75 лет с начала Ржевско-Вяземской стратегической наступательной операции

Ровно 75 лет назад – 8 января 1942 года – началась Ржевско-Вяземская наступательная операция, в которой приняли участие военнослужащие Западного и Калининского фронтов. Это одна из наиболее кровопролитных операций в истории Великой Отечественной войны. Общие потери, включая убитых, раненых и пропавших без вести, составили свыше 1,1 млн человек. Исторические источники сообщают, что со стороны Красной Армии безвозвратные потери составили не менее 225 тыс. солдат и офицеров.

75 лет с начала Ржевско-Вяземской стратегической наступательной операции


Основная задача Ржевско-Вяземской наступательной операции Красной Армии Ставкой определялась как окружение, разделение и уничтожение основных сил группы армий «Центр» в районе городов Ржев и Вязьма. При этом особая роль возлагалась на 4-й воздушно-десантный корпус, который должен был перерезать пути снабжения группировки гитлеровских войск на маршруте Смоленск-Вязьма. 4-й воздушно-десантный корпус являлся резервом Ставки Верховного Главнокомандования.

Уже через два дня после начала операции Красная Армия освободила от немецко-фашистских войск такие города как Можайск, Людиново, Сухиничи и др. Но после смены командования в соединениях группы армий «Центр» гитлеровцы смогли остановить продвижение советских войск подо Ржевом.

В начале февраля сразу несколько армий – 29-я, 33-я, 39-я РККА – были вынуждены перейти от наступления к обороне. Именно на этот момент приходится наибольшее число потерь. К концу марта была предпринята очередная и последняя попытка начать наступление на позиции гитлеровцев, однако успеха она не достигла.

75 лет с начала Ржевско-Вяземской стратегической наступательной операции


Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной». Однако на деле наступательная операция под Москвой имела огромное значение. Заключается оно хотя бы в том, что на ряде направлений противник был отброшен от Москвы на расстояние свыше 230 км. От гитлеровцев Красная Армия полностью освободила не только Московскую, но и Тульскую области, а также несколько районов в Калининской и Смоленской областях. Цена этих успехов была высокой.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. bouncyhunter 8 января 2017 16:41
    Мой прадед там воевал ... Его медаль храню как память ...
    1. rasputin17 8 января 2017 16:44
      Мой дед ветеран-панфиловец прошел всю войну от Москвы и до Берлина и память о нем для меня свята как и его боевые ордена!
      1. Sterlya 8 января 2017 16:50
        Цитата: rasputin17
        Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной». Однако на деле наступательная операция под Москвой имела огромное значение. Заключается оно хотя бы в том, что на ряде направлений противник был отброшен от Москвы на расстояние свыше 230 км. От гитлеровцев Красная Армия полностью освободила не только Московскую, но и Тульскую области, а также несколько районов в Калининской и Смоленской областях. Цена этих успехов была высокой.

        ну да. За то. Мы ушли с Европа стала Гейропой. американцы на этой войне вышли с кризиса. завладели всем мировым запасом золота. и сидят там. потеряв при этом меньше. Чем СССР за одну только битву!
        1. rasputin17 8 января 2017 17:02
          американцы на этой войне вышли с кризиса. завладели всем мировым запасом золота. и сидят там. потеряв при этом меньше. Чем СССР за одну только битву!

          Ничего!!! Мы еще увидим их кризис! Не думаю что кровавое золото им будет впрок! hi
          1. Комментарий был удален.
            1. rasputin17 8 января 2017 17:28
              Цитата: Sterlya
              Цитата: rasputin17
              американцы на этой войне вышли с кризиса. завладели всем мировым запасом золота. и сидят там. потеряв при этом меньше. Чем СССР за одну только битву!

              Ничего!!! Мы еще увидим их кризис! Не думаю что кровавое золото им будет впрок! hi

              Эти сцуки привыкли жить на войне

              Они привыкли жить войной спонсируя их и провоцируя на их ведение! А гибнут в них другие!
              1. cniza 8 января 2017 18:21
                Цитата: Sterlya
                Цитата: rasputin17
                американцы на этой войне вышли с кризиса. завладели всем мировым запасом золота. и сидят там. потеряв при этом меньше. Чем СССР за одну только битву!

                Ничего!!! Мы еще увидим их кризис! Не думаю что кровавое золото им будет впрок! hi

                Эти сцуки привыкли жить на войне


                Они не могут выживать без войн , что они и сейчас показывают , они страна - паразит и могут жить только за счет чужого горя.
            2. rasputin17 8 января 2017 17:29
              Настоящей войны они и не нюхали!!!!!!! angry
              1. Комментарий был удален.
            3. 97110 8 января 2017 20:21
              Цитата: Sterlya
              Эти сцуки привыкли

              наживаться на войне. А жить они на войне не привыкли - туалетная бумага подмокает.
              1. bouncyhunter 8 января 2017 21:17
                Николай , с уважением ! hi Памперсы им в дупу !!!
      2. Zibelew 8 января 2017 16:54
        Я убит подо Ржевом,
        В безымянном болоте,
        В пятой роте,
        На левом,
        При жестоком налете…
        Автор: А. Т. Твардовский

        1. svp67 8 января 2017 17:13
          Цитата: Zibelew
          Я убит подо Ржевом,

          Твардовский велик, а вот фото у Вас не то...
          1. 210окв 8 января 2017 17:22
            Фото то..Это подбитый советский танк..Один наверное из первых полученных от союзников.."Валентайн"кажется..
            Цитата: svp67
            Цитата: Zibelew
            Я убит подо Ржевом,

            Твардовский велик, а вот фото у Вас не то...
            1. svp67 8 января 2017 17:24
              Цитата: 210окв
              Один наверное из первых полученных от союзников.."Валентайн"кажется..

              Судя по каткам он. Но не факт, что он был подбит. Он явно застрял и его мог уничтожить экипаж при отходе.
              1. avt 8 января 2017 17:33
                Цитата: svp67
                Судя по каткам он.

