Как не седлай чёрного осла, он всё равно мулом не станет. Спи, «Вулкан»…

36
Интересная штука жизнь. Особенно для тех, кто любознателен. Столько парадоксов. Столько новых идей из "хорошо забытого старого". Не захочешь, а вспомнить придется. И посмеяться. По-другому реагировать на заявления, которые озвучиваются, просто нельзя.

Как не седлай чёрного осла, он всё равно мулом не станет. Спи, «Вулкан»…




Вчера множество СМИ, включая и нас, сообщили о заявлении Пентагона о возрождении системы "Вулкан". Ведущей в сообщениях была красивая фраза представителя американского Министерства обороны: "Последняя надежда командира"... Согласитесь, красиво сказано. А сколько смысла… У командира появляется надежда. В случае, если надежды уже нет.

Честно, не пойму, почему большинство ведущих СМИ так всполошились? Почему в Европе и у нас уже заговорили о минировании НАТО своих территорий с помощью "Вулкана"? Наверное, это и стало причиной написания данной статьи.

Система, которая возрождается сегодня США, не представляет из себя ничего выдающегося. Именно с точки зрения солдата. На бытовом уровне, который транслируют большинство СМИ, системы минирования предназначены как раз для того, чтобы остановить или приостановить наступление противника. Но, учитывая специфику нашего издания, я вынужден расширить специальные знания читателей.

Классическая работа минного поля — это прикрытие занимаемых позиций, как написано выше. Причем не только прикрытие, но и вынужденное наступление по другим дорогам под огневые средства обороняющихся. Ещё в Отечественную войну использовали и другой способ минной обороны. Вспомните "рельсовую войну". Это не что иное, как стратегия установки мин на маршрутах движения противника в его тылу. Мины работают как солдаты против войск второго эшелона. Резервы противника "вязнут" и не успевают пополнить передовые части.

А как же мины в наступлении? Минные поля, которые помогают наступать? Такое бывает?

Грамотные командиры ответят вполне определенно. Не только бывает, но и является способом ведения боя именно в наступлении. Посмотрите сообщения из Донбасса. Что происходит сегодня под Дебальцево. Наступление. Отрыв от основных сил на небольшое расстояние. Выход обороняющихся во фланг и уничтожение наступающих. Дальше — отход с потерями и придумывание версии для прессы о том, какие огромные силы оказались у обороняющихся.

В современной войне именно мины решают эти вопросы. Наступающие прикрывают оголенные фланги минными полями. Тем самым лишая возможности контрнаступления с этих направлений. А в случае контрнаступления обороняющихся "в лоб" минирование происходит... позади наступающих. Случается, что контратака/контрнаступление захлебывается. И контратакующие отходят.

И тогда ситуация меняется в корне. Теперь бывшие обороняющиеся наступают. И несут огромные потери уже те, кто атакует. А мины помогают нанести наибольший урон. Да и ползти по минному полю, даже если мины лежат вразброс, гораздо медленнее получается, чем бежать галопом.

В сообщении из Вашингтона упомянуто и то, что "Вулкан" сегодня необходимо модернизировать. Бла-бла-бла про международные конвенции и прочее. Противопехотные мины ставить нельзя. Не гуманно. "Вулкан" только против танков! Посмеялся.

Система "Вулкан" изначально была универсальной. Для установки противотанковых и противотранспортных мин в НАТО существует несколько вполне приличных систем европейского производства. Потому и посмеялся над заявлением Пентагона. Сомнительно, что американские "жлобы" будут тратить доллары на ухудшение собственного оружия.

"Вулкан" предназначен для "сил быстрого развертывания" США и НАТО. Монтируется на 5-тонном автомобиле М817 или вертолете "Блэк Хок". В боекомплекте 4 модуля по 40 минных кассет одноразового применения. В каждой кассете находится 5 противотанковых мин и одна противопехотная. Одна заправка "Вулкана" позволяет за полчаса минировать участок местности 1000 на 50 метров.

Так что же сегодня вдруг вызвало такие страсти по "Вулкану"? Как ни странно, плохая обучаемость американских военных. Ну, и опыт ведения боевых действий другими армиями на Украине и в Сирии.

