Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Перекреститься, чтобы не грянул гром...

Рассказывает священник Димитрий Василенков:

Перекреститься, чтобы не грянул гром...


— В начале августа 2008 года я находился в коротком отпуске у родственников жены в Белоруссии. О начале войны узнал, как и многие, из телевизионных новостей 8 августа. Ощущение было двоякое. Была, конечно, и горечь, что опять пролилась кровь. Но хорошо помню, как возникло в сердце и тревожное чувство: как на это отзовётся Россия? Ведь за последние двадцать лет мы так привыкли к плевкам, к тому, что нас постоянно унижают, и давно уже все, кому не лень, вытирают ноги о нас.


Я как военный священник очень часто бываю в местах ведения боевых действий на Кавказе. В силу этого я знаю значительно больше, чем обычный человек. Именно тогда я чётко понял, что, если мы сейчас не ответим, то это будет начало большого конца. Это будет начало развала уже не Советского Союза, а теперь уже самой России. Зная кавказский менталитет, уверенно могу сказать: если бы мы сдали Южную Осетию и Абхазию, то Кавказ рухнул бы весь. И следующие бои мы вели бы уже где-то в районе Владикавказа и Нальчика.

На Кавказе не прощают слабости и трусости. Те общеизвестные кадры, где запечатлено бегство президента Грузии от летящих самолётов, обрушили его рейтинг в глазах не только кавказских мужчин, но и женщин, до абсолютного нуля. Его трусость — это невероятное унижение для кавказских народов. Ведь мужчина здесь прежде всего воин. Так сложилось исторически. На Кавказе на очень небольшой территории собрано вместе огромное количество разных народов. И каждый клочок земли давался дорогой ценой: часто приходилось воевать за каждую пядь земли.

Если бы в августе 2008 года мы бы дали себя втянуть в затяжные переговоры, а вместо решительных действий стали бы дипломатически расшаркиваться, то народы Кавказа просто потеряли бы веру в Россию. А страшнее этого ничего нет. И наши настоящие противники на Кавказе — англичане и американцы — этим обязательно бы воспользовались. Да, именно на это они и рассчитывали. А трезво оценивая их финансовые возможности, понимаешь, что цели своей они почти наверняка добились бы: превратили бы Кавказ во вторые Балканы со всеми вытекающими для нас последствиями.

Всей семьёй мы вернулись в Санкт-Петербург. Я по наработанной схеме, благодаря которой мы официально ездим на Кавказ в наши воинские подразделения, достаточно быстро решил все организационные вопросы. Мы прибыли в Осетию в середине августа. Примерно через неделю после начала боевых действий прилетели почтовиком Министерства обороны в Беслан, а оттуда с нашими вертолётчиками — в Джаву. Впечатление было примерно такое, как будто мы приземлились в Ханкале: огромное количество боевой техники, все суетятся, вертолёты взлетают, вертолёты садятся… Россия — вроде бы очень большая страна, но в Джаве мы увидели те же самые лица, что постоянно видели в Ханкале.

Наша группа военного отдела специализируется на духовном окормлении бойцов спецподразделений самых разных силовых структур. Сразу началась и наша работа: освятили вертолётчикам технику.

В Осетию мы ехали в первую очередь к разведчикам армейского спецназа — наши земляки из Пскова были уже на месте. Там тоже увидели знакомые по Чечне лица.

В этом месте стояли и те отряды спецназа, которые непосредственно участвовали в боевых действиях. Побеседовали с солдатами и офицерами и тут же организовали крещение желающих в миротворческом городке. Тогда мы крестили около двадцати человек.

По дороге к Цхинвалу невольно подумалось: «Начинают войны мерзавцы, а страдают невинные люди». Войну начал президент Грузии, а результат такой: от грузинских сёл на территории Южной Осетии практически ничего не осталось. Проезжаешь и видишь: раньше здесь стояло село, а сейчас оно просто стёрто с лица земли. Населения почти не было, практически все уехали заранее. А дома их были полностью уничтожены — перепаханы бульдозерами. И думаешь: «Вот жили себе люди здесь нормально не один десяток лет. И из-за безумия отдельных людей (не только в Грузии) всё сожжено дотла…»

В Цхинвале мы разместились в одном из отрядов армейского спецназа и продолжили заниматься своей повседневной работой: крещение, беседы… Разброс тем для бесед самый широкий — от положения в мире до смысла жизни. Множество было вопросов собственно религиозных. Беда в том, что у многих бойцов нет возможности напрямую общаться со священником.

И вот ещё очень важно: есть телевидение, есть газеты, а идеологической и информационной работы с нашими военнослужащими, как это происходило в советской армии, никто не проводит. Отсюда в головах у бойцов полный бардак. Например, в Чечне ко мне приходили солдаты и спрашивали: «Батюшка, а правда, что здесь мусульмане воюют с православными?». Или: «Здесь идёт столкновение двух цивилизаций…» Спрашиваю: «А откуда вы это взяли?»

И начинаем с ними разговаривать, объяснять… О ваххабитах, о скинхедах тех же и о других деструктивных религиозных течениях, которые проплачиваются западными спецслужбами. А пользуются эти спецслужбы прежде всего незнанием нашей молодёжью основ своей веры. Когда мусульмане своей веры не знают, то открывается широкое поле деятельности для ваххабитов, а когда православные своей веры не знают, то расцветают скинхедские организации, всякие там «готы» и «эмо». А чем это всё заканчивается, мы знаем из СМИ… Люди кончают жизнь самоубийством или даже в прямом смысле едят друг друга.

Мне кажется, что отсутствие целенаправленной и качественной информационной работы среди солдат на войне, да и молодёжи вообще — это страшная мина замедленного действия!.. Она обязательно рванёт. И никакие программы такой модной сегодня толерантности не помогут. А ведь исправить ситуацию можно достаточно просто. Ведь логично: если ты православный — у тебя должна быть возможность в школе изучать основы православной культуры. Если ты мусульманин, то у тебя должна быть возможность изучать основы мусульманской культуры. И тогда в результате человек будет не только знать свою веру, но и уважать выбор и другого человека.

Удивительный факт: только в России нет военного духовенства в армии. Почти во всех армиях мира, от Канады до Южной Кореи, есть военные священники. И когда читаешь руководящие документы западных армий по этому вопросу, то становится ясно, что именно сегодня они только усиливают эту работу!

Давно известно, что когда человек воюет за свои убеждения, он великие дела может совершить. А когда человек воюет за цели, которые находятся ниже пояса, — пожрать, поспать и, извините, посовокупляться, — то тогда он от свиней ничем не отличается. Разве будет такой человек своей жизнью рисковать?

Когда-то мне довелось прочитать расшифровку текста переговоров наших профессиональных переговорщиков с боевиками в Дагестане. Бандитов блокировали, и переговорщик из какой-то местной силовой структуры стал уговаривать их сдаться. Говорит боевику: «Ну зачем тебе умирать? Смотри, какая жизнь хорошая! Можно вкусно есть, сладко спать, девушки какие красивые!..» То есть он вёл переговоры с общечеловеческой, либерально-демократической позиции: ешь, пей, гуляй, веселись… А молодой ваххабит спрашивает этого переговорщика: «А ты можешь мне дать ключи от рая? Если бы я не был готов умереть, я бы сюда не пришёл». И всё, переговоры на этом закончились. У переговорщика с позицией ниже пояса не осталось никаких аргументов.

А аргументы можно было бы найти. Они есть. Однако для этого переговорщик должен веру свою знать и уметь на этом тонком уровне вести разговор. Либерально-демократическая установка, основанная на человеческих инстинктах, и воспитание, основанное на ней же, всегда проигрывают в критических ситуациях. Ведь человек, взращённый на этих ложных ценностях, не будет рисковать жизнью, он не пойдёт до конца.

И если мы будем солдат воспитывать на таких общечеловеческих ценностях или не воспитывать вообще, то получится так: пришёл боец из школы моральным валенком, в армии физически подтянулся, а внутри себя таким же валенком и остался. Такие солдаты не способны выполнять настоящие боевые задачи. Они ещё и приветствовать противника будут с бутылкой пепси-колы в руках, потому что эту пепси-колу в той стране делают.

Такие солдаты не смогут победить не только потому, что у них не хватает каких-то физических или технических навыков или же они плохо вооружены. Они чисто психологически не смогут вести бой с людьми, внутренне готовыми идти до конца, теми, что, не задумываясь, отдадут жизнь ради своих убеждений.

А истинные убеждения в армию всегда несли военные священники. Причём в царской армии были и военные муллы, и военные раввины, и военные ламы. Это не говоря уже о военных православных священниках.

Сегодня солдату нужно дать, выражаясь современным языком, мотивацию. Вот бойцы меня часто спрашивают: «А что такое национальная идея?». У меня всегда один ответ: «Национальная идея — это то, за что человек готов умирать».

Я думаю, что и сегодня в наших солдатах всё-таки осталось что-то неуловимое и невытравлямое русское. Может быть, осталось где-то на уровне подсознания. И особенно это проявляется, когда случается беда. Тысячелетняя история христианства на Руси даёт о себе знать, срабатывает какая-то генетическая память. Люди всё равно проявляют стремление к добру, стремление к самопожертвованию. «Нет больше той любви, когда кто-то положит душу свою за ближних своих». И то, что наши ребята, несмотря на отсутствие целенаправленной воспитательной работы, всё-таки идут в бой и выполняют поставленные задачи, говорит о том, что этот запас хорошего и доброго в нашем народе подспудно хранится.

И срабатывает обычно эта генетическая память, когда прижмёт по-настоящему. Вот попадает боец в критическую ситуацию, и откуда-то изнутри в нём просыпается: «Господи, помоги!..» Ведь можно корчить из себя кого угодно, быть великим каратистом и последователем восточных учений философских, но, как только пули засвистели, человек сразу: «Господи, помоги!..»

Любит нас Бог. Я рассказал как-то уважаемому петербургскому священнику Иоанну Миронову о случаях явной помощи Божией нашим бойцам на Кавказе. А он сам знает о войне не понаслышке — прошёл Великую Отечественную артиллеристом. Он перекрестился и сказал: «Хранит всё-таки Господь детей Божиих».

В Осетии я разговаривал с одним из командиров десантников. Они в окружении с грузинскими подразделениями дрались, те их активно атаковали. Десантникам было страшно и тяжело. И эти здоровые мужики с такой любовью говорили, что им в боях помог действительно Бог. Представьте себе — воздушно-десантный полк выполняет боевую задачу и громит превосходящие силы грузин. А потери у него минимальные: двенадцать раненых и двое погибших, из которых один солдатик умер в госпитале. Причём они сами говорят: «Мы его нормально до госпиталя довезли, и почему он там умер, мы не знаем». И самое удивительное: когда полк вернулся к месту постоянной дислокации, то все — солдаты, офицеры с жёнами — пошли в Храм Божий. Это говорит о многом.

Если человек искренне обращается к Богу, ставит Его на первое место в своей душе, тем самым исполняя первую и главную заповедь: «Возлюби Господа Бога своего», и старается жить по заповедям, тогда Господь помогает. И бойцы реально ощущали в Осетии эту силу.

Как-то в Осетии группа наших разведчиков оказалась в очень сложной ситуации. Они выполняли боевую задачу в глубоком тылу противника, и их обложили со всех сторон, а половина Грузии за ними гонялась. Представляете, какая могла бы произойти трагедия, если грузины, не дай Бог, попытались бы взять их в плен!

Вытаскивать разведчиков из этой чудовищной ситуации отправили очень опытных бойцов. И когда их командир понял, насколько сложная им предстоит задача, то дал себе своего рода обет: «Если выведем наших и сами выберемся, то покрещусь». И вытащили без потерь. Только ноги у всех были стёрты в кровь. Я к ним подошёл, когда они уже оружие сдавали. Я видел, какие они были обалдевшие от радости… Ребят спрашиваю: «Ну как же вы смогли выбраться из этой ситуации?». А они отвечают: «Батюшка, мы бежали так, как никогда в жизни не бегали!.. И молились так, как никогда в жизни не молились…». И этот пример — сильнее тысячи проповедей. Конечно, и проповедь нужна. Но когда человек ощущает реальную силу Божию, когда он обращается к Богу и получает ответ, причём практический, это не забывается никогда.

Господь всегда готов помочь. И я нередко бойцам говорю: «Ребята, почитайте Суворова, какие он моральные установки своим солдатам давал и каков был результат». У Суворова солдат ощущал силу Божию и действительно становился непобедимым. Такой солдат — на самом деле чудо-богатырь!

Всё случившееся в Осетии невольно заставляет задуматься ещё и вот на какую тему. Я очень часто бывал в Чечне, я был в Южной Осетии и могу ответственно утверждать: если бы сейчас на месте грузин были чеченские боевики времён Первой и Второй чеченских кампаний с их уровнем озлобленности, с их уровнем подготовки, с их уровнем желания драться, то пришлось бы нам очень туго.