                Он . Родственник дальний, ныне покойный, мехводом на нём был, очень хвалил машину , всю, кроме пушки , ,,Валентином" его звал. smile Говорил что-,, после 34-ки в отличии от неё в нем при попадании броняшка не кололась и осколками не секла."
                Цитата: svp67
                Он явно застрял

                Рассказывал, кстати, как они на пеньки во время боя сели , страху говорил , натерпелись , но обошлось - немца отогнали .За тот бой ,,Красную Звезду" получил.
                avt
                1. svp67 8 января 2017 17:43
                  Цитата: avt
                  Он . Родственник дальний, ныне покойный, мехводом на нём был, очень хвалил машину , всю, кроме пушки , ,,Валентином" его звал

                  тут сколько людей столько мнений. Есть воспоминание ветерана, где он рассказывает как они на этом танке "Тигр" завалили, который удерживал целую бригаду Т-34. Пушка, способность этого танка мало шуметь и не большая высота вот что помогло в том бою.
                  Цитата: avt
                  Рассказывал, кстати, как они на пеньки во время боя сели , страху говорил , натерпелись , но обошлось - немца отогнали .За тот бой ,,Красную Звезду" получил.

                  Да он действительно маленький. В музеи В.Пышмы он есть и это очень хорошо видно...
                  1. Sterlya 8 января 2017 17:58
                    Немцы были Очень хорошо подготовлены. Оружие отменное. Тигры без пристрелки С разу подбивали наши танки.
                    Они просто не поняли что такое Россия!
                    1. svp67 8 января 2017 18:00
                      Цитата: Sterlya
                      Тигры без пристрелки С разу подбивали наши танки.

                      А еще они их уничтожали простом ВЗГЛЯДОМ, причем даже если их там и не было, это если судить по их мемуарам
                      1. Комментарий был удален.
                  2. veteran66 9 января 2017 10:24
                    Цитата: svp67
                    Пушка, способность этого танка мало шуметь и не большая высота вот что помогло в том бою.

                    Пушка там действительно слабовата была, но это для фронтального боя, а если сбоку или сзади зайти. Хорошо известен случай (на ВО освещалась), как Т-70 своей пушчонкой две "пантеры" завалил из засады.
              2. 210окв 8 января 2017 17:38
                Тут дело даже не в том,подбит или застрял.В тех местах еще встречается по лесам ржавая техника..Это показывает какими напряженными были бои..Наши воины воодушевленные победой под Москвой рвались вперед,но враг был слишком силен.Я думаю что если бы удалось окружить вермахт под Вязьмой и Ржевом,то ликвидировать их не получилось бы...У немцев рядом железная и шоссейная дорога-подкинули бы подкрепления в любой момент..Кстати в дальнейшем немцам там пришлось держать немалые силы..И под Сталинград и на Кавказ они не попали...
                Цитата: svp67
                Цитата: 210окв
                Один наверное из первых полученных от союзников.."Валентайн"кажется..

                Судя по каткам он. Но не факт, что он был подбит. Он явно застрял и его мог уничтожить экипаж при отходе.
                1. svp67 8 января 2017 18:04
                  Цитата: 210окв
                  Я думаю что если бы удалось окружить вермахт под Вязьмой и Ржевом,то ликвидировать их не получилось бы...

                  Увы, но степень механизации и умении организовывать взаимодействие тогда у нас были ОЧЕНЬ низки. Все наступление под Москвой это в основном простое ВЫДАВЛИВАНИЕ немцев. А тут замахнуться на ОКРУЖЕНИЕ. Очень смело с нашей стороны. Да и наличие путей снабжения, Вами указанные конечно же играли не в нашу пользу. Мы учились воевать по современному и платили за это жизнями наших людей.
                  1. Fan-Fan 9 января 2017 18:49
                    Тогда мы ещё толком воевать не умели. Да погибло наших больше, чем немцев. Зато впервые сумели отбросить врага от Москвы, впервые победили.
                  2. Комментарий был удален.
              3. Zibelew 8 января 2017 17:47
                Твардовский велик, а вот фото у Вас не то...

                Фото примерно того периода. На заднем фоне если не ошибаюсь Т-II. К концу 1942 года большая часть этих танков была убрана с передовой и передана в учебные части.
            2. ушкуйник 8 января 2017 20:53
              Велик солдат, а не Твардовский. Чтобы он написал, не будь рядовых теркиных? Поэтому и "фото - то"!
            3. Alexey RA 9 января 2017 19:02
              Цитата: 210окв
              Фото то..

              Фото как раз не то. Это не Ржев-1942, а Москва-1941 - не наступление, а оборона Москвы. На фото - подбитый "Валентайн" из первой партии поставок (ещё долендлизовской).
      3. mig29mks 8 января 2017 21:29
        У меня дед в этих боях тяжело ранен был,пулемётчиком был,из за ранения комисовали.
    2. 210окв 8 января 2017 16:59
      Вашему деду-низкий поклон.Смоленщина-моя малая Родина,я не раз был в Вязьме и знаю трагическую историю армии генерала Ефремова.Это одновременно и трагедия и героизм.Там же проводилась и воздушно-десантная операция,был освобожден Дорогобуж.Из тех десантников потом костяк многих партизанских отрядов был создан..
      Цитата: bouncyhunter
      Мой прадед там воевал ... Его медаль храню как память ...
    3. vovanpain 8 января 2017 17:05
      Цитата: bouncyhunter
      Мой прадед там воевал ... Его медаль храню как память ...

      Честь и Низкий поклон нашим дедам,от внуков и правнуков ныне живущих,дед мой был там,осколок носил в себе всю жизнь,как память о тех сражениях.

