Тендер на 7.3 миллиарда долларов отдан российскими производителями истребителя пятого поколения без борьбы

Тендер на 7.3 миллиарда долларов отдан российскими производителями истребителя пятого поколения без борьбыКак сообщает газета «Известия», производители истребителя Т-50 пятого поколения не стали бороться с зарубежными конкурентами за получение выгодного тендера на 7.3 миллиарда долларов, который был объявлен Южной Кореей. Как объяснили представители авиапрома России, на это есть несколько причин. Первая - Россия не хочет, чтобы секретные разработки попали к американским союзникам Южной Кореи. Вторая - производители не надеятся на победу. И третья - еще полностью не запущено серийное производство широко разрекламированных Т-50.

«Российская газета» отмечает, что Южной Кореей в рамках завершения третьего этапа проекта F-X, направленного на перевооружение ВВС, планирует приобрести 60 единиц истребителей, которые будут охранять небо над Кореей в следующие тридцать лет. Эта сделка уже получила название «контракт века» в связи с ее беспрецедентным для Южной Кореи масштабом производимых закупок.

Прием заявок в оргкомитет тендера прекратили еще в конце прошлой недели. По результатам оказалось, что бороться за корейские миллиарды будут Eurofighter Typhoon от европейского концерна EADS, истребитель Gripen от шведского SAAB, а также два представителя авиационной промышленности США - F-35 (Lightning-II) от Lockheed Martin и F-15SE (Silent Eagle) от Boeing. Ранее в газете The Korea Times, со ссылкой на Агентство оборонных закупок Южной Кореи, появилась информация о том, что за тендер собирается побороться и российское ОКБ «Сухой» со своим истребителем Т-50 (ПАК ФА).


Однако теперь стало известно, что руководство Объединенной авиастроительной корпорацией даже не собиралось выставлять на конкурс российские истребители. По словам источника «Известий» в ОАК, наработки, применяемые в Т-50, засекречены. Пока создано лишь три опытных образца этого самолета, экспортного варианта среди них еще нет. Кроме того, он отметил, что Южная Корея является союзником США, поэтому вряд ли стоило ожидать, что они выберут российские самолеты, а не американские.

Но главной причиной отказа российского производителя от участия в тендере, по мнению директора Института стратегических оценок и анализа Александра Коновалова, стало то, что разработчики пока не готовы представить конкурентный вариант истребителя пятого поколения на суд экспертов. По его словам, пока есть лишь намек на эту разработку, а требования в международных тендерах очень высокие – их бортовые системы должны уметь принять и обработать огромное количество информации, оснащаться очень мощным компьютером, быть способными развить сверхзвуковую скорость и оставаться при этом незаметными для радаров.

Эксперт добавил, что для снижения радиозаметности американцы применяют мелкие колечки из меди в покрытии истребителей, а у нас пока это не применяют. Кроме того, Коновалов отметил, что серийное производство Т-50 еще не начато ни на одном из авиастроительных заводов.

Т-50 разрабатывался как российский ответ на американские истребители F-22 и F-35. До конца года должны завершиться летные испытание машины. А в 2013 году планируют начать испытывать новые ракеты для нее. Широкой публике его продемонстрировали летом прошлого года на авиасалоне МАКС-2011.

Кроме того, директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко считает, что в данный момент проекту Т-50 не нужна финансовая поддержка корейцев. По его словам, у России в планах подписание крупного контракта с Индией, которая уже выразила желание приобрести 250 новых истребителей Т-50. Поэтому потеря гипотетических семи миллиардов не станет для проекта критичной. Также он упомянул, что у России уже был опыт борьбы за южнокорейские тендеры, который показал, что ставку там все же делают на США.

Скорее всего, подозрения в том, что тендер – это всего лишь пустая формальность, а предпочтения уже отданы партнерам из США, отнюдь не беспочвенны. Корейским телеканалом MBN обнародована информация о тот, что Сеул еще до объявления тендера заплатил за документацию одного из американских претендентов F-35 около миллиона долларов. Это наводит на мысль, что политическое решение о закупке F-35 уже принято, хотя, по мнениям экспертов, в честной конкурентной борьбе, как минимум еще один самолет - Eurofighter Typhoon - может соперничать с американским истребителем.

Россия принимала участие в тендере для ВВС Южной Кореи еще в 2002 году. Су-35 проиграл тогда F-15 производства США. Впрочем, стоит отметить, что закупки российской боевой техники для армии Южной Кореи все же производились. На вооружении у них сейчас стоят танки Т-80У и БМП-3.