Я уже упомянул Дебальцево. В самом начале операции мы делали анализ по этому вопросу. Было видно даже из малочисленных правдивых сообщений, что командиры ВСУ "малость дебилы". Кроме всего прочего, я назвал разработчиков плана наступления. Что вызвало множество критических комментариев читателей. Но, когда на убой посылают подразделение только с целью выявить огневые точки противника, это не от большого ума. Для этого сегодня существует множество других способов.

Но вернемся к американцам. После провала наступления всегда следует "разбор полетов". И, как мне думается, именно там и вспомнили о забытых минных заградителях. Честно, если бы они были у ВСУ, успех операции был бы предрешен. Естественно, если у республиканцев не было бы "другого лома". Но об этом чуть ниже.

Точно так же на мозг генералов "самой сильной армии мира" подействовала и "успешная операция в Мосуле". Когда куча солдат различных стран и группировок успешно драпает от террористов. Когда даже применение тяжелой арты и авиации результатов не приносит. Вот тогда-то и можно было бы применить мины против наступающих террористов. А мин нет…

В заключение необходимо рассказать про "огнетушители", которые делают эти "Вулканы" практически бесполезными. Любая система минирования, как, впрочем, и вообще любая система вооружения, эффективна в наибольшей степени тогда, когда противник не обладает системами противодействия. Послушайте ПВОшников. Большинство, если, конечно, не принимали участия в реальных боевых действиях, расскажут, что самолету через именно их позицию не пролететь никогда. А потом поговорите с летчиками. Результат будет полностью противоположным. Пусть воробьев своими ракетами сбивают.

В современных армиях есть системы, которые противодействуют минам. То, что мы видим в фильмах о Великой Отечественной, сапера с миноискателем или щупом, сегодня в наступлении не применяется. Слишком долго. Армия просто не может себе позволить задерживаться на часы. Саперы работают потом. Чистят поля. А в наступлении работает техника.

Наиболее известен у нас "Змей Горыныч". А проще, установка УР-77. Предназначена для проделывания проходов взрывным способом. Имеет удлиненный заряд разминирования — гибкий, двухниточный. Длина заряда 93 метра и масса 2400 кг. Установка имеет дальность подачи заряда разминирования 200-500 метров. И гарантирует создание прохода длиной 90 и шириной 6 метров. Проще говоря, "Вулкан" задержит наступление танкового подразделения на 3-5 минут максимум. Пока «Горыныч» не дыхнёт…

А есть ещё переносная установка УР-83П. Есть УР-07Р на базе БМП-3. Есть даже системы разминирования прибрежной полосы. Это я для Разведуправления Украины пишу. Все потуги по минированию прибрежной полосы в Мариуполе не более, чем красивая сказка для обывателя. Для разминирования даже не надо останавливать десант. Все противодесантные минно-взрывные заграждения на глубинах от 5 метров до уреза воды будут уничтожены.

Итак, Пентагон пытается решить свои задачи с помощью европейского обывателя. Страх прибалтов и поляков настолько велик, что они сегодня готовы поверить в любую ерунду. Как и страх украинцев. Про "оружие возмездия" мы уже слышали. "Оружие судного дня" тоже. Теперь вот "последняя надежда командира". Не много ли страшилок?

Когда человека постоянно пугают, срабатывает обратный рефлекс. Человеку становится наплевать на смерть. Он как бы смиряется с самой смертью. Может именно этого хотят заокеанские стратеги? Запугать и заставить поверить в то, что очередная война в Европе неизбежна? А если добавить к этому усиленную пропаганду среди молодежи о возможности противостояния серьезной армии охотникам и парочке батальонов НАТО, то...

Другого объяснения ажиотажу по поводу заявления американцев я не вижу. Ну не рассматривают же они наших командиров как стадо баранов? Боевые действия в Сирии и Ираке показали "кто есть ху..." Все перечисленные системы минирования и разминирования используются давно и не представляют никакой военной тайны для военных. Секрет, который потому и секрет, что никто не хочет его раскрывать.

Нас очередной раз пытаются взять "на слабо". Сколько раз Путин должен отвечать на один и тот же вопрос о гонке вооружений? Не будет гонки. Будет оружие, которое нейтрализует противника эффективно и "по новым принципам воздействия". Мы можем разговаривать. Но можем и врезать по наглой морде лица слишком зарвавшимся наглецам. Всяк сверчок знай свой шесток.