      Я убит подо Ржевом

      Я убит подо Ржевом,
      В безыменном болоте,
      В пятой роте,
      На левом,
      При жестоком налете.
      Я не слышал разрыва,
      Я не видел той вспышки, –
      Точно в пропасть с обрыва –
      И ни дна, ни покрышки.
      И во всем этом мире,
      До конца его дней,
      Ни петлички, ни лычки
      С гимнастерки моей.
      Я – где корни слепые
      Ищут корма во тьме;
      Я – где с облачком пыли
      Ходит рожь на холме;
      Я – где крик петушиный
      На заре по росе;
      Я – где ваши машины
      Воздух рвут на шоссе;
      Где травинку к травинке
      Речка травы прядет,
      Там, куда на поминки
      Даже мать не придет.
      Подсчитайте, живые,
      Сколько сроку назад
      Был на фронте впервые
      Назван вдруг Сталинград.
      Фронт горел, не стихая,
      Как на теле рубец.
      Я убит и не знаю:
      Наш ли Ржев, наконец?
      Удержались ли наши
      Там, на Среднем Дону?..
      Этот месяц был страшен.
      Было все на кону.
      Неужели до осени
      Был за ним уже Дон,
      И хотя бы колесами
      К Волге вырвался он?
      Нет, неправда. Задачи
      Той не выиграл враг!
      Нет же, нет! А иначе
      Даже мертвому – как?
      И у мертвых, безгласных,
      Есть отрада одна:
      Мы за родину пали.
      Но она – спасена.
      Наши очи померкли,
      Пламень сердца погас,
      На земле на поверке
      Выкликают не нас.
      Нам свои боевые
      Не носить ордена.
      Вам – все это, живые.
      Нам – отрада одна:
      Что недаром боролись
      Мы за Родину-мать.
      Пусть не слышен наш голос, –
      Вы должны его знать.
      Вы должны были, братья,
      Устоять, как стена,
      Ибо мертвых проклятье –
      Эта кара страшна.
      Это грозное право
      Нам навеки дано, –
      И за нами оно –
      Это горькое право.
      Летом, в сорок втором,
      Я зарыт без могилы.
      Всем, что было потом,
      Смерть меня обделила.
      Всем, что, может, давно
      Вам привычно и ясно,
      Но да будет оно
      С нашей верой согласно.
      Братья, может быть, вы
      И не Дон потеряли,
      И в тылу у Москвы
      За нее умирали.
      И в заволжской дали
      Спешно рыли окопы,
      И с боями дошли
      До предела Европы.
      Нам достаточно знать,
      Что была несомненно
      Та последняя пядь
      На дороге военной.
      Та последняя пядь,
      Что уж если оставить
      То шагнувшую вспять
      Ногу некуда ставить.
      Та черта глубины,
      За которой вставало
      Из-за вашей спины
      Пламя кузниц Урала.
      И врага обратили
      Вы на запад, назад.
      Может быть, побратимы,
      И Смоленск уже взят?
      И врага вы громите
      На ином рубеже,
      Может быть, вы к границе
      Подступили уже!
      Может быть... Да исполнится
      Слово клятвы святой!–
      Ведь Берлин, если помните,
      Назван был под Москвой.
      Братья, ныне поправшие
      Крепость вражьей земли,
      Если б мертвые, павшие,
      Хоть бы плакать могли!
      Если б залпы победные
      Нас, немых и глухих,
      Нас, что вечности преданы,
      Воскрешали на миг,–
      О товарищи верные,
      Лишь тогда б на войне
      Ваше счастье безмерное
      Вы постигли вполне.
      В нем, том счастье, бесспорная
      Наша кровная часть,
      Наша, смертью оборванная,
      Вера, ненависть, страсть.
      Наше все! Не слукавили
      Мы в суровой борьбе,
      Все отдав, не оставили
      Ничего при себе.
      Все на вас перечислено
      Навсегда, не на срок.
      И живым не в упрек
      Этот голос наш мыслимый.
      Братья, в этой войне
      Мы различья не знали:
      Те, что живы, что пали,
      Были мы наравне.
      И никто перед нами
      Из живых не в долгу.
      Кто из рук наших знамя
      Подхватил на бегу.
      Чтоб за дело святое,
      За Советскую власть.
      Так же, может быть, точно
      Шагом дальше упасть.
      Я убит подо Ржевом,
      Тот еще под Москвой.
      Где-то, воины, где вы,
      Кто остался живой?
      В городах миллионных,
      В селах, дома в семье?
      В боевых гарнизонах
      На не нашей земле?
      Ах, своя ли, чужая,
      Вся в цветах иль в снегу...
      Я вам жить завещаю, –
      Что я больше могу?
      Завещаю в той жизни
      Вам счастливыми быть
      И родимой отчизне
      С честью дальше служить.
      Горевать – горделиво,
      Не клонясь головой.
      Ликовать – не хвастливо
      В час победы самой.
      И беречь ее свято,
      Братья, счастье свое –
      В память воина-брата,
      Что погиб за нее.
      1. Андрей Ж 9 января 2017 19:00
        ...спасибо,сколько раз читал, а тут...до слез что-то проняло!...
    4. Злой543 8 января 2017 19:04
      Моя прабабушка получила похоронку на сына из под Удомли.
  2. rasputin17 8 января 2017 16:42
    Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной».


    Пусть эта шушера это скажет тем кто ее прошел и услышат все самое теплое в свой адрес!!
    1. bouncyhunter 8 января 2017 16:44
      Цитата: rasputin17
      Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной».


      Пусть эта шушера это скажет тем кто ее прошел и услышат все самое теплое в свой адрес!!

      Коллега ! good soldier
      1. rasputin17 8 января 2017 16:47
        Как эти сКа..Ты любят переврать историю НАШЕЙ Победы!!! Ничего святого нет только зеленая бумага коей им платят их хозяева!! am
        1. bouncyhunter 8 января 2017 16:53
          Цитата: rasputin17
          Как эти сКа..Ты любят переврать историю НАШЕЙ Победы!!! Ничего святого нет только зеленая бумага коей им платят их хозяева!! am

          Не мною сказано , но мною запомнено : " Империя жива , пока жив её последний центурион ! "
          1. rasputin17 8 января 2017 16:58
            Это НАША Победа и Мы не дадим ее у нас отнять ! angry soldier
            1. bouncyhunter 8 января 2017 17:01
              Цитата: rasputin17
              Это НАША Победа и Мы не дадим ее у нас отнять ! angry soldier

              С прибором кладу на матрасов , приписывающих себе НАШУ ПОБЕДУ !!! soldier drinks
              1. rasputin17 8 января 2017 17:04
                Присоединяюсь!!! Я всегда так делал делаю и буду делать!! drinks good
    2. 210окв 8 января 2017 17:43
      Мы эти "добрые"слова и сами им можем сказать...А тех кто прошел это..практически не осталось..Увы..
      Цитата: rasputin17
      Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной».