«Независимое военное обозрение» напомнило, что россияне, европейцы и американцы незадолго до этого приняли участие в тендере, объявленном Индией, который предполагает поставку многоцелевого самолета по программе MMRCA. Россия представила МиГ-35, который, впрочем, победителем не стал. В лидеры выбились французский Rafale и европейский Typhoon.
Автор: Дедов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. esaul 1 февраля 2012 08:11
    Первая - Россия не хочет, чтобы секретные разработки попали к американским союзникам.
    И третья - еще полностью не закончен запуск серийного производства широко разрекламированных Т-50.
    Вот эти две, из трёх приводимых в статье, скорее всего наиболее вероятны! Очень сомневаюсь, чтобы гаши отказались от борьбы только из опасений, априори, потерпеть поражение! Чё людей смешить - когда наша боевая авиация с ходу плучала клеймо "неуд"?!
    1. gor 1 февраля 2012 09:33
      вообще-то чтобы что-то выставить надо иметь это что-то.а т-50 это просто планер пока и до полноценного боевого самолёта ему ещё шагать и шагать
      gor
      1. dmitri077 1 февраля 2012 13:01
        "вообще-то чтобы что-то выставить надо иметь это что-то.а т-50 это просто планер пока и до полноценного боевого самолёта ему ещё шагать и шагать" - полностью согласен! со "свинным рылом в калашный ряд."... на сегодня т-50 пока блеф! и не факт, что ещё получиться... а клиентам необходимо ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС"... да и качество наших чудо-экземпляров , зачастую, "хромает"... это же очевидно Наработки lol , такое впечатление, засекречены от своего налогоплатильщика скорее... сказочники
        dmitri077
        1. подводник 2 февраля 2012 12:01
          С какого перепуга ты стал считать российские самолёты своими.
          Украина уже вновь стала малороссией ?Наши погранцы стоят на Карпатах?Ваш президент Медведев?
        2. витязь 77 2 февраля 2012 21:00
          пока Сердюков занимается "реформированием" наших ВС и ВПК из ПАК-ФА может получиться только французский "Мираж"-это в лучшем случае,а в перспективе может повторить судьбу Су-47 ,тоже был перспективный проект
          витязь 77
      2. SSR 2 февраля 2012 21:15
        gor,
        ну тут один момент ... пиндосы продвигают.... хоть и не продают...... (сикока за почти 10 лет они за "бугор продали?) даже наглам не поставили ни одного.. а так да.. бла бла шоу...и да
        а так да .. нефиг продавать непутевым.
        SSR
    2. nokki 1 февраля 2012 09:52
      Кстати, если бы наши разработки были плохими, все страны просто бы свернули шпионскую деятельность против нас. А она наоборот - усиливается! Те же корейцы гоняются и за нашими специалистами, и за техническими новинками в области электроники, приглашают выпускников наших ВУЗов на работу Южную Корею...
      1. dmitri077 1 февраля 2012 13:02
        "все страны просто бы свернули шпионскую деятельность против нас" -- разведка ведётся ВСЕГДА И НЕПРЕРЫВНО! это Закон!
        dmitri077
        1. Regularis 1 февраля 2012 23:26
          Цитата: dmitri077
          "все страны просто бы свернули шпионскую деятельность против нас" -- разведка ведётся ВСЕГДА И НЕПРЕРЫВНО! это Закон!

          Да этот закон так же верен как и то что ты жертва аборта есть ошибка природы fellow
          Regularis
      2. витязь 77 2 февраля 2012 21:11
        разработчики у нас отличные,а вот чиновники не понятно на чьей стороне,походу на стороне того ,кто больше заплатит,поэтому я не удивлюсь когда ПАК-ФА вперед появятся в Индии чем в России
        витязь 77
    3. Krilion 2 февраля 2012 02:46
      смешно рассуждать о причинах отказа от участия в тендере в то время когда в российской авиации нет ни одного экземпляра предполагаемой к продаже техники...так что "неуд" тут не при чём...
    4. Genry 2 февраля 2012 13:19
      Откуда такая борзость у журналистов. Они пытаются показать. что мы неумные люди и сами себе гадим. Вранье. Как мог ПАК-ФА быт выставлен на продажу, если мы даже не знаем его названия (СУ-??). Он рождается но еще не родился. О каких продажах может речь идти?
  2. Алексей Приказчиков 1 февраля 2012 08:17
    ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, ДАААААААААААААААААААААААААА МЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ МЫ ЛУУУУУЧШИИИИИИИИИИИИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Алексей Приказчиков
  3. kPoJluK2008 1 февраля 2012 08:17
    Ну вообще МиГ-35 и Су-35(Т-10БМ) - НУЖНО было выставлять!
    Не столько для победы, сколько для рекламы.
    Хотя Су-35 там имел бы все шансы выиграть.
    kPoJluK2008
    1. DrCoks 1 февраля 2012 08:36
      Хм, согласен. Там же не говорилось именно о пятом поколении. С другой стороны я сомневаюсь что тот же су-35 победил бы, все равно купили бы f-35 или тайфун.
      DrCoks
      1. Лис Пустыни 1 февраля 2012 09:36
        Какие вопросы о равенстве? Южная корея сосет у пендостана ну уж очень давно, в надежде на спасительную помощь, в случае нападения их северного соседа. По этому о предвзятости тендера можно судить почти на верняка. ТАк что в полне понятно желание нашей стороны в этом фарсе не учавствовать.
        Лис Пустыни
        1. Пендосоненавистник 1 февраля 2012 10:59
          Фарс что тут рассуждать. Да и зачем палить новые технологии и конструкторские решения? Мало их итекло в 90?
          Пендосоненавистник
          1. kubanec 2 февраля 2012 15:02
            логин-супер good
      2. Deniska 1 февраля 2012 11:05
        Согласен. Корейцы амерские жо%олизы....
        1. александр hjcnjd 1 февраля 2012 12:28
          Я с вами не согласен.У Южной Кореи очень сильная экономика.Это фактически союз, где Америка, первая среди равных.
          александр hjcnjd
          1. Лис Пустыни 1 февраля 2012 12:45
            я ни как и ни каким образом не пытаюсь снизить технических достижений южной кореи как страны, но первая среди равных это перебор.

            Цитата: александр hjcnjd
            первая среди равных


            Первые среди равных не покупают оружие, а производят его сами.
            Лис Пустыни
  4. Sergh 1 февраля 2012 08:18
    Странная статья, разговор ни о чём. Какая-то делёжка шкуры не убитого медведя. Лиш-бы поговорить, о чём-неважно!
    Sergh
    1. Пендосоненавистник 1 февраля 2012 11:00
      Не просто поговорить, а заработать лишний плюсик am
      Пендосоненавистник
  5. timhelmet 1 февраля 2012 08:50
    Вот и нефига. Не в деньгах счастье. Разбазаривать технологии не следует.
    90-х годов хватило.
  6. хищник 1 февраля 2012 08:52
    не надо бежать впереди паровоза, пусть сперва запустять в серию, оснастять собственную ВВС, ит.д.
    хищник
    1. esaul 1 февраля 2012 09:10
      Цитата: хищник
      не надо бежать впереди паровоза, пусть сперва запустять в серию, оснастять собственную ВВС, ит.д.








