкатился за её пределы и врезался в гаражный комплекс. Из находившихся на его борту 203 человек (195 пассажиров и 8 членов экипажа), погибло 125. Выжило 78 человек, 63 из них получили ранения.

            Расследование Межгосударственного авиационного комитета (МАК) показало, что самолёт был сброшен с полосы левым двигателем, внезапно перешедшим во взлётный режим в момент включения реверса правого двигателя.


            Расследование -
            Полевое расследование показало, что командир лайнера Сергей Шибанов выполнил посадку безукоризненно, несмотря на сложные метеоусловия и усталость экипажа после долгого перелёта из Москвы. Исправно сработали все устройства, участвующие в торможении. Сброшен же с полосы самолёт был левым двигателем, внезапно перешедшим во взлётный режим в момент включения реверса правого двигателя. Причина такого поведения двигателя пока не ясна. Специалисты подозревают, что она может быть в блоке управления левым двигателем.


            Тем не менее -
            Основная версия в ходе расследования МАК — неправильные действия экипажа

            И окончательное РЕШЕНИЕ МАК (известной "тети", как называют пилоты сие заведение) -
            После окончания официального расследования МАК было объявлено, что причиной катастрофы явилось непроизвольное переведение командиром воздушного судна рычага управления левым двигателем (прим: интересно, кто это видел, Если экипаж погиб?) в положение значительной прямой тяги (60%) при управлении реверсом правого двигателя. Реверс левого двигателя был неисправен и отключен, о чем КВС видимо забыл, когда убирал реверс правого двигателя и перевел рычаги управления обеими двигателями вместе, одновременно убрав реверс правого двигателя и переведя в практически взлетный режим левый двигатель. Автоматика самолета распознала эти действия как попытку взлета и прекратила автоматическое торможение переведя самолет во взлетный режим. Из-за этого значительно снизилась эффективность торможения и самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. Экипаж до момента катастрофы не понял что произошло, действовал несогласованно и ошибочно (где инструкции по данному нештатному случаю?).

            Промежуточное Решение -
            В июле 2007 года прокуратура Иркутской области завершила основной объем следственных действий по делу об авиакатастрофе.

            По делу была назначена летно-техническая экспертиза, которая должна была дать ответы, кто виноват и в чьих действиях были нарушения. В связи с этим срок следствия по делу был продлен до 9 октября 2007 года.

            В итоге в соответствии с заключением повторной комплексной летно-технической судебной экспертизы было установлено, что непосредственной причиной авиакатастрофы явилась нештатная работа систем управления самолета, их конструктивные недостатки, ошибки в разработке логики бортового компьютера, снижение эффективности торможения самолета на пробеге, также передавало "РИА Новости".

            Подробнее: http://irkutskmedia.ru/news/452537/

            Тем не менее, окончательный вердикт -
            Восточно-Сибирское управление на транспорте следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ прекратило расследование уголовного дела, возбужденного по факту крушения в иркутском аэропорту в 2006 году аэробуса А-310. Тогда погибли 125 человек. Дело расследовалось и закрывалось дважды.
            В первый раз следствие пришло к выводу, что трагедия произошла из-за неполадок в системе управления самолета.
            Вчера же следственные органы обнародовали результаты повторной экспертизы, согласно которым самолет врезался в гаражи вследствие неправильных действий членов экипажа. Дело закрыто в связи со смертью летчиков — возможных подозреваемых и обвиняемых.
            Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1330260

            PS: по данному событию столкнулись 3 стороны: производитель, эксплуатант, союз пилотов.
            1. opus 27 декабря 2016 15:18
              Цитата: Rus2012
              (прим: интересно, кто это видел, Если экипаж погиб?)

              РПД+записи,FDR, бортовой самописец с FADEC

              Цитата: Rus2012
              Подробнее:

              лучше не комерсант читать,а первоисточник



              Ни чего не буду говорить.Все пилоты-человеки,все человеческое им не чуждо.
              Сам такой,чего не бывало

              СКП то по сути все равно "заинтересованность" сторон,если нет прямой указухи или подкупа.
              /А так можно все заключения к бабаю послать- кому то верить надо?
              1. opus 27 декабря 2016 15:36
                Цитата: opus
                лучше не комерсант читать,а первоисточник


                Цитата: Rus2012
                интересно, кто это видел, Если экипаж погиб?)




                Ладно.Это уже ничего не поменяет.
                Мир их праху и вечная память!
      3. rruvim 27 декабря 2016 12:21
        Только у Американцев самолётов в несколько раз больше, каждый нормальный фермер имеет свою "Сессну".
        1. opus 27 декабря 2016 13:15
          Цитата: rruvim
          Только у Американцев самолётов в несколько раз больше

          Читайте внимательно
          Цитата: opus
          Картинка как бы "успокаивает", но достаточно ее перевести в удельный фактор(на количество вылетов,летных часов) и ВСЁ изменится

          Ну если "не доходит", тогда УТОЧНЮ




          Я вас еще расстрою.
          В России насчитывается 209 действующих аэропортов, из них 26 в 2014 году были загружены пассажиропотоком свыше 1 миллиона человек.


          Соединенные Штаты 15 079 на 2010
          из которых 5000 имеют гражданское воздушное сообщение, а 376 - регулярное воздушное сообщение

          Согласно CIA World Factbook в США в 2008 году насчитывался 14951 аэропорт.
          ==============
          если чего,то Россия-Самая большая по территории страна мира , её площадь на 2014 год (после присоединения Крыма) составляет 17 124 442 км²

    12. сибиралт 28 декабря 2016 11:31
      Чем объяснить разброс железяк от одного до 5 км от берега? Если там такое мощное морское течение, то почему корабли в Турцию не сносит? belay
  2. IGOR GORDEEV 27 декабря 2016 06:09
    Такое ощущение, что "темные силы" нам мстят за Сирию, Донбасс, Крым...да просто, за то что мы есть и будем.
    1. RussianRoulette 27 декабря 2016 06:16
      Смотрим левее и выше на карту Мира..там их логово.
    2. 30 вис 27 декабря 2016 06:42
      Я , думаю конечно тер акт . На рождество раз ! Летели в Сирию -два ! Состав погибших людей ( лучшие из лучших) три ! Кто то в очередной раз продал Родину ! Получил много денег .Обеспечил себе на жизнь !. Но думаю его грохнули .. Всё не просто . Посмотроим. Читал свидомые газетки .. Глава СБУкраины заявил , что катастрофа самолёта и убийство посла России будут иметь для мира значительные последствия .. Наши дали им инфу .СБУшник огласил .. Вот и думайте!
      1. IGOR GORDEEV 27 декабря 2016 06:52
        Цитата: 30 вис
        Глава СБУкраины заявил , что катастрофа самолёта и убийство посла России будут иметь для мира значительные последствия .. Наши дали им инфу .СБУшник огласил .. Вот и думайте!

        А можно поподробнее? Наши дали инфу в которой сказано, что если что, то их ведомство со всеми этажами здания таинственным образом на каких то пару секунд преодолеет силу тяготения Земли?
      2. 210окв 27 декабря 2016 06:59
        Иметь для мира последствия?Путин то мухобойкой их прихлопнет?Ссылаться на свидомых-себя не уважать.
        Цитата: 30 вис
        Я , думаю конечно тер акт . На рождество раз ! Летели в Сирию -два ! Состав погибших людей ( лучшие из лучших) три ! Кто то в очередной раз продал Родину ! Получил много денег .Обеспечил себе на жизнь !. Но думаю его грохнули .. Всё не просто . Посмотроим. Читал свидомые газетки .. Глава СБУкраины заявил , что катастрофа самолёта и убийство посла России будут иметь для мира значительные последствия .. Наши дали им инфу .СБУшник огласил .. Вот и думайте!
        1. Скандинав 27 декабря 2016 07:49
          Конечно теракт. Если есть вспышка взрыва с камер пляжа в Сочах.
          1. veteran66 27 декабря 2016 08:13
            Цитата: Скандинав
            Если есть вспышка взрыва

            а это точно взрыв? Почему тогда не видно навигационных огней самолёта, там ведь вспышки тоже неслабые.
            1. Скандинав 27 декабря 2016 08:45
              Там камеры еле вспышку зафиксировали, а вы хотите увидеть огни самолета. Обратитесь за этим к властям г. Сочи, чтобы камеры установили с более четким разрешением.
              1. veteran66 27 декабря 2016 09:02
                Цитата: Скандинав
                Там камеры еле вспышку зафиксировали, а вы хотите увидеть огни самолета. Обратитесь за этим к властям г. Сочи, чтобы камеры установили с более четким разрешением.

