Полторак: захват ВСУ территории ЛДНР "не является нарушением Минских соглашений"

Украинские власти пытаются оправдать явное нарушение Минских договорённостей, зафиксированное представителями ОБСЕ. Речь идёт о захвате вооружёнными силами Украины посёлка, двух позиций и нескольких квадратных километров территорий в районе так называемой Светлодарской дуги. Речь идёт в частности о захвате ВСУ посёлка Новолуганское и установки в нём своих блокпостов. Захват произошёл примерно за неделю до наступления нового 2017 года.

Ситуацию попытался «объяснить» министр обороны Украины Степан Полторак.

Из заявления Полторака:

Что касается наших международных партнёров, таких обвинений (в нарушении Минских договорённостей) нет, потому что их быть не может по сути, поскольку мы не нарушаем Минские соглашения. Вообще, согласно Минским соглашениям, эта территория (захваченные позиции в районе «Светлодарской дуги» - прим. «ВО») принадлежит Украине. Мы все свои перемещения осуществляем на своей территории.

Таким образом, Полторак представил явное доказательство того, что никаких соглашений Киев не готов выполнять в принципе. При этом министр не потрудился объяснить нескольких важных фактов. Первое: нужно ли обращать внимание «международным партнёрам» внимание на то, если в наступление вдруг пойдут войска ДНР и ЛНР, которые тоже радеют за Украину... За Украину без американских мариотеток и без бандеровской швали. Второе: если у Полторака ЛДНР – территория Украины, а потому минские соглашения «априори выполняются», то на каком основании Киев продолжает блокаду украинской территории, фактически продолжая делить граждан по сортам?..

Comments

[210окв]

Да достали эти Минские соглашения..Все равно не соблюдаются.Дать хорошенько..чтобы катились до самой галиции..

[Наблюдатель2014]

210окв

Да достали эти Минские соглашения..Все равно не соблюдаются.Дать хорошенько..чтобы катились до самой галиции..

Тише товарищ .Это не наш официальный метод "до галиции".Тут хоть бы до безлюдных степей на границах бывших областей .

[коноправ]

Цитата: Наблюдатель2014

Это не наш официальный метод "до галиции".

Чу...... вижу картину... худенький прапорщик в очках, с принесённых листков разведсводок, переписывает в прошнурованную тетрадь фамилии славян - атлантистов - предателей. Аккуратненько так , красивым почерком, с завитушками. Столбиком. Всех.

[bouncyhunter]

Когда скаклополитики или скакловояки начинают ссылаться на Минские соглашения хочется плюнуть и спросить : "Вы их читали ? Читать-то умеете ?" Хотя сам прекрасно понимаю , что и в этом вопросе торчат уши кукловодов из-за лужи . Обезьянка гадит !

[Караул73]

Ну так одевай форму, доставай рюкзаки вперед в атаку. С дивана конечно виднее как наступать. А если именно вы будете 200? Как тогда вашей семье придется?

[Котище]

Мда как подгадал глава государства с изменениями и дополнениями в дисциплинарный устав ВС РФ. С 2017 года выезд за границу грубое нарушение служебной дисциплины.

[pvv113]

Стесняюсь поправить: не выезд за границу, а нарушение порядка выезда за границу является грубым дисциплинарным нарушением.
Например, командир дал приказ пересечь границу на танке, а Вам вздумалось поехать на тачанке

[Ныробский]

Цитата: Котище

Мда как подгадал глава государства с изменениями и дополнениями в дисциплинарный устав ВС РФ. С 2017 года выезд за границу грубое нарушение служебной дисциплины.

Не каждый выезд за границу будет нарушением, а лишь не согласованный с начальством, что бы исключить такие случаи, когда наши в/сл "олухи" самоходом идут на приграничную территорию за дипломами об образовании, а попадают в камеру СБУ и становятся предметом политических спекуляций и торга по обмену на украинских разведчиков террористов.

[tolancop]

Не разделяю Вашего энтузиазма. О ВС РФ не скажу, не знаю, но в немалом количестве казенных контор выезд за бугор без разрешения руководства уже давненько в числе грубейших нарушений служебной дисциплины. Имею веские основания полагать, что в некоторых негосударственных конторах - тоже. ИМХО, ничего нового, наверняка ранее выезд за бугор был ограничен ПРИКАЗОМ, а теперь стал ограничен УСТАВОМ. Для служивого и то и иное имеет силу закона.