      И это то же правильно, хищник! Но, кроме этого и есть и ещё один немаловажный момент! Если передавать новейшую разработку в руки союзника потенциального противника, можно облегчить усилия заклятого друга, направленные на разработку средств противодействия! А оно нам надо? Пусть южнокорейцы довольствуюся - "Теперь за право поставить шестьдесят боевых машин для ВВС Южной Кореи будут сражаться Boeing, EADS, Lockheed Martin и Saab. Причем концерн Saab намерен представить свой истребитель Gripen, который изначально не соответствуют критериям, предъявляемым к самолетам южнокорейскими ВВС. В итоге реальными претендентами на победу остаются американские F-15SE, F-35 и европейский Typhoon," КОТОРЫЕ УСТУПАЮТ ОТЕЧЕСТВЕННОМУ Т-50.( ПАК ФА)!
      1. gor 1 февраля 2012 09:36
        мне интересно а в чём пак фа эти самолёты превосходит.кроме слов о превосходстве ничего более не слышал.на авиасалоне также не впечатлила и меневренность пак-фа.так о чём тут переливают из пустого в порожнее?
        gor
        1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 09:54
          Цитата: gor
          мне интересно а в чём пак фа эти самолёты превосходит.

          А погуглить как следует?:))) Честно говоря, мне уже слегка устало объяснять всем и каждому, что представляет из себя ПАК-ФА сейчас, и насколько байка "ПАК -ФА - это только планер" не соответствует действительности. А также зачем на МАКСе выставлялись опытные экземпляры Т-50.
          1. gor 1 февраля 2012 10:29
            до сих пор выделенны требования и то что на бумаге это не являеться реальностью.эти требования надо ещё и материализовать и чтобы они работали в комплексе.
            а было-бы так как говорите то пак-фа пошёл-бы уже в серию и серийно-бы выпускался
            gor
            1. ДЫМитрий 1 февраля 2012 11:12
              Любая боевая машина начинает серийно выпускаться только после принятия на вооружение. В настоящий момент гос испытания не проведены. Русским по белому сказано будут производится в 2012 году. О каком серийном выпуске может идти речь??? На экспорт, даже союзникам, поставляется кастрированая версия машины стоящей на вооружении, либо не принятая на вооружении. Так что про планы ОКБ Сухой участвовать в корейском тендере не более чем журналистская утка, что и подтвердилось.
              ДЫМитрий
              1. gor 1 февраля 2012 12:00
                так я об этом и говорю.а когда примут на вооружение это тоже неизвестно.будут производиться в 2012 году но гос испытания не проведены.заявления противоречащие одно другому.как например будут производить если он например не пройдёт гос испытания.ну например возникнут какие-то технические трудности?
                gor
                1. ДЫМитрий 1 февраля 2012 12:18
                  Так ОКБ Сухой никогда и не заявляло о участии в этом тендере. Типичная утка журналистов. Даже после принятия машины на вооружение Т50 на экспорт будет поставляться только в Индию, по крайней мере лет 10.
                  ДЫМитрий
          2. urzul 1 февраля 2012 10:34
            НУ они живут информацией из сми, что с ними поделаешь!!!
        2. Urcom 1 февраля 2012 19:13
          пак фа пока является предсерийным испытательным экземпляром, и сравнивать его с серийными самолетами пока некорректно, маневренность на авиасалоне не являлась самоцелью, самолетик просто продемонстрировал, что с разработкой боевой авиации у нас полный порядок. О его ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ боевых качествах пока судят только эксперты. Придет время и самолетик реально заявит о своих преимуществах, разумеется в рамках нашей военной цензуры bully
          Urcom
        3. подводник 2 февраля 2012 12:06
          Достаточно того, что своё слово в том, что т-50 превосходит конкурентов сказали спецы в этой области. А в чём конкретно-ну ты меня смешишь!
  7. Uralm 1 февраля 2012 09:25
    Насчет тендера все понятно. Например крупное предприятие объявил тендер на поставку крупной партии оборудования. Кто выиграет? Известно заранее. Тот с кем они давно работают, тот кто дает Откаты.
    Страны как люди.
    Uralm
  8. J_Silver 1 февраля 2012 09:33
    Ясное дело - пока представлять-то нечего!
    Пара опытных образцов, какими бы чудесными свойствами не обладающая, не позволяет пока надеяться на успешную коммерческую поставку серьезному покупателю - потом могут и неустойку серьезную слупить, и лицо велик шанс потерять...
    Спешить не надо, да? Важно дать обществу полноценного гражданина (см. Кавказская пленница, слова товарища Саахова)...
    J_Silver
  9. Mujahiddin777 1 февраля 2012 10:38
    Правильно! Я бы тоже не продал, это ведь еще опытный экземпляр... Пока еще проходит испытание. Пусть другие свои фуфлыжные железки толкают, а мы еще успеем, хороший товар на прилавке никогда не лежит fellow
  10. Vrangel 1 февраля 2012 10:38
    Правильно сделали, что отказались, было бы в пустую потраченное время и средства. Т-50 "вылетел" бы из тендера, как в свое время Су-35 с расплывчатой формулировкой " о сложности обслуживания и боевого применения" наших самолетов.
    Vrangel
  11. Freedom Eagle 1 февраля 2012 10:39
    Россия не хочет, чтобы секретные разработки попали к американским союзникам

    Индия фактически уже союзник США. Россия должна срочно(!!!) разрывать все контракты с Индией, и в первую очередь совместную разработку "пятёрки" (FGFA).