                импульсный маяк МСИ, состоящий из блока питания маяка БПМ и двух светильников СИ — верхнего и нижнего. В этих светильниках используются ртутные импульсные лампы дугового разряда (как в фотовспышках), мощностью в импульсе 600 ватт.
                я не знаю, какая мощность этих маяков на Ту-154, но всё равно они яркие. Если видна вспышка от взрыва (предположительно, что это был взрыв), то уж маяки были бы видны. А-321 на Синае уничтожили взрывчаткой, поместившейся в банку из под напитка (всего).
                1. Максим Шелудяков 27 декабря 2016 09:30
                  А такой же лайнер в Нигерии сел с дырой в борту.
                2. древний 27 декабря 2016 09:49
                  [quote=veteran66][quote=Скандинав]Там камеры еле вспышку зафиксировали, а вы хотите увидеть огни самолета. Обратитесь за этим к властям г. Сочи, чтобы камеры установили с более четким разрешением.[/quote]

                  Если стоят БЕЛОГО цвета (.."сварочные") то при полётах строем просили выключать ведущего километров так за 5ть до "пристраивания"..т.к. сварка..."отдыхает".
                  А так в ясную погоду километров за 20 видно при хорощей видимости.
          2. Koshak 27 декабря 2016 09:05
            Цитата: Скандинав
            Конечно теракт. Если есть вспышка взрыва с камер пляжа в Сочах.

            Камеры наружного наблюдения зафиксировали яркую вспышку в небе над Чёрным морем поблизости от сочинского аэропорта спустя полчаса после крушения самолёта Ту-154, и она не имеет отношения к катастрофе. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в оперативном штабе по ликвидации последствий ЧС.
            Источник:
            https://russian.rt.com/russia/news/345176-vspyshk
            a-nad-chyornym-morem-tu-154
            1. Скандинав 27 декабря 2016 09:17
              Конечно не имеет никакого отношения. Чего тогда обломки раскидало на площади 15 км 2.
              1. Koshak 27 декабря 2016 09:21
                Цитата: Скандинав
                Конечно не имеет никакого отношения. Чего тогда обломки раскидало на площади 15 км 2.

                Там сильное течение. Через несколько дней обломки могут оказаться у берегов Турции
                1. veteran66 27 декабря 2016 10:02
                  Цитата: Koshak
                  обломки могут оказаться у берегов Турции

                  у Турции вряд ли, но к Грузии точно прибъёт
          3. tomket 27 декабря 2016 09:51
            Цитата: Скандинав
            с камер пляжа в Сочах.

            Вот кстати и наглядное изображение того , что видно в это время на берегу Сочи. И что там мог разглядеть очевидец в такой темени ? Разве только он был с ПНВ. Так же перед этим заявлялось, что у ФСБ есть видео с регистратора. Опять таки , регистратор в такое время дальше света фар ничего снимать не будет. Ну и заявление , что некоторые тела были в спасательных жилетах. У меня вот вопрос. Командир забыл сообщить о нештатной ситуации? Некоторые пассажиры жилеты одеть успели , а вот командир, второй пилот, бортинженер сообщить на землю о том что на борту ЧП забыли? Это как так? И старательное отметание версии терракта. Ничего еще не достали, не расшифровали ,а терракт маловероятен?
          4. opus 27 декабря 2016 11:35
            Цитата: Скандинав
            Если есть вспышка взрыва с камер пляжа в Сочах.

            ко времени привязались?
            к полетной траектории ТУ-154 привязались?
            Набережная пляжа в Сочи не слабая.

            отсутствует воспламенение топлива(коего полные баки =39 т) и до фига кислорода в окружающей среде( высота менее км)
            Цитата: Скандинав
            Чего тогда обломки раскидало на площади 15 км 2.

            Если падать с высоты в 1000 м,с путевой скоростью 400-500км/ч, под определённым углом тангажа... то раскидает и на все 20 кв.км
            1. сибиралт 28 декабря 2016 17:44
              Ага. А если лететь на крейсерской скорости 850 км. в час, то "раскидает" на полмира от Мадрида до Токио? belay
          5. opus 27 декабря 2016 11:41
            Цитата: Скандинав
            Если есть вспышка взрыва с камер пляжа в Сочах.


            Цитата: Автор
            По словам, пограничника, самолёт вместо набора высоты вдруг начал резко снижаться. Военнослужащий заявил, что всё было похоже на то, будто бы самолёт пытался сесть на воду. При этом скорость самолёта была невысокой, а его нос – странным образом задран вверх. При касании самолёта с поверхностью воды, хвост авиалайнера отвалился, и самолёт быстро затонул.

            глазастый пограничник+ зрение у него в ИК диапазоне, либо тепловизор/ноктовизор на глазах постоянно
            При таком то времени суток (шо на камерах)
            1. свой1970 27 декабря 2016 18:57
              глазастый пограничник+ зрение у него в ИК диапазоне, либо тепловизор/ноктовизор на глазах постоянно-вообще то пограничник там на боевой службе в пограннаряде был - так что могла/имела место быть ЛЮБАЯ из стоящих на ВООРУЖЕНИИ ПВ ФСБ оптика и аппаратура....
              1. opus 27 декабря 2016 19:22
                Цитата: свой1970
                место быть ЛЮБАЯ из стоящих на ВООРУЖЕНИИ ПВ ФСБ оптика и аппаратура....

                какая?
                1.МПК "Патриот–Окапи"
                - Когерентная радиолокационная станция,работающая в диапазоне длини волн 3 см.
                Оптико-электронный модуль:
                - Тепловизор.
                - Видеокамера.

                беда ,только их там нет
                КТСБ "пляжа" Это не КТСБ ЖДПП

                2.Даже если б БЫЛО.
                То тот пограничник ДОЛЖЕН БЫЛ СМОТРЕТЬ ИМЕННО ТУДА
                1. свой1970 27 декабря 2016 20:25
                  т.е. вы знает все оснащение от и до?Банальный бинокль исключен вообще?кроме того вот не буду врать за море/юга-не был там в это время,но вот у нас например-небо светлеет в это время,вокруг темно-а небо светлеет...
                  1. opus 27 декабря 2016 22:00
                    Цитата: свой1970
                    Банальный бинокль исключен вообще?

                    1.В бинокль ни фига не увидишь(ночером) ,что б такое выдать
                    Цитата: автор
                    По словам, пограничника, самолёт вместо набора высоты вдруг начал резко снижаться. Военнослужащий заявил, что всё было похоже на то, будто бы самолёт пытался сесть на воду. При этом скорость самолёта была невысокой, а его нос – странным образом задран вверх. При касании самолёта с поверхностью воды, хвост авиалайнера отвалился, и самолёт быстро затонул.

                    Из материала:
                    Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолёта в этот момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо.


                    много видать?
                    2.Я сам надысь(2 месяца назад) НЛО обнаружил с крыши,пытался снять,бинокль и тд-пшик
                    Цитата: свой1970
                    вот у нас например-небо светлеет в это время,вокруг темно-а небо светлеет...

                    Юг,там несколько по другому,чем у нас
                    25 декабря
                    Ту-154 с бортовым номером RA-85572 вылетел из аэропорта Адлера в 5:20 мск и через 2 минуты пропал с радаров.


                    До восхода солнца еще БОЛЕЕ 2х часов
          6. Синьор Помидор 1 января 2017 11:32
            Цитата: Скандинав
            Конечно теракт. Если есть вспышка взрыва с камер пляжа в Сочах.