[vovanpain]

. Речь идёт в частности о захвате ВСУ посёлка Новолуганское и установки в нём своих блокпостов. Захват произошёл примерно за неделю до наступления нового 2017 года.
Ситуация попытался «объяснить» министр обороны Украины Степан Полторак.

Коллеги над этим дубиноголовым недорозумением в военной форме,к несчастью для Украины,оказавшимся в кресле министра обороны,ржали и в Донецке и в Луганске,как и над доблестными ВСУ.Как в свое время они Широкино занимали,так и теперь заняли поселок находящийся на украинской стороне.Славная перемога,переходящая как всегда в зраду.

[Антон Болдаков]

Если немного уточнить - Новолуганск занял небезызвестный "Донбасс". Он там и базируется на данный момент. По словам "донбассовцев" уже были отмечены случаи обстрела их позиций силами "сепаратистов". Причём "точность" попаданий по их словам свидетельствует о том, что наводит кто-то из местных.

[Ныробский]

Цитата: vovanpain

Как в свое время они Широкино занимали,так и теперь заняли поселок находящийся на украинской стороне.Славная перемога,переходящая как всегда в зраду.

Да уж))) за захват посёлка и нескольких квадратных километров, находящихся в серой зоне, они ещё и сотню бойцов положить умудрились. Минус рота при отсутствии тактического успеха - странная однако, стратегия Полторака.

[avt]

Цитата: 210окв

Да достали эти Минские соглашения..Все равно не соблюдаются.Дать хорошенько..чтобы катились до самой галиции..

,,Старая песня о главном" в новом году....

Итак, в тот памятный день пражские улицы были свидетелями трогательного примера истинного патриотизма. Старуха толкала перед собой коляску, в которой сидел мужчина в форменной фуражке с блестящей кокардой и размахивал костылями. На его пиджаке красовался пестрый букетик цветов. Человек этот, ни на минуту не переставая, кричал на всю улицу: "На Белград! На Белград!"
За ним валила толпа, которая образовалась из небольшой кучки людей, собравшихся перед домом, откуда Швейк выехал на войну. Швейк констатировал, что некоторые полицейские, стоящие на перекрестках, отдали ему честь. На Вацлавской площади толпа вокруг коляски со Швейком выросла в несколько сот человек, а на углу Краковской улицы был избит какой-то бурш в корпорантской шапочке, закричавший Швейку:
- Heil! Nieder mit den Serben!/ Хайль! Долой сербов! (нем.)/
На углу Водичковой улицы подоспевшая конная полиция разогнала толпу. Когда Швейк доказал приставу, что должен сегодня явиться в призывную комиссию, тот был несколько разочарован и во избежание скандала приказал двум конным полицейским проводить коляску со Швейком на Стршелецкий остров.
Обо всем происшедшем в "Пражской официальной газете" была помещена следующая статья:

ПАТРИОТИЗМ КАЛЕКИ

Вчера днем на главных улицах Праги прохожие стали очевидцами сцены, красноречиво свидетельствующей о том, что в этот великий и серьезный момент сыны нашего народа также способны дать блестящие примеры верности и преданности трону нашего престарелого монарха. Казалось, что вернулись славные времена греков и римлян, когда Муций Сцевола шел в бой, невзирая на свою сожженную руку. Калека на костылях, которого везла в коляске для больных его старая мать, вчера продемонстрировал святое чувство патриотизма. Этот сын чешского народа, несмотря на свой недуг, добровольно отправился на войну, чтобы все свои силы и даже жизнь отдать за своего императора. И то, что его призыв "На Белград!" встретил такой живой отклик на пражских улицах, свидетельствует, что жители Праги являют высокие образцы любви к отечеству и к царствующему дому.

[антивирус]

делить- не умножать .
если нам не выгодны т н Минские соглашения, то надо см может еще более не выгодны укрии они.
Кто больше гнется и сломается от этих соглашений?