Что ни говорите, а мудрые народы когда-то объединились в СССР. Азербайджанцы подарили название статье. Русские — окончание. Мудрость народа. Ничего личного.
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    30 декабря 2016 06:57
    Любая техника хороша в руках профессионала. А как профессионально ставят мины некоторые лауреаты премии Дарвина вна Руине мы уже знаем. Эпический подрыв на собственной мине установки по минированию вместе с криворуким персоналом войдет в анналы мировой военной науки.
  2. +1
    30 декабря 2016 07:19
    Мерикатосы уже давно сами на мине сидят. И весь вопрос - когда спрыгнут ( или свалят их ), чтобы мина взорвалась. Нам надо немного отойти в сторону, чтобы осколки не зацепили.
  3. +1
    30 декабря 2016 07:21
    Это тоже часть стратегии обамы-"плохие русские парни желают завоевать "и далее по списку -страна или страны коие мы якобы хотим захватить. Только вот в мире дураков то всн меньше нстановится, и,тогда просто дураками назначают.В данном случае сша пытаются назначить дураками всех, кроме себя.
  4. +2
    30 декабря 2016 08:30
    Пусть лучше США отправит прибалтам, полякам и др. современное оборонительное вооружение не факт что "российская угроза" это только слова...
    1. +4
      30 декабря 2016 09:19
      Это какое? Просто интересно, что должны иметь поляки и прибалты, чтобы суметь хотя бы ЗАДЕРЖАТЬ российскую армию в случае заварухи. Играть в войну аля Украинский междусобойчик никто больше не будет. Ставки слишком высоки и потери в следующей войне на порядок выше всех предыдущих
      1. +2
        30 декабря 2016 09:22
        У США достаточно современного оружия что бы друзья США могли приостановить наступающие силы русских хотя бы на время, до подхода основных сил НАТО
        1. +9
          30 декабря 2016 09:59
          Цитата: Siniy
          У США достаточно современного оружия что бы друзья США могли приостановить наступающие силы русских хотя бы на время, до подхода основных сил НАТО

          Дураку невозможно объяснить, что он "глуп", просто потому, что он глуп. Попробуйте сначала объяснить, что такого интересного есть у "друзей США", чтобы русские захотели на них наступать? Россия самодостаточная страна и собственных ресурсов хватает. Поэтому, Ваши слова это только проекция собственного ущербного сознания на чужое, которое объективно другое. И поэтому, - эти рассуждения не имеют никакого объективного смысла.
        2. +2
          5 января 2017 14:19
          Цитата: Siniy
          У США достаточно современного оружия что бы друзья США

          Друзья США!!! - уже смешно.
          могли приостановить наступающие силы русских хотя бы на время

          Вы голову то включите. Ну на кой ляд нам нужны эти "друзья" и их территории? Нам и своей землицы хватает. Что такого есть у этих "друзей", чего нет у России, во имя чего нам бы понадобилось их захватывать?
          Цитата: Siniy
          до подхода основных сил НАТО

          Тогда у них уже не будет шансов, совершить манёвр отхода))) И скажу вам по секрету, они это тоже знают, а по сему спешить не будут.
          И вообще, хватит нас матрасами пугать, у нас есть другие "серьёзные" проблемы.....
    2. +2
      30 декабря 2016 12:53
      Хм. Ну, велкам, ещё один бот "западных ээээ... партнёров". Что хорошего и весёлого можешь понаписать ты?
    3. +2
      30 декабря 2016 13:41
      Цитата: Siniy
      Пусть лучше США отправит прибалтам, полякам и др. современное оборонительное вооружение

      Всё бИсплатно? А то ребятишки не особо богатые...
      А те, у кого денюжка водится, как, к примеру, поляки, предпочитают сторонних производителей: финнов, немцев, израильтян... Хамы.
      Всего то несколько неудачно американцы им F-16 продали. Первые два "новейших самолёта" не смогли долететь до Польши своим ходом... Так надо было понять и простить Исключительного Светоча Демократии... А они вон что творят, злопамятные...
    4. 0
      5 января 2017 14:08
      Цитата: Siniy
      Пусть лучше США отправит прибалтам, полякам и др. современное оборонительное вооружение не факт что "российская угроза" это только слова...