            Пестец, олени. Диванные.
            Сколько топлива на борту было сразу после взлета?
            И какую вспышку это топливо даст?
            Паникеры, блин!
      3. свой1970 27 декабря 2016 18:55
        Глава СБУкраины заявил , что катастрофа самолёта и убийство посла России будут иметь для мира значительные последствия -о да!!!!!!!Исключительной серьезности контора!!!Один из ее шефов как-то выдал что они были готовы украсть Путина и вывезти его за границу за 45 минут(видимо он не знает что из Москвы выехать даже с мигалками и кортежем как раз минут 45 и будет.......)
        Верить этим исключительным порядошным(другое слово feel ) людям - себя даже в очень-очень большие праздники не уважать....
    3. DenZ 27 декабря 2016 09:40
      Цитата: IGOR GORDEEV
      Такое ощущение, что "темные силы" нам мстят за Сирию, Донбасс, Крым

      Не надо только никакую чертовщину примешивать! Расследование покажет что это за "темные силы".
      И, надеюсь, назовет фамилии ( было бы совсем отлично).
  3. Семирек 27 декабря 2016 06:10
    Царство небесное, мои соболезнования близким . hi
  4. фа2998 27 декабря 2016 06:15
    Ерунда какая то!Вы выйдите в море в 5 ч .-темнота!Если упал рядом с пограничниками-что так долго искали место падения.Поиск сенсаций!Вот найдут "ящики"-разберутся. hi
    1. rasputin17 27 декабря 2016 06:34
      Мутный какой то свидетель! И почему то один! А его в наркологию возили? Мож что покурил или понюхал ?? Или сейчас под его свидетельство будут и ящики подгонять? sad
    2. Titsen 27 декабря 2016 06:41
      Цитата: фа2998
      Вот найдут "ящики"-разберутся.


      Уже разобрались - ошибка пилотов!
  5. Волька 27 декабря 2016 06:15
    а почему только один погранец видел факт крушения самолета, если погранкатер нес службу патрулирования побережья, то как минимум еще три-четыре человека должны были это наблюдать, да и пилоты не новички в своем деле, из новостей пишут, что спасатели находят трупы в спасательных жилетах, значит действительно пилоты готовили посадку на воду из-за технической неисправности лайнера... или нам опять что-то недоговаривают и вешают лапшу под новый год
    1. veteran66 27 декабря 2016 06:24
      Цитата: Волька
      из новостей пишут, что спасатели находят трупы в спасательных жилетах,

      в тех же новостях это уже опровергли, да и не могли пассажиры за такое короткое время одеть спасжилеты.
      1. Koshak 27 декабря 2016 09:09
        Цитата: veteran66
        в тех же новостях это уже опровергли, да и не могли пассажиры за такое короткое время одеть спасжилеты.

        Про спасжилеты тоже уже опровергли.
    2. Штык 27 декабря 2016 06:28
      Цитата: Волька
      из новостей пишут, что спасатели находят трупы в спасательных жилетах,

      Это журналистская утка, было опровержение.
      1. rasputin17 27 декабря 2016 06:40
        Цитата: Штык
        Цитата: Волька
        из новостей пишут, что спасатели находят трупы в спасательных жилетах,

        Это журналистская утка, было опровержение.

        Так они гады все списывают на источники в мин. обороны а там этот факт и не подтверждают и не отрицают! Я не думаю что за минуту до крушения пассажиры успели их достать из под кресел и надеть! На это как минимум надо две три минуты во первых и на то должно быть предупреждение во вторых! Будем ждать расшифровки ящиков!
        1. слава1974 27 декабря 2016 18:02
          Была инфа , что пассажиры готовились к эвакуации. Что имелось ввиду конкретно не сообщается.
          1. свой1970 27 декабря 2016 18:59
            что пассажиры готовились к эвакуации - через минуту после взлета???
    3. Комментарий был удален.
    4. роман66 27 декабря 2016 07:39
      видел только один погранец, так как курил в одиночку, крысил от товарищей
    5. veteran66 27 декабря 2016 07:54
      Цитата: Волька
      а почему только один погранец видел факт крушения самолета, если погранкатер нес службу патрулирования побережья

      ну так это погранкатер был, а не прогулочная яхта. У каждого есть своя работа, у наблюдателей свой сектор обзора. Или я не прав?
    6. ботан.su 27 декабря 2016 13:50
      Цитата: Волька
      а почему только один погранец видел факт крушения самолета, если погранкатер нес службу патрулирования побережья

      А кто вам сказал, что это был погранкатер? И что, пограничник не человек, не может на личном катере по личным делам в море оказаться? И почитайте, что ли, чем катер от моторной лодки отличается.
  6. Познающий 27 декабря 2016 06:17
    Однако подождём. С выводами. Однако. soldier
    1. askort154 27 декабря 2016 08:57
      Познающий]Однако подождём. С выводами. Однако.



      Самый трезвый комментарий. Пролетал на Ту-154 24 года, налёт на нём 12000 часов. Жду выводов комиссии. По озвученной информации , теракту отвожу не более 10%. Экипаж не вышел на связь из-за дефицита времени в аварийной ситуации. За доли секунды надо определить - причину аварийной ситуации и возможность её устранения. Когда идёт"борьба" за живучесть, здесь не до выхода в "эфир".Такая ситуация, обычна при потере управляемости самолёта ( отказ органов управления, асинхронная уборка закрылков, заклинивание или самопроизвольная уборка стабилизатора, пожар, отказ 2-3-х двигателей), особенно, если это происходит при выполнении режима "взлёт" или на "предпосадочной прямой" при заходе на посадку. Уверен, комиссия разберётся.
      1. древний 27 декабря 2016 09:32
        Цитата: askort154



        Саша согласен со ВСЕМ и во ВСЁМ с тобой..за исключением 10% теракта...отвожу на него 0% (личное мнение)!
        1. askort154 27 декабря 2016 10:04
          древний]Саша согласен со ВСЕМ и во ВСЁМ с тобой..за исключением 10% теракта...отвожу на него 0% (личное мнение)!

          Я тоже склонен к "0". В Сочи, однозначно - "0".Дозаправка без высадки пассажиров. Свои техники на борту. Борт питание, наверняка, своё.Посадка в Сочи не по предварительному плану.Один вариант - "привезли" из Москвы с муз-инструментами? Но это чисто теоретически.
  7. Александр 3 27 декабря 2016 06:32
    У меня всё крутится в голове ситуация-борттехник не перевёл режим работы топливных насосов перекачки топлива в расходный бак в ручной режим.Выработка топлива,останов двигателей.
    1. askort154 27 декабря 2016 07:31
      Александр 3.....У меня всё крутится в голове ситуация-борттехник не перевёл режим работы топливных насосов перекачки топлива в расходный бак в ручной режим.Выработка топлива,останов двигателей.

      Александр, не в том направлении "крутите" свою голову.В расходном баке Ту-154 находится 3300 кг. топлива. Этого хватит , как минимум, на 20 минут полёта, даже на взлётном режиме (расход на взлётном 10 - 12 тон в час) hi
      1. древний 27 декабря 2016 09:28
        [quote=askort154]Александр 3.....У меня всё крутится в голове ситуация-борттехник не перевёл режим работы топливных насосов перекачки топлива в расходный бак в ручной режим.Выработка топлива,останов двигателей.

        Саша как у вас по РЛЭ....действия при отказе одного двигателя на взлёте с максимальным весом после принятия Решения и Отрыва?
        1. askort154 27 декабря 2016 09:43
          [древний....Саша как у вас по РЛЭ....действия при отказе одного двигателя на взлёте с максимальным весом после принятия Решения и Отрыва?

          Выработать топливо и произвести посадку на аэродроме вылета, если не позволяют м/у, следовать на запасной или аэродром назначения.Были случаи, шли до аэродрома назначения. Из "заграницы", естественно, "домой". good
          1. Принц_Пенсии 27 декабря 2016 11:09
            По словам, пограничника, самолёт вместо набора высоты вдруг начал резко снижаться.
            На юге оч темные ночи. Резко светает резко темнеет. Мог он увидеть силуэт самолета над водой в дали от огней города в это время года. На видео вспышка не от самолета и темно. Разглядеть над водой при тех погодных условиях, дымка туман или что там в тот день было, реально силуэт самолета?
    2. роман66 27 декабря 2016 07:47
      ну допустим, но в этом случае ни один нормальный пилот не будет тупо тянуть штурвал на себя, выводя на закритические углы, наоборот постарается перевести в пологое планирование а там уже искать место для вынужденной
      1. древний 27 декабря 2016 09:30
        Цитата: роман66
        ну допустим, но в этом случае ни один нормальный пилот не будет тупо тянуть штурвал на себя, выводя на закритические углы, наоборот постарается перевести в пологое планирование а там уже искать место для вынужденной

        Вы "причисляете" себя к.."нормальным пилотам"..которые на высоте 50 метров переводят самолёт в пологое планирование? belay
        А то,что самолёт может сам выйти на загкритические углы..у вас мысли не возникало?
        1. роман66 27 декабря 2016 09:32
          а почему 50 м?
          1. древний 27 декабря 2016 09:38
            Цитата: роман66
            а почему 50 м?