А грузины, на наше счастье, воевали печально. Ну не хотели они воевать!.. Сказалась и американская подготовка. Не научили их американцы контактному бою, когда надо биться лицом к лицу. Тактика у них была такая: уничтожить всё живое перед собой артиллерийским огнём и пойти вперёд уже по трупам. Плюс ко всему последние годы в Грузии господствует либерально-демократическая идеология, они нас на этом пути серьёзно обогнали. И именно эта идеология сыграла с грузинами злую шутку. Солдат грузинских, конечно, как-то психологически обрабатывали и готовили. Но мотивации по-настоящему идти до конца, желания умирать за идеалы свободы и демократии у них почему-то не было. Да, у Грузии есть многолетние претензии к Осетии. Но эти претензии — не повод брать оружие и убивать всех подряд: бойцов, женщин, детей…

И ещё один очень жуткий, но характерный факт. Всем, кто был в то время в Южной Осетии, особенно тяжело приходилось из-за трупного запаха. Дело в том, что грузины бросили почти всех своих убитых солдат и офицеров — они валялись повсюду. Значит, такое воспитание у них было, дух такой у них был. И вывозом тел погибших занималась Грузинская Православная Церковь. Священники приезжали на небольших рефрижераторах и забирали своих убитых солдат.

Плюс ко всему есть духовная правда. И чем ближе мотивация человека к этой духовной правде, тем более он непоколебим в тех испытаниях, которые выпадают на его долю. И эта духовная правда заключается в том, что та страшная война, которая была развязана Грузией, изначально была несправедливой.

В Южной Осетии я часто вспоминал Чечню. Вспоминал именно те случаи, когда особенно зримо была явлена помощь Божия. Однажды в 2005 году приехал я в 33-ю бригаду внутренних войск. Место их постоянной дислокации — поселок Лебяжий под Петербургом, но тогда они стояли в Грозном.

Говорю офицерам: «Я хочу завтра в двенадцать часов совершить молебен о здравии, а потом панихиду об усопших. Только вы никого не заставляйте приходить. Пусть придут только те, кто хочет».

У меня было желание просто помолиться. Поэтому не стали мы никого собирать, я даже не стал дожидаться, когда народ соберётся. Двенадцать часов, начинаю молитву. Но даже когда читаешь молитвы, зрение-то никуда не деть. А вижу вот что: сзади меня стоит на молитве более ста человек — практически все свободные от выполнения боевых задач и службы ребята-срочники, офицеры молодые… Они сами пришли, стояли и вместе со мной молились…



Как раз перед этим я в Чечню с молодым пополнением входил. Должны были ехать двести восемь молодых пацанов… И среди них оказалось только три отказника, которые послушали этих так называемых «солдатских матерей». А двести пять молодых пацанов поехали на войну. Им было очень страшно, им было очень тяжело. Представляете — попасть в Чечню служить! Ведь сколько слухов бродит. А тут ещё на пересылке непременно встретится подвыпивший «великий воин», который расскажет истории о том, что он там творил и что он видел…

Я им тогда сказал: «Поеду с вами». И мы вместе поехали на бронепоезде, вместе ночевали на пересылке в палатках неотапливаемых. И по Моздоку с иконой впереди вместе шли.

Через год, в сентябре 2006 года, когда бригаду уже выводили из Чечни, мне офицеры рассказали: «У нас в Грозном часовня была, и в ней постоянно находилась икона». Кстати, икона эта — чудотворная. Как только эта икона появилась в бригаде, потерь больше там не было. А ведь до этого сто сорок пять только убитых за две чеченские кампании!.. И во время вывода никому даже палец не отдавило, все ещё этому факту очень удивлялись.

И ещё во время вывода бригады из Грозного командиры мне сказали удивительные слова: «Батюшка, вы знаете, наше подразделение, которое состояло из этих молодых ребят-срочников, готово было выполнить любую боевую задачу!» Это сказали офицеры, которые прошли и Первую, и Вторую чеченские кампании. Они много за это время повидали, и о подготовке солдат им сказки рассказывать не нужно. И мне очень радостно было слышать от таких офицеров, что когда в воинское подразделение прибывает священник, то оно полностью перерождается. И примеров тому масса.

В августе 2008 года в три часа ночи мне позвонили ребята-разведчики из Веденского района, я у них часто бываю. Говорят наперебой солдаты с офицерами, все какие-то возбуждённые. Я ещё не совсем проснулся, да ещё и они как-то всё сумбурно объясняют… Я ничего не понял и отвечаю: «Приеду — поговорим».

Приезжаю к ним зимой. И ребята рассказывают, что во время боевого выхода они попали в засаду. В головном дозоре шли заместитель командира группы и двое солдат (всех троих я крестил накануне летом, когда к ним приезжал). И замкомандира мне рассказывает: «В меня с десяти метров практически в упор палили из ПК (пулемёт Калашникова. — Ред.)!.. И все пули пролетели мимо! А двоих ребят, которые шли за мной, только легко ранило». Бойцы так отчаянно дрались, что бандиты бросили своих убитых, а когда уже уходили, просто дико орали! А ведь для наших молодых ребят это был первый бой…

И когда слышишь такие истории от командиров и солдат, что реально участвовали в боях, то радуешься их отношению к вере православной. Оно совершенно особое. Ты видишь взрослые лица состоявшихся людей, для которых вера — не пустой звук. И командиры других силовых подразделений, находящихся рядом, о них с особым уважением говорят: «Вот здесь рядом стоят разведчики, которые, что бы ни случилось, никогда не подведут. Они всегда придут на помощь, они всегда вытащат». А происходит так потому, что в сердцах этих ребят живёт искорка Божия.

В Южной Осетии я разговаривал с высшими офицерами Воздушно-десантных войск. И они мне рассказали, что перелом наступил, когда грузины подняли руку на храм святого великомученика Георгия Победоносца в Цхинвале. Грузины его обстреляли и частично разрушили колокольню. Именно после этого их армия и побежала. Когда такие вещи замечают, это дорогого стоит.

Я вижу, что тяга к вере со стороны солдат и офицеров есть. Есть и встречное движение со стороны Церкви: многие священники регулярно бывают в воинских подразделениях, особенно в районах боевых действий. Но принципиально вопрос о военном духовенстве не решён.

Война в Осетии — это ведь только первая ступень в предстоящих нам испытаниях. И я убеждён, что если вопрос о военном священстве не будет решён сверху сейчас, то позднее всё произойдёт по образу Великой Отечественной войны. Тогда Сталин очень быстро вспомнил многое из того, что уже казалось забытым навсегда: и братьев, и сестёр в народе своём увидел, и святых благоверных князей Александра Невского и Димитрия Донского вместе с Суворовым и Кутузовым вдруг вспомнил…

Но очень не хотелось бы всё время жить по такому принципу: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Может, всё-таки лучше перекреститься, чтобы не грянул этот страшный гром?..

22.01.2010
Автор: Сергей Галицкий
Первоисточник: http://blog.zaotechestvo.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 161

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 210окв 11 января 2017 05:56
    Хорошая статья.Я правда против того что бы у священников была штатная должность,но в армии они действительно нужны..
    1. gladcu2 12 января 2017 18:11
      210 оков..

      Очень хорошая статья.

      А теперь расставим точки над i.

      Есть две формы формирования общества. Ну основных.

      Идея- основана на системном образовании. Когда осознание необходимости объединяет. Системные знания формируют единое мировоззрение. Идеология из этой же области. Но идеология явление временное и плохо контролируемое.

      И Вера- когда за недостатком знания необходимо доверие, вера. Любая религия объединяет общества.

      И в том и другом случае ключевое слово - объединяет.

      В буржуазном государстве системное образование уничтожают. Капиталистическая экономика основывается на эгоистическом мировоззрении. Образование должно быть внесистемным иначе капитализм погибнет и превратится в социализм.

      Религию также уничтожают, в частности церковь. С правом на свободу вероисповедания приходит сектанство. Тогда общество начинается разбираться на религиозные течения и группы. Цель всё та же, разобщение.

      С учётом обстоятельств и идея и вера есть ближайшее союзники.

      В условиях России, когда система образования была уничтожена, а новая не получила развитие и не известно получит ли, на первом месте должна быть религия. Но и религия может формализоваться и потерять влияние. Цель России, это сохранение единства общества и соответственно страны.

      Это система выживания. Ну а в достижении цели все средства хороши.

      А батюшка, молодец. Правильно говорит. И с точки зрения матеарелистической теории, если отмеживаться от вопросов религии. А религия это дело добровольное.
  2. народник 11 января 2017 06:15
    Ведь логично: если ты православный — у тебя должна быть возможность в школе изучать основы православной культуры. Если ты мусульманин, то у тебя должна быть возможность изучать основы мусульманской культуры

    Если ты живёшь в светском государстве , то логично не навязывать детям в школе различные дремучие религиозные концепции. Ибо это запрещено конституцией. А дети являются чистым листом. Что им навяжешь в то они и будут верить: в бога, в чёрта, в Джагернаута, в Вицли-Пуцли и в прочее мракобесие. Плохая статья.
    1. Александр С. 11 января 2017 06:48
      Почему веру в вампиров..веру в эмо...можно навязывать детям...а в православие нельзя? Чем одни лучше других?
      1. мыслитель 11 января 2017 07:59
        Не навязывать, а рассказывать о ВСЕХ религиях. Есть же предмет "Основы религиозных культур и светской этики". А пожелание Батюшки сбылось -
        Интервью с начальником Управления Министерства обороны по работе с верующими военнослужащими Б.М. Лукичевым.

        https://topwar.ru/25430-napolnit-voennuyu-zhizn-d
        uhovnym-soderzhaniem.html
        1. Лелёк 11 января 2017 09:18
          Цитата: мыслитель
          Не навязывать, а рассказывать о ВСЕХ религиях.


          ИМХО, в учебниках истории должны быть разделы по происхождению и сути религий, а отдельный предмет "закон Божий" внесёт только смуту в младенческие умы. yes
        2. народник 11 января 2017 22:47
          мыслитель
          Не навязывать, а рассказывать о ВСЕХ религиях.

          А Вы знаете сколько религий в мире? Если обо всех религиях рассказывать, то не хватит 11 классов средней школы. А главное - зачем детям этот мусор.
          Есть же предмет "Основы религиозных культур и светской этики".

          Так и закон божий был предметом. laughing laughing laughing Вы ещё дискуссию возобновите на тему сколько чертей может уместится на кончике иглы. wink
      2. CorvusCoraks 11 января 2017 10:51
        Цитата: Александр С.
        Почему веру в вампиров..веру в эмо...можно навязывать детям...а в православие нельзя? Чем одни лучше других?

        Разве что-либо из перечисленного проталкивают в школы?
        И да, как-то мифы и субкультуру приводить не очень.
    2. c3r 11 января 2017 08:36
      Не надо называть мракобесием то, что помогает человеку,является моральным и ценностным ориентиром.Мракобесие это вера в странные общечеловеческие ценности о которых мало что знают даже сами общеловеки. Говоря словами киногероя Свадьбы в Малиновке "Мы за свободную личность!" на что ему ответили "Значит будут грабить". Странно,но почему то в России все кто провозглашал свободную личность именно грабежом и развалом занимались.А уроки религии быть должны.Пусть это будет посещение по выбору и по внутренним убеждениям.И тем более такой институт должен быть в войсках.При отсутствии идеологии вера (не секты) может и должна стать помошницей в воспитании бойцов!Хорошая статья!
      c3r
      1. Kahlan Amnell 11 января 2017 09:05
        И сколько времени пройдет прежде чем присутствие на молебнах "по собственному желанию" станет "обязательно"?
        А уроки религии быть должны.

        Для уроков религии существуют воскресные школы, а в государственной школе и ВУЗе должны преподаваться точные, естественнонаучные и гуманитарные дисциплины. Причем не в современном, урезанном и оскопленном виде, а так, как это было в советской школе.
    3. Penzuck 11 января 2017 09:21
      Цитата: народник
      Если ты живёшь в светском государстве

      1. Конкретно в Российской Федерации действует Конституция Статьи 13, 14.
      2. Однако Семейный кодекс РФ Статья 63. и Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ Статья 44, которые дают привилегию родителям касаемо воспитания своих детей, в.т.ч. духовного... И именно родители определяют, нужны им
      Цитата: народник
      в школе различные дремучие религиозные концепции.

      или не нужны.
      3. Так что ваш спич, что
      Цитата: народник
      Ибо это запрещено конституцией
      мимо кассы.
      Цитата: народник
      А дети являются чистым листом. Что им навяжешь в то они и будут верить: в бога, в чёрта, в Джагернаута, в Вицли-Пуцли и в прочее мракобесие.