      Да пусть отправят. Можно ещё чего нибудь в нагрузку впарить. Нам то, какая разница, что потом в переплавку пускать, если эти недогосударства из чего нибудь пальнут в нашу сторону..
  5. +3
    30 декабря 2016 09:21
    В сообщении из Вашингтона упомянуто и то, что "Вулкан" сегодня необходимо модернизировать. Бла-бла-бла про международные конвенции и прочее. Противопехотные мины ставить нельзя. Не гуманно. "Вулкан" только против танков! Посмеялся.
    Система "Вулкан" изначально была универсальной. Для установки противотанковых и противотранспортных мин в НАТО существует несколько вполне приличных систем европейского производства. Потому и посмеялся над заявлением Пентагона. Сомнительно, что американские "жлобы" будут тратить доллары на ухудшение собственного оружия.
    "Вулкан" предназначен для "сил быстрого развертывания" США и НАТО. Монтируется на 5-тонном автомобиле М817 или вертолете "Блэк Хок". В боекомплекте 4 модуля по 40 минных кассет одноразового применения. В каждой кассете находится 5 противотанковых мин и одна противопехотная. Одна заправка "Вулкана" позволяет за полчаса минировать участок местности 1000 на 50 метров.

    Это все потому, что ВСЕ европейские страны (кроме Финляндии) присоединились к Оттавскому договору, который подразумевает полный отказ от применения ПП мин. Поэтому (несмотря на то, что США не присоединились к Оттавскому договору), для использования на территории европейских стран применять ПП мины они не могут, соответственно, изделие нужно модернизировать.

    Кстати, помимо Оттавского договора ( к которому не присоединились США, КНР, РФ и еще кое-кто), существует еще Протокол II к Конвенции ООН 1980 года о запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие. Эту конвенцию ратифицировали (в том числе) РФ, США и Китай. И одно из требований Конвенции - дистанционно устанавливаемые мины должны быть снабжены устройствами самоликвидации или самонейтрализации. Поскольку США ратифицировали Конвенцию только в 1995 году, то вполне понятно, почему модернизацией соотв. вооружения они занялись только сейчас.

    Кстати, как раз вчера на ВО был материал о том, что и РФ тоже модернизирует системы дистанционного минирования для соответствия правовым нормам.

    Точно так же на мозг генералов "самой сильной армии мира" подействовала и "успешная операция в Мосуле". Когда куча солдат различных стран и группировок успешно драпает от террористов. Когда даже применение тяжелой арты и авиации результатов не приносит. Вот тогда-то и можно было бы применить мины против наступающих террористов. А мин нет…
    Ну разумеется. Поскольку Ирак (ВНЕЗАПНО) является участником Оттавского договора с 2007 года...
    1. +3
      30 декабря 2016 09:39
      Любые договора действуют только в мирное время, для самоуспокоения и как политическая мантра. В военное никто ничего соблюдать не будет. Будет полный спектр ВСЕГО чем можно добиться поражения противника. И модернизация минных заградителей - это не попытки привести в соответствие запрету на ППМ, а просто чистка с них ржавчины. Эффективность же минных заграждений ценна именно с применением противопехотных. А в случае грандиозного шухера в кассету можно хоть противоблошинных назаряжать.
      "Была бы пушка и порох, а стрелять можно и картечью из подручных предметов" как говаривали пираты на кораблях.
      1. +4
        30 декабря 2016 09:53
        Цитата: g1washntwn
        Любые договора действуют только в мирное время, для самоуспокоения и как политическая мантра. В военное никто ничего соблюдать не будет. Будет полный спектр ВСЕГО чем можно добиться поражения противника.
        А Вы не могли бы подтвердить Ваше мнение каким-нибудь историческим примером?
        А то (по опыту ВМВ) Германия так и не нарушила Женевский протокол от 17 июня 1925 и не применила химическое оружие.