[lulec]

да, но чтобы Минские договоренности стали невыгодны Киеву, он их должен соблюдать, а он это не делает...

[Тот же ЛЕХА]

, согласно Минским соглашениям, эта территория (захваченные позиции в районе «Светлодарской дуги» - прим. «ВО») принадлежит Украине.

Точно также могут отвечать представители ЛДНР...
эта территория принадлежит народу ЛДНР и ополченцы могут точно также отжимать серые зоны себе...не понимаю почему украм это можно а ополченца ЛДНР нельзя...полагаю надо давать сдачи киевскому режиму точно также.

[Kenneth]

Всем можно. Вопрос в ресурсах и степени мотивации армии.

[Стройбат запаса]

А ведь стоит войскам ЛДНР чуть двинуться в сторону укропов - тут же поднимут вой, что их атакуют русские. и снова "покатятся по украине волны бронекопытных водолазов, обеспечивающих непрерывный вывод из "котлов" ежечасно уничтожаемых дивизий ГРУ"

[Горный стрелок]

Значит, все таки "отжали" немножко? И в ответку ничего не получили? Плохо. Агрессору нельзя уступать. Плохо кончится.

[Сухой_Т-50]

Цитата: Горный стрелок

И в ответку ничего не получили?

170 гробов они получили.По-моему,достойная плата за захват посёлка,находящегося НА СВОЕЙ ЖЕ территории.

[Громобой]

Первое: нужно ли обращать внимание «международным партнёрам» внимание на то, если в наступление вдруг пойдут войска ДНР и ЛНР, которые тоже радеют за Украину... За Украину без американских мариотеток и без бандеровской швали.

Тогда международные партнёры обратят на это самое пристальное внимание,т.к. признают правительство Порошенко законным.

Второе: если у Полторака ЛДНР – территория Украины, а потому минские соглашения «априори выполняются», то на каком основании Киев продолжает блокаду украинской территории, фактически продолжая делить граждан по сортам?..

Так ведь АТО продолжается и киевская власть проводит там спецмероприятия.
Элементарные ответы.И к чему задавать вопросы в такой истеричной манере:"...украинские марионетки...бандеровская шваль..." Да будь хоть 1000 раз киевская власть швалью из швалей---мы признали её,"Минск" это наша инициатива ,а о том чью сторону займёт ОБСЕ и прочие посредники урегулирования можно было бы просчитать и заранее.Если просчитали и такие договорённости стратегически верны,то нет поводам к беспокойству.Если ошиблись,то орать бесполезно.
Вообще,Россия не допустит стратегического перелома в ситуации.Поэтому тактический успех в районе "дуги" ещё ни о чём не говорит.Плохо только,что боевой уровень украинской армии возрос,а значит возможны и большие потери с обеих сторон и прямое вовлечение России в этот кризис.
.

[Тот же ЛЕХА]

Вообще,Россия не допустит стратегического перелома в ситуации.Поэтому тактический успех в районе "дуги" ещё ни о чём не говорит.Плохо только,что боевой уровень украинской армии возрос,а значит возможны и большие потери с обеих сторон и прямое вовлечение России в этот кризис.

Вот именно что плохо...это означает что минские договоренности дают время и возможность киевскому режиму отжимать так сказать кусочек за кусочком территорию ЛНДР до самых границ РОССИИ...
что этому можно противопоставить?
Ведь дальше нет видимых перспектив МИНСКА-2...кроме очередного кровавого конфликта до следующего МИНСКА-3 и так до бесконечности пока не будет свергнут нынешний киевский режим.

[Kenneth]

Если я правильно понимаю то линия разделения в соглашении не соблюдается обеими сторонами а действие соглашения закончилось год назад

[1536]

В российской армии к украинцам внимательно надо присматриваться! Как бы не вышло чего. Ведь новая техника кругом, зачастую секретная.

[лысова]

Долго думаете. Думайте дальше, а что будет с населением, на захваченных бандеровцами населённых пунктах?

[Тот же ЛЕХА]

а что будет с населением, на захваченных бандеровцами населённых пунктах?

Как что... несогласных в пыточные подвалы СБУ...неблагонадежных выселят...остальных запугают до состояния кроликов.