      4. Ещё раз: Родители имеют привилегированное право перед иными лицами и обязаны духовно(морально-нравственно) воспитывать своих детей. Хоть в коммунизм, хоть в супермена, но должны и имеют право выбора(Именно Родители! определяют те факультативные дисциплины, которые будут изучать дети). И пока не будет введен факультатив "основы православной религии", родители не смогут его выбрать.
      5. Кроме того, поскольку "Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет." (Ст 60 Конституции)
      и (Статья 54 СК РФ) "Ребенок имеет права на воспитание своими родителями, обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства.", ребенок не может сам в полной мере осуществить свое право на духовное воспитание, хотя иметь свое мнение и высказывать его он несомненно может. Но и тут есть загвоздка: если некий Вова П. 10-ти лет скажет, что родители ему вовсе не нужны, то мнение его будет несомненно учтено, однако его требование не будет выполнено так как это нарушит законные интересы Вовы П. на воспитание в семье, общение с родственниками и т. д.
      Повторюсь: Родители имеют привилегированное право перед иными лицами (в том числе своими детьми!) и обязаны духовно(морально-нравственно) воспитывать своих детей.
    4. lis-ik 11 января 2017 14:15
      Чем статья плохая? Тем, что взывает к истинным ценностям? Пускай Вы не приемлете религию, но ведь что то чистое и светлое должно быть в душе? Иначе действительно вся жизнь это только материальные потребности. Должна быть духовность, пусть и не религиозная!
    5. Igor Golov 11 января 2017 17:35
      Если им не рассказывать о Боге они точно будут в Вицли-Пуцли верить. И никто не призывает верить в Бога с 0 лет.
      1. негодяй 11 января 2017 20:05
        Цитата: Igor Golov
        Если им не рассказывать о Боге они точно будут в Вицли-Пуцли верить.

        Вицли-Пуцли тоже бог.
        Вообще-то XXI век на дворе, будет религиозный подход - не будет знаний, бери такой народ голыми руками.
        Ввязыватья в споры не желаю
        1. CONTROL 12 января 2017 13:48
          Цитата: негодяй
          Ввязыватья в споры не желаю

          Вот только за ЭТО - 10+!
          ------------------
          А в остальном - религия не мешает ни науке. ни знаниям.
          Как пример-предположение: цикл "Дюна" Ф Герберта...
          1. gladcu2 12 января 2017 20:59
            CONTROL

            Абсолютно верно. Религия, не мешает.

            Это, как кружки по интересам. Я бы сам хотел ходить в церковь, там можно встретить симпатичных прихожанок. И гораздо дешевле, чем посещать бары. Но с возрастом обленился и предпочитаю компьютерные игры. laughing

            Ну это шутка, конечно.
    6. ибирус 11 января 2017 18:14
      А как отделить православных от атеистов? И не станет основы религии обязаловкой по национальному признаку?
      1. CONTROL 12 января 2017 13:50
        Цитата: ибирус
        А как отделить православных от атеистов? И не станет основы религии обязаловкой по национальному признаку?

        От "замполита" зависит! или от "генсека"...политрука... ну, "бабеля"... (см. выше...)
    7. veteran66 12 января 2017 09:47
      Цитата: народник
      Если ты живёшь в светском государстве

      светское государство это не то государство, где народ без веры живёт. Разрушили коммуняки веру православную и кому лучше стало? Народ вообще берега потерял, всякая толерастия в европе началась с атаки на католическую церковь, на Украине тоже хотят свою церковь организовать. Не зря всё это делается, только вера объединяет народ.
      1. CorvusCoraks 12 января 2017 09:59
        Трудно сказать были ли там такая уж атака, но вот то, что католическая церковь местами сверхтолерантна ко всяким однополым бракам и т.п. это факт.
        1. veteran66 12 января 2017 10:28
          Цитата: CorvusCoraks
          Трудно сказать были ли там такая уж атака, но вот то, что католическая церковь местами сверхтолерантна ко всяким однополым бракам и т.п. это факт.

          так она вынуждена была пойти на это, потому что убрали сначала непримиримых, а потом эта серия скандалов высосанных из пальца. И вот результат.
      2. gladcu2 12 января 2017 21:57
        veteran66

        Не надо, про коммунистов плохо. Если не разбираетесь. Если бы не они, то и вас бы не было.
        А разрушили, церковь потому что по другому не знали как. Церковь становилась в поперек идеологи. А без идеологии ни страну возродить не могли ни в Великую Отечественную победить.

        Зато потом церковь восстановили и напрочь запретили сектанство. Потому что цель религии и коммунизма была одна и таже. Это объединение общества.
  3. Ольгович 11 января 2017 06:39
    Вот бойцы меня часто спрашивают: «А что такое национальная идея?». У меня всегда один ответ: «Национальная идея — это то, за что человек готов умирать».


    Вопрос остался БЕЗ ответа....
    1. c3r 11 января 2017 08:40
      Почему то мне кажется что батюшка дал самый правильный и всеобъемлющий ответ на этот непростой вопрос.Умирать за мерзости человек никогда не будет.Умирают не за деньги (таких не много),а за идеи и убеждения!
      c3r
      1. CorvusCoraks 11 января 2017 10:54
        Это ни разу не нац. идея.
        Хотя, у тероров смертников она как раз такая, умереть за веру и побольше неверных с собой забрать, да?
    2. lis-ik 11 января 2017 14:17
      Цитата: Ольгович
      Вот бойцы меня часто спрашивают: «А что такое национальная идея?». У меня всегда один ответ: «Национальная идея — это то, за что человек готов умирать».


      Вопрос остался БЕЗ ответа....

      Это на мой взгляд самый точный ответ!
    3. Igor Golov 11 января 2017 17:35
      На вопрос дан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ.
  4. Loki_2 11 января 2017 07:41
    Цитата: Александр С.
    Почему веру в вампиров..веру в эмо...можно навязывать детям...а в православие нельзя? Чем одни лучше других?

    У моих детей в школе нет занятий по ЭМО и вампиров. А основы православной культуры есть. А у Ваших детей наоборот?
    Я убежденный атеист. И когда сын с дочерью приходят с этих уроков у них такое в голове понамешано. Вот пример первым идет урок биологии где рассказывают теорию эволюции, следующим уроки православной культуры на которой детям с полной серьезностью втюхивают шестидневное сотворение мира. В голове 12 летнего ребенка две непересекающиеся модели мира. Садимся вечером, берем ветхий завет и прямо по их темам читаем что написано в библии. Вначале было тяжко, потом втянулись, пошли удачные аллегории из жизни. Короче боремся с мракобесием на уровне семьи.
    Хуже всего мусульманам. У нас в регионе много татар и башкир. Часть из них до сих пор мусульмане. Разговаривал с одним из таких. У него каша в голове еще гуще размазана ложкой. Дикий симбиоз христианства и мусульманства. Верной дорогой идем товарищи!
    1. Serg65 11 января 2017 10:00
      Цитата: Loki_2
      Короче боремся с мракобесием на уровне семьи.

      smile Борьба с мракобесием заканчивается тогда, когда реально припрёт!
      «Батюшка, мы бежали так, как никогда в жизни не бегали!.. И молились так, как никогда в жизни не молились…»

      Увидеть своего замполита, трясущимися руками надевающего спас.жилет и шепчущего "Господи, спаси и сохрани" - это. я вам скажу, душераздирающие впечатление!
      1. CorvusCoraks 11 января 2017 10:58
        Хреновая вера, если про нее многие вспоминают только при страхе грядущей смерти.
        1. Serg65 11 января 2017 11:38
          Цитата: CorvusCoraks
          Хреновая вера, если про нее многие вспоминают только при страхе грядущей смерти.

          Милый друг, не вера хреновая, люди хреновые. Пока всё хорошо, то считают, что Бога за яйца схватили, а как придавит, так понимают что собственная мошонка в опасности.
          1. CorvusCoraks 12 января 2017 10:10
            Ааа, народ не такой, ну ну. Из разряда царь все делает верно, но вот народ не такой, ничего не понимает, да?
    2. Penzuck 11 января 2017 10:05
      Цитата: Loki_2
      Я убежденный атеист.
      - "А".
      Цитата: Loki_2
      сын с дочерью приходят с этих уроков
      - "Б".
      Цитата: Loki_2
      Короче боремся с мракобесием на уровне семьи.
      - "В".
      Согласно Федерального закона "Об образовании в РФ" вы сами имеете право выбирать факультатив для детей как родитель. "Г"
      Если предположить что ваша жена православная и заставила вас выбрать курс то все в принципе логично. "Д"
      Цитата: Loki_2
      Садимся вечером, берем ветхий завет и прямо по их темам читаем что написано в библии.
      - "Е"
      Если Д не верно
      Семья атеистов(!) согласно федерального закона выбрала факультативом для своих детей "основы православной культуры", и, мало того, что не пользуется учебниками по дисциплине, так ещё залезли в Ветхий завет, который без толкования взрослый человек сразу не поймёт. Прошу заметить даже не "Слово Божье"(!) а именно "Библию"! И ещё заявляют:
      Цитата: Loki_2
      боремся с мракобесием на уровне семьи

      Если "Д" верно
      Картина ещё печальнее. папа-атеист поддавшись на уговоры "православной" жены записывает своих детей на курсы "православной культуры" и учит посредством атеизма и библии. и т.д.
      Описывая данный случай грех не вспомнить русское народное творчество:
      Научи дурня Богу молиться - весь лоб расшибет.(С)
      1. Loki_2 12 января 2017 12:23
        Цитата: Penzuck
        Цитата: Loki_2
        "А"
        "Б"
        "В"
        "Г"
        "Д"

        Алфавит учим? Ну-ну

        Цитата: Penzuck

        Согласно Федерального закона "Об образовании в РФ" вы сами имеете право выбирать факультатив для детей как родитель.
        ...
        Если предположить что ваша жена православная и заставила вас выбрать курс то все в принципе логично.
        ...
        Семья атеистов(!) согласно федерального закона выбрала факультативом для своих детей "основы православной культуры"

        Уважаемый, Вы ошибаетесь в корне. Никто ничего не выбирал. Умелым сочетанием методов убеждения и принуждения нас поставили перед фактом. Если не будете брат лотерейные билеты отключим газ. Раздражает как раз отсутствие выбора, о чем я писал весь пост. Если Ваши деятели таким образом будут стараться, то они наткнуться на ожесточенное сопротивление снизу. Вы уж когда там будете у своих, в религиозном учреждении, поговорите с Вашим главным. Пусть он их вразумит.

        Цитата: Penzuck

        Научи дурня Богу молиться - весь лоб расшибет.(С)

        Тоже самое я могу сказать о поповском рвении. Они отталкивают от себя людей такими действиями.
    3. romandostalo 11 января 2017 10:28
      Насчёт сотворения мира за шесть дней, а вы можете сказать сколько длился этот день? И никто не может. Тут уже такая философская тема, что я даже не знаю...
    4. lis-ik 11 января 2017 14:19
      Вера-это состояние души. Вот когда припрёт по настоящему, я посмотрю на Ваш атеизм.
    5. veteran66 12 января 2017 09:49
      Цитата: Loki_2
      У моих детей в школе нет занятий по ЭМО и вампиров.

      а зачем школа, этим телевидение и другие СМИ успешно занимаются.
      1. CorvusCoraks 12 января 2017 10:08
        Цитата: veteran66
        телевидение и другие СМИ успешно занимаются.

        В тв и сми, если быть до конца честным немало религиозных передач. Так что не менее успешно они занимаются и этим, ага?))
        Но вот в школы никто с эмо и вампирами вампирами не лезет, а вот с религией пытаются. Подаяний от прихожан стало не хватать, решили поголовье стада расширить, для лучших надоев?
        1. veteran66 12 января 2017 10:33
          Цитата: CorvusCoraks
          В тв и сми, если быть до конца честным немало религиозных передач.

          их мало, а детских, так вообще нет. Зато посмотрите детские мультфильмы и кино "оттуда".
          Цитата: CorvusCoraks
          Подаяний от прихожан стало не хватать, решили поголовье стада расширить, для лучших надоев?

          ну если для Вас народ своей страны стадо, то о чём тут вообще говорить?
          1. CorvusCoraks 12 января 2017 10:37
            Цитата: veteran66
            ну если для Вас народ своей страны стадо, то о чём тут вообще говорить?

            Для меня стадо те, кто вместо того чтобы думать своей головой ищут указания в религиях, кто вместо того, чтобы взять ответственность за свою судьбу говорят, что все в руках бога, ну и, конечно, фанатики религиозные.
            А народ моей страны, к счастью не весь верующий, религиозный.
            1. veteran66 12 января 2017 10:45
              Цитата: CorvusCoraks
              Для меня стадо те, кто вместо того чтобы думать своей головой ищут указания в религиях

              Религия это не догма. А при СССР не по директивам КПСС жили?
              Цитата: CorvusCoraks
              А народ моей страны, к счастью не весь верующий, религиозный.