        Цитата: g1washntwn
        И модернизация минных заградителей - это не попытки привести в соответствие запрету на ППМ, а просто чистка с них ржавчины.
        Скажите, а это Ваше мнение - или у Вас есть какая-то достоверная информация по этому вопросу?

        Цитата: g1washntwn
        Эффективность же минных заграждений ценна именно с применением противопехотных.
        Эффективность МВЗ определяется немного другими параметрами. Сводить все к ПП минам некорректно.
        1. +5
          30 декабря 2016 10:22
          А то (по опыту ВМВ) Германия так и не нарушила Женевский протокол от 17 июня 1925 и не применила химическое оружие.

          Вы действительно думаете,что Гитлер,уничтожая миллионы людей в концлагерях и совершая геноцит некоторых народов (что уже само по себе нарушение конвенций,особенно в отношении военопленных),старательно исполнял Женевский протокол? ВМВ отличается от ПМВ,тем,что она не окопная,а высокоманёвренная,а хим.оружие очень не предсказуемое,полностью зависит от погодных условий и может нанести больше вреда атакующим,чем обороняющимся - в противогазе намного легче в окопе сидеть,чем в атаку идти,если вы служили в армии,то хорошо это знаете. К тому же,по итогам ПМВ все уже знали,что хим.оружие не эффективно и это палка о двух концах. Не говоря уже о том, что начало Германией ВМВ есть грубейшее нарушение Версальского договора
          1. +2
            30 декабря 2016 10:48
            Цитата: ДМ51
            Вы действительно думаете,что Гитлер,уничтожая миллионы людей в концлагерях и совершая геноцит некоторых народов (что уже само по себе нарушение конвенций,особенно в отношении военопленных),старательно исполнял Женевский протокол?
            Да, протокол от 17.06.1925 Германия действительно не нарушила. Ознакомьтесь: http://www.memo.ru/prawo/hum/zhen1925.htm

            Цитата: ДМ51
            ВМВ отличается от ПМВ,тем,что она не окопная,а высокоманёвренная,а хим.оружие очень не предсказуемое,полностью зависит от погодных условий и может нанести больше вреда атакующим,чем обороняющимся
            Насколько я помню, имело место множество эпизодов, когда фронт в течении весьма длительного времени был очень даже окопным. Местами - больше года.
            Для того, чтобы перейти к высокоманевренному варианту от окопного нужно сначала прорвать оборону противника. А уже потом в прорыв вводятся соединения с высокой оперативной подвижностью - танковые дивизии или танковые корпуса (мехкорпуса), кавкорпуса и т.д. Но самое затратное - это именно прорыв обороны на широком фронте на всю глубину. И хим. оружие для этого может применяться так же, как и любое другое. Точнее, могло.
            1. +4
              30 декабря 2016 11:14
              Вы плохо представляете,что такое окопная война начало века - это когда окопы на линии фронта утюжатся тяжёлой артиллерией в течении пару недель - такая вот арт.подготовка. Потом идут цепи,а обороняющиеся встречают их пулемётным огнём,потому что они заранее отошли на запасные позиции,атакующие несут огромные потери и всё начинается по новой. Хим.оружие в ПМВ начали применять от отчаяния,чтобы хоть каким-то образом продвинуться вперёд. Во ВМВ такое было невозможно,так как были намного более эффективные средства для успешной атаки,чем ждать,когда же там все передохнут от газа - танковые клинья и поддержка авиации,которая существенно улучшилось со времён начала 20-го века - на порядок,а то и на два. Вот скажите,что Гитлера удерживало от применения хим.оружия - моральные принципы или страх кары Божьей? Нет,а понимания того,что хим.оружие в условиях ВМВ не эффективно и только замедлит наступление,потому что нужно будет учитывать множество факторов и значительно снизит эффективность танковых клиньев,если противник применит тот же газ против немецких солдат. Ещё раз повторяю,что в противогазе сидеть в окопе намного легче,чем атаковать,а в условиях ВМВ манёвры и глубокие рассекающие удары были намного результативней газовых атак. Можно посмотреть динамику наступлений ВМВ,когда газ не применялся и ПМВ,когда газ применялся,там разница не просто огромная,а просто невероятно огромная
        2. 0
          30 декабря 2016 11:30
          Цитата: Mik13
          А то (по опыту ВМВ) Германия так и не нарушила Женевский протокол от 17 июня 1925 и не применила химическое оружие.