            Предположительно (по записи с АДП) ситуация аварийно-критическая начала развиваться практически сразу после отрыва самолёта от ВПП,поэтому и взял в расчёт высоту 50метров....можно написать что при ..проходе отметки высоты 50 метров.
            Но в любом случае надо всегда постараться обеспечить себя ЗАПАСОМ по высоте ( в разумных пределах),которые в последствия выльются в запас по СКОРОСТИ..т.е. не будет потери подъёмной силы и самолёт не.."сядет" на хвост или не ляжет на крыло soldier soldier soldier soldier
            1. роман66 27 декабря 2016 09:42
              не получается 50 м - слишком обломки разбросаны, вообще-то говорят что с радаров попал после 2 мин полета , это уже приличная высота , ну а про запасы - кто ж спорит, аэродинамика! soldier
  8. демотиватор 27 декабря 2016 06:36
    Военнослужащий заявил, что всё было похоже на то, будто бы самолёт пытался сесть на воду.
    А почему бы и нет? Было же такое в США, когда американские пилоты, после столкновения с птицами, удачно посадили свой "Бонг" на воду Гудзонова пролива в Нью-Йорке в 2009 году. В нештатной ситуации с нашим самолётом посадка на воду, пожалуй, была единственным шансом на спасение. Но, к сожалению, не вышло.......
    1. veteran66 27 декабря 2016 07:59
      Цитата: демотиватор
      Было же такое в США, когда американские пилоты, после столкновения с птицами, удачно посадили свой "Бонг" на воду

      было, только это был Airbus A320, в истории советской ГА также был такой случай, на Неву посадили Ту-124 в 1963 г.
  9. Алексей_К 27 декабря 2016 06:36
    Поверить пограничнику можно только если он находился в непосредственной близости от крушения, т.к. в полной темноте, в море, а это не освещённый ночной город, можно только увидеть освещённые "окна" и мигалки. Выглядит это примерно, как в ночном бою, когда выстрелы боевой техники видны, а сами танки никто просто так разглядеть не может.
    Надо дождаться подъёма самописцев и расшифровки всех показателей и переговоров пилотов.
    1. свой1970 27 декабря 2016 19:03
      Поверить пограничнику можно только если он находился в непосредственной близости от крушения,-наличие штатной и достаточной качественной аппаратуры и оптики у пограничника в пограннаряде отвергаете в корне?
  10. umka571 27 декабря 2016 06:39
    Всё это лажа. В 5.20 темень беспросветная, поэтому на удалении 1,5-2 км не мог погранец чисто физически видеть этого
  11. Сергей Ф 27 декабря 2016 06:57
    Два вопроса волнуют больше всего:
    - скорее бы нашли остальные тела, чтобы предать их земле;
    - скорее бы нашли самописцы, чтобы разобраться в происшедшем!
  12. гуран 27 декабря 2016 06:57
    Цитата: Alex_Rarog
    Блин сомневаюсь что пилоты могли допустить такую ошибку. Все таки опыт имеет место быть...

    Уже говорилось, что командир корабля при своем общем огромном опыте, имел небольшой опыт пилотирования ТУ-154.
  13. гуран 27 декабря 2016 07:00
    Цитата: umka571
    Всё это лажа. В 5.20 темень беспросветная, поэтому на удалении 1,5-2 км не мог погранец чисто физически видеть этого

    да что вы к этим погранцам прицепились. Будете сейчас штангенциркулем удаление измерять. Как бабки на лавке, тьфу!
    1. umka571 27 декабря 2016 07:33
      Я всего лишь высказал своё мнение по данному факту, озвученному, кстати, не мною. Ну а штангель вставьте себе, куда пожелаете
  14. Alex_59 27 декабря 2016 07:09
    Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолёта в этот момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо.
    Похоже на реальность. Причиной может быть смещение центровки на запредельно заднюю. Или недостаток подъемной силы на крыле, перегруз, потеря тяги. Такое бывает когда летчик не может поддерживать скорость или высоту - инстинктивно тянет на себя, в результате растет угол атаки, скорость падает, подъемная сила на крыле снижается и самолет так с задранным носом и просаживается вниз. Если это смещение центровки, то угол атаки после перехода в набор высоты самопроизвольно стал расти, и высоты и тяги не хватило чтобы исправить ситуацию. Либо он после взлета не смог поддерживать скорость в наборе - это падение тяги, а вот из-за чего потеря тяги - это вопрос.
    1. болот 27 декабря 2016 11:53
      Цитата: Alex_59
      Похоже на реальность. Причиной может быть смещение центровки на запредельно заднюю. Или недостаток подъемной силы на крыле, перегруз, потеря тяги. Такое бывает когда летчик не может поддерживать скорость или высоту - инстинктивно тянет на себя, в результате растет угол атаки, скорость падает, подъемная сила на крыле снижается и самолет так с задранным носом и просаживается вниз. Если это смещение центровки, то угол атаки после перехода в набор высоты самопроизвольно стал расти, и высоты и тяги не хватило чтобы исправить ситуацию. Либо он после взлета не смог поддерживать скорость в наборе - это падение тяги, а вот из-за чего потеря тяги - это вопрос.

      Возможно и не согласованные действия экипажа,КВС майор .Правак ПП и еще пилот из штурманов.Не понятно кто был лидером.
      Заправка в Адлере,по чему то контролировал Правак а не борт инженер или борт техник.
      Перегруз был явный,походу не учли остаток топлива и при погрузке возможно был слабый контроль по центровке.Борт техник или инженер должен был следить.
      Еще вопрос с какой точки полосы начали разбег.Может понадеялись на Авось.
      Не известна слетаность экипажа.
      1. ленивый 27 декабря 2016 18:54
        ну из разговора с диспетчером с начала полосы. так как "тяжёлый", если не ошибаюсь на радиосканнере есть запись переговоров с диспетчером.
  15. XmyP 27 декабря 2016 07:17
    Хвост отвалился.. Так отвалился, что куски тел и фрагменты собирают в радиусе 8 км.
    Какая ошибка пилотирования ?
    Ясно же, что теракт.
    1. veteran66 27 декабря 2016 08:01
      Цитата: XmyP
      фрагменты собирают в радиусе 8 км.

      уже объяснили это сильным течением в районе катастрофы. Даже в Абхазии подняли спасателей на поиски фрагментов.
      1. роман66 27 декабря 2016 10:27
        и тела погибших течением разорвало, и самолет разломало? ну чушь ведь!
        1. veteran66 27 декабря 2016 11:14
          Цитата: роман66
          и тела погибших течением разорвало, и самолет разломало?

          Вы себе представляете своё тело после встречи с водой на скорости в 230 км/час? (не дай Бог, конечно). Тут на на земле в машинах бьются, конечности в канавах собирают, пасынок в МЧС служит.
  16. Иван Тартугай 27 декабря 2016 07:24
    Очень уж уверено отметают теракт, а объяснений этому преподносят только одно, что мол для самолета МО невозможно применить теракт.
    Конечно, для генералов теракт очень плохо, так как самолет-борт принадлежал Министерству обороны РФ, обслуживался, заправлялся, охранялся на военном аэродроме МО, летчики, экипаж, специалисты наземных служб военнослужащие МО. И если это теракт, то во всём виноваты только генералы, как не организовавшие надлежащие обслуживание, охрану военного борта.
    1. 16112014nk 27 декабря 2016 20:05
      Цитата: Иван Тартугай
      И если это теракт, то во всём виноваты только генералы,

      Именно поэтому теракт и отрицают. Пока не будет железных доказательств. Так же, как Египет год упирался, пока не привели доказательства.
    2. свой1970 28 декабря 2016 07:49
      Генералы лично стоянку охраняют? Или все таки ДСЧ/ДС+ солдаты срочники по забору?
  17. SarS 27 декабря 2016 07:25
    Я знаю случай, когда в пассажирский боинг вместо четырех сот кило посылок по документам было загружено больше тонны. Причем груз состоял из металлического оборудования. Ремней для крепления на борту не оказалось.Представляю, что было бы, если эти железки начали смещаться в богажном отделении.
    Возможно такая же ситуация имела место быть и на Ту-154.