              я не знаю, в какой Вы стране живёте, но в России верующих большинство, особенно в мусульманских республиках и областях, православные же веруют не столь открыто, но к Богу обращаются, особенно в трудный момент. Вы в дни православных праздников к церкви сходите или, хотя бы, статью внимательно прочитайте.
              1. CorvusCoraks 12 января 2017 10:57
                Цитата: veteran66
                А при СССР не по директивам КПСС жили

                А коммунизм это тоже религия.
                Цитата: veteran66
                я не знаю, в какой Вы стране живёте

                Если ваш флаг не врет, в той же что и вы.
                Цитата: veteran66
                в России верующих большинство

                Большинство не значит все, о чем я и написал.
                Цитата: veteran66
                Вы в дни православных праздников к церкви сходите

                Зачем? Был пару раз, ничего такого там нет. А смотреть как власть имущие грехи яростно замаливают, нууу не самое интересное зрелище.
                1. veteran66 12 января 2017 11:35
                  Цитата: CorvusCoraks
                  А коммунизм это тоже религия.

                  вот с этим я целиком согласен, только религия искжённая
                  Цитата: CorvusCoraks
                  Большинство не значит все, о чем я и написал.

                  тоже согласен, поэтому - к счастью ))
                  Цитата: CorvusCoraks
                  А смотреть как власть имущие грехи яростно замаливают, нууу не самое интересное зрелище.

                  Это ж в какую Вы церковь ходили? Вы будьте проще, возьмите храм поскромнее )))
                  Цитата: CorvusCoraks
                  Был пару раз,
                  стесняюсь спросить, а с какой целью? ))
                  1. CorvusCoraks 12 января 2017 11:52
                    Цитата: veteran66
                    стесняюсь спросить, а с какой целью? ))

                    Отвечу, было давно, был с мамой, она свечки ставила или что-то такое.

                    Не ради себя ходил. И интереса особо не было.
                    1. veteran66 12 января 2017 14:03
                      Цитата: CorvusCoraks
                      был с мамой, она свечки ставила

                      вот умный человек была Ваша мама.... про Вас ничего говорить не буду, извиняйте hi
                      1. CorvusCoraks 12 января 2017 14:18
                        Она и есть умный.
                        Но я не мама, у меня свой взгляд на жизнь, на религию и т.д.
                        А другая точка зрения еще не указывают о не умности, хотя, как говориться, для религии единственная верная точка зрения, это точка зрения религии...
                2. CONTROL 12 января 2017 13:59
                  Зачем? Был пару раз, ничего такого там нет. А смотреть как власть имущие грехи яростно замаливают, нууу не самое интересное зрелище.

                  Ну, про "ничего такого" - это от прихожанина зависит!
                  А вот про "...грехи замаливают" - наблюдаю, и довольно давно: не очень-то отпускаются им эти грехи! Бог не фраер...
                  1. CorvusCoraks 12 января 2017 14:20
                    вообще всем повернутым на вере хочу сказать, лучший бог, это ваша совесть, если ее нет, то хоть до изнеможения молитесь, хорошим, праведным человеком вас это не сделает и действия ваши не изменит.
                    1. veteran66 12 января 2017 21:51
                      Цитата: CorvusCoraks
                      лучший бог, это ваша совесть

                      а совесть это и есть Бог, она тебя корит за проступки, с ней ты советуешься, когда на распутье и каешься тоже перед ней. А те кто без совести живут и есть безбожники
      2. Loki_2 12 января 2017 12:25
        От телевидения я могу детей оградить. От школы к сожалению нет.
        1. veteran66 12 января 2017 14:05
          Цитата: Loki_2
          От телевидения я могу детей оградить

          ну это вряд ли, а даже если и получится, то от сверстников как оградите? От интернета? В школе ведь тоже не только закон Божий преподают. А потом удивляемся откуда ИГИЛ или Аум синрикё ресурсы черпает.
          1. Loki_2 13 января 2017 10:16
            От сверстников нет, от интернета по большей части (через контроль).
            Главное через общение/воспитание. Дети это не просто так ими надо заниматься... Что-то получается лучше, что-то хуже, но дорогу осилит идущий.
  5. knn54 11 января 2017 07:46
    Вера - выбор добровольный,осознанный .Кроме того, в силовых структурах служат не только Православные,И в перспективе-раскол ???Или вводить военных раввинов,капелланов,мулл., А глядя на самодовольных батюшек на Мерсах обсуждать дальше не хочется.
    1. Serg65 11 января 2017 10:10
      Цитата: knn54
      Вера - выбор добровольный,осознанный

      Заставить вас насильно верить ни кто не может и это равноправное демократическое отношение лично к вам, так почему же вы хотите лишить человека верующего лишить своего желания?
      Цитата: knn54
      глядя на самодовольных батюшек на Мерсах обсуждать дальше не хочется.

      Батюшка такой же человек как и вы, он является всего лишь посредником между человеком и богом как и любой чиновник - посредник между вами и государством!
    2. Penzuck 11 января 2017 10:47
      Цитата: knn54
      Вера - выбор добровольный,осознанный .

      1. Читаем конституцию РФ, Семейный кодекс и ФЗ об образовании в РФ.
      Цитата: knn54
      И в перспективе-раскол ???

      2. Раскол кого и куда?
      3.
      Цитата: knn54
      Или вводить военных раввинов,капелланов,мулл.,

      Уже: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm
      [email protected]
      Сегодня в Центральном военном округе действует 20 помощников командиров по работе с верующими военнослужащими.

      4.
      Цитата: knn54
      А глядя на самодовольных батюшек на Мерсах обсуждать дальше не хочется.

      То ли у нас в Пензе мерсов нет, провинция-с, то ли с вами что-то явно не так... Поклёп, мой юный наивный друг, не красит мужчину...
      1. Loki_2 13 января 2017 10:21
        Уважаемый Пензюк. Вы постоянно ссылаетесь на конституцию, ФЗ и прочие правовые акты. Вы юрист или просто любите по судам таскаться?
    3. ДМ51 11 января 2017 10:50
      Цитата: knn54
      Вера - выбор добровольный,осознанный .Кроме того, в силовых структурах служат не только Православные,И в перспективе-раскол ???Или вводить военных раввинов,капелланов,мулл., А глядя на самодовольных батюшек на Мерсах обсуждать дальше не хочется.

      Самая распростронённая байка о батюшках на мерседесах,которая вдалбливается людям при помощи некоторых либеральных СМИ,которые мы всегда ругаем за необъективность,а здесь почему-то верим или быдловатых интернет-пабликов типа MDK. Я вот верующих человек и знаю массу священников - можете мне верить или нет,но не одного из них плохого человека среди моих знакомых батюшек нет,а машины у них обычные,не разу не мерседес,у некоторых вообще машин нет,трое,четверо или больше детей есть,а машины нет,вообще процентов 80 священников многодетные,в этом у них нужно поучится,а то скоро некому будет нашу Родину защищать
  6. Семирек 11 января 2017 07:50
    Да без ВЕРЫ мы просто мясо. hi
    1. Uncle Lee 11 января 2017 08:35
      Представляю, идут солдаты в бой, а каждого охраняет свой бог: Иисус, Аллах, Будда и оберегает от пуль супостата !
      1. CONTROL 11 января 2017 09:04
        Цитата: Uncle Lee
        Представляю, идут солдаты в бой, а каждого охраняет свой бог: Иисус, Аллах, Будда и оберегает от пуль супостата !

        ...Эх,!...Вот уж у кого - размазня в голове! атеисты хреновы...
        Не "свой Бог", а ВЕРА!!! Когда уже уясните это Вы все - когда пули и осколки над башкой засвистят???
        1. Uncle Lee 11 января 2017 09:21
          Цитата: CONTROL
          а ВЕРА!!!

          "Верю в тебя, дорогую подругу мою,
          Эта вера от пули меня, темной ночью хранила !
          Радостно мне, я спокоен в смертельном бою-
          знаю встретишь с любовью меня, чтоб со мной не случилось !

          Вот что хранит бойца, а не Ваши ....................... Не буду больше спорить на эту тему !
        2. Serg65 11 января 2017 10:15
          Цитата: CONTROL
          Когда уже уясните это Вы все - когда пули и осколки над башкой засвистят???

          А вот когда засвистят. то мне было бы интересно кого уважаемый Дядя Ли вспомнит быстрее, Бога или Агатова?
          1. CorvusCoraks 11 января 2017 11:00
            Как можно вспомнить то, что никогда лично в жизни не видел?
        3. Uncle Lee 12 января 2017 01:45
          Цитата: CONTROL
          атеисты хреновы...

          Люблю я вас, верующие, не хреновые ! hi
      2. romandostalo 11 января 2017 10:23
        Не смешно... Попадите сами в экстремальную ситуацию, и что у вас в голове будет, только честно...
        1. Uncle Lee 11 января 2017 13:49
          Цитата: romandostalo
          только честно.

          А если честно, то только и промелькнуло в голове: П......дец !!!
          1. vlad-58 11 января 2017 18:48
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: romandostalo
            только честно.

            А если честно, то только и промелькнуло в голове: П......дец !!!

            Ну да: кому лик Божий, а кому - промежность дамская...
            Кто о чём страдает!
            1. Uncle Lee 12 января 2017 01:09
              Цитата: vlad-58
              страдает!

              А Вы по лику божиему страдаете ? Страдалец, блин.....
      3. veteran66 12 января 2017 09:51
        Цитата: Uncle Lee
        Представляю, идут солдаты в бой

        ещё один тролль от либерастов
        1. Uncle Lee 12 января 2017 11:34
          А Вам, ветеран невидимого фронта, просьба выбирать выражения, не на сходке бичей !
          1. veteran66 12 января 2017 14:06
            Цитата: Uncle Lee
            не на сходке бичей !

            а бичи знают слово тролль? laughing
            1. Uncle Lee 12 января 2017 14:51
              Цитата: veteran66
              тролль?

              Не знаю, не бичевал. А если вы вкладываете особый смысл в слово "тролль", то попробуйте применить его к себе ! Так, прикиньте на минутку, может кое что и прояснится.
              1. veteran66 12 января 2017 15:20
                Цитата: Uncle Lee
                Так, прикиньте на минутку, может кое что и прояснится.

                да мне то и так всё ясно, непонятно только Ваше отношение к Вере наших дедов и прадедов, которая их объединяла, с которой они на смерть шли за Отечество. Либерасты с пиндocaми вот тоже хотят в наше общество раскол внести.
                1. Uncle Lee 12 января 2017 15:43
                  Цитата: veteran66
                  Ваше отношение

                  К вере у меня нормальное отношение. К любой. Это личное дело каждого человека. Я просто не люблю, когда мне навязывают чье-то мнение или веру ! Срабатывает противодействие, автоматически и чем дальше, тем сильней. Вот и все. А дедов и прадедов объединяла не только вера, но и любовь к Родине и долг.
                  И я никак не могу привыкнуть, что религия лезет в государство. У нас государство светское ! Все, конец, иначе опять заведусь. hi
    2. КадетОВ 11 января 2017 09:29
      Спасибо, очень хорошая статья! Не в обиду мусульманам, среди которых большинство очень достойных людей, но русская (в т.ч. советская) армия, пусть и не напоказ, но держится на моральных православных принципах "за други своя", "не в силе Бог, а в правде" и других. А в боевой обстановке всегда укрепляешься Верой, пусть об этом и не принято говорить. "На войне атеистов не бывает" - абсолютно согласен! А условиях, связанных с угрозой для жизни, хороший батюшка может поддержать и укрепить молодого бойца (да и не только молодого) гораздо лучше штатного психолога! Думаю многие, кто помнит Кавказ, меня поддержат!
  7. CONTROL 11 января 2017 08:01
    "Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину". Архиепископ Лука.
    Разграбление церквей, уничтожение православных священников и прочее - дело рук Льва Троцкого (Лейбы Бронштейна); изъятые ценности якобы направлявшиеся на "помощь голодающим вроде бы Поволжья..." - ни копейки не поступило! Всё было направлено в наркомат по военным и морским делам, где он - Троцкий - и был наркомом...
    И именно Сталин прекратил гонения на РПЦ - в 32-33 годы...
    Патриарх Кирилл говорил: «Не было бы сегодня современной России, если бы не было подвига предшествующих поколений, которые в 20–30-е годы не просто пахали землю, хотя и это было важно, создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны. А в советское время? <…> А было нечто такое, что это время породило и что сегодня мы смело можем принять, включить в свою собственную философию жизни? Было — солидарность. И никогда не надо забывать подвиг нашего народа, и не только военный подвиг. А те самые комсомольцы, которые на целину ехали, БАМ строили, не получая за это никаких наград и привилегий? Это чувство локтя, желание общими усилиями сделать добро для своей страны.»
    А известный в православном мире епископ Егорьевский Тихон так характеризует «мрачную» советскую эпоху: «Это было время необычайного воодушевления, романтики, небывалого духовного напора».
    Получается, что иерархи РПЦ, признавая проблему преследования верующих, считают советское время, прежде всего,светлым, созидательным!
    1. Uncle Lee 11 января 2017 08:43
      А на соседней ветке: "На военный флот вернули замполитов"!
      1. CONTROL 11 января 2017 09:08
        Цитата: Uncle Lee
        А на соседней ветке: "На военный флот вернули замполитов"!