    Цитата: kPoJluK2008
    Хотя Су-35 там имел бы все шансы выиграть.

    Саму статью вы внимательно читали? А в ней написано: - Россия принимала участие в тендере для ВВС Южной Кореи еще в 2002 году. Су-35 проиграл тогда F-15 производства США.



    Цитата: nokki
    если бы наши разработки были плохими, все страны просто бы свернули шпионскую деятельность против нас.

    Логично. Значит американское и европейское вооружение ващще - СУПЕР!, если ГРУ и ФСБ ведут активную охоту за западными военными разработками.

    Цитата: esaul
    КОТОРЫЕ УСТУПАЮТ ОТЕЧЕСТВЕННОМУ Т-50.( ПАК ФА)!

    Голословное бла-бла...
    Летающий макет не может быть лучше боевого самолёта.



    Цитата: Андрей из Челябинска
    мне уже слегка устало объяснять всем и каждому, что представляет из себя ПАК-ФА сейчас,

    А вы что, имеете самое непосредственное отношение к этому самолёту? belay

    Цитата: Андрей из Челябинска
    "ПАК -ФА - это только планер"

    Не хотите "просто планер", пусть будет "летающий макет". wink

    Цитата: Андрей из Челябинска
    А также зачем на МАКСе выставлялись опытные экземпляры Т-50.

    Пиар, однако. bully
    Freedom Eagle
    1. Мимопроходящий 1 февраля 2012 15:49
      Цитата: Freedom Eagle
      Россия принимала участие в тендере для ВВС Южной Кореи еще в 2002 году. Су-35 проиграл тогда F-15 производства США.

      Не нужно путать Су-35 девяностых годов и современный Су-35, это две принципиально различающиеся машины. Первый - это что-то из разряда маркетинговых уловок, второй - из разряда лучших самолетов в мире.
      Мимопроходящий
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 2 февраля 2012 11:44
      Индия фактически уже союзник США. Россия должна срочно(!!!) разрывать все контракты с Индией, и в первую очередь совместную разработку "пятёрки" (FGFA).
      ..Да-да ,я тоже читал , .....а еще Оребуржская и Саратовская области.....
      однако....
    3. urzul 2 февраля 2012 22:13
      не ссы кипятком, в оригинале упоминали участие в тендере T-50 Golden Eagle
      А вы что, имеете самое непосредственное отношение к этому самолёту?