    Садить самолет на воду вниз хвостом - полная глупость, о которой знают даже дилетанты как я!
  18. Комментарий был удален.
  19. Одиссей 27 декабря 2016 07:30
    В причинах произошедшего пусть разбирается комиссия исходя из реальных фактов,а не предположений и домыслов.
    Единственное,что можно сказать так это то,что версия диверсии не выглядит логичной.Если диверсия,то как произошла закладка ?
    В Сочи ? Исключено,борт охранялся и,главное,никто не знал заранее,что там будет дозаправка.Значит в Чкаловском.
    Теоретически это возможно,но тогда почему самолет взорвался сразу после взлета из Адлера ? Зачем ставить бомбу с таким таймером ? Единственная идея,затем чтобы самолет взорвался над Турцией или Сирией.
    Соответственно,для проверки версии ,что это была диверсия в первую очередь нужно просчитать место где самолет бы взорвался если бы полет проходил по плану и посадка была бы в Моздоке.
    Если не над территорией Турции,то версию диверсии можно смело исключать.
  20. Иван Тартугай 27 декабря 2016 07:43
    Свидетельство пограничника, скорее всего враньё.
    Командир воздушного судна даже не успел нажать кнопку SOS, так быстро и неожиданно произошло разрушение самолета, а здесь по свидетельству пограничника, что самолет якобы медленно падал и якобы летчик ещё пытался посадить самолет на воду.
    По свидетельству пограничника, что при касание об воду мол отломался хвост и остальная часть самолета быстро затонула. Тогда были два больших основных обломка от самолета, ну и по мелочи еще немного. В реальности же самолет разорвало, разлетелся на множество относительно небольших фрагментов и по большой по площади разбросало.
    Пограничники болтать не будут, если увидели что-нибудь, то доложили начальству и для всех «забыли». А здесь пограничник как на базаре вышел на берег и стал информацию выдавать всем и вся.
    1. Alex_59 27 декабря 2016 08:04
      Цитата: Иван Тартугай
      Командир воздушного судна даже не успел нажать кнопку SOS, так быстро и неожиданно произошло разрушение самолета

      Едете вы по трассе. И вдруг вам на встречку вылетает фура. Ваши действия? Начать звонить в полицию, или выруливать, пытаясь спастись? Инстинкт сильнее интеллекта.
      Цитата: Иван Тартугай
      По свидетельству пограничника, что при касание об воду мол отломался хвост и остальная часть самолета быстро затонула. Тогда были два больших основных обломка от самолета, ну и по мелочи еще немного.

      Даже профессора сопромата не скажут сейчас, на основе слов "пограничника", где и какие напряжения и перегрузки возникли в столь сложной конструкции, как самолет, чтобы уверенно делать заявления о том "на сколько обломков" он должен развалиться.
    2. veteran66 27 декабря 2016 08:06
      Цитата: Иван Тартугай
      Командир воздушного судна даже не успел нажать кнопку SOS, так быстро и неожиданно произошло разрушение самолета

      видите ли, когда Вы падаете и знаете, что через секунды Вам капец, а спасти ситуацию может только манёвр (действия обеими руками штурвалом, плюс РУДы, плюс команды второму пилоту и борттехнику) тут не до кнопки SOS, ситуация развивалась слишком быстро.
    3. древний 27 декабря 2016 09:41
      Цитата: Иван Тартугай

      Да нет никакой кнопки SOS, т.к. это РАДИО_ТЕЛЕГРАФНЫЙ СИГНАЛ и подаётся в эфир АЗБУКОЙ МОРЗЕ!!!
  21. Старый26 27 декабря 2016 07:55
    Цитата: сибирячок
    Коллега я тоже сомневаюсь. Да и как то странно версии о теракте сразу отмели.

    Не отмели. Ее просто не рассматривают как приоритетную. И ФСБ заявило, что пока признаков теракта не обнаружено. Ключевое слово - ПОКА. То есть все еще может поменяться.

    Цитата: umka571
    Всё это лажа. В 5.20 темень беспросветная, поэтому на удалении 1,5-2 км не мог погранец чисто физически видеть этого

    Лажа, это точно. Мало того, что в 5.20 темень. От конца полосы до среза воды там порядка 3 км, Так что какую-то высоту самолет уже набрал. Акватория порта находится несколько в стороне от оси взлета.

    И этот глазастый не только узрел, что у прошедшего над ним (чуть в стороне) самолета скорость мала и нос задран выше нормы, но еще и увидел ночью как тот ударился о воду в 1,5-2 км от берега? НЕ ВЕРЮ. Именно о таких порой говорят: ВРЕТ КАК ОЧЕВИДЕЦ
    1. Alex_59 27 декабря 2016 08:10
      Цитата: Старый26
      От конца полосы до среза воды там порядка 3 км

      1450 метров. Он взлетал с 238.
  22. vitvit123 27 декабря 2016 07:57
    Сайт сгнил !
    1. himRa 27 декабря 2016 09:39
      я вот вам расскажу:я давно читаю этот сайт но участвовать не хотел так как видел что тут была группа ,,стариков,, которые новичков просто ,,сжирали,, даже не объективности ради!
      1. veteran66 27 декабря 2016 10:13
        Цитата: himRa
        которые новичков просто ,,сжирали,, даже не объективности ради!

        они "сжирали" любого, кто допускал отклонения от "генеральной линии КПСС", сейчас им "минусы" убрали, так они до сих пор кипятком по этому поводу испражняются.
  23. Старый26 27 декабря 2016 08:24
    Цитата: Alex_59
    Цитата: Старый26
    От конца полосы до среза воды там порядка 3 км

    1450 метров. Он взлетал с 238.

    Ну тогда до акватории морпорта там вообще несколько километров. Глазастый какой свидетель
    1. Alex_59 27 декабря 2016 08:38
      Цитата: Старый26
      Ну тогда до акватории морпорта там вообще несколько километров. Глазастый какой свидетель

      Дык может катер не в порту Сочи стоял, а патрулировал у Адлера. Из статьи непонятно. Если стоял в Сочи, тогда да, далековато чтобы такие детали рассмотреть.
      1. veteran66 27 декабря 2016 10:15
        Цитата: Alex_59
        может катер не в порту Сочи стоял, а патрулировал у Адлера

        дело в том, что Большой Сочи тянется от Лазаревского до Адлера, а журналюхи, в погоне за сенсацией, пишут всё что услышат, не фильтруя. Так что этот катер мог быть где угодно вдоль побережья.
  24. belovur 27 декабря 2016 08:27
    Для любителей гадать на кофейной гуще - причину катастрофы может дать расшифровка бортовых самописцев, да и то не во всех случаях. Давайте дождемся.
  25. Томпсон 27 декабря 2016 08:27
    Цитата: Иван Тартугай
    Свидетельство пограничника, скорее всего враньё.
    Командир воздушного судна даже не успел нажать кнопку SOS, так быстро и неожиданно произошло разрушение самолета, а здесь по свидетельству пограничника, что самолет якобы медленно падал и якобы летчик ещё пытался посадить самолет на воду.
    По свидетельству пограничника, что при касание об воду мол отломался хвост и остальная часть самолета быстро затонула. Тогда были два больших основных обломка от самолета, ну и по мелочи еще немного. В реальности же самолет разорвало, разлетелся на множество относительно небольших фрагментов и по большой по площади разбросало.
    Пограничники болтать не будут, если увидели что-нибудь, то доложили начальству и для всех «забыли». А здесь пограничник как на базаре вышел на берег и стал информацию выдавать всем и вся.

    нырни на животик метров хотя бы с трёх. На куски не развалишься, но всю "мягкость" воды почувствуешь каждой клеткой!
    не говорите глупостей.
    1. himRa 27 декабря 2016 09:36
      Согласен плюс еще сильнейшие подводные течения!осложняют работы и разброс останков будет большой!
      нырни на животик метров хотя бы с трёх. На куски не развалишься, но всю "мягкость" воды почувствуешь каждой клеткой!
    2. veteran66 27 декабря 2016 10:20
      Цитата: Томпсон
      по свидетельству пограничника, что самолет якобы медленно падал и якобы летчик ещё пытался посадить самолет на воду.