          Где-то читал, что Германия не применяла химическое оружие потому что была договорённость с нашими о не применении термита в снарядах наших "Катюш".
          Вобщем, если бы они применили химию, то мы воевали бы с применением термита.

          Не утверждаю, что это соответствует истине, но такая информация мне попадалась.
          1. +7
            30 декабря 2016 11:51
            Ага,встретились Молотов и Риббентроп в разгар войны и договарились обо всём. Это была война на выживание,стоит только вспомнить,как фашисты целые сёла сжигали с людьми,всё намного проще,а эта просто какая-то нелепая легенда
          2. +2
            30 декабря 2016 12:57
            Не, похоже, просто байка. А то такими темпами и до совместной войны "тоталитарных чудовищ" против "свободного мира" договориться можно.
        3. +2
          30 декабря 2016 12:13
          Из того, что есть в открытой информации (или просочившейся в открытую)

          О противопехотных минах и почему от них отказываются только на бумаге:
          Статистика потерь пехоты США во Вьетнаме - 60-80% от мин и противопехотных кустарных взрывных устройств (очень похожая ситуация по потерям СССР в Афганистане, США там же и Ираке) дальше можно не продолжать.
          Оправданность постановки МВЗ без противопехотных мин стремится к нулю, так как становится очень кратковременной. В сети достаточно аналитики о том, что кроме миниатюризации идет унификация мин в плане работы как по технике, так и ограниченное по пехоте, тем самым создавая видимость соблюдения Конвенции без снижения КПД тактики применения.
          О химическом оружии:
          https://topwar.ru/67715-oruzhie-pod-zapretom-chas
          t-8-himicheskoe-oruzhie.html о том почему Германия не пошла на нарушение все более чем банально, все на десять раз везде разжевано. В противовес нацистской Германии можно привести "партнеров" - "Союзники и ядовитый газ во Второй мировой войне" Ганс Майсер; Применение американцами дефолиантов и газов во Вьетнамской войне и т.д.
          И бонус по ТЯО: тенденция его применение давно сместилась из разряда "невозможно" к рядовым тактическим директивам США, поэтому идет обновление арсенала и обучение всех пилотов НАТО (включая неядерных стран в нарушение нераспространения) применению боеприпасов, сходных по характеристикам с B61-12.

          И да, кроме всего вышеперечисленного, это мое личное мнение.
    2. +2
      30 декабря 2016 13:01
      Цитата: Mik13
      Кстати, как раз вчера на ВО был материал о том, что и РФ тоже модернизирует системы дистанционного минирования для соответствия правовым нормам.

  6. +1
    30 декабря 2016 10:08
    Цитата: Siniy
    У США достаточно современного оружия что бы друзья США могли приостановить наступающие силы русских хотя бы на время, до подхода основных сил НАТО

    а такой вариант не рассматривал, что фша не придёт на помощь?
    ну просто нато усрётся?
  7. 0
    30 декабря 2016 10:11
    Цитата: Siniy
    Пусть лучше США отправит прибалтам, полякам и др. современное оборонительное вооружение не факт что "российская угроза" это только слова...

    Ну отправят. Ну получат. Либо разобьют, либо потеряют... ещё и руки порежут...
  8. Комментарий был удален.
    1. +2
      30 декабря 2016 10:39
      А ты сам видел как наши драпали? Может поедеш в Пальмиру и покажеш всем как надо воевать.
    2. +2
      30 декабря 2016 13:10
      Оххх... А Вы, случаем, не путаете (причём, скорее намеренно) Алеппо и Мосул? Слышали мы о боях за Мосул, ага. Свежо питание, да серется с трудом. Дааа, Мосул штурмовало только несколько злобных иракских спецназовцев, и они почти его освободили. Только у этой горстки героев ещё тысяч восемьдесят бойцов с американскими инструкторами имеется. И Мосул пока не взят, причём даже наполовину. О взятии Мосула (или его части) трубили бы ВСЕ ЗАРУБЕЖНЫЕ СМИ. А они, собаки серые, молчат.

      Дааа, фраза "Всё теперь приходится американцам уничтожать" - это пять.