      Паралай имеет,милости просим на сайт стелс машины http://paralay.iboards.ru/
  12. Deniska 1 февраля 2012 11:13
    По поводу участия в тендере: Если действительно боятся утечки инфы - то да выставлять не нужно. С другой точки зрения можно было выставить и не ПАК ФА. И лично мое мнение изначально нужно разрабатывать 3-и версии военной техники. Лучшая и полностью засекреченная для России. Вторая для реальных реальных партнеров. И наконец третья просто экспортный вариант предлагаемый всему мировому сообществу. Плюсы в том что Вариант для России будет только у нас. А все остальные будут хотеть и заинтересованы во втором варианте. Что в свою очередь возможно многих переведет из потенциальных покупателей в реальные. И это конечно при конкурентной способности нашей техники ;)
  13. ДЫМитрий 1 февраля 2012 11:21
    А какого собственно х.я самолет пятого поколения должен был учавствовать в тендере на поставку самолетов поколения четыре плюс???
    Порадовали так же слова "эксперта" - про медные колечки в обшивке, которые у нас не применяют. Ах-ительная вундервафля видимо, гарантирующая полную радионезаметность! Так же по словам этого персонажа делаю вывод: Т-50 летает на ручном управлении, на дозвуке, плюс ко всему еще и фонит во всех диапазонах!!! Ни знаю у кого как, а я бы таких экспертов даже кофемолки оценивать не пустил.
    ДЫМитрий
  14. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 11:23
    Ох, ну ладно, придется снова, в который уже раз...
    Байка первая - на Т-50 нет двигателя 5-го поколения, он летает на старых движках. опровержение здесь http://www.redstar.ru/2010/03/24_03/2_03.html - интервью с самым непосредственным участником работ по ПАК-ФА - Главный конструктор ОКБ Сухого, директор программы Т-50 Александр Давиденко:)))))
    На самом деле Т-50 оснащаются новейшими АЛ41Ф1, которые полностью соответствуют понятию двигателей 5-го поколения. На более старых моделях (Су-30 и т.д. стоят движки АЛ-31Ф) двигатель Ал-41Ф был разработан для истребителя 5-го поколения Миг 1.44, а Ал-41Ф1 (изделие 117) - это для ПАК ФА. двигун, кстати, по тяговооруженности превосходит те, что стоят на американских Ф-22. Откуда взялась байка о старых ? В процессе проектирования АЛ-41Ф1 его решили приспособить также для Су-35, введя некоторые упрощения. В итоге появился двигатель АЛ-41Ф1С (изделие 117С) которое лучше АЛ-31Ф но хуже АЛ-41Ф1. Есть информация что на первом (или даже на первом и втором) Т-50 устанавливали именно их - так ли это или нет - достоверно неизвестно. А еще, надо сказать, что Ал-41Ф1 по ряду характеристик уступает американским праттам/уитням (наш движок легче, но имеет более слабую тягу, хотя по тяговооруженности он выше). Так что Ал-41Ф1 дает нам примерное равенство с Ф-22 и превосходство над Ф-35. Поэтому на перспективу разрабатывается новый двигун (называется ЕМНИП изделие 129) В интервью с разработчиками проскакивало, что этот движок может быть готов уже к 2013-2014 г.
    Байка вторая - у Т-50 нет авионики
    Основная часть авионики современного истребителя - это его РЛС. так вот, байка базировалась на том, что долгое время, о РЛС Т-50 не было известно абсолютно ничего. Дело в том, что РЛС-АФАР для Т-50 под индексом Н036 была показана только в виде макета. А потом - тишина.
    Однако в 2011 г Н036 уже устанавливалась на прототипы ПАК ФА:)))) Третий прототип, кстати, как раз и создается в целях наиболее полной проверки возможностей новой РЛС:)))
    Ф-22 летает с РЛС AN/APG-77, а на Ф-35 ставится ее упрощенный вариант. У нас же существовал аналог AN/APG-77 - это так называемый Ирбис Н035:))) Н036 - лучше Ирбиса:))) Выводы делайте сами.
    Что до прочего - автоматизированной системы управления полетом, систем управления орудием и т.д. - все это есть. Те же самые СУО от Т-50 ЕМНИП уже даже в Миг-35 попасть умудрились:))) Тогда какой-же авионики у Т-50 нет? А вот какой - во первых, на Т-50 реализован принцип "умной обшивки" когда обшивка самолета сама является поверхностью радара. Но управление этим новшеством еще не доведено до ума. А еще на Т-50 планируется система, которая сделает бесполезной ИК камеры и оптическое наведение оружия, реализованное американцами в Ф-35. Вот это - недоделано, да. Только маааааленький нюанс - таких систем нет сейчас вообще ни у кого во всем мире wink В том числе и у американцев. А Т-50 может летать и без этих систем, просто с ними его превосходство над тем же Ф-35 станет и вовсе подавляющим. wink wink
    И последнее - зачем на МАКСЕ выставлялся опытный образец Т-50? да потому что после его появления набижала толпа "экспердтов" кричащих что это только планер, что у него нет авионики, движков, и вообще Т-50 - это развесистая клюква. Вот поэтому наши и предъявили опытный еще Т-50 - "экспердты" радостно заверещали на тему случившегося помпажа двигателя, видя в этом подтверждение своих "экспердтиз", ну а эксперты, которых на МАКСе было достаточно, увидели что новое двигло, Н036 и т.д. и т.п. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существуют в железе.
    1. ДЫМитрий 1 февраля 2012 11:29
      По авионике могу подтвердить, работал по этой теме. Три экз. должны были поступить на гос. испытания в 2009 году.
      ДЫМитрий
      1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 11:33
        Спасибо ! Может расскажете что-нибудь, чего я не знаю? :)))
        1. ДЫМитрий 1 февраля 2012 11:42
          К сожалению под подпиской, не могу. Разве что через пару лет и то при личной встрече)))
          ДЫМитрий
          1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 12:26
            очень жаль:)))
    2. gor 1 февраля 2012 16:39
      во когда будет принят на вооружения я и поверю вашей байке и то буду сомневаться насчёт какого-то превосходства.и когда увижу начало серии вот тогда можно будет говорить.а какой это год будет это уже большой вопрос
      gor
      1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 18:04
        Цитата: gor
        во когда будет принят на вооружения я и поверю вашей байке

        Превосходство Т-50 над импортной авиатехникой в Вашей вере не нуждается:))) Вы не хотите ЗНАТЬ - дело Ваше. А верить-то Вы можете во что угодно, я свободу вероисповедания уважаю и в религиозные вопросы не вмешиваюсь:)))
        1. gor 1 февраля 2012 19:39
          самолёты на вере не летают
          gor
          1. Doctor 2 февраля 2012 19:19
            Цитата: gor
            самолёты на вере не летают

            По теме найдётся что-нибудь толкового сказать, или нас ожидает очередное шоу раздраконенных дракончиков? wink
            Doctor
  15. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 11:39
    Цитата: Freedom Eagle
    Индия фактически уже союзник США.

    belay С каких это пор?
  16. dred 1 февраля 2012 13:19
    Цитата: Freedom Eagle
    Индия фактически уже союзник США. Россия должна срочно(!!!) разрывать все контракты с Индией, и в первую очередь совместную разработку "пятёрки" (FGFA).

    Более тупой ахинеи в жизни не читал.Скажите ещё что китай и иран друзья америке.
    dred
    1. ДЫМитрий 2 февраля 2012 07:29
      А за что парня сминусовали? Все правильно написал! Чисто по привычке за отрицательный рейтинг? Или это товарищи серопогонники негодуют на "предателя")))?
      ДЫМитрий
  17. киргиз 1 февраля 2012 13:19
    Выходить на тендер в Южную Корею с передовой разработкой, для нас действительно то же самое что штатам выходить на тендер с передовой разработкой в Белорусию, через сколько минут полученое Белорусией окажется в НИИ в Москве?
    Качество и характеристики Т-50 обсуждать и спорить о них смешно, противники знают о них столько же сколько и сторонники
    1. SSR 2 февраля 2012 21:20
      киргиз,
      ты не правильный Киргиз ))))) Респект.
      SSR
  18. 755962 1 февраля 2012 14:25
    Однако теперь стало известно, что руководство Объединенной авиастроительной корпорацией даже не собиралось выставлять на конкурс российские истребители. А что говорит сама корейская сторона?Т-50 доводить до ума ещё будут,ясно как день,к тому же ракеты для него создадут только к 2014 году.
    755962
  19. SoVIet ZiMBo_O 1 февраля 2012 14:33
    В лидеры выбились французский Rafale и европейский Typhoon.