      это с берега кажется, что медленно (посадочная скорость у Ту-154 230 км/ч), а в самолёте всё происходит быстро, да ещё на такой малой высоте
  26. Караул73 27 декабря 2016 08:33
    Цитата: сибирячок
    Коллега я тоже сомневаюсь. Да и как то странно версии о теракте сразу отмели. Есть факты как то не стыкующиеся между собой. Если перегруз - и машина ведет себя не так как надо, летчик с диспетчером разговаривал спокойно. Ведь пилоты были и впрямь опытные. Потом - раз и вдруг нет связи. Да и эта ночная вспышка - блин странные совпадения.
    Я конечно не эксперт - но варианты могут быть разные. Как вариант везли какой то взрывоопасный груз (нам о нем не скажут) - была детонация.

    Ну да, такое впечатление, что для руководства все что угодно, только не теракт. На летунов может все и не свалят, будет виновата техника, чайки, ветер, погода.
  27. alexhol 27 декабря 2016 08:34
    Нет смысла дискутировать.Комиссия всегда права.Если комиссия не права - читай пункт первый.
  28. Старый26 27 декабря 2016 08:47
    Цитата: Alex_59
    Цитата: Старый26
    Ну тогда до акватории морпорта там вообще несколько километров. Глазастый какой свидетель

    Дык может катер не в порту Сочи стоял, а патрулировал у Адлера. Из статьи непонятно. Если стоял в Сочи, тогда да, далековато чтобы такие детали рассмотреть.

    Первое, что появилось, что катер был в акватории морского порта. В дальнейшем это было заменено в сообщении на то, что катер находился в акватории Сочи
    1. свой1970 28 декабря 2016 08:38
      Основная масса прибывших на спасательные работы - не местные.Это и ведет Вт к разночтения в информации.

      З.ы. Жители с.Солянка будут вас бить- если вы скажите что Грызлы с Галымом это тоже Солянка...Просто другой берег речки...
  29. Томпсон 27 декабря 2016 08:48
    За некоторым исключением- Такое ощущение, что тут одни паникёры и дилетанты !
    А по их мнению таковые лётчики, техники, пограничники, разведка, охрана и спасатели..!
    Вот и думай где истина!(последнее сарказм!)
    Многим стоило бы лучше помолчать
  30. fan5 27 декабря 2016 08:50
    помпаж движков или проблемы с расходным баком. Только так могли движки разом заглохнуть.
    1. himRa 27 декабря 2016 09:33
      у каждого двига свой бак ? или я ошибаюсь... расходного бака должно было хватить на 20 минут Море знаете это не суша в плане турбулентности и это было утром а у нормальных людей реакция снижается - по надеялся на свой опыт не доложил сразу когда параметры взлета не соблюдались ...черные ящики уже нашли так что вопрос нескольких часов!
  31. LVMI1980 27 декабря 2016 08:54
    И он двое суток молчал?
  32. tomket 27 декабря 2016 09:26
    На видеокамере где там якобы вспышка , дальше того что освещают фонари ничего не видно, время и место примерно одно и то же. Он все это через ПНВ наблюдал? Иначе получается, что МО готово впарить любую околесицу ,как с Ми-35 в Сирии.
  33. NordUral 27 декабря 2016 09:36
    В этом случае не было бы разброса обломков на такое расстояние.
  34. Sly 27 декабря 2016 09:41
    Кстати топливо могли залить по самые помидоры+груз, на все вместе поправку не сделали, вот вам и перегруз. Ну и соответственно самолет не мог из за этого высоту набрать, дальше вы знаете
    Sly
  35. Михаил Полников 27 декабря 2016 10:07
    Давайте подождем расшифровки самописцев, иначе можно додуматься и до атаки самолета с Марса.
  36. Vantal 27 декабря 2016 10:41
    ТТХ ПЗРК «Игла» впечатляют и вполне соответствуют требованиям стремительного XXI века. Скорость ракеты на пути к цели – свыше 2100 км/ч. На расстоянии в 5200 м самолет или вертолет, летящий со скоростью до 1150 км/ч на высоте до 2500 м, может быть поражен вдогонку с вероятностью в 63%. При ведении огня на встречном курсе скорость цели может быть и большей, до 1300 км/ч. Перевести из транспортного в боевое состояние переносной комплекс можно всего за 13 секунд. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/174910/pzrk-igla-harakterist
    iki-foto-primenenie.
  37. Muxalet 27 декабря 2016 11:02
    Интересно какие птицы ночью, зимой, стаей над морем летают(чайки не в счет-до рассвета дрыхнут на берегу)?Если миграционная стая, то ее- "ведут" и передают РЛС из "рук в руки" и экипажи получают полную информацию.Думаю версию о птичках можно отминусовать.
  38. Lyton 27 декабря 2016 11:17
    А я вот думаю, что самолёт заправили какой то дрянью, вместо качественного топлива.
  39. ODERVIT 27 декабря 2016 11:23
    Делать поспешные выводы о причинах лётного происшествия на третий день ни кто не будет. Это аксиома. Тот кто сталкивался с работой гос комиссии по расследованию лётного происшествия, тем более катастрофы, прекрасно понимает, что в ходе проведения мероприятий главная версия может оказаться второстепенной и малозначимой, и наоборот. Терпение и доверие.
  40. Принц_Пенсии 27 декабря 2016 11:25
    Тут южане есть? Кто в море в это время года ночью выходил в тумане или при низкой облачности? Как с видимостью в море? Небо светлое, можно что-нибудь разглядеть? Например катер браконьеров. Мне не верится что погранец в 6 км от берега на катере катался без офицера или с офицером который молчит как рыба об воду разглядел положение самолета.
  41. Evgen2x 27 декабря 2016 11:33
    Странный такой пограничник... с желтым околышем..., мда в пять утра был на катере один, проявился на третьи сутки...
  42. iouris 27 декабря 2016 12:01
    Есть инструментальная информация (данные объективного контроля) и субъективная (мне кажется, ОБС). Скоро будут оглашены первые результаты анализа материалов, задокументированных бортовыми регистраторами.
  43. дед_Костя 27 декабря 2016 12:20
    На малой высоте птица могла попасть в двигатель. Ночью они тоже иногда летают.
  44. bk316 27 декабря 2016 12:23
    Имел некоторое отношение к расследованию летных происшествий, именно по этому никогда не пишу на такие темы. И сейчас не буду. Скажу только тем кто здесь отметился идиотизмами:
    "я думаю это теракт"
    "я думаю это топливо плохое"
    " обломки очень мелкие"
    "ничего в это время не видно"
    и т. д. и т. п.

    Помолчите - нечего вам думать, потому что вы в этом ничего не понимаете и к тому же информации у вас достаточной нет. Нет и скорей всего никогда не будет. А пишете вы для своего эго или просто за плюсы.
    Поэтому если у вас нет совести что бы промолчать, хотя бы бога побойтесь..
  45. dmmyak40 27 декабря 2016 12:29
    Цитата: Titsen
    Цитата: сибирячок
    Да и как то странно версии о теракте сразу отмели.


    Боятся признаться, что это был теракт!

    Только вот вопрос: кого боятся - Путина или общественное мнение?

    А я считаю, что мутят там наверху, и правду мы никогда не узнаем!

    Хотя, с другой стороны - узнаем, ну и что?

    Если пассажиры были в жилетах, то терракт отпадает.
  46. Green Trumpet 27 декабря 2016 12:31
    Ребята сегодня прочитал. Не знаю, правда это или нет... Выводы делайте сами.

    Руководитель "Службы безопасности" непризнанного Приднестровья Валерий Гратов, который является полковником ВДВ РФ, заявил о том, что согласно его источникам в ФСБ Сочи, крушение Ту-154 является терактом, а его организаторы – Владислав Сурков и Рамзан Кадыров.
    1. rruvim 27 декабря 2016 12:50
      Чушь! Не Сурков и не Кадыров... Есть "птицы" покрупнее, и не у нас в стране.
    2. glasha3032 27 декабря 2016 14:04
      Хотите сказать.что и тут Путин виноват ?Идиотизм....
  47. rruvim 27 декабря 2016 12:34
    Меня тревожит фраза СМИ "пропал с экранов локаторов", там "понатыкано" столько, что просматривается вся акватория аэропорта до 0 метров над уровнем моря. Всё есть в "памяти" РЛС, РЭС, РТС. Можно уже сейчас смодулировать траекторию падения. Зачем нужен пограничник?
    1. Оператор 27 декабря 2016 13:38
      Ту-154 упал в 2 км от берега, при том что окончание ВПП находится в 1,5 км от берега. Самолет находился в воздухе 2 минуты и пролетел 20 км.