[DPN]

России не надо сдерживать эти республики или они очистят Украину от бандеровцев которых не добила Советская власть,точнее выпустила раньше времени из лагерей из добрых побуждений.или их не будет .

[Хаос]

ВСУ активно вооружаются. Большой войны не избежать и вряд ли ДНР выстоит.

[Хапфри]

. Большой войны не избежать

для большой войны нужны самолёты. У Украины их нет

[Egor-dis]

Цитата: Хапфри

. Большой войны не избежать

для большой войны нужны самолёты. У Украины их нет

При пятикратном численном перевесе (а, при желании, и 10-кратном, не зря там столько волн мобилизации прошло, всех через воинскую службу пропустили, навыки обновили, психологический барьер на убийство сняли), авиация им не понадобится. Просто затопчут.

[Сухой_Т-50]

Цитата: Egor-dis

Цитата: Хапфри

. Большой войны не избежать

для большой войны нужны самолёты. У Украины их нет

При пятикратном численном перевесе (а, при желании, и 10-кратном, не зря там столько волн мобилизации прошло, всех через воинскую службу пропустили, навыки обновили, психологический барьер на убийство сняли), авиация им не понадобится. Просто затопчут.

Вы не учитываете,что
1)последняя мобилизация была выполнена лишь наполовину
2)пятикратное превосходство раскинулось на всей территории от Чернигова до Одессы,а войска ЛНР/ДНР держатся на компактном участке
3)ополченцы тоже неплохо подготовлены в плане психологической готовности к убийству и не только
4)У ДНР/ЛНР есть тыл и командование,в отличие от лета 2014 года,когда бывшие регионалы из правительства ДНР/ЛНР были готовы помириться с Порошенко,а конституции у республик не было не то,чтобы вообще,а была киевская
5)Если ополченцы смогли летом 2014 нанести катастрофические потери ВВС Украины,пользуясь тем скудным арсеналом,который был в зданиях МВД/СБУ/МО Украины,то сейчас у них есть куча трофейного украинского вооружения

[potroshenko]

Цитата: Сухой_Т-50

Если ополченцы смогли летом 2014 нанести катастрофические потери ВВС Украины,пользуясь тем скудным арсеналом,который был в зданиях МВД/СБУ/МО Украины

Для кого вы это печатаете? Все знают, что от полного разгрома спас "северный ветер" и устроил Иловайск.

[Сухой_Т-50]

даже если и были отпускники,то их было недостаточно много,чтобы устроить настолько коренной перелом...Такое число военных невозможно переправить незаметно для населения пограничных областей.Плюс не забывайте про парад 24 августа,отвлекший половину техники с передовой и про то,что сухопутными войсками и погранслужбой тогда командовали братья Литвина.

[Egor-dis]

Цитата: Сухой_Т-50

Вы не учитываете,что
1)последняя мобилизация была выполнена лишь наполовину
2)пятикратное превосходство раскинулось на всей территории от Чернигова до Одессы,а войска ЛНР/ДНР держатся на компактном участке
3)ополченцы тоже неплохо подготовлены в плане психологической готовности к убийству и не только

1) прошедшая наполовину мобилизация не отменяет предыдущих волн. Собрать их всех и отправить на фронт - половина из них сама побежит, ибо упоротая, вторая половина побежит следом, потому, что на украине кризис и разруха, а на фронте хотя бы помарадёрствовать можно. О том, что их погонят на убой, они узнают уже на месте.
2) В случае начала боевых действий в форме "блицкрига", все рассредоточенные, от Чернигова до Одессы, силы запросто могут собрать столь же компактно вдоль всей линии соприкосновения (обеспечив то самое 10-кратное превосходство), с последующим одновременным обострением/наступлением по всей линии фронта. Для их сдерживания банально может не хватить боеприпасов. Координация и логистика при, таких раскладах, тоже под большим вопросом.
3) не спорю, психологически они более устойчивы. Но при соотношении 1:10 (а на отдельных участках возможно и больше) будет что-то уровня зомби-апокалипсиса. Такое не всякая психика выдержит.

Вы исходите из того, что на украине кто-то делает выводы из прежних неудач и считает потери. В корне неверный подход. Разрабатывать операцию и командовать будут из той же конторы, что и организаторы штурма Мосула. А им на потери плевать. Всё это мясо, которое погонят на штурм позиций ЛДНР, будет всего лишь ширмой для сил спецопераций/ЧВК которых уже нагнали и продолжают нагонять к линии соприкосновения.

Я тоже когда-то был оптимистом. 2014 год научил, что надеяться надо на лучшее, а готовится к худшему.

[Сухой_Т-50]

Цитата: Egor-dis

Я тоже когда-то был оптимистом. 2014 год научил, что надеяться надо на лучшее, а готовится к худшему.

Золотые слова ,но всё же я парирую:
1) прошедшая наполовину мобилизация не отменяет предыдущих волн. Собрать их всех и отправить на фронт - половина из них сама побежит, ибо упоротая, вторая половина побежит следом, потому, что на украине кризис и разруха, а на фронте хотя бы помарадёрствовать можно. О том, что их погонят на убой, они узнают уже на месте.

Цитата: Egor-dis

1) прошедшая наполовину мобилизация не отменяет предыдущих волн. Собрать их всех и отправить на фронт - половина из них сама побежит, ибо упоротая, вторая половина побежит следом, потому, что на украине кризис и разруха, а на фронте хотя бы помарадёрствовать можно. О том, что их погонят на убой, они узнают уже на месте.

Численность украинских резервов - 170 тысяч человек(недавнее заявление Полторака).Численность ВСУ/МВД/НГ-204 тысячи.Вместе это составляет 374 тыс.
Численность ВСН-40 тысяч.374/40-это больше,чем 204:40,но меньше,чем было во время Иловайска(40 т. ВСУшников/2 тысячи ополченцев)
Чтобы иметь соотношение,как в августе 2014,Украине необходимо выставить 800 тысяч солдат.На 2 области.То есть,4,5 миллиона человек ВСЕГО ( 400 тысяч на каждую область,которая может стать мишенью для потенциальных восстаний). Таких ресурсов Украина не имеет,а значит,победа может оказаться пирровой

[Egor-dis]

Цитата: Сухой_Т-50

Чтобы иметь соотношение,как в августе 2014,Украине необходимо выставить 800 тысяч солдат.На 2 области.То есть,4,5 миллиона человек ВСЕГО ( 400 тысяч на каждую область,которая может стать мишенью для потенциальных восстаний).

Да не нужно Украине 4,5 миллиона. Такой перевес нужен для войны против обученного, организованного, укомплектованного, хорошо мотивированного, противника (каковыми сейчас и являются ВСН), но это всего две неполных области. А стихийные плохо скоординированные мятежи в остальных областях подавят силами местных силовых структур и введенными в их состав кар-батами. Будет очередная Одесса (2 мая) или Мариуполь (9 мая).

Цитата: Сухой_Т-50

Таких ресурсов Украина не имеет,а значит,победа может оказаться пирровой

Вы опять исходите из того, что на той стороне кого-то волнует цена победы. Для олигархата, находящегося у власти (и для их заокеанских покровителей), местное население является ненужным балластом, мешающим эксплуатировать (в основном продавать) ресурсы страны. Поэтому они кровно заинтересованы в срочном сокращении населения до уровня необходимой обслуги. Раньше - в т.ч., для обслуги газовой трубы, теперь, когда газопровод почти всё, потребность в населении еще меньше. Командование, высшего и среднего звена - выросшие на жупелах про "заградотряды", "штрафбаты", "закидывание врага трупами" и про "бабы еще нарожают", и потому просто не представляющие, что войну можно вести еще каким-то другим способом. И на закуску полевые командиры - националисты, бандеровцы, которым безразличны любые трупы, кроме собственных. Ни кто из них, каждый по своим причинам, не заинтересован в войне малой кровью. Была бы их воля (и возможности), они бы всё население Украины в полном составе погнали бы на штурм. Поэтому, "Пиррова победа" для них не аргумент.

И в этом, я думаю, главная причина отсутствия силового решения конфликта со стороны России - ведется поиск сценария, исключающего массовую утилизацию украинской стороной собственного населения.

[Сухой_Т-50]

Да не нужно Украине 4,5 миллиона. Такой перевес нужен для войны против обученного, организованного, укомплектованного, хорошо мотивированного, противника (каковыми сейчас и являются ВСН), но это всего две неполных области. А стихийные плохо скоординированные мятежи в остальных областях подавят силами местных силовых структур и введенными в их состав кар-батами. Будет очередная Одесса (2 мая) или Мариуполь (9 мая).

Как Вы думаете,почему Порошенко не разогнал все митинги против Гонтаревой и тарифов?Потому что экономика в Ж.,а даже свои партнёры по коалиции могут кинуть,точно так же,как регионалы кинули Януковича.И применение насилия против митинга может быть прорекламировано,как сигнал к восстанию.

Вы опять исходите из того, что на той стороне кого-то волнует цена победы. Для олигархата, находящегося у власти (и для их заокеанских покровителей), местное население является ненужным балластом, мешающим эксплуатировать (в основном продавать) ресурсы страны. Поэтому они кровно заинтересованы в срочном сокращении населения до уровня необходимой обслуги. Раньше - в т.ч., для обслуги газовой трубы, теперь, когда газопровод почти всё, потребность в населении еще меньше. Командование, высшего и среднего звена - выросшие на жупелах про "заградотряды", "штрафбаты", "закидывание врага трупами" и про "бабы еще нарожают", и потому просто не представляющие, что войну можно вести еще каким-то другим способом. И на закуску полевые командиры - националисты, бандеровцы, которым безразличны любые трупы, кроме собственных. Ни кто из них, каждый по своим причинам, не заинтересован в войне малой кровью. Была бы их воля (и возможности), они бы всё население Украины в полном составе погнали бы на штурм. Поэтому, "Пиррова победа" для них не аргумент.

Украинским олигархам нужно,чтобы работали их предприятия и американцы это понимают.А кто будет работать,если все на войне?В таких условиях воевать можно разве что партизанщиной,при этом меркантильные интересы олигархов отлетают

И в этом, я думаю, главная причина отсутствия силового решения конфликта со стороны России - ведется поиск сценария, исключающего массовую утилизацию украинской стороной собственного населения.

И его транспортировку в РФ.Маргинальные группы беженцев имеют свойство трансформировываться в национальную мафию/террористические группы

[Egor-dis]

Цитата: Сухой_Т-50

Украинским олигархам нужно,чтобы работали их предприятия и американцы это понимают.А кто будет работать,если все на войне?В таких условиях воевать можно разве что партизанщиной,при этом меркантильные интересы олигархов отлетают

Американцы ведут свою игру, в которой интересы местного олигархата учитываются только в некоторой степени. И согласно их расчетам 8 миллионов населения как раз должно хватить и для нужд местного олигархата и для того, чтобы это самое население не мешало осваивать американцам местные территории. И вообще заботу о них можно на евросоюз повесить. Остальные 27 миллионов для них лишний балласт.

[morituri]

Не будет большой войны. Для этого нужна Авиация, а её нет. Армия Украины представляет из себя усиленные бронетехникой и артилерией полицейские формирования. Которые при первом авиаударе всё нах... побросают и побегут. Такое уже было в Южной Осетии называлось "принуждение к миру"

[Михаил55]

А ведь был и Брест в 1918. Топили корабли в Черном море и Украина оказалась под немцем. Негодование вплоть до убийства Мирбаха. И ничего...прорвались! Не являюсь сильным оптимистом по поводу скорого прозрения свидомых, но нет у этого странного "государства" будущего. Божьей помощи ополченцам Донбасса!

[Сибирячка]

Не божьей, а нашей, реальной. Военторгом, а, главное - госстроительством. Чтобы даже если и начнёт вдруг (сказка!) Киев Минск соблюдать, а уже поздно, не надо, все состоялось...
Мировому "большинству " - только признать осталось.
Иг в Сирии раздавить, чтобы аналогий не было и торгов и уступок никаких.