    Глаза режет!
    SoVIet ZiMBo_O
  20. dobrik10 1 февраля 2012 18:03
    Какие могут быть тендеры пока собственные ВВС не обеспечены этими машинами?!
    В погоне за прибылью может получится как во всем известной фразе"сапожник без сапог".

    Отдельное спасибо "Андрей из Челябинска" просветил чуток.
    1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 18:17
      Всегда пожалуйста !
  21. Freedom Eagle 1 февраля 2012 18:08
    Цитата: Мимопроходящий
    Не нужно путать Су-35 девяностых годов и современный Су-35, это две принципиально различающиеся машины.

    Я в курсе что это разные самолёты.
    Цитата: Мимопроходящий
    Первый - это что-то из разряда маркетинговых уловок,

    Что за чушь? Су-35, он-же Су-27М, он-же Т-10М начали разрабатывать ещё в СССР, когда ни о каком экспорте самолётов семейства Т-10 не могло быть и речи. Тогда и слова то такого - "маркетинг" - не знали.

    Цитата: Мимопроходящий
    второй - из разряда лучших самолетов в мире.

    Кто его в этот разряд определил? Нынешние маркетологи?
    Пока он лучший только в фантазиях его создателей и квасных патриотов.
    А по поводу участия в международных конкурсах, теперь уже этот Су-35 (Т-10БМ), первым и с треском вылетел из бразильского тендера. Да и в Республике Корея, если бы он там учавствовал, результат был бы такой-же.




    Цитата: Андрей из Челябинска
    С каких это пор?

    С тех самых пор, как индусы начали активно закупать американское оружие. Ещё больше Индию и США сблизят резко ухудшившиеся отношения американцев с паками.

    Цитата: dred
    Более тупой ахинеи в жизни не читал.
    Скажите ещё что китай и иран друзья америке.
    Нет, это вы скажите что русский и китаец - братья навек. lol
    Тупую ахинею мечете ВЫ. angry
    Freedom Eagle
    1. Андрей из Челябинска 1 февраля 2012 18:27
      Цитата: Freedom Eagle
      Кто его в этот разряд определил? Нынешние маркетологи?
      Пока он лучший только в фантазиях его создателей и квасных патриотов.

      Она как:))) А кто ж его превосходит-то? В общем Су-35 очевидно превосходит Ф-15С. А Ф-15СЕ Сайлент Игл покамест только проходит испытания, так что сравнивать еще нечего. И кто ж тогда у нас остается в весовой категории 4+ и 4++? Су-30МКИ? wink wink wink
      Цитата: Freedom Eagle
      С тех самых пор, как индусы начали активно закупать американское оружие. Ещё больше Индию и США сблизят резко ухудшившиеся отношения американцев с паками.

      И после этого Вы еще упрекаете dred а?!!!
      Тогда уж индусы французам друзья - они победили на тендере на 126 истребителей:)))
      На самом же деле, индусы никогда не подружатся с США , ибо у США, как и у Британии в свое время "нет постоянных союзников, а есть только постоянные интересы" и индийцы это понимают - на тот же Иран насмотрелись все. Плюс дружба с Америкой сейчас стоит настолько дорого, что даже для богатых индийцев это неподьемно
      1. ДЫМитрий 2 февраля 2012 07:34
        Андрей, объективности ради добавлю - забыли про F-35, он вроде как тоже 4++. Хотя он даже по сравнению с гейропейскими еропланами полное г.
        ДЫМитрий
  22. King 2 февраля 2012 06:23
    давайте вспомним слова русского косманавта из фильма армагедон- американская техника, русская техника, один х*й все в китае сделано.))) большинство деталей на постовляемой россией произведено за бугром))
    1. ДЫМитрий 2 февраля 2012 07:37
      Не более 10% деталей -импорт. И то пока согласуешь даже одну замену, можно рехнутся. В основном используются импортные микросхемы, и то только во второстепенных блоках. Кроме того кое-где используют импортный пластик. Хотя тенденция к увеличению роста импортной элементной базы существует.
      ДЫМитрий
  23. Ramses_IV 2 февраля 2012 07:49
    7,3 миллиарда долларов....Я балдею.... Когда, наконец, наши производители военную технику будут продавать за золото, а не за пустые зелёные фантики?
  24. 916-й 2 февраля 2012 08:55
    Возвращаясь к теме Южнокорейского тендера. Хочу напомнить откуда ноги растут - корейская война 50-х. Мы - на стороне Сев.Кореи, янки - за Юж.Корею.

    Смешно представить, что тогда, после окончания войны, южане попросили бы Союз поставить им МиГи-15/17 в пику американским F-86. Хотя МиГи надрали задницу "сейбрам" над головами южнокорейцев. Современные политические расклады ничуть не изменились. Предлагать Т-50 южнокорейцам - это тоже самое, что участвовать с Т-50 в тендере для ВВС США. laughing
    916-й
  25. Eugene 2 февраля 2012 11:23
    Ну вообще там паритет был с "сейбрами".

    Цитата: Freedom Eagle
    Нет, это вы скажите что русский и китаец - братья навек.

    Это имеет смысл только в случае 2-полярного мира - враги наших врагов наши друзья, а у китайцев сейчас свои далеко идущие интересы, в которых и РФ и США не могут рассматриваться как союзники. Другое дело, что с китаем у нас нет в настоящий моментакой политической напряженности как с США.
    Eugene
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 2 февраля 2012 12:21
      ..Ну вообще там паритет был с "сейбрами".
      .....Показываю про паритет-
      БОЕВЫЕ ПОТЕРИ.

      ВВС США ВВС СССР

      пилоты -1.176чел. -120чел.

