США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ

Управление военных закупок Пентагона утвердило объем финансирования строительства 12-ти атомных подлодок типа Columbia.

США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ


Всего на новые субмарины, которые заменят подлодки типа Ohio, выделяется $ 96 млрд, однако, учитывая расходы на разработку, стоимость проекта превысит 125 млрд. Строительством АПЛ займутся компании General Dynamics Electric Boat и Newport News Shipbuilding.

В Пентагоне подчеркнули, что строительство новых подлодок является приоритетной задачей – срыв графика производства может привести к тому, что в 2030 гг., когда начнется списание Ohio, флот может недосчитаться определенного количества субмарин.

США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ


«На сегодняшний день подлодки типа Ohio являются единственными субмаринами в составе ВМС США, способными нести ядерное вооружение. «Их строительство началось в 1976 году, а первые подводные лодки этого класса поступили на вооружение флота в 1981 г. Всего было запланировано построить 10 подлодок, но в ходе строительства госзаказ увеличился до 18-ти. Все эти субмарины пребывают в составе американских ВМС и считаются одними из самых совершенных в своем классе, поскольку имеют на борту рекордное количество пусковых установок – по 24 на каждой субмарине, – пишет ресурс breakingdefense.com.

Каждая АПЛ типа Columbia будет оснащена 16-ю пусковыми установками для ракет Trident II. Длина подлодки составит около 171 м, ширина – 13 м. По данным разработчиков, ее оборудуют «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».

Первую подлодку планируется заложить в 2021 г.

Использованы фотографии: breakingdefense.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 137

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. himRa 9 января 2017 15:02
    срыв графика производства может привести к тому, что в 2030 гг., когда начнется списание Ohio, флот может недосчитаться определенного количества субмарин.

    Морские империи которые пытались еще и быть сухопутными разорялись ...флаг вам в руки и пятилетку досрочно!
    1. 210окв 9 января 2017 15:05
      Не разорятся,к сожалению...Печатный станок у них в руках,да и неумные головы по всему миру свои деньжата тащат к заштатникам.
      1. rasputin17 9 января 2017 15:14
        Строить ответку им это хорошо конечно, правильно но этой гидре нужно отрубить главную голову а именно обрушить их доллар!!! Вот тогда пусть построят!!
        1. bouncyhunter 9 января 2017 15:49
          Пущай ваяют , головную назвать "Бардак Обманыч" ...
          1. ГШ-18 9 января 2017 19:05
            Цитата: bouncyhunter
            Пущай ваяют , головную назвать "Бардак Обманыч" ...

            Лучше "Бардак Банана" laughing
            1. Ride78 9 января 2017 19:44
              Так нельзя называть, все захотят прокатиться на Банана, и придется лодке катать на себе отдыхающих.
            2. Дамир 9 января 2017 23:55
              Батрак Абрама????
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
      2. gispanec 9 января 2017 15:26
        Цитата: 210окв
        Не разорятся,к сожалению..

        и думаю построят...не все, но построят....нам бы ясени достроить успеть....
        1. rudolff 9 января 2017 16:26
          А какая взаимосвязь? Эти Колумбии и Ясени? Мы и в лучшие советские времена не в состоянии были контролировать все выходы ПЛАРБ на БП, а сейчас тем более. Впрочем, равно как и они выходы наших РПКСН.
          1. gispanec 10 января 2017 09:12
            Цитата: rudolff
            А какая взаимосвязь?

            я не про связь писал, а про то что у нас с АПЛ полный швах....и они(апл) нам нужны вчера....
            1. rudolff 10 января 2017 10:12
              Ну это да, трудно не согласиться. Полный ..!
        2. Ride78 9 января 2017 19:45
          Я надеюсь к тому моменту уже и Хаски пару штук закладут.
      3. Талгат 9 января 2017 15:29
        Цитата: 210окв
        Не разорятся,к сожалению...Печатный станок у них в руках


        Соглашусь с вами. Паритета ( как это делал СССР) ни Россия ни даже создающийся Евразийский Союз с ними достичь не смогут. Мы не печатаем доллары и не грабим весь мир - продавая кредитные бумаги. США и Запад это Римская Империя наших дней.

        Но помните же про фразу о том что бог создал людей а Кольт сделал их равными?

        Т е нам нужен такой же кольт - т е не будет важно в 10 раз они богаче и сильнее или в 20 - то же ядерное оружие уравнивает шансы и сдержит агрессора от нападения.

        Но стоять на месте конечно нельзя - если у них будет ПРО и рои нанороботов - то надо иметь что в ответ - те же гиперзвуковые трудно перехватываемые блоки на МБР - разместить бОльшую часть СЯС на суше в центре материка (надеюсь скоро будут Сарматы) и т д - не знаю - наверное есть разные варианты
      4. СТАРПЕР 9 января 2017 17:28
        Цитата: 210окв
        США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ

        Почему не 1 трлн....Экономят "нищеброды"...? Или станок начал прокручиваться...
      5. СТАРПЕР 9 января 2017 17:28
        Цитата: 210окв
        США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ

        Почему не 1 трлн....Экономят "нищеброды"...? Или станок начал прокручиваться...
        1. кеп 9 января 2017 22:18
          Цитата: СТАРПЕР
          Цитата: 210окв
          США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ

          Почему не 1 трлн....Экономят "нищеброды"...? Или станок начал прокручиваться...