      Далее. Это там где наша, российская АРМИЯ ВОЮЕТ в Сирии? Может, и части укажете? Даже поимённо назовёте личный состав, наверное, раз такая информация у Вас есть. Только сразу поинтересуюсь: информация от Васильевой или от сирийца из Лондона?
      Спору нет, наши части в Сирии есть, только вот они - оборона баз, а не ударные силы. Так что никакие НАШИ силы из Пальмиры не драпали, это были сирийцы, и, похоже, необстрелянные.

      Цитата: 231185
      Желаемое за действительное...


      К Вам это прекрасно подходит.
  9. +6
    30 декабря 2016 11:17
    Цитата: 231185
    в штурме участвуют только иракский спецназ
    сначала хотел подискутировать, но после этой фразы я понял что От данной темы вы далеко......
    1. +2
      30 декабря 2016 13:11
      Завидую вашей стойкости, я не выдержал...
  10. +1
    30 декабря 2016 14:24
    Опять сша придумали очередную "замануху" опять европе надо бабло отслюнявить заокеанскому другу... ну что-ж надо значит надо))...
  11. +1
    30 декабря 2016 14:41
    Особо "+" за название статьи!
    Что ни говорите, а мудрые народы когда-то объединились в СССР. Азербайджанцы подарили название статье. Русские — окончание. Мудрость народа. Ничего личного.

    Браво! Аппладирую всеми лапами!
  12. 0
    30 декабря 2016 18:45
    Цитата: Котище
    Особо "+" за название статьи!
    Что ни говорите, а мудрые народы когда-то объединились в СССР. Азербайджанцы подарили название статье. Русские — окончание. Мудрость народа. Ничего личного.

    Браво! Аппладирую всеми лапами!
    1. +2
      30 декабря 2016 19:07
      ...........Служил я когда-то на территории этого Азербайджана : в Шамхоре,Кировобаде,Акстафе...и поверьте не очень много населения этой республики радовались объединению в СССР.....да еще и посмеивались,над нами русскими и лично надо мной -сыном военкома....мол ты--вы русские служите,а мы имеем возможность увильнуть от армии....многое мне тогда там казалось диким,например,как директор магазина =Мясо=,приезжал на работу на =Волге=, продавец открывающий магазин приходил пешком,а далее по возрастающей велосипед,мотоцикл....многому я тогда по молодости не верил и восторгался объединением СССР ,.....но постепенно .ВЗРОСЛЕЯ с годами -понял Россия -это Россия и мудрый народ в ней это только россияне,те кто живут с нами ,в нашей семье -с момента появления государства Россия или вошли в эту семью добровольно,...остальные могут быть друзьями ,союзниками,сателлитами и т.д...но вряд ли чем -нибудь другим и не более...и хлопай не хлопай=всеми лапами= слаще во рту не станет,даже если в нем лежит кусок мела,с надписью это сахар....
      1. +1
        5 января 2017 14:04
        Цитата: сибирский
        ...........Служил я когда-то на территории этого Азербайджана : в Шамхоре,Кировобаде,Акстафе...и поверьте не очень много населения этой республики радовались объединению в СССР...........

        Да ладно, на счёт народа заливать. Вот результаты референдума по сохранению СССР
  13. Комментарий был удален.
    1. 0
      31 декабря 2016 05:38
      Скатываетесь на вариант "Хрен пролетит мимо нас"...Любая новая система через поггода-год имеет контрсистему...Управляемый, счетчики и прочее, что вы перечислили это наследие ещё второй мировой...
  14. +2
    30 декабря 2016 22:59
    Установка разминирования проделывает в минном поле проход или проходы.
    Наступающие танки должны перестроится в колонны и продвигаться вперед в этих проходах.
    Понятно, что с маленькой скоростью. И перестройка из цепи в колонну занимает время.
    И само разминирование. Поэтому задержка будет не не 5 минут, как оптимистично считает автор
    статьи, а на пол часа как минимум. Что немаловажно в боевой операции.
    1. 0
      31 декабря 2016 05:35
      Горынычи только в сказках индивидуалисты...На поле боя они стаями летают...Цифры в статье не более чем гарантированный проход...Согласно ТТХ системы