        И правильно сделали! давно пора...
        ---------------
        Был такой анекдот: У Буденного спросили: "Михал Семеныч, а вам нравится Бабель?"
        На что, подкрутив "буденновский" ус, тот ответил: "Это смотря какая бабель!"
        ....это смотря какой замполит! ...политрук... генсек... и так далее!
      2. Serg65 11 января 2017 10:19
        Цитата: Uncle Lee
        А на соседней ветке: "На военный флот вернули замполитов"!

        И в чём проблема? Зам по работе с лич.составом давно существует.
        Дядюшка Ли, меня вот другой вопрос интересует...чем отличается Кодекс коммуниста от 10-ти заповедей?
        1. Uncle Lee 11 января 2017 13:43
          10 заповедей:

          1. Да не будет у тебя других богов перед лицом моим.
          2. Не делай себе кумира и никакого изображения того,
          что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
          3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
          4. Помни день субботний, чтобы святить его.
          5. Почитай отца и мать.
          6. Не убивай.
          7. Не прелюбодействуй.
          8. Не кради.
          9. Не лжесвидетельствуй.
          10. Не желай дома ближнего твоего;
          не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его,
          ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

          Моральный кодекс строителя коммунизма:

          1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
          2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
          3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
          4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
          5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
          6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми:
          человек человеку друг, товарищ и брат.
          7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность
          в общественной и личной жизни.
          8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
          9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
          10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
          11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
          12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
          Можете сравнить !
          1. Serg65 11 января 2017 13:57
            Цитата: Uncle Lee
            Можете сравнить !

            Да запросто!
            1. Да не будет у тебя других богов перед лицом моим = 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма
            5. Почитай отца и мать. = 8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
            6. Не убивай. = 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми:
            человек человеку друг, товарищ и брат.
            7. Не прелюбодействуй. = 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность
            в общественной и личной жизни
            8. Не кради. = 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
            2. Не делай себе кумира и никакого изображения того,
            что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. = 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
            10. Не желай дома ближнего твоего;
            не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его,
            ни осла его, ничего, что у ближнего твоего = 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
            И теперь расскажите мне, что коммунизм это не одна из религий wink
            1. Uncle Lee 11 января 2017 14:29
              Цитата: Serg65
              одна из религий

              "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса,
              Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем !"
              Каждый выбирает по себе.....
              И Кодекс и 10 заповедей это же еще не религия ! А чем плох Кодекс ?
              1. Serg65 11 января 2017 18:55
                Цитата: Uncle Lee
                Каждый выбирает по себе.....

                Очень даже согласен с вами и заметьте .....не призываю вас к алтарю smile
                Цитата: Uncle Lee
                А чем плох Кодекс ?

                кодекс очень даже не плох,позвольте заметить....как только в обществе пропадает Вера не важно во что, в коммунизм, православие или ислам, так сразу эту нишу стремятся занять псевдорелигии....свидетели, Аум Синрикё, кришнаиты, вахабиты и другие экстремистские течения. Человек хочет верить в светлое будущее
                А ты можешь мне дать ключи от рая?
          2. veteran66 12 января 2017 09:53
            Цитата: Uncle Lee
            Можете сравнить !

            практически списано одно с другого, причём, ясно кто у кого списывал
  8. Seidel45 11 января 2017 09:06
    Статья, конечно, неплохая, но вопросов возникает много. В частности, по обязательному наличию в частях военных священников. У нас страна многоконфессиональная и религий в ней не перечесть. Деления частей и подразделений по религиозному признаку в наших Вооружённых Силах нет. И что ж теперь иметь в каждой части служителя каждой конфессии? Т.е. православного священника, католического ксендза, лютеранского пастора, муллу и так далее до шамана с бубном? Или всё отдать на откуп РПЦ? Она, я уверен, от этого не отказалась бы. Да, собственно, она как раз об этом и говорит, этого и требует. А не много ли? И послужит ли это объединению народов России? Сомневаюсь. Так может тогда проще вернуться к институту политработников, обозвав их как-нибудь по-другому? А их обучать не только политграмоту в войска нести, но и по религиозной части подковывать. Да так, чтобы такой политрабочий мог бы с представителем любой религии на равных говорить. Ведь не было в Красной Армии священников, а вон какую войну выиграли. Да и в Советской Армии их не было, а задачи свои она решала неплохо. Пока у руля страны не стали, как говорил А.С.Пушкин, властители слабые и лукавые. Да ещё к тому же и пьющие. Результат известен - страна и армия были развалены. А религия? Что религия? У нас должно быть не её насаждение любыми средствами, а свобода совести, когда каждый гражданин России должен сам решать кем ему быть - атеистом, православным, католиком или буддистом. И церковь (кирха, мечеть и пр.) должна быть на деле отделена от государства, а не как сейчас, когда РПЦ активно рвётся к участию в управлении им и владению всем и вся.
    1. Uncle Lee 11 января 2017 09:26
      Вот здесь я с Вами полностью согласен !
      Я помню замполита майора Бейлина, прошедшего войну, которого очень уважал мой батя, тоже фронтовик !
      Так что, как в песне: "Помполиты, политруки, а по прежнему - КОМИССАРЫ "!
      1. Serg65 11 января 2017 10:38
        К сожалению я не знаю замполита майора Бейлина, но могу вам рассказать о деятельности выпускников Львовского высшего военно-политического ордена Красной Звезды училища и Киевского высшего военно-морского политического училища на Черноморском флоте после развала СССР, могу рассказать о том, как всё политуправление Киевского ВО практически единогласно приняло присягу Украине позарившись на золотые горы, позабыв о чести и достоинстве коммуниста.
        Цитата: Uncle Lee
        "Помполиты, политруки, а по прежнему - КОМИССАРЫ "!

        Если вы, Дядюшка Ли, сможете из современных пацанов сделать КОМИССАРОВ солдатских душ, то честь вам и хвала!!!!
        1. Uncle Lee 11 января 2017 13:30
          Майор Бейлин был фронтовик и настоящий комиссар, а Ваши из Львова приспособленцы и карьеристы. А я уже физически не смогу сделать КОМИССАРОВ, не хватит времени.
          1. Serg65 11 января 2017 18:59
            Цитата: Uncle Lee
            а Ваши из Львова приспособленцы и карьеристы.

            Уж извиняйте, эти две бурсы, были основными поставщиками инженеров душ для славного ВМФ СССР.
    2. veteran66 12 января 2017 09:56
      Цитата: Seidel45
      У нас страна многоконфессиональная и религий в ней не перечесть.

      основных направлений религии четыре, это во-первых, а во-вторых, в царской России с этим же как то справлялись и без замполитов даже.
  9. rotmistr60 11 января 2017 09:17
    Ведь за последние двадцать лет мы так привыкли к плевкам, к тому, что нас постоянно унижают, и давно уже все, кому не лень, вытирают ноги о нас.

    Очень тронули слова человека посвятившего себя служению Богу. Хочу сказать тем кто частенько возводит хулу на РПЦ - а вы сами за Россию или как? Или вам важнее рассуждать о том какие часы у Патриарха, как обидели съехавших крышей "девушек", которые мерзко станцевали под речетив в храме? Может стоит подумать и о том, что не стоит "плевать в колодец из которого еще придется напиться"?
    1. Uncle Lee 11 января 2017 09:44
      Девок, танцующих в храме я не приемлю. А главному попу, да и остальным нужно жить в скромности и не выставлять богатство на обзор. Как и всем богачам тоже. А вот почему Исаакиевский собор из музея в церковь переходит или музей Севера ? Это достояние народа, а не церкви ! А уж потом про часы порассуждаем !
      1. CONTROL 11 января 2017 10:16
        Цитата: Uncle Lee
        А главному попу, да и остальным нужно жить в скромности и не выставлять богатство на обзор.

        Есть такой священник - Дмитрий Смирнов, настоятель храма святителя Митрофана Воронежского. У него есть "порш" ручной сборки... подаренный ему одним их прихожан храма, и он на нём иногда ездит... И шо?
        Завтра придётся ему по распоряжению Патриарха стать настоятелем храма в деревне Мухос...овке за полярным кругом - думаете, откажется? Сомневаюсь - примеров хватает, мало кто отказывается! Потому они и священники... И бросают - и дарёные "порше", и золотые брегеты...потому - суета это всё!
        ...А вот лошадок и собачек наш батюшка с собой взял в аналогичной ситуации - живые же твари, не бросишь...
        А вот почему Исаакиевский собор из музея в церковь переходит или музей Севера ? Это достояние народа, а не церкви ! А уж потом про часы порассуждаем !

        ...а потому что - содержать их лучше будут! Практически не изменяя назначения...
        1. Kahlan Amnell 11 января 2017 11:36
          Завтра придётся ему по распоряжению Патриарха стать настоятелем храма в деревне Мухос...овке за полярным кругом - думаете, откажется? Сомневаюсь - примеров хватает, мало кто отказывается!

          Что-то мне подсказывает что Д.Смирнов никогда не получит направление в деревню "...Мухос...овку за полярным кругом...".
          Цитата: CONTROL
          А вот почему Исаакиевский собор из музея в церковь переходит или музей Севера ? Это достояние народа, а не церкви ! А уж потом про часы порассуждаем !
          ...а потому что - содержать их лучше будут! Практически не изменяя назначения...

          Поправочка. Содержать их будете вы. И "коммуналку" оплачивать тоже вы, и реставрацию и ремонт - все вы, со своих налогов. А вот зайти как прежде, свободно, уже не сможете.
          1. CONTROL 11 января 2017 12:27
            Цитата: Kahlan Amnell
            Поправочка. Содержать их будете вы. И "коммуналку" оплачивать тоже вы, и реставрацию и ремонт - все вы, со своих налогов. А вот зайти как прежде, свободно, уже не сможете.

            Насчёт Смирнова - это "что-то" вам подсказывает верно: не того масштаба фигура! Но - в принципе: отказаться он не может, не имеет права; иначе - расстрига, есть и такие...
            А что касается объектов "коммуналки" - Вы за них не переживайте, и госбюджет их содержал, да и мы не хуже сможем! Сдюжим!...жаловаться "на жизнь" и на "путиных-олигархов" не станем! Подсобных хозяйств и производств (если чо, это места такие, где пахать надо... а не языком молоть!) - их есть у нас! и прибыли они-таки приносят! И пользу - и государству, и народу - тоже!
            ...не завидно?
            -----------------------
            ...А в какой же это из храмов нельзя свободно зайти?
            ...ну, в синагогу - это надо шапку надеть!... А в храм - снять...женщине - платок на волосы накинуть... Оно конечно - тяжко такое снести, впадлу что ли?
            ...эх, а поговорим за понимание и уважение чужих - или чуждых? - обычаев и традиций (даже и религиозных! Если они Вас унижают - милости просим в синагогу...или к волхвам - идолов кровью мазать...а то и к сатанистам - козлу поклониться... с сопутствующими ритуалами в виде многократного гомосексуального акта?
            ----------------------
            (задолбали тупые атеисты; хоть бы что понимающие хоть бы в одной из атеизируемых религий!)
            1. Kahlan Amnell 11 января 2017 13:19
              Цитата: CONTROL
              А что касается объектов "коммуналки" - Вы за них не переживайте, и госбюджет их содержал, да и мы не хуже сможем! Сдюжим!

              Ну так кто же мешает? Не пользуйтесь налоговыми льготами и прочими преференциями государства - все сами, своими руками, из своего кошелька.
              Цитата: CONTROL
              Подсобных хозяйств и производств (если чо, это места такие, где пахать надо... а не языком молоть!) - их есть у нас! и прибыли они-таки приносят! И пользу - и государству, и народу - тоже!
              ...не завидно?

              Вы знаете - ничуть! Только рада за вас, вот именно за вас конкретно.
              Цитата: CONTROL
              (задолбали тупые атеисты; хоть бы что понимающие хоть бы в одной из атеизируемых религий!)

              Это что, указание на нравственно-культурный уровень одной из сторон дискуссии? Или "вопль измученный души"?
              1. CONTROL 11 января 2017 14:30
                Для Kahlan Amnell
                Не пользуйтесь налоговыми льготами и прочими преференциями государства - все сами, своими руками, из своего кошелька.

                Не одна РПЦ пользуется этими "льготами", а и промышленники, средние и мелкие производители...Кстати, Вы в курсе о размерах этих "льгот и преференций"? Вот я, к примеру, их и не замечаю! И налоги платим, и за ресурсы, и "коммуналку"... Никто ещё нам задолженности не "скостил", как алкашам-должникам в многоквартирниках! это у них долги по миллиону "висят". и - ничо...Попробовал бы наш приход не заплатить вовремя!
                Это что, указание на нравственно-культурный уровень одной из сторон дискуссии? Или "вопль измученный души"?