      Получается, что он взлетел, развернулся и пошел на посадку, не дотянув до ВПП 3,5 км.

      Если верить морскому пограничнику, который наблюдал самолет в прибор ночного видения, то самолет снижался на малой скорости на закритичном угле атаки.

      Скорее всего, произошел отказ одного или двух двигателей. Единственная техническая операция, которую выполняли с самолетом в аэропорту Адлер, это заправка топлива. Вполне могли заправить некондиционный керосин (Краснодарский край, однако).
      1. rruvim 27 декабря 2016 13:46
        Но не такой "спецборт" !
        1. Оператор 27 декабря 2016 14:11
          Армянам в Адлере все равно какой борт заправлять левым керосином.
      2. древний 27 декабря 2016 15:57
        Цитата: Оператор
        Получается, что он взлетел, развернулся и пошел на посадку, не дотянув до ВПП 3,5 км.


        Ваши расчёты КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ВЕРНЫ soldier
        Что бы начать разворот вам необходимо набрать скорость и высоту,что бы можно было "скрутить" разворот на 180 гр с креном хотя бы 20 гр...но для этого вам надо уйти на Радиальную дальность хотя бы 10 км,что бы хоть куда-то потом в створ попасть
        И время разворота на 180 гр у вас будет от 1мин40 до 2 мин 30 в зависимости от скорости 350-400 ну и так далее soldier soldier
        1. Оператор 27 декабря 2016 17:20
          Вы невнимательны - я как раз и говорил (со слов прессы) о расстоянии полета 20 км и времени 2 минуты.

          Новые данные - самолет упал при завершении правого разворота с креном на левое крыло, сверхкритическим углом атаки и скорости столкновения с водой свыше 500 км/ч.
      3. слава1974 27 декабря 2016 18:14
        Сначала писали, что пропал с радаров через пять минут, потом через 2. Взлетная скорость 400 км/ч. Через 2 минуты он должен быть на расстоянии около 6 км. От полосы 3 км от берега еще 1,5 + - на потерю скорости. Никакого разворота не было.
      4. Принц_Пенсии 27 декабря 2016 19:48
        Если верить морскому пограничнику, который наблюдал самолет в прибор ночного видения, то самолет снижался на малой скорости на закритичном угле атаки.
        а ведь действительно, погранец мог видеть его со стороны в пнв...
  48. Falcon5555 27 декабря 2016 12:39
    Если все так, и он плюхнулся в воду задом на относительно невысокой скорости, причем еще целым, то тогда непонятно, почему никто не выжил. Ведь там было много молодых крепких мужчин. Странно.
  49. was-witek 27 декабря 2016 12:42
    Понял , что лететь невозможно и старался посадить самолет ближе к берегу, поэтому сделал разворот на 180 град....
    1. rruvim 27 декабря 2016 12:53
      Именно! Мне кажется был разворот, и он должен был остаться на всех РЭС, GPS и ГЛОНАСС.Такой опытный лётчик мог это сделать на Ту-шке, даже при взлёте.
      1. древний 27 декабря 2016 15:59
        Цитата: rruvim
        .Такой опытный лётчик мог это сделать на Ту-шке, даже при взлёте.


        Ничего не путаете с боевым разворотом на взлёте на истребителе или на самолёте с тяговооружённостью близкой к 1-це? wink
        1. rruvim 27 декабря 2016 17:01
          Разворот должен быть запланированным (уход от моря, и дальше на восток), но Борт стал разворачиваться сразу после взлёта, не запланированно.
  50. pussamussa 27 декабря 2016 13:28
    После расшифровки самописцев нам конечно расскажут всю правду. Не уверен.
    1. rruvim 27 декабря 2016 13:57
      Уже рассказали про СУ-24, сбитого в небе над Сирией... При вскрытии в "прямом эфире" оказались: микросхемы нашей бурной молодости (когда баловались паяльником) - https://www.drive2.ru/b/2615302/?page=3.
  51. Villiam Wolf 27 декабря 2016 14:20
    Я полагаю, что проблема возникла в топливной системе.
  52. vladimirvn 27 декабря 2016 14:32
    Не смешно. И шутки у вас идиотские.
    Цитата: Оператор
    Армянам в Адлере все равно какой борт заправлять левым керосином.
  53. Комментарий был удален.
  54. bubalik 27 декабря 2016 18:14
    Так кто же был на борту:92-8 членов экипажа-64 артиста- Доктор Лиза- 9 СМИ, остальные 10 чел кто они?
    1. rruvim 27 декабря 2016 18:57
      Офицеры (спецы, армейская разведка), фамилии есть на сайте МО. Царство им Небесное!
      .
      1. bubalik 27 декабря 2016 21:23
        Разве Офицеры не должны получить такие же почести?!,,,за последние сутки список изрядно подчистили,, нет их фамилий на сайте МО
  55. Minotavrik 27 декабря 2016 18:22
    Цитата: Al1977
    Цитата: Серый брат
    На взлёте и одного достаточно.

    Самолеты сертифицируют для полета с одним двигателем.
    Более того, после скорости V2 - только взлет. Отказ одного двигателя не приводит к катастрофе.

    Конечно конечно - вот только не на количество двигателей а на 50% макс. тяги... в случае с 154 на 1 двигле не взлетит.
  56. Minotavrik 27 декабря 2016 18:35
    [quote=opus][quote=Оператор
    Если сравнивать с А380

    [/quote]

    А причем тут видео испытательного взлета А380 на Tail Strike????
  57. ленивый 27 декабря 2016 19:33
    как вариант того что могло быть http://denokan.livejournal.com/167530.html
  58. 16112014nk 27 декабря 2016 19:47
    Было сделано всё, чтобы не было выступления ансамбля, как в Пальмире, чтобы не было символического завершения победы в Алеппо. Кому это выгодно? По моему, тут 3 раз, чтобы угадать - много.
    1. Штык 27 декабря 2016 20:52
      Цитата: 16112014nk
      Было сделано всё, чтобы не было выступления ансамбля, как в Пальмире,

      Мда...Доводы просто офигительные ! request
  59. EagleAlex 27 декабря 2016 19:48
    Если верить свидетелю, то эта катастрофа похожа на катастрофу в Алма-Ате в 1980 году. Данные из википедии: В 00:38 по местному времени Ту-154 совершил взлет из аэропорта Алма-Аты с магнитным курсом 230° и начал набор высоты. На высоте 120 метров при скорости 320 км/ч экипаж начал убирать механизацию крыла. На высоте 150 метров закрылки были выпущены на 5°, предкрылки на 12°, стабилизатор на -1°, а шасси убраны, когда самолёт начал неожиданное быстрое снижение, появился правый крен в 18°. Экипаж сразу устранил крен, но предотвратить потерю высоты не удалось. Через 113 секунд после начала разбега, несмотря на максимальную тягу двигателей, самолёт с тангажом +6° на скорости 400 км/ч и с вертикальной скоростью 2—3 м/с столкнулся с поверхностью земли на пшеничном поле в 3396 метрах юго-западнее торца ИВПП в 60 метрах правее её створа. Отскочив от земной поверхности и повернув вправо на 8°, самолёт пролетел 86 метров и упал второй раз. Проскользив по полю 63 метра, авиалайнер опять оторвался от земли и пролетел 80 метров, а затем упал на землю. В 295 метрах от точки первого касания, проскользив по земле 66 метров, самолёт упал в овраг глубиной 3 метра и шириной 44 метра. Врезавшись в противоположный склон оврага (339 м от места первого касания земли), самолёт развернулся влево на 10° и разрушился. Отделившаяся средняя часть фюзеляжа с фрагментом крыла ударилась о склон и подлетела вверх, после чего, пролетев 370 метров, врезалась в отвесный склон высотой 8 метров и взорвалась. Носовая часть авиалайнера вылетела из оврага и врезалась в жилые дома на улице Федосеева на восточной окраине Алма-Аты. С момента отрыва от ВПП до разрушения самолёта прошло около 100 секунд.
  60. Draf-d 27 декабря 2016 19:51
    И пилоты опытные, и самолёт исправный, и остановка внеплановая, а всё-таки трагедия случилась. Как-будто на самолёте электромагнитный взрыв произошёл, и связь и вся авионика сразу накрылись.
  61. ленивый 27 декабря 2016 19:59
    https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%
    D1%82%D0%B8/953139/zakrylki_ska_stali_izviestny_p
    osliedniie_slova_pilotov_tu-154
  62. 16112014nk 27 декабря 2016 20:13
    Цитата: роман66
    после 2 мин полета ,