      Пусть эта шушера это скажет тем кто ее прошел и услышат все самое теплое в свой адрес!!
      1. rasputin17 8 января 2017 17:52
        .А тех кто прошел это..практически не осталось..Увы..

        Конечно жаль что их осталось слишком мало кто может рассказать молодому поколению о ужасах войны. Но мы должны о ней помнить так как они ее герои оставили о ней настоящую память и хранить ее передавая следующим поколениям без либерастных комментариев и оценок! hi
  3. Тот же ЛЕХА 8 января 2017 16:44
    Цена этих успехов была высокой.

    Читал мемуары МАНШТЕЙНА ...там он как раз рассказывал о многих неприятных вещах творивших в РККА.
    Например...
    немцы перехватывали радиосообщения некоторых наших командиров о том что село или деревня забита войсками и размещать часть негде ...естественно после этого этот населенный пункт подвергался массированному артиллерийскому удару...конечно после такого потери были очень велики...по дурацки учились на своих ошибках.

    Очень тяжкое впечатление оставила история РЖЕВСКОЙ БИТВЫ
    1. Fan-Fan 9 января 2017 19:32
      Тоже много перечитал мемуаров бывших немецких вояк. И тяжёлое читать было практически везде за 1941-1942 года. Да немцы тогда воевали лучше, но уже через год войны фон Бок вынужден был заявить, что русские кое-чему научились. Например, в 1941 немцы захватывали пленными сотнями тысяч за одну операцию, а в 1942 только десятками тысяч. Тот-же фон Бок ужасно удивлялся и злился, что Манштейн никак не может взять Севастополь, так как Гитлер поставил условие - начать наступление на Сталинград, только после взятия Севастополя.
      Ну а Ржев и Вязьма это самые трагические наши места, в 1941 мы там сотни тысяч солдат потеряли пленными, а в 1942 столько же потеряли убитыми, но уже не зря потеряли, так впервые остановили врага и впервые победили. А весной 1943 года немцы сами ушли с этого выступа, так как посчитали, что не смогут больше его удержать.
  4. Монос 8 января 2017 16:47
    Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной»

    "Либеральный историк" - оксюморон. Эти два слова не совместимы. "Либеральный говномёт" - это правильно.
    1. rasputin17 8 января 2017 16:55
      Цитата: Монос
      Либеральные историки называют Ржевско-Вяземскую операцию «крайне неудачной», а нередко и вовсе «бездарной»

      "Либеральный историк" - оксюморон. Эти два слова не совместимы. "Либеральный говномёт" - это правильно.

      А все что они изрыгают тем все и мажут к чему прикасаются!!
      1. bouncyhunter 8 января 2017 17:11
        Ну это уже вообще ни в какие ворота ... Либерастические хрюндели пусть дрыхнут в своих норках !
  5. Даже трудно что то сказать... Это по моему разумению та самая кровавая ошибка, которую невозможно было избежать -врага надо было откинуть от стен Москвы,но,сил для этого у нас оказалось недостаточно. soldier Хорошо бы чтобы извлекли остатки погибших, и,предали их земле -сколько еще непогребленных воинов лежат по полям да болотам, а значит -для них эта война еще идет....
  6. Громобой 8 января 2017 17:12
    Вот что пишет википедия.Оправдала ли себя идея Сталина наступать на всех фронтах?
    10 января началось наступление войск Западного фронта. Сломив упорное сопротивление врага, они освободили города Можайск, Верею, Медынь, Киров, Людиново и Сухиничи. Осуществление прорыва обороны противника на правом крыле силами 1-й ударной, 20-й и 16-й армий под Волоколамском и Шаховской с целью выйти на Сычевку и с востока отсечь Ржевскую группировку, а также прорыв в центре Западного фронта создали предпосылки для рассечения обороны врага на вяземском направлении и охвата вяземской группировки противника с юго-востока. Однако 19 января, вопреки плану Г. К. Жукова, по личному распоряжению И. В. Сталина 1-я ударная армия (В. И. Кузнецов) была выведена из боя и передислоцирована в район Демянска: части 16-й армии (К. Рокоссовский) были передислоцированы на юг. Войска 20-й армии (А. Власов) преодолеть оборону противника и завершить рассечение Ржевско-Вяземской группировки не смогли и перешли к обороне. Идея наступать на всех фронтах, провозглашённая И. В. Сталиным 5 января 1942 года, но не подкреплённая ресурсами, привела к потере инициативы, срыву контрнаступления под Москвой и неоправданным жертвам под Ржевом.
    1. dvina71 8 января 2017 18:20
      Цитата: Громобой
      Вот что пишет википедия

      Вот что ж такоке.то гугл,то педикопедия? Нормальными источника че не пользоваться то?В яндексе забанили?
      Сталин до последнего не хотел наступательной операции под Харьковом,то что она состоялась заслуга Хруща. А вы тут про всеобщее наступление трете..

      В самом начале ролика.. Сталин говорил о всеобщем наступление под Москвой,а не на всех фронтах.
      1. Громобой 8 января 2017 18:43
        Цитата: dvina71
        В самом начале ролика.. Сталин говорил о всеобщем наступление под Москвой,а не на всех фронтах.

        Причём здесь какие-то "ролики".Я историю знаю не хуже этого бородатого чудака.Поинтересуйтесь для начала какие события начались 7 января 1942 года на Северо-Западном фронте и какие операции проводили на юге.И чем всё это закончилось.Может тогда и осознаете почему от беспорядочных тыканий растопыренными пальцами Красная Армия перешла к тактике массированного сосредоточения сил на направлении ГЛАВНОГО УДАРА.
        1. dvina71 8 января 2017 19:02
          Цитата: Громобой
          Поинтересуйтесь для начала какие события начались 7 января 1942 года

          Вас точно яндекс забанил..
          https://www.youtube.com/watch?v=CW7nGVpIYXQ
          Весь список целиком.
          Итого имеем. Зимой 42г наступательные операции проводились в районе Москвы и В Крыму..
          Где вы обнаружили наступление по всем фронтам?
          1. dvina71 8 января 2017 19:16
            СОрри..не тот линк..
            http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka.html
          2. Громобой 8 января 2017 19:34
            Цитата: dvina71
            Итого имеем. Зимой 42г наступательные операции проводились в районе Москвы и В Крыму..

            Что вы мне пытаетесь тут сфальсифицировать?Почему только Москва и Крым?Есть же ДОКУМЕНТЫ! Не поленился и нашёл вот это:
            Успех контрнаступления под Москвой в декабре 1941 г. Сталин решил завершить достижением коренного перелома в войне путем развертывания стратегического наступления на всем советско-германском фронте зимой 1942 г. Замысел наступления он изложил 5 января 1942 г. на совещании Ставки, созванном после завершения контрнаступления под Москвой. «Немцы хотят получить передышку, но этого давать им не следует. Гнать их на запад без остановки, заставить израсходовать резервы до весны, когда у нас будут новые большие резервы, а у немцев не будет больше резервов, и обеспечить, таким образом, полный разгром гитлеровских войск в 1942 г.». Так изложен этот замысел и в директивном письме Ставки № 03 от 10 января 1942 г. Конкретные директивы штабы фронтов получили 7 января 1942 г.[55] Цель общего наступления — разгромить основные силы противника на всех направлениях от Ладожского озера до Черного моря: главный удар нанести по группе армий «Центр», развивая успех контрнаступления под Москвой; на северо-западном направлении разгромить группу армий «Север»; на юго-западном направлении нанести поражение группе армий «Юг», освободить Донбасс и Крым.
            В январе 1942 г. наступление развернулось по всему советско-германскому фронту.https://history.wikireading.ru/304169

            Если мало,то вот ДИРЕКТИВНОЕ ПИСЬМО СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ № 03 ОТ 10 ЯНВАРЯ 1942 Г. О ДЕЙСТВИЯХ УДАРНЫХ ГРУПП И ОРГАНИЗАЦИИ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО НАСТУПЛЕНИЯ.https://history.wikireading.ru/304169.
            1. dvina71 8 января 2017 20:14
              Цитата: Громобой
              ДИРЕКТИВНОЕ ПИСЬМО СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ № 03 ОТ 10 ЯНВАРЯ 1942 Г

              Вы хоть читали это письмо?
              Я вам дал список всех наступательных и оборонительных операций РККА. Еслив ы военный человек,то должны понимать..такого масштаба операции не проводятся спонтанно и точно на не основании письм ,содержащеего общие ТАКТИЧЕСКиЕ указания.
              Итак.. Зимой 1942г проводились наступательные операции в районе Москвы
              Елецкая,Тульская,Калужская,Нарофоминская,Сычево-В
              яземская ,Можайско-Вяземска и Холмска наступательные операции.
              Плюс НАступательная операция в Крыму.Керченская и Федосийская десантные.
              И Демянская наступательная.
              Где удары по всей линии фронта..на которых вы так настаиваете?
              Напоминаю фронт проходил от Мурманска до Севастополя.
              1. Громобой 8 января 2017 20:21
                Ну вот я и спрашиваю оправдала ли себя практика наступать на всех стратегических направлениях сразу не имея крупных подвижных сил в запале удач контрнаступления под Москвой.
                1. dvina71 8 января 2017 20:30
                  Цитата: Громобой
                  Ну вот я и спрашиваю оправдала ли себя практика наступать

                  НУ..РККА оказались в Берлине,а не вермахт в Москве. По сути на этом этапе еще учились побеждать.обороняться уже научились.
                  Поэтому и появилось то самое дерективное письмо ,с прямыми указаниями КАК ДЕЙСТВОВАТЬВ НАСТУПЛЕНИИ.И ничего более в нем не было.
                  К концу 42года(операция Уран) вполне себе научились. И слабые места в обороне определили,и добились высокой концентрации л.с,техники и артиллерии на узком участке прорыва.
                  То что мы сейчас с вами знаем как истину,тогда еще только изучалось. Да..ценой крови. А бывает на войне по другому?
  7. kirieeleyson 8 января 2017 17:16
    потери были сумасшедшими, очень кровопролитные 4 месяца были. В среднем, по полдивизии в день. А либеральные историки - это как английские ученые, аналогичный сорт фекалий. Меряют потери как сантиметром размер обуви, считают что это столько погибших, задолбались им отвечать что это общие потери вместе с ранеными и без вести пропавшими, коих более 500к было
  8. Лужский 8 января 2017 17:27
    Непонятная статья. Фактически ничего конкретного по ходу операции. Можно было просто написать: была такая Ржевско-Вяземская операция, много наших солдат погибло, а либеральные историки чего-то по этому поводу опять все хотят обгадить.
    Если это написано и размещено для того, чтобы пролилась на экраны мониторов праведная желчь истинных патриотов, то не понятно, зачем так много текста. Мой вариант статьи намного быстрее, экономичнее. И комментарии, кстати, к таким статьям можно заранее готовить (напр. "вечная память погибшим", "либероидов на кукан", "Гейропа отстой", "Россия всем наваляет") , десяти-пятнадцати хватит, потом только Ctrl+с, Ctrl+v и готово, дело сделано. Один разместил, другой прокомментировал, все довольны, патриотический долг на сегодня выполнен.
    Или автор ожидал, что кто-то из читателей в комментарии изложит планы сторон, состав армий, ход боевых действий, результаты? Мне кажется, что это, все-таки, обязанность автора статьи.
    1. voyaka uh 8 января 2017 19:39
      "Фактически ничего конкретного по ходу операции"///

      Если добавлять конкретику, то у "либеральных историков" могут неожиданно
      оказаться козыри. А так : "героическая битва - вечная память. тема закрыта".

      Конкретика, она неприятная:

      "Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боев появилось много «долин смерти»
      и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползешь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьет фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперед". — П. А. Михин, Мы умирали чтобы победить
      1. DimerVladimer 8 января 2017 22:11
        К сожалению - это правда.
        Конкретно, наступление на Ржевско-Вяземский урепрайон велось бездарно, тупо, влоб на хорошо укрепленный район, на пулеметы бросали массы людей в тщетной попытке прорвать оборону. Стоило это чудовищных, ничем не оправданных потерь. Фактически пехотные подразделения перемалывались еще на подступах - в долинах смерти.
        Ржевско-Вяземский укрепрайон так и не был взят, он был оставлен немчурой, после того, как обстановка на флангах стала грозить окружением (были взяты Великие Луки) .
        Операция «Бюффель» («Буйвол») https://topwar.ru/25689-operaciy-byuffel-k-70-let
        iyu-zaversheniya-rzhevskoy-bitvy.html - Самсонов Александр достаточно полно описывает эту операцию.
        "В середине января 1943 года советские войска освободили город Великие Луки, что усилило угрозу окружения немецкой группировки на Ржевском выступе. Сыграло свою роль и поражение немецких войск под Сталинградом и на Кавказе. 6 февраля 1943 года, после неоднократных обращений руководства группы армий «Центр» и начальника штаба сухопутных войск генерала Курта Цейтцлера, Адольф Гитлер дал разрешение отвести 9-ю и часть 4-й армии на заранее подготовленный оборонительный рубеж, по линии Духовщина — Дорогобуж — Спас-Деменск".
        Что и было выполнено.
        "- Немецкое командование решило поставленные задачи. Войска были успешно отведены на заранее подготовленные позиции. Вермахт потерял более 15 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Для использования на других направлениях были освобождены: 1 штаб армии, 4 корпусных штаба, 15 пехотных, 2 моторизованные, 3 танковые и 1 кавалерийская дивизии. У Гитлера и ОКХ появилась возможность использовать эти силы для проведения крупной наступательной операции, с целью перехвата стратегической инициативы". (А. Самсонов)

        Открытого военного анализа и трезвой официальной оценки этой операции, нет до настоящего времени.
        1. Сергей Ф 9 января 2017 05:29
          Открытого военного анализа и трезвой официальной оценки этой операции, нет до настоящего времени.

          Полагаю, что история, как наука, оперирует цифрами и фактами.
          Краски в историю войн добавляют мемуары, художественная литература и т.п.
          Спустя десятилетия многое видится иначе, оценивается, анализируется тоже иначе.
          Любой эпизод войны несет в себе не только план и ход операции, но и кровь, смерть, страдания. Не думаю, что на войне, на освободительной войне, жизнь человека ни во что не ценилась, скорее наоборот. Но на войне во время боя маршем не ходят, не смотря на самое грамотное планирование операции. Гибель людей на войне - это уже подвиг! А гибель миллионов - это уже подвиг народа!
          Никто не хлопает в ладошки по итогам той или иной военной операции, именно потому что люди шли на смерть, хотя вряд ли они этого хотели.
          Но стратегические результаты заслуживают, как минимум, уважения и к военным начальникам, и к простым солдатам.
        2. veteran66 9 января 2017 10:53
          Цитата: DimerVladimer
          Конкретно, наступление на Ржевско-Вяземский урепрайон велось бездарно,

          удивляюсь, как Вас ещё уряклы не заклевали? Мой плюс за взвешенный подход к итогам этой операции. hi
      2. veteran66 9 января 2017 10:59
        Цитата: voyaka uh
        Мы наступали на Ржев по трупным полям.

        В разгар застоя, мне мама вся в слезах поставила пластинку с песней про войну, но так как я тогда советских ВИА не слушал, то не придал большое значение и запомнил только слова "в три слоя, в три слоя лежали..." вспомнил всё это только когда читал этот рассказ и ещё один, когда наш солдат различал погибших лежащих в три слоя красноармейцев по одежде зимней и летней. Дошло на излёте жизни, когда на войне побывал, и с 200-ми летом в жару на борту до Ростова полетал.
        1. voyaka uh 9 января 2017 11:55
          Такие же полосы смерти были и на Волховском фронте.
          Там были проведены семь попыток прорыва блокады. Все семь
          неудачные, в лоб, с огромными потерями. Мерецков... negative sad
          Высота гор трупов доходила до человеческого роста. "Слой" матросов, слой в ватниках,
          слой в шинелях... И тоже, в 1944 немцы отошли сами, когда вся группа Север оказалась
          под угрозой окружения.
          1. veteran66 9 января 2017 12:33
            Цитата: voyaka uh
            Там были проведены семь попыток прорыва блокады. Все семь
            неудачные

            читал я о них, всё в угоду идейным вождям, как только не просили военные накопить сил и ударить как следует, ответ был один: "Ленинградцы не могут ждать ещё полтора месяца", в итоге этих неподготовленных наступлений освобождения ленинградцы "ждали" 872 дня
      3. Лужский 9 января 2017 17:08
        Цитата: voyaka uh
        Мы наступали на Ржев по трупным полям.

        Цитата весьма красочная, но совершенно не к месту. Вероятно, автор вспоминал Ржевско-Сычевскую операцию, поскольку рассказывает о летних боях. С таким же успехом можно было бы процитировать и участников боев, например, под Ленинградом, там тоже крови, мяса и подобной жести хватало, если вы хотели внимание заострить именно на этом... Только к рассматриваемой операции это все отношения не имеет.
        Я не говорю, что зимой в январе 1942 что-то принципиально отличалось в лучшую сторону, что потери были меньше, начальники умнее и т.п., но если цитируете, то цитируйте к месту.
        "Либеральными" или "патриотическими" (именно в кавычках) историками лично я называю тех, кто, в своих исторических опусах не пытается установить объективную истину и довести ее до читателя, а просто, подобрав соответствующие факты, пытается убедить читателя в правильности именно своей и только своей точки зрения. Если эта точка зрения гласит, что русские суть тупые бараны, а их начальники - профессиональные подлецы и маньяки, то это историк "либеральный". Если наоборот, в смысле, что русские суть соль земли и врагов валят пачками, без особого труда и с минимальными потерями, то это историк "патриотический" (в кавычках, опять же), а по сути - такой же негодяй, как и "либеральный", потому что оба врут, причем, зачастую, умышленно, зная, что врут, но продолжают с пеной у рта доказывать заведомую ложь.
        А "козыри" "либеральным историкам" не нужны, как, впрочем и "патриотическим". Они, не стесняясь что угодно придумают, интерпретируют и изложат как им хочется, за них не волнуйтесь.

        Кстати, так использовать цитаты, как это позволили себе сделать вы, любят именно такие "историки".
      4. Лужский 9 января 2017 17:08
        Цитата: voyaka uh
        Мы наступали на Ржев по трупным полям.

        Цитата весьма красочная, но совершенно не к месту. Вероятно, автор вспоминал Ржевско-Сычевскую операцию, поскольку рассказывает о летних боях. С таким же успехом можно было бы процитировать и участников боев, например, под Ленинградом, там тоже крови, мяса и подобной жести хватало, если вы хотели внимание заострить именно на этом... Только к рассматриваемой операции это все отношения не имеет.
        Я не говорю, что зимой в январе 1942 что-то принципиально отличалось в лучшую сторону, что потери были меньше, начальники умнее и т.п., но если цитируете, то цитируйте к месту.
        "Либеральными" или "патриотическими" (именно в кавычках) историками лично я называю тех, кто, в своих исторических опусах не пытается установить объективную истину и довести ее до читателя, а просто, подобрав соответствующие факты, пытается убедить читателя в правильности именно своей и только своей точки зрения. Если эта точка зрения гласит, что русские суть тупые бараны, а их начальники - профессиональные подлецы и маньяки, то это историк "либеральный". Если наоборот, в смысле, что русские суть соль земли и врагов валят пачками, без особого труда и с минимальными потерями, то это историк "патриотический" (в кавычках, опять же), а по сути - такой же негодяй, как и "либеральный", потому что оба врут, причем, зачастую, умышленно, зная, что врут, но продолжают с пеной у рта доказывать заведомую ложь.
        А "козыри" "либеральным историкам" не нужны, как, впрочем и "патриотическим". Они, не стесняясь что угодно придумают, интерпретируют и изложат как им хочется, за них не волнуйтесь.

        Кстати, так использовать цитаты, как это позволили себе сделать вы, любят именно такие "историки".
      5. Лужский 9 января 2017 17:09
        Цитата: voyaka uh
        Мы наступали на Ржев по трупным полям.

        Цитата весьма красочная, но совершенно не к месту. Вероятно, автор вспоминал Ржевско-Сычевскую операцию, поскольку рассказывает о летних боях. С таким же успехом можно было бы процитировать и участников боев, например, под Ленинградом, там тоже крови, мяса и подобной жести хватало, если вы хотели внимание заострить именно на этом... Только к рассматриваемой операции это все отношения не имеет.
        Я не говорю, что зимой в январе 1942 что-то принципиально отличалось в лучшую сторону, что потери были меньше, начальники умнее и т.п., но если цитируете, то цитируйте к месту.
        "Либеральными" или "патриотическими" (именно в кавычках) историками лично я называю тех, кто, в своих исторических опусах не пытается установить объективную истину и довести ее до читателя, а просто, подобрав соответствующие факты, пытается убедить читателя в правильности именно своей и только своей точки зрения. Если эта точка зрения гласит, что русские суть тупые бараны, а их начальники - профессиональные подлецы и маньяки, то это историк "либеральный". Если наоборот, в смысле, что русские суть соль земли и врагов валят пачками, без особого труда и с минимальными потерями, то это историк "патриотический" (в кавычках, опять же), а по сути - такой же негодяй, как и "либеральный", потому что оба врут, причем, зачастую, умышленно, зная, что врут, но продолжают с пеной у рта доказывать заведомую ложь.
        А "козыри" "либеральным историкам" не нужны, как, впрочем и "патриотическим". Они, не стесняясь что угодно придумают, интерпретируют и изложат как им хочется, за них не волнуйтесь.

        Кстати, так использовать цитаты, как это позволили себе сделать вы, любят именно такие "историки".
  9. Сергей Ф 8 января 2017 19:41
    Цитата: Лужский
    Непонятная статья. Фактически ничего конкретного по ходу операции. Можно было просто написать: была такая Ржевско-Вяземская операция, много наших солдат погибло, а либеральные историки чего-то по этому поводу опять все хотят обгадить.


    Нормальная статья!
    К месту и ко времени.
    Памятная дата, это надо помнить, чтить и делать выводы.
    1. Persona 8 января 2017 20:16
      О чем статья?
      Началась и закончилась операция.
      все?!!!!!
      1. рюрикович 8 января 2017 21:23
        Цитата: Persona
        О чем статья?
        Началась и закончилась операция.
        все?!!!!!

        Напомнили, что была такая операция, напомнили, что плюсом её стал отброс немцев от Москвы - столицы, как духовного центра и крупного транспортного узла, как одного из ключевых центров в обороне. Да,пришлось заплатить высокую цену, но - на дворе 42 год и ещё совсем ничего не ясно. Но понятие того, что немца можно бить, перерастёт в твёрдую уверенность уже в 43-м.
        Потому и напомнили wink
        ПС Историю своей страны нужно знать yes

        soldier hi
        1. veteran66 9 января 2017 11:05
          Цитата: рюрикович
          Историю своей страны нужно знать

          с этим не поспоришь, но только не по таким статьям и Ваше слово
          Цитата: рюрикович
          отброс

          как раз её характеризует.
          Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел.
          это воспоминание ветерана. А нам тут дают обычный лубок времён застоя с лозунгами. А потом вопиём, почему у подрастающего поколения такое отношение к ветеранам, почему они мир не ценят?!
  10. Olegovi4 8 января 2017 19:59
    малая Родина между Демянском и Холмом (кстати два дойчекотла, даже щиты выпустили для нашивки). до сих пор ежегодно в ходе поиска находят много останков. как наших, так и дойчев. в каждой деревне могилы воинов. а сколько по лесам и болотам ещё ждут...
  11. Баракуда 8 января 2017 20:02
    Выводы делать надо, анализировать. Победы и промахи стратегические. Н в ОДНОМ Мы должны и есть Едины !
    - Наши с Вами Деды и Прадеды не зря в Братских могилах, в Неизвестных Солдатах, горечь Матерей и Сестер !
    Благодаря погибшим за Родину, Мы сейчас ЕСТЬ и Тут ! НЕЛЬЗЯ бездействием нам ИХ опозорить ныне живущим.
    И если отдан даже ошибочный приказ , и молодой лейтенант его выполнял, хоть и танк видел в пособии., как мог, погиб - Вечная Память .
    Историю знать надо - Россия Возрождайся !
  12. Комментарий был удален.
  13. Иван58 8 января 2017 23:15
    Война , Сейчас напишу. Мне очень трудно. Даже сейчас. Она , как говорит мой отец, не забрала , а подобрала, самых лучших.подберу слова и напишу.
  14. romandostalo 9 января 2017 04:57
    Либеральные историки могут идти в свою страну-либералию, где всё по другому, а для остальных это была знаковая победа. Победили в итоге, а либералы, ну они такие либералы...
  15. BAI 9 января 2017 14:15
    Потери были страшные, но в том числе и от неумения воевать. Читал в воспоминаниях про Ржевскую битву такой эпизод. ДИВИЗИЯ (!) штурмовала деревню несколько дней в одно и то же время в одном и том же направлении. Погибло две трети дивизии. Командир дивизии был ранен, убыл в тыл. Пришел новый командир. Сменил время и направление атаки и одним батальоном взял деревню с минимальными потерями. Если бы все так могли командовать.
    BAI
    1. Alexey RA 9 января 2017 19:12
      Цитата: BAI
      Если бы все так могли командовать.

      Дело не только в командирах было. По тому же Ржеву-42 Исаев цитировал документы по расходу боеприпасов: наша пехота в ходе наступления огня из личного оружия фактически не вела. Расход винтовочных патронов - 3-4 в день на винтовку. Положение хоть как-то спасали пулемёты - у них суточный расход был 600-750 патронов на ствол.
      Более того, в документах того времени попадаются факты типа "бойцы сами огня не ведут и одёргивают тех, кто пытается это делать: "не стреляй, а то немцы в ответ тоже стрелять начнут"".
      Вторая вечная проблема РККА - "пехота за танками не идёт" (эта история тянется аж с 1929 года) и "пехотные командиры требуют от танкистов самим занимать позиции противника". Результат: пехота ложится сразу по выходу из окопов, дошедшие до немецких позиций "голые" танки жгут все, кому не лень (вплоть до немецкой пехоты), а поскольку боевую задачу никто не отменял, то после гибели приданых танков наша пехота всё равно вынуждена подниматься и идти в атаку. Но уже без танков.
      1. Был Мамонт 9 января 2017 20:41
        Цитата: BAI
        Потери были страшные, но в том числе и от неумения воевать.

        Цитата: Alexey RA
        Дело не только в командирах было.

        Трусы и неумехи были. Как только до Берлина дошли? Наверное, только в заградотрядах были храбрецы!
        Это была зима 42-го.Только отстояли Москву! И был враг, покоривший всю Европу.
        Цитата: svp67
        а вот фото у Вас не то

        Цитата: 210окв
        Фото то

        Не стыдно?
        Отец говорил, что самые большие потери были среди пополнения, новобранцев в первых боях. А, кто воевал в эти жуткие месяцы? Не знаете?
        Отец воевал с первого до последнего дня. И остался жив, а его братья лежат под Москвой, Ленинградом и Ростовом. Это их Победа! И, тех кто погиб под Ржевом. А, мы ? "Фото не то". Лучше всего Лермонтов сказал: "Богатыри не вы... .".
        P.S.
        Цитата: msv
        Где хоть какой то маломальский анализ?

        Тьфу!
        1. Alexey RA 10 января 2017 12:07
          Цитата: Был Мамонт
          Трусы и неумехи были. Как только до Берлина дошли? Наверное, только в заградотрядах были храбрецы!

          Большой кровью дошли. Большой кровью... sad
          Знаете, когда в приказе по фронту приводится случай "сержант N, посланный в разведку, дополз до вражеского блиндажа и, не зная что делать, вернулся обратно" - это вызывает некоторые... сомнения в подготовке л/с РККА. И когда пехота на марше бросает миномётные плиты - а затем ложится под огнём пулемётов, давить которые нечем. И когда комсостав тбр ясным днём устраивает рекогносцировку на голом пупыре в нескольких сотнях метров от вражеских окопов - в результате чего этот пупырь перепахивают немецкие миномётчики. И когда наши миномётчики в наступлении гвоздят по вражеским окопам без переноса огня, в результате чего под их мины влетает своя же пехота. И когда пехота в атаке вызывает дивизионную артиллерию, чтобы подавить открыто расположенный пулемёт.
          Когда полк на Т-34 атакует батальон немцев с 3-я "колотухами" и одной 50-мм, при этом теряет 2 танка подбитыми, один застрявший в доме и 14 (!) завязшими в болоте - это диагноз!
          © Уланов
  16. msv 9 января 2017 16:56
    Статье минус.
    Где хоть какой то маломальский анализ? ВО уже начинает превращаться в желтую прессу.
    msv
Картина дня