      самолеты- 1.444 шт -335 шт

      Далее привожу список ассов-

      Первая десятка асов. Сравнение по числу побед.
      Фамилия/Самолетов.....Фамилия/Самолетов

      1. Сутягин Н.В. 22.............1. Джозеф Макконел (мл) 16
      2. Пепеляев Е.Г. 20...........2. Джеймс Джабара 15
      3. Сморчков А.П. 15..........3. Мануэль Фернандес 14
      4. Щукин Л.К. 15..............4. Джордж Дэвис (мл) 14
      5. Оськин Д.П. 14.............5. Роял Бэйкер 13
      6. Пономарев М.С. 14........6. Фредерик Блесс 10
      7. Крамаренко С.М. 13.......7. Геральд Фишер 10
      8. Шеберстов К. 12...........8. Вермон Гаррисон 10
      9. Бахаев С.А. 11..............9. Джеймс Джонсон 10
      10. Докашенко Н.Г. 11........10. Лонни Мур 10

      Едем дальше....

      За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолет


      Вот такой паритет!
      1. подводник 2 февраля 2012 12:25
        Спасибо за информацию.
  26. rekrut 2 февраля 2012 11:41
    Только в балете мы теперь первые.
    rekrut
  27. подводник 2 февраля 2012 12:17
    Вот так вот во всём!!!
    1. Freedom Eagle 2 февраля 2012 19:12
      Такие картинки составляют только дэбилы. lol Вы бы ещё сравнили характеристики Ту-144 и 757-го Боинга, а что? и тот и другой самолёты пассажирские.
      Freedom Eagle
      1. Doctor 2 февраля 2012 19:17
        Цитата: Freedom Eagle
        Такие картинки составляют только дэбилы.

        Да вы прям Юлий Цезарь! Не только еврей, но одновременно и попугай! Редкий, и тем более интересный феномен wink
        Doctor
      2. подводник 2 февраля 2012 22:00
        Птица ,переходишь на личности ?
        Ну тогда ты сам дЭЭбил! laughing laughing laughing laughing laughing laughing
  28. Freedom Eagle 2 февраля 2012 12:41
    Цитата: 916-й
    МиГи надрали задницу "сейбрам" над головами южнокорейцев.

    Совковская прпагадитская ложь! Притом ложь двойная am
    -во-первых, "сэйбры" для мигов были очень опасным и трудным противником, основная масса побед одержана над самолётами других типов
    -во-вторых, "миги" никогда на головами южнокорейцев не воевали, им категорически было запрещено пересекать 38-ю параллель.
    Freedom Eagle
    1. подводник 2 февраля 2012 12:45
      А птица проснулась!!!
      У меня для тебя подарок!!!
      wink wink wink wink wink wink
      Удачного дня пернатый!
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 2 февраля 2012 13:05
        .....Ты же знаешь- это птица на флоте называется баклан , криков и галдения много --пользы никакой , питается на помойках !
        1. подводник 2 февраля 2012 14:16
          Да уж насмотрелся! wink
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 2 февраля 2012 13:13
      Что ,не понравилосьб ? Ну приведи свою пиндосовскую статистику.....не получится потому ,что давно они уже это все признали ...даже в голливудских фильмах эта информация проскальзывала...
      1. подводник 2 февраля 2012 14:17
        ОНИ НА РАБОТЕ
    3. gor 3 февраля 2012 23:05
      и могу добавить что изза ограниченного запаса топлива миги не могли вести продолжительные воздушные бои и максиум чего они могли это появиться пострелять и попал не попал и выйти из боя.и миги опять изза ограниченного запаса топлива появлялись лишь возле границы с китаем и эту зоны так и назвали алеей мигов ,но только по той причине что только там они и появлялись.на сейберах был более совершенный прицел,а у мигов была лучше скороподъёмность,но когда появился сейбер с тягой двигателя в 2,7 тоны то это преймущество исчезло
      gor
  29. dred 2 февраля 2012 13:04
    Цитата: Freedom Eagle
    Нет, это вы скажите что русский и китаец - братья навек. Тупую ахинею мечете ВЫ.

    Извените.На сей раз согласен.Китайцы нам не только не друзья нож в спину в виде китайцев на хаборовске.
    dred
  30. Freedom Eagle 2 февраля 2012 17:35
    Цитата: подводник
    У меня для тебя подарок!!!

    Я для тебя тоже подарочег загатовил fellow
    Вот тебе ваш герб питуха-мутанта good

    Цитата: подводник
    Удачного дня

    Когда ты это написал у нас уже была ночь. Ну да ладно, сейчас уже утро, день впереди, дам себе установку, что это твоё пожелание искреннее wink

    Катсте, гр-н подшконочник, поздравляю тебя с присвоением звания "младший прапорщик ВМФ". fellow
    Freedom Eagle
    1. Doctor 2 февраля 2012 19:18
      Цитата: Freedom Eagle
      атсте, гр-н подшконочник, поздравляю тебя с присвоением звания "младший прапорщик ВМФ

      Много терминов усвоили, хоть и с ошибками в написании
      О, как лихо завёрнуто! Браво! Бис! laughing
      Doctor
    2. подводник 2 февраля 2012 22:08
      АААААААААААААААА птица , хотел ужалить!!!!!!!!
      Полудурок!!!!! Учи устав!!!!!!!!! Это контр-адмирал!!!!
      Ну а за подарок-спасибо не скажу.
      Но за то что старался угодить-.................Я тебя бить не буду
      laughing laughing laughing laughing
      Ну а в остальном -жги!
  31. Admiral_N 2 февраля 2012 22:26
    Цитата: подводник
    Полудурок!!!!! Учи устав!!!!!!!!! Это контр-адмирал!!!!