[Сухой_Т-50]

Если продать республикам новое оружие,то оно может попасть в руки ВСУ,а это очень опасно.Гуманитарку слать-это да,надо.Ну и спецов учить,как раз на тот случай,чтобы в случае интеграции ДНР/ЛНР в Украину,крепко привязать последнюю к России

[Егоза]

Вообще-то в ВРУ запланировали АТО до 2020 года, если США и ЕС денег дадут. ну-ну...
Но хорошо, что ОБСЕ хоть зафиксировало нарушение ВСУ, а это уже знак, что у Киева все пойдет не так. Пусть только Трамп доберется уже до реальной власти и скажет:"Денег на Украину нет, самим мало". И ЕС его в этом точно поддержит.
А на Украину морозы идут с праздником, до - 20 и ниже, ополченцы хоть дома смогут обогреться, а вот ВСУ в палатках, да при их "одежде"....

[taseka]

Как сказал президент РФ -" Минские соглашения малоэффективны ( т.е. абсолютно не выполняются всеми и ОБСЕ лишь марионетки США), вялотекущи ( т.е. всем на них наплевать) - но увы альтернативы им на текущий момент нет!!! Итог: Все стали свидетелями дешёвого политического лицедейства.

[Const]

Они там специально самых недалёких во власть насовали?

[23424636]

там есть явные тайные договоренности по нейтралке которые в ступоре алкогольного безпамятства руководства Украины замылило .Вообще там плотина прорыв которой грозит затоплением значительной территории низлежащих городов и поселков глубина водохранилища более 20 метров ,что автоматически останавливает крупнейшую в Европе ТЭС Углегорскую подконтрольную Киеву. Думаю что военные деятели либо совсем свихнулись либо готовят гуманитарную катастрофу в виде геноцида населения которое смоет волной от разлома плотины.

[Нормаль ок]

Речь идёт о захвате вооружёнными силами Украины посёлка, двух позиций и нескольких квадратных километров территорий в районе так называемой Светлодарской дуги. Речь идёт в частности о захвате ВСУ посёлка Новолуганское и установки в нём своих блокпостов

Значит, всё таки ВСУ не слабо продвинулись. А то везде пишут: "получили по морде и откатились обратно".

[Сухой_Т-50]

Цитата: Нормаль ок

Речь идёт о захвате вооружёнными силами Украины посёлка, двух позиций и нескольких квадратных километров территорий в районе так называемой Светлодарской дуги. Речь идёт в частности о захвате ВСУ посёлка Новолуганское и установки в нём своих блокпостов

Значит, всё таки ВСУ не слабо продвинулись. А то везде пишут: "получили по морде и откатились обратно".

Новолуганское и так было под Украиной(под батальйоном,извините,полком "Донбасс",если быть точным)

[PValery53]

"Полторак: захват ВСУ территории ЛДНР "не является нарушением Минских соглашений""
- Вот это да! - В таком случае, "не является нарушением Минских соглашений" и захват ополченцами Донбасса самого куева, по уже данному "разрешению" Полторака.

[Zomanus]

Европейцам честно говоря пофигу на всех украинцев.
Ну в плане насколько вам пофигу на молоток, которым вы заколачиваете гвоздь.
Инструмент против России, не более того. Сейчас все ждут действий от Трампа,
насколько они будут соответствовать тому, о чем он говорил, во время компании.
Так что сейчас Украине по сути можно делать все что угодно,
никто ее не будет сдерживать и ограничивать. Да и Минские соглашения,
честно говоря, выполняются до первого серьезного противостояния

[сергей игнатьев]

Байден ,что зря приезжал? Он им сказал, не будет наращивание напряжённости и крови... не видать вам кредитов.
Вот и весь сказ.

[pafegosoff]

Странный вопрос и ...

Команды наступать не было?

[CooL_SnipeR]

Напомнило анекдот... "Если вас застукал муж в постели с другим - до последнего утверждайте, что это были не вы"

[Алиса Раскольникова]

Совсем охренели эти бывшие прапорщики советской армии...

[Томпсон]

что то не пойму- в наших сми только и трубят о том , что ополченцы всыпали украм! Трупы горами, техника уничтожается...а на деле оказывается , что они захватили территории, пусть даже в серой зоне!
И главное -не вижу возмущения нашего МИДа по этому поводу и акцентирования международного внимания на этом!
Что то мутное дельце...