    Как говорят лётчики, самые трудные и опасные моменты - это первые 3 минуты после взлёта и последние 8 минут перед посадкой.
    1. Cook 28 декабря 2016 01:54
      Хотелось бы высказать некоторые соображения, относительно нескольких предварительных выводов, которые здесь прозвучали. В сообщениях о трагедии передавали, что самолёт успел набрать 600 метров, и в момент катастрофы находился в процессе выполнения правого разворота. Так же передавали, что экипаж дважды выходил на связь с диспетчером УВД, первый раз Э доложил о производстве взлёта(а это минимум высота не ниже 200 метров), во второй раз диспетчер предупредил экипаж о том, что на схему прибывает садящийся борт. При том, что механизацию крыла начинают убирать на высоте не ниже 120 метров, велика вероятность что ко второму выходу на внешнюю связь она была уже убрана. А поскольку при втором выходе на связь экипаж ничего диспетчеру не сказал, то можно предположить, что связанных с системами управления отказов на тот момент не было. Теперь относительно разворота, насколько я помню, маршрут этого полёта должен был пролегать через Иран, Ирак, так как ни турки ни болгары, военные борты через своё воздушное пространство не пускают. То есть ему по плану в море и не надо было лететь, а согласно схемы на высоте по моему не ниже 600 м развернутся, и пройти в наборе через КТА, а дальше уже через хребет, брать курс в сторону Ирана. В 90-х пришлось в течение довольно длительного времени поработать на грузовике из Еревана на Сочи и обратно, обычно так и летали в ту сторону.
      1. Cook 28 декабря 2016 02:46
        Конечно, никаких версий исключать нельзя, но например одновременный отказ трёх двигателей, я как бывший бортинженер считаю маловероятным. Хотя память и начинает подкидывать печальные случаи, когда коллеги при отказе двигателя ошибочно вместо отказавшего выключали работающий и многократно усугубляли обстановку, все же это случалось довольно таки редко. Птицы, если самолёт успел набрать 600 метров, тоже маловероятны. Некондиционное топливо, на одном из важнейших федеральных аэропортов, куда ВВП регулярно наведывается? Это надо себе самому сильно врагом быть, уверяю Вас, контроль там соответствующий. Да, почему то всегда при выдвижении версий, приводят плохое топливо, хотя вряд ли вы сейчас вспомните случай, когда самолёт падал именно по этой причине. Такое возможно в глухом чукотском стойбище, но не в а/п Сочи. То что экипаж ничего не сказал в эфир, может говорить о многом. И о том, что ситуация развивалась неожиданно, и от том, что на экипаж могли воздействовать разнопеременные перегрузки, и о том, что экипаж до конца пытался выправить ситуацию, и был этим занят до такой степени, что ему не до выхода в эфир было. Одна из моих рабочих версий такова: взлёт проходил нормально, до тех пор пока от диспетчера не была получена информация о том что другой борт прибывает на схему для производства посадки. Есть вероятность, что решив ускорить выполнение разворота для того, что бы не помешать заходящему борту, экипаж упустил контроль за одним или несколькими параметрами полёта, а потом в условиях темноты и отсутствия видимости естественной линии горизонта, не смог этот контроль быстро восстановить. Сразу оговорюсь насчёт опытности пилота, у всех к этому разный подход, Вам например кажется, что налёт в 3500 часов для транспортных полетов это много, и в армии действительно так считают. Я же смотрю на это с точки зрения своего опыта, мой налёт бортмехаником/бортинженером 9000 часов, и я бы не сказал, что командир на Ту -154 с налетом в три с половиной тысячи, обладает значительным опытом. Тем более я ещё лет пять не долетал, списали по здоровью. Ну и вы видели, здесь коллега выше свой налёт приводил, вот он точно могу сказать что опытный.
        1. Al1977 28 декабря 2016 12:43
          Цитата: Cook
          до тех пор пока от диспетчера не была получена информация о том что другой борт прибывает на схему для производства посадки. Есть вероятность, что решив ускорить выполнение разворота для того, что бы не помешать заходящему борту, экипаж упустил контроль за одним или несколькими параметрами полёта, а потом в условиях темноты и отсутствия видимости естественной линии горизонта, не смог этот контроль быстро восстановить.

          Бред от первого до последнего слова. Простите, но это так. Если даже не обсуждать работу диспетчеров, то достаточно посмотреть расписание Сочи, или flightradar, что бы понять, что никакого встречного борта не было. И что это за опытный экипаж, который при развороте тут же упускает один или даже несколько важных параметров? Не там капаете. Посмотрите эргономику кабины ТУ154, появятся и другие интересные версии.
      2. ленивый 28 декабря 2016 05:14
        не докладывал он взлёт http://www.aex.ru/video/v/820/
  63. ленивый 28 декабря 2016 05:23
    https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%
    D1%82%D0%B8/953174/posliedniaia_minuta_tu-154_ras
    shifrovka_chiornogho_iashchika похоже всё таки человеческий фактор
  64. Sovetskiy 28 декабря 2016 11:17
    При касании самолёта с поверхностью воды, хвост авиалайнера отвалился, и самолёт быстро затонул.

    Что то не стыкуется. СМИ написали что нашли фюзеляж. А остальное где, если он затонул целиком без хвоста?
  65. Region39 29 декабря 2016 02:11
    Может быть в полете обозначилась какая нибудь проблема и самолет сел в Сочи, а не в Моздоке. Но потом было принято решение лететь дальше этим же самолетом...может быть на лайнере действительно был особый груз и его перегрузка в данной ситуации не представлялась возможной, так как это могло привести к его рассекречиванию.....Не верю я в теракт и ошибку пилотов..мне кажется пилоты знали о наличии технеисправности, но лететь пришлось...и ситуация развернулась по наихудшему сценарию.
  66. Алексей_К 29 декабря 2016 16:59
    По информации Дни.ру:
    За сутки до падения самолета Ту-154 в акватории Черного моря тревожными предчувствиями о грядущей катастрофе с подписчиками своего блога поделился Артем Драгунов. Он уверен, что за крушением стоит чья-то злая воля.
    Сообщение с предупреждением о грядущей катастрофе появилось на странице Артема Драгунова в Живом Журнале ранним утром 24 декабря. «Будет еще один сбитый самолет. Не знаю где и когда, но эфир взорвется резонансами и везде будут ссылки на предыдущие случаи… Бдите», – написал он. Отметим, ранее в этом блоге уже появлялись верные предсказания о грядущих катастрофах.
  67. DiViZ 2 января 2017 11:42
    Это самолет МО. А дальше что?
    1. Lawnmman 6 января 2017 10:14
      не получается почему-то открыть новый пост, живу рядом с Чкаловским ("Мостик") сам я гражданский, местные ходили раньше в лес по грибы, через колючки, до ВПП доходили...стоял там караул, склады под охраной были....как сейчас не знаю, но мнится мне что неспроста это все: следов ВВ не обнаружено, разлет фрагментов самолета большой, заявленная набранная высота около 300 метров, скорость до 350км/ч, удар о воду в следствии которого развалился фезюляж при таких параметрах думаю не реален(если только он просто плашмя не рухнул -т.е. полная остановка двигателей, отказ гидравлики и отказ ручного управления)...настораживает то, что в п.Звездный (прилегает к Чкаловскому),тем более что вроде бы посты на въездных КПП стоят не всегда с завидной регулярностью мотается черный минивен с дип номерами....ну а при такой ситуации в стране....допускаю что кто-то решил продать кусочек Родины
      1. Lawnmman 6 января 2017 10:30
        вот инфа по теме.... для размышления -"Байден: США ответили "тайными операциями" на "кибератаки"
        На якобы совершенные Россией кибератаки для "дискредитации избирательного процесса в США" уходящая администрация Обамы ответила, в том числе, и тайными операциями. Об этом сообщает ТАСС.
        "Что-то из того, что мы сделали, вам будет известно, что-то - нет. И мы сделали и то, и другое", - заявил вице-президент США Джозеф Байден в своем интервью телеканалу PBS. Он не раскрыл характер этих неафишируемых мер и выразил надежду на то, что общественность не узнает о них.
Картина дня