    А ты, младший прапор - потс. Неужели ты не понял, что орёл намеренно "ошибся" в звании - опустил тебя? Ты не заслуживаешь даже "мичмана" - "младший прапор" - вот ты кто!
    Admiral_N
  32. подводник 2 февраля 2012 22:39
    НУ КАК ЖЕ КАК ЖЕ!!!
    Птица, ну неужели я не просёк твои движухи!!!!!!!!!!!!!! laughing
    Говорил же я тебе птица ,что ты полудурок-сменив ник ты никого не обманул!!!
    Ну почему !!!!У меня уже живот болит от тебя!!!Полудурок!!
    РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  33. Admiral_N 2 февраля 2012 23:22
    Цитата: подводник

    НУ КАК ЖЕ КАК ЖЕ!!!
    Птица, ну неужели я не просёк твои движухи!!!!!!!!!!!!!!
    Говорил же я тебе птица ,что ты полудурок-сменив ник ты никого не обманул!!!
    Ну почему !!!!У меня уже живот болит от тебя!!!Полудурок!!
    РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    А ты мл.прапор - реальный потс. Всё до банальности проще - Freedom Eagle сейчас на киче из-за таких гоблинов как ты. Он просил меня через Skype ответить тебе за него. Я и Freedom Eagle не одно и то-же, мы разные люди и даже с разных континентов, но мы друзья, и у нас одинаковые взгляды на нынешнюю россию и росийских дегенератов. Ну а если у тебя свербит, можешь щитать меня клоном орла, мне пох...й.
    Admiral_N
    1. подводник 3 февраля 2012 00:31
      Ну птица , ну юморист!!!
      Ну разве можешь ты быть теперь "орлом"?Нет!
      Я убил твой ник !
      Теперь ты адмирал...................РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!
      Адмирал нельсон!!!!!!!!!!!!!!
      Один глаз уже склевали!!!!!!!!!!!!
      laughing laughing laughing laughing laughing laughing
  34. подводник 3 февраля 2012 00:34
    Я проверил -этот ник не забанен!!
    АХАХАХАХА!!!!!!!!!!!
    ПТИЦА ТЫ ПРИКОЛИСТ!!!
  35. Admiral_N 3 февраля 2012 00:49
    Цитата: подводник

    Я проверил -этот ник не забанен!!


    Гражданин младший прапорщик, ты обратись к администратору сайта с вопросом - почему Орёл не может оставлять коментарии? И на долго ли?
    Admiral_N
    1. подводник 3 февраля 2012 01:37
      Гражданин прапощик-это на зоне! laughing
      Полудурок учи устав!!! laughing
      А почему "Орёл"не может комменты оставлять-так это ТВОИ птичьи проблемы .
      НУ полудурок!!!Давно я так не веселился! laughing
      Как хорошо что ты там живёшь!Здесь тебе я бы не позавидовал!
      ОРЁЛ! laughing laughing laughing laughing laughing laughing
      РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      А скока у вас сейчас времени?
      Ведь ждёшь мои комменты ,птица аааааааааааааааа!
      1. 916-й 3 февраля 2012 06:40
        Подводник, при всем уважении к тебе - кончай базлаться с ними. Они того не стоят, пари выше свободного орла.

        Свободному Орлу и Адмиралу N хочу напомнить (или рассказать?) известный анекдот:

        По прериям скакал ну-очень свободный ковбой (по-нашему пастух) Джо. Он был свободным не потому, что его никто не мог заарканить, а потому, что он и на х@й никому не был нужен. От себя добавлю - не только в прериях, но и на этом сайте. Будете проскакивать мимо - скачите мимо.
        916-й
  36. Оскал 3 февраля 2012 08:18
    Реплика по поводу не допущения до военных секретов не обоснованна,т.к., ПАК ФА мы разрабатываем вместе с Индией,а она в свою очередь стремится к военному альянсу :Америка,Ю.Карея,Австралия.
    Оскал
  37. Admiral_N 3 февраля 2012 08:51
    Цитата: подводник

    Гражданин прапощик-это на зоне!

    Твоё место МЛАДШИЙ ПРАПОРЩИК как раз на зоне, под шконкой, карась вонючий.


    Цитата: подводник


    Теперь ты адмирал...................РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!
    Адмирал нельсон!!!!!!!!!!!!!!
    Один глаз уже склевали!!!!!!!!!!!!

    Вот она, скудость твоего мозга!!!! Других адмиралов на "N" не знаешь!Ганьба!!!!!


    Цитата: 916-й
    Будете проскакивать мимо - скачите мимо.

    Не дождёшся! мимо буду проходить, обязательно зацеплю, я не Орёл, играть в вежливость и толерантность на открытые хамства с мудачьём не буду.
    Admiral_N
    1. подводник 3 февраля 2012 15:14
      Птица полудурок !!!!!!!!!!! laughing laughing laughing laughing
      Учи устав!!!На Флоте нет прапорщиков-на флоте мичмана!!!!
      Я говорил тебе что ты поудурок неграмотный!!! laughing laughing laughing laughing
      Вот как раз ты быдло и есть! laughing laughing laughing laughing laughing laughing
  38. Андрей из Челябинска 3 февраля 2012 09:23
    Цитата: Admiral_N
    Не дождёшся! мимо буду проходить, обязательно зацеплю, я не Орёл, играть в вежливость и толерантность на открытые хамства с мудачьём не буду.

    Слышь, толерантный ты наш, ты вообще с чего общение начал? напомнить?
    Цитата: Admiral_N
    А ты, младший прапор - потс.

    Это ты так вежливость и толерантность понимаешь?
    В общем - лучше сам сгинь, а то перекрещу laughing

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня