Новый виток японско-китайского спора за архипелаг Сенкаку: оправдан ли «противокорабельный оптимизм» Токио?

Comments

[ОдинИзВас]

Теоретические выкладки Автора конечно интересны, но мне кажется надо исходить не только из военной составляющей обоих стран, но и рассматривать этот вопрос в купе с экономикой и менталитетом обоих наций.
Бряцание оружием с одной и с другой стороны, а также "громкие и грозные окрики" в сторону соперника похоже больше выглядят как способ напугать соперника , а не принудить его к капитуляции путём войны.
Лично моё мнение таково, что возникновение войны между этими странами может произойти в первую очередь с подачи третьей стороны, расположенной на соседнем материке, так как сами страны не особо горят желанием выяснять свои отношения в горячем режиме.

[PSih2097]

Думаю, что Китай начнет не с мелких островов, а все таки с Тайваня...

[ОдинИзВас]

В статье речь идёт не о Тайване, а Японии, но что касается Тайваня то тут вопрос однозначный и воевать с ним Китай не будет в силу того, что там на 100% этнические китайцы и это будет настоящий праздник для злопыхателей Китая лишний раз обвинить его во всех смертных грехах.

[bouncyhunter]

Японцы , по-видимому , всерьёз рассчитывают на поддержку США ? Проснитесь , жители страны восходящего солнца ! Матрасы в случае заварухи палец о палец ради вас не ударят !

[Mavrikiy]

Цитата: bouncyhunter

Японцы , по-видимому , всерьёз рассчитывают на поддержку США ? Проснитесь , жители страны восходящего солнца ! Матрасы в случае заварухи палец о палец ради вас не ударят !

Зря Вы так, об исключительных. И пальцем ударят, и дровишек подбросят. ПКР слабые, подгонят и денег займут, и подтолкнут к войне. Война с Китаем чужими руками, так это подарок судьбы для США.

[Удав КАА]

Цитата: Mavrikiy

Война с Китаем чужими руками, так это подарок судьбы для США.

Штаты открыто заявляют о военной поддержке Японии.
Так что, сами не полезут, а вот техникой помогут и шум в ООН организуют, и нас не забудут гуаном помазать.
Дело в том, что военная истерия в АТР должна отпугнуть бизнес от "агрессора" КНР и вернуть его на родину, в Штаты. Такова, на мой взгляд, стратегическая задумка новой американской администрации.

[Удав КАА]

Цитата: PSih2097

Думаю, что Китай начнет не с мелких островов, а все таки с Тайваня..

Тайвань исторически -- территория Поднебесной. И никуда он от материкового Китая не денется.
А вот Сенкаку -- спорная территория, которую нужно побыстрее и решительней "застолбить" за собой.
Так что приоритеты здесь очевидны.

[Nosgoth]

России в данный конфликт не стоит вмешиваться никак, от слова - совсем.
Я не поддерживаю ни Китай (никакие они нам не друзья, а просто временные попутчики до того момента пока наши интересы не разойдутся), ни Японию. Баланс должен сохраняться, это лишний повод для Китая не строить планы на наши территории.

[knn54]

-США ушли от содержания декларации, и передали все архипелаги не КНР, а союзнической Японии.
Куда не плюнь,то...
Тогда, 26 октября 2006 года,Спустя 9 лет, 26 октября 2015 года...
ВОПРОС: а нужны ли авианосцы...

[g1v2]

Добавлю, что Кашалот давно в резерве и по нему насколько я знаю уже с Индией договорились , что мы ее им в аренду отдаем. Из десяти списочных апл (не считаем стратегов) - два Антея и 3 Щуки-б на модернизации или готовятся к ней, Кашалот - в резерве и похоже отправится на модернизацию для индусов. То есть боеспособны только 4 апл из списочных 10 .
Про дэпл тоже странно. Чита уже ждет списания и утилизации ( по некоторым данным уже списана) ,Б-394 «Нурлат» в ремонте . Правда Б-187 «Комсомольск-на-Амуре» вернулся с модернизации , но про калибры ничего не говорилось . В итоге 5 дэпл в строю и 1 в ремонте - где тут автор 8 насчитал не вижу.
Итого в строю 4 апл и 5 дэпл. Что неплохо , но японцев не напугает. Ситуация на ТОФ будет такой примерно до 2019 года и то если остальные 3 батона на модернизацию не уйдут после возвращения с модернизации Иркутска и Челябинска.
В целом же к 2020 должны придти с модернизации Нахимов, 2 Антея , 2 Щуки-б . Также войдут в строй 3-4 корвета 20380 и штуки 4 из 6 заказанных Варшавянок , ну и может быть один Ясень .

[Nosgoth]

Вмешательство в конфликт России - это только мечты автора.
Президент чётко сказал, что за любое сотрудничество, кроме военных блоков (в т.ч. с Китаем)

[opus]

Цитата: rudolff

По поводу Клабов на китайских ПЛ тоже ерунда

Калибр-НК (Club-N) (интегрирован в вертикальную пусковую установку 3С14) да нет.
Калибр-ПЛ (Club-S)(интегрирован в торпедные аппараты 533 мм).
куда ж вы дели
Проект 636
366 Yuan Zhend 66 Hao зав.№01616

367 Yuan Zhend 67 Hao зав.№01327
Проект 636М
368 Yuan Zhend 68 Hao зав.№01329
369 Yuan Zhend 69 Hao зав.№01330
370 Yuan Zhend 70 Hao зав.№01331
371 Yuan Zhend 71 Hao зав.№01332
372 Yuan Zhend 72 Hao зав.№01333
373 Yuan Zhend 73 Hao зав.№01611
374 Yuan Zhend 74 Hao зав.№01701
375 Yuan Zhend 75 Hao зав.№01702

3M-54E1 или 3M-54E точно есть
Эти утверждают

что на 4 ПЛ
ну а китайские рыбачки знакомы с ПКР с 2013



ну , а так ...да слишком сумбурно у автора всё в кучу

[opus]

Цитата: rudolff

Очень некорректное утверждение. ТА, это просто труба с двумя "крышками"

привет.
Ну я уж не стал расписывать про стакан в 533мм( транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан). Это и так понятно
Ракеты применяются в сбрасываемом после выхода из воды пенале - стакане - аналогично ракетам 3М-10 комплекса 3К10 "Гранат"

Цитата: rudolff

Club S, это же не просто некая номенклатура ракет, а в первую очередь корабельный боевой стрельбовый комлекс, связанный с БИУС и который может быть интегрирован непосредственно в корабль изначально при его строительстве или в ходе ремонта с модернизацией.

все верно.
1.доработанные торпедные аппараты все равно нужны
2. еще нужны 3М-14КЭУД / 3М-14ТЭУД, 3М-14КЭУС / 3М-14ЭУС и 3М-14КЭРМ / 3М-14ТЭРМ
Экспорт осуществляелся/осущесвтвляется:
Алжир

Индия

Китай
На закупленных ранее подлодках комплекс Club устанавливается при проведении на них работ по ремонту и модернизации.

• Ракетная система Club поставляется также и Китаю, достигнуты договоренности о поставках еще нескольким странам. Иран и Венесуэла уже высказали свою заинтересованность в приобретении новинки, сообщает Sunday Telegraph.
3. Все пр.636 / 636М / 06361 с 90х оснащаются
АИУС "Лама-ЭКМ" / "Узел"на базе ЭВМ МВУ-110ЭМ или МВУ-119ЭМ

....
- определение координат и параметров движения целей, выработка данных целеуказания для ракетного и торпедного оружия;
....


и МГК-400ЭМ "Рубикон-М" и МРК-50Э "Каскад" BRICK PULP

Цитата: rudolff

Абсолютно точно, что Клаба нет на всех ранее поставленных в Китай Палтусах/Варшавянках.

Я же писал "эти считают ,что на 4х"
Лама отгружается серийно с 1999.
http://www.avrorasystems.com/ru/public/production
/military-products/combat-information-management-
systems.php

Цитата: rudolff

то касается фотографии, то неизвестно чья это ракета.

наша. Идентифицировали

Цитата: rudolff

наверное этот грандиозный скандал, когда ракеты Клаба категорически отказывались летать с индийских ПЛ

там же другая беда была (дело не в ракетах)

Цитата: rudolff

К слову, китайцы работают на своим собственным вариантом Клаба.

да.
1.Они Клуб называют Крэбб "克拉布”
2.ПУ (трубы их ) 052D аналогичные
3. С 2013 года ковыряют

[Галеон]

Бряцание оружием с одной и с другой стороны, а также "громкие и грозные окрики" в сторону соперника похоже больше выглядят как способ напугать соперника , а не принудить его к капитуляции путём войны.

Весьма верно сказано. Я бы даже добавил: не только как способ напугать соперника, а как некий азиатский воинственный ритуал, который вполне может заменить саму войну как таковую: суровость воинского духа выражена несомненно и этого достаточно.

[Волька]

проба сил неизбежна, вопрос кто первый...

[Никкола Мак]

По моему ничем реальным это не закончится.
Погрозят друг другу - и разойдутся, а острова так и будут "висеть".
Но нам Курилы надо "бдить" - однозначно!

[Knizhnik]

В первом абзаце статьи упомянуты оба названия, но в названии статьи только "Сенкаку". Это позиция автора или редакции ВО?

[Nosgoth]

Кто сейчас "сидит" на островах того и они. Следовательно разумнее считать актуальным название принятое хозяином (без разницы на каких основаниях он им стал), чем соседа.

[Феникс_Львов]

Предлагаю всем странам, к которым у Японии есть территориальные претензии, объеденится, принать территории друг друга в существующих границах, и создать военный блок для защиты территориальной целостности союзников от возможной японской агрессии - так что если что япошкам придётся воевать с половиной мира.