                Нет, нисколько! и не указание...и не вопль... и не измученной... должно - возрастное (типа - "я, бывало, как напьюсь - головой об стенку бьюсь... то ли вредно мне спиртное, то ли это возрастное?...).
                Просто, рассуждая о религии и вере, а о ВЕРЕ особенно! - надо иметь хоть какие-то понятия о предмете!
                ...никогда не приходилось слышать сентенцию: "В окопах, на передовой, при артобстреле - атеистов нет!" Это я прочувствовал на себе...
                ...Ну, может - ещё добавляется нелюбовь к компиляторам, любителям перепостов и подобных "перепубликаций"... У Вас их - ажно за полсотни? И все - своеобразные такие по тематике! Не с Болотной площади - из тамошнего "болота" - извлечены?...
                ...Либерализьм... ате-изьм... капит-ализьм (де- не хватает, а то бы прям с декапитацией перекликалось...)...
                Засим дискуссию прекращаю - волевым решением! Бодаться в либерастами по мировоззренческим вопросам - резать воду ножом... А надо - не воду!
                1. Kahlan Amnell 11 января 2017 16:24
                  Цитата: CONTROL
                  Не одна РПЦ пользуется этими "льготами", а и промышленники, средние и мелкие производители...

                  Только промышленники, средние и мелкие производители все-таки производят материальные ценности, в отличии от церковных эфемерностей.
                  Цитата: CONTROL
                  И налоги платим, и за ресурсы, и "коммуналку"...

                  Да, вы платите налоги, но далеко не все и не всегда, что обычные юр. лица.
                  В соответствии со ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
                  Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ) . Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.
                  Так что несколько лукавите, господин хороший...
                  Цитата: CONTROL
                  Просто, рассуждая о религии и вере, а о ВЕРЕ особенно! - надо иметь хоть какие-то понятия о предмете!

                  Вот и сами противопоставляете веру и религию. Вот и рассудите, положа руку на сердце, где и на каком месте в церкви вера и где и на каком месте религия...
                  Цитата: CONTROL
                  Засим дискуссию прекращаю - волевым решением! Бодаться в либерастами по мировоззренческим вопросам - резать воду ножом... А надо - не воду!

                  В первый раз меня причислили (абсолютно необоснованно) к либерастам и поклонникам "Болотной".
                  Можете прекращать дискуссию, воля ваша, коли сказать белее нечего. Аминь.
                  1. CONTROL 12 января 2017 11:11
                    [quote=Kahlan Amnell] По поводу налогов - льготы по ним кто только не имеет! А иногда - а то и часто! - льготы "имеют их"...
                    [quote][quote=CONTROL]Просто, рассуждая о религии и вере, а о ВЕРЕ особенно! - надо иметь хоть какие-то понятия о предмете![/quote]
                    Вот и сами противопоставляете веру и религию. [/quote][/quote]


                    Никакого противопоставления!
                    Вера, духовность - один из инструментов познания окружающего мира, Вселенной - и управления им. А религия - это рамки веры и духовности, созданные человеком!
                    ...попробуйте разобраться! Если - не лень, конечно!
                    [quote][quote]В первый раз меня причислили (абсолютно необоснованно) к либерастам и поклонникам "Болотной".[/quote][/quote][/quote]
                    Направленность Ваших публикаций - перепостов? компиляций? - уж очень показательна и однобока!... Обижены властью? Жизнью? или проще - денег не хватает? Так их никогда не хватает - кроме тех случаев, когда хватает! Сказано ж премьером - "идите Вы...в бизнес!" А Вы не поняли иронии Медведева? Поясню: хотите много денег - воруйте! бизнес, гешефт, они же - мелкая спекулятивная торговля (может быть и крупной, но только по размеру, а по сути - мелким жульством так и остаётся).
                    1. Kahlan Amnell 12 января 2017 19:22
                      Цитата: CONTROL
                      Никакого противопоставления! Вера, духовность - один из инструментов познания окружающего мира, Вселенной - и управления им.

                      В таком случае исполните сказанное: "Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас".
                      Совершите сие. Иначе все ваши многоглаголания о вере и религии - только пустое словоблудие.
            2. Uncle Lee 12 января 2017 02:19
              Цитата: CONTROL
              задолбали тупые атеисты;

              А мне очень нравятся остроумные верующие несущие факел веры и освещающие наши темные души и ведущие нас среди мракобесия и средневекового варварства !
          2. rotmistr60 11 января 2017 14:16
            Kahlan Amnell

            А от куда у вас такая неприязнь к РПЦ? Люди другой веры с уважением относятся к православию, а вы извините как-то ... Но вот когда действительно приспичит, то и в храм побежите. По поводу военных священников, то вам необходимо молиться вдвойне - т.к. ваш ребенок может в любое время оказаться в горячей точке и тут помощь православного священника или духовного представителя ислама может оказаться, как нельзя кстати.
            1. Kahlan Amnell 11 января 2017 16:50
              Цитата: rotmistr60
              А от куда у вас такая неприязнь к РПЦ? Люди другой веры с уважением относятся к православию, а вы извините как-то ...

              Как? И где вы увидели неприязнь к РПЦ? В моих словах, что церкви следует оставаться в рамках церковной ограды и не претендовать на дела государственные? В том, что в ущерб научному мировоззрению детям прививают мифологическое?
              Если есть на то воля и желание родителей то пусть водят своих детей в воскресные школы и т.п. Зачем в школу тащить церковные мифологемы?
              То же самое и в армии. Повторюсь - сколько пройдет времени чтобы посещение молебнов из "по желанию" превратилось в "обязательное для всех"?
              Цитата: rotmistr60
              По поводу военных священников, то вам необходимо молиться вдвойне - т.к. ваш ребенок может в любое время оказаться в горячей точке

              Мои сыновья были в "горячих точках" так что не надо мне говорить, что чувствует и переживает мать.
              Ну и в завершение. Я хорошо узнала церковную "кухню" изнутри, чтобы обольщаться внешним блеском и елейными речами. Достойные люди есть везде, в том числе и в церкви. Но "вопреки" и "благодаря" - разные понятия.
              1. CorvusCoraks 11 января 2017 17:31
                Зря распаляетесь и нервы тратите, верующие, религиозные, и поклонники рпц на логику и мышление плохо пробиваемые люди.
                1. CONTROL 12 января 2017 11:23
                  Цитата: CorvusCoraks
                  Зря распаляетесь и нервы тратите, верующие, религиозные, и поклонники рпц на логику и мышление плохо пробиваемые люди.

                  ...Да ну?
                  Доктор Давид Р. Инглис, один из руководителей Национальной физической лаборатории США пишет: «Мы (физики) видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям… Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это нечто является причиной создания Вселенной, и эта причина не может быть нами понята».
                  Председатель Департамента атомной и молекулярной физики (Бельгия) доктор Жюль С. Дюшезн добавляет: «Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что сегодня труднее убедить ученого, что Бог не существует…».

                  ...пионер в области цветного телевидения Элмер Энгстром на вопрос о происхождении Вселенной заявил напрямую: «Я вижу хорошо продуманный и разработанный план, по которому было совершено Творение…».
                  По мнению автора этих строк, о спланированности, предопределенности Вселенной говорит и наличие в ней выполняющихся физических законов. Дело в том, что каждый открытый учеными в прошлые столетия физический закон есть свидетельство не только познаваемости мироздания, но и его спланированности, т. е. предопределенности каким-то созданным заранее планом. Поскольку в неспланированном, не смоделированном заранее мире вообще никаких законов быть не может! Такой неупорядоченный, «самопроизвольный» мир имеет неорганизованную, случайную структуру и называется «хаос». В отличие от иерархически структурированного, организованного по единому плану мира, в котором мы живем, называемого «космос», что в переводе с древнегреческого значит «порядок»!..

                  ...Альберт Эйнштейн в середине XX столетия писал: «Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой».

                  ...ну, и так далее!
                  И это - только наши современники!
                  -----------------------
                  Выключите свой телевизор! выкиньте сотовые...отключите электроэнергию - её природа не познана наукой (но успешно используется ...сотен лет!)...И так далее!
          3. veteran66 12 января 2017 10:02
            Цитата: Kahlan Amnell
            Содержать их будете вы. И "коммуналку" оплачивать тоже вы, и реставрацию и ремонт - все вы, со своих налогов.

            это сейчас оплачиваем мы с налогов, потому как государственное это имущество, а храмы содержатся на пожертвования
            Цитата: Kahlan Amnell
            А вот зайти как прежде, свободно, уже не сможете.

            как это свободно? Сейчас только за деньги и в определённые часы, а в храм я захожу бесплатно и в любое время.
        2. Uncle Lee 11 января 2017 14:02
          Цитата: CONTROL
          не изменяя назначения..

          Назначение как раз и меняется: из храма науки превращается в храм веры !
          1. CONTROL 11 января 2017 14:18
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: CONTROL
            не изменяя назначения..

            Назначение как раз и меняется: из храма науки превращается в храм веры !

            Откуда Вы взяли, что наука противоречит вере?
            Большинство (!!!) виднейших ученых-естественников - физики, математики, биологи и проч. - современных нам, грешным, заметьте! - в научной зрелости приходят к идее Бога-творца...Стивен Хокинг - ничего,а? Не говоря уж о медиках...ну, эти вынуждены - практика диктует!
            ...Станислава Лема почитайте! А если подробнее - штудируйте и изучайте...мизантроп ещё тот, но - отнюдь не атеист!
            1. Uncle Lee 12 января 2017 01:50
              Цитата: CONTROL
              о медиках.

              Вы еще медикам расскажите о непорочном зачатии...
              А физикам о сотворении мира за 6 дней и превращении воды в вино.
              Математикам можете о семи хлебах и рыбах.
            2. CorvusCoraks 12 января 2017 08:39
              Оттуда, что за научные утверждения не соответствующие религии могли и на костер в средние века отправить. Вспомним Джордано Бруно.

              " В обязанности инквизиторов входило "спасение заблудших душ" и искоренение на корню любых отклонений от официальной точки зрения как на духовное, так и на материальное построение мира. Естественно, что любое научное открытие, не укладывавшееся в рамки "папской" доктрины, признавалось вредным и преследовалось с максимальной жестокостью
              Особенно жесткие формы борьба с наукой приобрела после выхода в 1252 году папской буллы "Об искоренении", разрешающей пытки."
              1. CONTROL 12 января 2017 09:10
                Цитата: CorvusCoraks
                Оттуда, что за научные утверждения не соответствующие религии могли и на костер в средние века отправить. Вспомним Джордано Бруно.

                " В обязанности инквизиторов входило "спасение заблудших душ" и искоренение на корню любых отклонений от официальной точки зрения как на духовное, так и на материальное построение мира. Естественно, что любое научное открытие, не укладывавшееся в рамки "папской" доктрины, признавалось вредным и преследовалось с максимальной жестокостью
                Особенно жесткие формы борьба с наукой приобрела после выхода в 1252 году папской буллы "Об искоренении", разрешающей пытки."

                Так то - католики! 13-й век... Между прочим - от рождества Христова!
                Uncle Lee Сегодня, 01:50 ↑
                Вы еще медикам расскажите о непорочном зачатии...
                А физикам о сотворении мира за 6 дней и превращении воды в вино.
                Математикам можете о семи хлебах и рыбах.

                Мама рОдная!
                ...кто из нас "мракобес"???
                (ничтоже сумняшеся - порекомендую следить за последними достижениями науки - концептуально! - а не за веяниями моды - контекстно...)
                1. Uncle Lee 12 января 2017 09:32
                  Цитата: CONTROL
                  .кто из нас "мракобес"???

                  1. CONTROL 12 января 2017 10:22
                    Демотиваторы - картинки на уровне "Мурзилки", - это, конечно, аргументишше!
                    1. Uncle Lee 12 января 2017 13:23
                      Цитата: CONTROL
                      аргументишше!

                      А от Вас вообще никаких аргументов нет !!!
                      1. CONTROL 12 января 2017 14:19
                        Цитата: Uncle Lee
                        Цитата: CONTROL
                        аргументишше!

                        А от Вас вообще никаких аргументов нет !!!

                        Грамотный? Стишки пишешь...таблицы знаешь... Читать умеешь?
                        Так читай!
                        (оно конечно - свои мурзилочные аргументы-картинки они...о-о-о!
                        А что-то другое прочитать - напрягаться...анализировать...
                        ...Визуализм называется, если что...)
                2. CorvusCoraks 12 января 2017 10:04
                  Цитата: CONTROL
                  Так то - католики! 13-й век... Между прочим - от рождества Христова!

                  А ну да, если католики - норм, а восточные христиане белые и пушистые и только словом в свою веру обращали и науку ни разу не тормозили))) Глаза хоть немного от елея протрите или как вы там его употребляете.
        3. Uncle Lee 12 января 2017 08:33
          Цитата: CONTROL
          не изменяя назначения..

          Директор музея сказал, что верующих приходит всего 1 (ОДИН) процент от числа посетителей !
          Так что нужней и важней, музей или храм ?
          1. CONTROL 12 января 2017 09:16
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: CONTROL
            не изменяя назначения..

            Директор музея сказал, что верующих приходит всего 1 (ОДИН) процент от числа посетителей !
            Так что нужней и важней, музей или храм ?

            ...А их и в храмы столько приходит - от численности населения.
            Кто хочет (воинствующим атеистам) - радуйтесь! или - встаньте на сторону тех, кто посещает просто музеи... или, скажем, водку пьёт... немеряно!
            ----------------
            Неужели не доходит: духовность народа - благо, так же, как и "изрядное образование" и "достойное воспитание" (выражаясь "высоким штилем поза-прошедшего века).
            1. Uncle Lee 12 января 2017 13:31
              Цитата: CONTROL
              от численности населения.

              И это в Питере ! 1 процент от посетителей ! Что Вы мне мозги суричите ? 800 лимонов заработал музей за 16 год ! Не эта ли сумма не дает покою славным служителям культа ?
              Очень хочется спросить устами классики: "Почем опиум для народа ?"
              Извиняюсь, довели !
              P.S. Говорухин тоже против передачи музея церкви....
              1. veteran66 12 января 2017 14:15
                Цитата: Uncle Lee
                800 лимонов заработал музей за 16 год !

                Это при обязательном сборе за вход, а пожертвования добровольные и без помощи государства на коммуналку. Кстати, и храм тоже строили на пожертвования верующих, а государство с него бабки стрижёт.
              2. CONTROL 12 января 2017 14:30
                Цитата: Uncle Lee
                Очень хочется спросить устами классики: "Почем опиум для народа ?"
                Извиняюсь, довели !

                ...ещё один профессиональный любитель считать деньги в чужих карманах?
                Говорухин тоже против передачи музея церкви....

                Это не он ли "который Россию потерял"?
                ...Флюгер! от слова "флю!..."
                1. Uncle Lee 12 января 2017 14:59
                  Цитата: CONTROL
                  считать деньги

                  Деньги подсчитал директор, а не я и не надо лохматить бабушку !
          2. veteran66 12 января 2017 14:12
            Цитата: Uncle Lee
            Директор музея сказал, что верующих приходит всего 1 (ОДИН) процент

            интересно, а как он посчитал? Я когда посещал этот храм, то видел как многие крестятся или молитву перед иконами ситают. Если верующих
            Цитата: Uncle Lee
            приходит всего 1 (ОДИН) процент

            то при умножении на 100 получится толпа, которая ну никак в храм не уместилась бы. Да, а если храм отдадут в РПЦ, то неверующих (атеистов) туда будет ходить МЕНЬШЕ ОДНОГО процента и что?
            1. Uncle Lee 12 января 2017 15:07
              Цитата: veteran66
              получится толпа

              В арифметике Вы очень преуспели ! Ваша взяла, господа CONTROL и veteran ! Храм теперь Ваш ! Можете бить поклоны хоть до турецкой пасхи ! С Вами спорить бесполезно и не интересно. Вы зашорены своей верой и хотите, что бы ВСЕ были по вашему подобию. А так не бывает. А посему, вот бог, вот порог ! И чао карапузики !
              1. CONTROL 12 января 2017 15:10
                Цитата: Uncle Lee
                Цитата: veteran66
                получится толпа

                В арифметике Вы очень преуспели ! Ваша взяла, господа CONTROL и veteran ! Храм теперь Ваш ! Можете бить поклоны хоть до турецкой пасхи ! С Вами спорить бесполезно и не интересно. Вы зашорены своей верой и хотите, что бы ВСЕ были по вашему подобию. А так не бывает. А посему, вот бог, вот порог ! И чао карапузики !

                А влеплю-ка я Вам "безешку" - плюсану, что ли...
                Чтоб без обид!
                1. Uncle Lee 12 января 2017 15:48
                  Цитата: CONTROL
                  я Вам "безешку"

                  Кстати собор до революции был государственным, а не на бабушкины грошики построен. И Вам не болеть ! hi
              2. veteran66 12 января 2017 15:45
                Цитата: Uncle Lee
                В арифметике Вы очень преуспели

                Спасибо! Учился, благодаря родителям ))) Мож и мне Вам плюсик поставить, а то не поддержали Вас массы )))
                1. Uncle Lee 13 января 2017 01:56
                  Цитата: CorvusCoraks
                  Зря распаляетесь и нервы тратите, верующие, религиозные, и поклонники рпц на логику и мышление плохо пробиваемые люди.

                  Цитата: veteran66
                  не поддержали

                  Мне на Ваши плюсики до лампочки ! Вот человек выразил свое мнение, а я не смог промолчать и получил массу удовольствий от общения с Вами ! hi
  10. sailor52 11 января 2017 09:49
    Цитата: Kahlan Amnell
    И сколько времени пройдет прежде чем присутствие на молебнах "по собственному желанию" станет "обязательно"?
    А уроки религии быть должны.

    Для уроков религии существуют воскресные школы, а в государственной школе и ВУЗе должны преподаваться точные, естественнонаучные и гуманитарные дисциплины. Причем не в современном, урезанном и оскопленном виде, а так, как это было в советской школе.


    Никто не говорит об УРОКАХ РЕЛИГИИ, а об уроках ОСНОВ КУЛЬТУРЫ, православной, мусульманской, буддистской. Светской этики, если не нравится. И эту дисциплину должен быть в состоянии вести любой средний школьный учитель, с той позиции: у мусульман (иудеев, православных, буддистов, католиков...) так принято, логика их вероучения такая: 1,2,3.
    Конкретно Закон Божий вести школьный учитель не должен и не будет, это идет вразрез интересам самой РПЦ, так как школьный учитель лишь исказит то, что надо, с точки зрения РПЦ, услышать ученику в рамках предмета Закон Божий (у мусульман, наверное, свой предмет "для внутреннего пользования" и т.д.). Для этого существуют воскресные школы, где ведут конкретные батюшки, которых родители знают и которым за ручку в воскресение приведут ребенка, если чувствуют потребность в таком уже именно религиозном образовании.
    1. Kahlan Amnell 11 января 2017 12:42
      1. Перечитайте цитату, ответом которой был мой пост.
      2. Основы культуры как раздел культурологии, в рамках которого и преподавался бы религиозный аспект - не слишком ли это для школы? Сокращать часы точных и естественнонаучных дисциплин для неквалифицированного преподавания предмета - это так по-реформаторски.
      Насколько я знаю, еще ни один педагогический ВУЗ не подготовил учителей для этих самых "Основ". В результате имеем дикую кашу. Ученики не умеют ориентироваться по сторонам света, по звездному небу. Не могут правильно назвать количество агрегатных состояний вещества и перечислить их, путают типы химических реакций и относят грибы к покрытосеменным растениям(!). И все почему? Потому что сокращаются часы на точные и естественнонаучные дисциплины для того, чтобы ученики точно знали от кого же Иуда родил Фареса и Зару и чьим отпрыском был некто Аминадав, все достижение коего было в том, что он, в свою очередь родил некоего Наассона, который, дескать, был предком одного голиафоборца и так далее вплоть до плотника Иосифа.
      Самим не смешно? Это было бы смешно, если б не было так грустно. Нас снова пытаются вернуть в средневековье.
      1. CONTROL 11 января 2017 14:55
        Цитата: Kahlan Amnell
        2. Основы культуры как раздел культурологии, в рамках которого и преподавался бы религиозный аспект - не слишком ли это для школы? Сокращать часы точных и естественнонаучных дисциплин для неквалифицированного преподавания предмета - это так по-реформаторски..

        ...А ничего, что сейчас средняя школа - 11-летка? ГОД добавили!!!
        А педагогика - и ныне там! (уточнять, где? ах да - Роскомнадзор не пропустит...)
        Ученики не умеют ориентироваться по сторонам света, по звездному небу. Не могут правильно назвать количество агрегатных состояний вещества и перечислить их, путают типы химических реакций и относят грибы к покрытосеменным растениям(!)

        Ну, это к педагогам! Кстати, они сами-то это всё знают - и умеют ли? Случилось посетить с пару - ага, десятков! - "родительских собраний" в школе...
        ЗНАЮ ТОЧНО - в уровне "отсталости" наших учеников виновны они - педагоги!
        Нас снова пытаются вернуть в средневековье.

        Вас конкретно - нет необходимости...Скорее - извлечь оттуда, из "мракобесия"!
        Посмотрите на на биографии патриархов, публичных и знаковых личностей РПЦ? Им - образования не хватает? какого - высшего? естественного...математического...гуманитарного?.
        ..или - военного - и таких хватает!
        ...посетите для повышения "общего культурного уровня" церковную семинарию, ознакомьтесь с программой...сами попробуйте освоить...сдать минимум... Вот - там и "будем посмотреть"!
        1. Kahlan Amnell 11 января 2017 17:20
          Цитата: CONTROL
          Ну, это к педагогам! Кстати, они сами-то это всё знают - и умеют ли? Случилось посетить с пару - ага, десятков! - "родительских собраний" в школе...
          ЗНАЮ ТОЧНО - в уровне "отсталости" наших учеников виновны они - педагоги!

          Когда я училась в школе - ничего такого не было. Советское образование было лучшим в мире. И над ним не ставились реформаторские опыты. Сейчас же мы имеем то, что имеем - все увеличивающуюся разницу между уровнями педагогики советского образца и новой, реформированной педагогикой.
          Цитата: CONTROL
          Посмотрите на на биографии патриархов, публичных и знаковых личностей РПЦ? Им - образования не хватает? какого - высшего? естественного...математического...гуманитарного?.
          ..или - военного - и таких хватает!
          ...посетите для повышения "общего культурного уровня" церковную семинарию, ознакомьтесь с программой...сами попробуйте освоить...сдать минимум... Вот - там и "будем посмотреть"!

          А вы сами освоили? Сдали минимум? Или только так, на "будем посмотреть"?
          Цитата: CONTROL
          Вас конкретно - нет необходимости...Скорее - извлечь оттуда, из "мракобесия"!

          Вы, кажется, ранее волевым решением прекратили дискуссии с "мракобеской"?
        2. Kahlan Amnell 11 января 2017 17:32
          Цитата: CONTROL
          ...А ничего, что сейчас средняя школа - 11-летка? ГОД добавили!!!

          Это такой сарказм? А ничего, что мы за 10 лет изучали вдвое-втрое больше, чем сейчас за 11?
      2. veteran66 12 января 2017 14:24
        Цитата: Kahlan Amnell
        чтобы ученики точно знали от кого же Иуда родил Фареса и Зару и чьим отпрыском был некто Аминадав, все достижение коего было в том, что он, в свою очередь родил некоего Наассона, который, дескать, был предком одного голиафоборца и так далее вплоть до плотника Иосифа.

        видите ли, эти знания также вдалбливали ученикам гимнази и реальных училищ в РИ, а образование тогда давали не чета советскому и современному, тем более. Так может не в законе Божьем дело? А может как раз в нём. Воспитание, прежде всего, даёт тягу к знаниям. А у нас ни ученики не воспитаны, ни учителя, ни, тем более, родители. Кто виноват в том, что Ваши дети
        Цитата: Kahlan Amnell
        Не могут правильно назвать количество агрегатных состояний вещества и перечислить их, путают типы химических реакций и относят грибы к покрытосеменным растениям

        Вы! Школа только даёт возможность учиться и показывает, откуда знания черпать, а Вы, простите, домашние задания проверяете, на родительские собрания ходите? Боюсь, что нет, если Ваши дети всего этого не знают.
        1. Kahlan Amnell 12 января 2017 19:55
          Цитата: veteran66
          Вы! Школа только даёт возможность учиться и показывает, откуда знания черпать, а Вы, простите, домашние задания проверяете, на родительские собрания ходите? Боюсь, что нет, если Ваши дети всего этого не знают.

          А вы, простите, давно ли были на родительском собрании? Давно ли с учителями разговаривали? Знаете чем сейчас школа дышит? Или только на свои представления ориентируетесь?
          1. veteran66 12 января 2017 21:56
            Цитата: Kahlan Amnell
            простите, давно ли были на родительском собрании? Давно ли с учителями разговаривали?

            Был, пока дети учились, а это было недавно, всего пять лет прошло с последнего. Задело? Значит я прав )))
            1. Kahlan Amnell 12 января 2017 22:18
              Уточню. Вы присутствовали на родительских собраниях, но не были на них. Почувствуйте разницу, раз уж понять не желаете.
  11. Sovetskiy 11 января 2017 09:57
    Но очень не хотелось бы всё время жить по такому принципу: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Может, всё-таки лучше перекреститься, чтобы не грянул этот страшный гром?..

    Мужик то как раз про "гром" хорошо помнит, да вот власть решила что идеология теперь должна быть только потребительско-либеральная. А приводит это как раз к кратному росту таких "профессиональных" переговорщиков описанных в статье. За то креститься власть исправно научилась, прямо строем ходит в божие дома. Грехи наверное замаливает оптом и в розницу, на всякий случай. Это они наверное так за народ русский радеют, ведь в случае чего опять "мужик" их душенки от "грома" спасать будет просто прицепом, потому как Родину все равно придется защищать.
  12. sailor52 11 января 2017 10:05
    Цитата: Seidel45
    И что ж теперь иметь в каждой части служителя каждой конфессии?


    Не переживайте , уже исполнено.



    Политработник может только говорить, и не может выполнять религиозные ритуалы, которые являются даже более важным пунктом, особенно перед началом боя. Он не будет читать панихиды о здравии, об упокое (у мусульман свое, кто знает - подскажите), освящать перед боем, что для бойцов, идущим , возможно, на смерть, не менее важно.
  13. romandostalo 11 января 2017 10:19
    Статья неплохая, но постепенно превращается в проповедь, и это немного утомляет.
  14. sailor52 11 января 2017 10:19
    Цитата: Seidel45
    А религия? Что религия? У нас должно быть не её насаждение любыми средствами, а свобода совести, когда каждый гражданин России должен сам решать кем ему быть - атеистом, православным, католиком или буддистом.


    Вот именно! Почему же вы отказываете верующим военным в присутствии священника в части, на поле боя?
    (Кстати, замполиты, как и психологи тоже не помешают, хлеб у священников/мулл точно не отберут).
    Священник не заставляет насильно военного атеиста присутствовать на службе.
    Вы говорите, что каждый гражданин должен сам решать кем ему быть, свобода совести, но за верующих военных решаете, что священник на поле боя им не нужен, потому, что вам, атеисту, это не комфортно

  15. CorvusCoraks 11 января 2017 10:49
    После
    то расцветают скинхедские организации, всякие там «готы» и «эмо»
    , можно дальше не читать.
  16. АлеБорС 11 января 2017 11:01
    Отличная статья. Священники в армии необходимы. И согласен с батюшкой-в школе нужно обучение основам православной культуры. В регионах с большинством мусульман-основам ислама. И так далее. И все обязательно-основы мировых религий. И ни о какой толерантности речи не будет. Будет настоящая веротерпимость.
  17. Nikoha.2010 11 января 2017 11:41
    Цитата: Uncle Lee
    Девок, танцующих в храме я не приемлю.

    Это вы про шлюшек из Пусси Райот? Что же они в мечеть не пошли скакать? Головы по отрубали бы ещё на входе. Имхо!
    1. CorvusCoraks 11 января 2017 11:48
      Не не не, либо бы камнями забили или в гарем отправили.
  18. слава1974 11 января 2017 12:31
    Из статьи:" И вот ещё очень важно: есть телевидение, есть газеты, а идеологической и информационной работы с нашими военнослужащими, как это происходило в советской армии, никто не проводит. Отсюда в головах у бойцов полный бардак. "

    Перекликается со статьей о введении замполитов на флоте. На гражданке никакого воспитания нет, приходится в армии воспитывать.
  19. слава1974 11 января 2017 12:35
    Наш полк ехал в Дагестан в 99 году, когда журналисты брали интервью и спросили у одного бойца :" Куда едете?", он ответил : "Да с каким-то Хатабычем воевать." Все кто слышал, от хохота свалились.

    Он имел ввиду небезизвестного террориста Хаттаба. Вот такая каша может быть в голове.
  20. NordUral 11 января 2017 14:20
    А истинные убеждения в армию всегда несли военные священники.

    Вера - страшная сила. Но верил наш солдат и в коммунизм, и шел за него в бой (иногда и крестясь украдкой). Кто верит в Бога, кто просто в Справедливость. И если такая Вера есть, то такой солдат непобедим. Что и было в Великой Отечественной.
  21. sailor52 11 января 2017 17:27
    Цитата: Kahlan Amnell
    И все почему? Потому что сокращаются часы на точные и естественнонаучные дисциплины


    Вы знаете, у современных школьников плохо и с русским языков в наши дни. Неужто тоже из-за сокращения часов точных естественно-научных дисциплин?
    Может сложности имеют более системную природу?

    Намекну картинкой.
    1. Kahlan Amnell 11 января 2017 17:51
      Можете и не намекать. Сказать, что это заявление возмутительно - ничего не сказать.
      Но сделать так, как "советует" ДАМ - значит сдаться, признать, что они победили.
      Поэтому все эти годы, мы, учителя, несмотря ни на что, входим 1 сентября в классы, смотрим в ясные глаза детей и понимаем, что живем и трудимся не напрасно.
      1. CONTROL 12 января 2017 06:53
        Цитата: Kahlan Amnell
        Можете и не намекать. Сказать, что это заявление возмутительно - ничего не сказать.

        Почему же?
        Хотите БОЛЬШИХ денег - воруйте! кажется, в отсутствии логики премьера не упрекнёшь...
        Как "гешефт" переводится на русский - знаете?...
        Поэтому все эти годы, мы, учителя, несмотря ни на что, входим 1 сентября в классы, смотрим в ясные глаза детей и понимаем, что живем и трудимся не напрасно.

        По результатам этого "трудимся" - не факт, что "не напрасно"!
        Качество выпускников в последние годы - мама, не горюй!...А "папа" - прям хучь сдохни...
        1. Kahlan Amnell 12 января 2017 19:44
          Послушайте, CONTROL, вам доставляет особое удовольствие оскорбительно язвить? Ну, язвите себе на здоровье, если больше ничего не умеете.
          Вам только кажется, что вы остроумны, а на самом деле так жалки в своих потугах, что хочется копеечку подать...
  22. Ал.Пересвет 11 января 2017 17:45
    Статья-хорошая.хорошо всё сказано,описано,истолковано и разъеснено.Правда.
    Тысячелетняя история христианства на Руси даёт о себе знать, срабатывает какая-то генетическая память. Люди всё равно проявляют стремление к добру, стремление к самопожертвованию. «Нет больше той любви, когда кто-то положит душу свою за ближних своих».

    Хоршо бы ещё-чтобы Русские правители России были такими.Не обижали Русских православных,нард России.
    Русский православный солдат-от того и не победим.От того-что он-не захватчик,а защитник.
    1. Ал.Пересвет 11 января 2017 18:02
      Хоршо бы ещё-чтобы Русские правители России были такими.Не обижали Русских православных,нард России.А то-когда солдат видит беззакония в стране,в России,против людей-он не понимает-что ему защищать и кого???
      Русский православный солдат-от того и не победим.От того-что он-не захватчик,а защитник.Он защищает свою страну,своё отечество,свой дом,свою семью,свою жену,своих родителей,детей,братьев и сестёр,друзей.Русский православный солдат-воюет,защищает-не за деньги.Он просто видит и понимает-что угнетённым-неоткуда ждать помощи.Русский православный-именно защитник.За людей,за страну-он готов умереть и защитить их.Поэтому.
      Поэтому-он верит в Бога и с русскими праволавными-Бог,потому что-он-защищает.Русский православный-не может отступить,сдаться-потому что он-не нападает,он-не захватчик,не агрессор,он воюет и защищает в соответсвии с праволавным христианским учением:-не убей,
      -не укради,
      И так далее.На -не убей-я отвечу-русский православный-не нападает первый-то есть-не убивает,не агресссор.А убивает лишь то зло-которое напало первым.Он становится непобедим-потому что знает-ОН ЗАЩИТНИК БОЖИЙ,защитник,призванный самим Богом защищать свою Родину,своё отечество,свой народ и людей,Россию,руссских,народ России.Семью,жену,брата,родителей,сестру,друга,св
      ою землю,страну,отечество.Отсюда-стойкость и непобедимость.Потому что он знает,что будет с людьми,отечеством,нродом и близкими-когда он отступится.Ему-есть за что сражаться,что защищать.
      1. Ал.Пересвет 11 января 2017 18:11
        Суворов-именно так и учил солдат.Они знали-за что воюют,что защищают.А именно-защищают своё отечество-Россию,свой народ,русских,народ России,мирных.Они воюют и защищают-по совести,согласно библейским законам и праволавному учению:
        -Не напади,но защити и умри за други своя!
        -Мы русские,с нами Бог! Ибо мы-Защитники нашей матушки-России и народа нашего! Поэтому-с нами Бог.
        1. Ал.Пересвет 11 января 2017 18:15
          Поэтому русские-защитники,освободители.Их-всегда встречают со слезами радости женщины,с цветами,целуют их,обнимают.С детьми.Старики им руки пожимают.
          Только Русские и Россия-защищают.И только Русские православные,Россия православная,народ России-придёт на помощь.Они-защищают мирных и невиновных.
  23. vlad-58 11 января 2017 19:08
    К вопросу о христианстве:-
    Малоизвестный - более того, тщательно скрываемый исторический факт: когда европейцы пришли в Северную Америку, следом повалили и миссионеры - проповедовать христианство. Но - не слишком-то у них это получилось! Оказалось - североамериканские индейцы (которых поначалу - в отличие от африканских негров - не считали даже и людьми! дискуссии шли по этому вопросу!) давно знакомы с этим персонажем, и описывают в деталях его способности и свойства, его заповеди и проч., изложенные в священных книгах христиан! Звался этот верховный бог - Маниту! один в один - Христос, сын бога-творца!. А духи лесов, рек и гор - его слуги, святые. Ну, и для удобства - тотемные животные, как залог выживания в суровых условиях Северной Америки.
    У "индейцев" полярной - будущей - Канады никакого Маниту или чего-то похожего не было...
  24. Ал.Пересвет 12 января 2017 14:38
    Цитата: c3r
    Не надо называть мракобесием то, что помогает человеку,является моральным и ценностным ориентиром.Мракобесие это вера в странные общечеловеческие ценности о которых мало что знают даже сами общеловеки. Говоря словами киногероя Свадьбы в Малиновке "Мы за свободную личность!" на что ему ответили "Значит будут грабить". Странно,но почему то в России все кто провозглашал свободную личность именно грабежом и развалом занимались.А уроки религии быть должны.Пусть это будет посещение по выбору и по внутренним убеждениям.И тем более такой институт должен быть в войсках.При отсутствии идеологии вера (не секты) может и должна стать помошницей в воспитании бойцов!Хорошая статья!

    Очень с вами согласен и поддерживаю.
  25. Ал.Пересвет 12 января 2017 14:42
    Цитата: негодяй
    Цитата: Igor Golov
    Если им не рассказывать о Боге они точно будут в Вицли-Пуцли верить.

    Вицли-Пуцли тоже бог.
    Вообще-то XXI век на дворе, будет религиозный подход - не будет знаний, бери такой народ голыми руками.
    Ввязыватья в споры не желаю

    Вообще то вера и религия-не запрещает,а поощряет науку и научные открытия.Вера и религия-не тормозит науку.Я говорю-про христианское праволавие.
  26. Ал.Пересвет 12 января 2017 14:54
    Цитата: народник
    Ведь логично: если ты православный — у тебя должна быть возможность в школе изучать основы православной культуры. Если ты мусульманин, то у тебя должна быть возможность изучать основы мусульманской культуры

    Если ты живёшь в светском государстве , то логично не навязывать детям в школе различные дремучие религиозные концепции. Ибо это запрещено конституцией. А дети являются чистым листом. Что им навяжешь в то они и будут верить: в бога, в чёрта, в Джагернаута, в Вицли-Пуцли и в прочее мракобесие. Плохая статья.

    Статья-хорошая.Я живу-в светском государстве.И так как православный-не хочу чтобы моим детям навязывалось мракобесие различное светское,атеизм ибо запрещено конституцией.Дальше-можно цитировать тебя
    А дети являются чистым листом. Что им навяжешь в то они и будут верить:

    в обезьян,атеизм,арийскую расу,говнократию,и прочую чушь.
    Вы-совсем не понимаете суть религии.
    Не различаете отличия в религиях.
    Если вкратце-то религия-это выработанные людьми тысячелетиями правила жизни людей.Дабы они-не опустились в ск*...кое состояние,не озверели,не перестали контролировать себя-и не поубивали сами себя.Чтобы человечекая цивилизация-не истребила сама себя.
    Люди-не изобрели-ничего лучше,кроме как-соблюдать эти правила.
    -не убей,
    -не укради,
    -почитай родителей своих,
    -возлюби ближнего своего.как самого себя,
    -не делай зла...
    И так далее.
    Если ты бдешь делать зло-тебя накажет Бог.А от Бога-нигде не скроешся,не откупишся.не поможет тебе никто.
    Если их,эти правила православные христианские соблюдать-то на Земле может быть земной рай.Единственное что люди не смогут котролировать-это старость и смерть.
    Вот вам объснение.Послушайте,подумайте,покумекайте.

  27. veteran66 12 января 2017 15:09
    CorvusCoraks,
    Цитата: CorvusCoraks

    А другая точка зрения еще не указывают о не умности
    а я и не думал Вас оскорблять.
Картина дня