          Бумага кончается,да и с краской напряженка. laughing
      6. НЕКСУС 9 января 2017 21:10
        Цитата: 210окв
        Печатный станок у них в руках

        Я вам большую тайну открою,раз вы ее не знаете-ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК США НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ,КАК И ДОЛЛАР! Перестаньте уже писать эту глупость. Чтоб ФРС ,которое не подконтрольно президенту США,Парламенту и Сенату ,решило напечатать дополнительную массу долларов,президент США,после утверждения Сената ,дает запрос,в виде,скажем так заявки на то,чтоб печатный станок включили. И если доллары ФРС решит напечатать,то дает она Америке их под ЗАЕМ,или под ПРОЦЕНТЫ! Откуда по вашему у США такой внутренний и внешний долги? Я вам больше скажу,в 14 году аналитики подсчитали,что только рожденный американец УЖЕ должен 54 000 долларов. Так что не надо писать чушь,извините.
        Свертывание программы Раптора,Сивулфа,снижение серии Замволтов,продолжать можно долго...это потому,что РЕАЛЬНО у США денег на это не хватает.
        А теперь по статье...С одной стороны новость для нас не очень то радостная,но с другой,сам супостат нас подгоняет быстрее разрабатывать АПЛ нового поколения,такие как Хаски,Калина и при этом шевелиться с передачей флоту Ясеней-М и Бореев-А. А так же ускорить работы по арсеналу для наших новых ПЛ.
        Извините за резкий тон и битую посуду.
        1. TNT 9 января 2017 21:24
          Цитата: НЕКСУС
          в 14 году аналитики подсчитали,что только рожденный американец УЖЕ должен 54 000 долларов

          Так когда Америке кердык будет ?
          Цитата: НЕКСУС
          Свертывание программы Раптора,Сивулфа,снижение серии Замволтов,продолжать можно долго...это потому,что РЕАЛЬНО у США денег на это не хватает.

          А в чем проблема допечатать ? wink
          TNT
          1. НЕКСУС 9 января 2017 22:28
            Цитата: TNT
            А в чем проблема допечатать ?

            Вы читать не умеете?
            ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК США НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ,КАК И ДОЛЛАР!

            Они просят ФРС напечатать еще долларов под ЗАЕМ. В ДОЛГ.
            Другими словами...что вам стоит пойти купить дом,машину,дачу,самолет,яхту? Идите в банк и попросите кредит. И будет вам счастье. Только отдавать потом этот кредит надо будет. А не отдадите,заберут все то что вы купили на их деньги,да еще заберут ваш,принадлежащий вам ,горбом и мозолями заработанный дом,машину,и работу,которые у вас были до кредита...
          2. fzr1000 10 января 2017 02:22
            Хотя бы в том, что с сентября 2015 по сентябрь2016(финансовый год в США так считается) на обслуживание внешнего долга США потратили 0,5 трлн. долларов.
          3. fzr1000 10 января 2017 02:23
            Цитата: TNT

            А в чем проблема допечатать ? wink

            Хотя бы в том, что с сентября 2015 по сентябрь2016(финансовый год в США так считается) на обслуживание внешнего долга США потратили 0,5 трлн. долларов.
      7. Titsen 9 января 2017 22:47
        Цитата: 210окв
        Печатный станок у них в руках,


        Очень надеюсь, что ненадолго!

        Пора уже передавать эстафету другим!
      8. Titsen 9 января 2017 22:48
        Цитата: 210окв
        Печатный станок у них в руках,


        Очень надеюсь, что ненадолго!

        Пора уже передавать эстафету другим!
      9. Titsen 9 января 2017 22:53
        Цитата: 210окв
        Печатный станок у них в руках,


        Очень надеюсь, что ненадолго!

        Пора уже передавать эстафету другим!
    2. лысова 9 января 2017 15:21
      Им бы лет38 - м назад. А поезд - умный оказался.
    3. антивирус 9 января 2017 15:43
      сдать чемодан без ручки(укрию) и на сэкомленные день ги 1 лодку хватит
      а др чемоданы?
    4. Сфуреи 9 января 2017 17:53
      Таким планам стоит порадоваться. Объясню:
      1. ранее на вооружении стояло 18 ракетоносителей по 24 Трайдента в каждой 18*24= 432 ракеты,
      теперь будет 12*16=192 ракеты. На лицо сокращение ядерной составляющей - если только не запустят альтернативную модель параллельно (что США не любит).
      2. Строить они молодцы и денег у них не мерено, но времени на проектирование, производство, испытания и серийный выпуск до 2030 года не так и много.
      Так что запасаемся попкорном (а лучше пирожками с грибами или капустой)))) и наблюдаем...
      1. НЕКСУС 9 января 2017 22:52
        Цитата: Сфуреи
        1. ранее на вооружении стояло 18 ракетоносителей по 24 Трайдента в каждой 18*24= 432 ракеты,
        теперь будет 12*16=192 ракеты. На лицо сокращение ядерной составляющей - если только не запустят альтернативную модель параллельно (что США не любит).

        С чего вдруг? А вы не берете в расчет не берете количество боеголовок в каждой ракете,мощность,умение проходит ПРО? При этом ,в 30-ом году Огайо не все будут списаны...так что на лицо скорее увеличение ядерного арсенала ,а не уменьшение.
        Цитата: Сфуреи
        2. Строить они молодцы и денег у них не мерено, но времени на проектирование, производство, испытания и серийный выпуск до 2030 года не так и много.

        Так это касается и нас тоже. Что мы имеем на сегодняшний день? 3 Борея по 16 ракет Булава,667БДРМ «Дельфин» в количестве 7 штук по 16 ракет Синева,и до 2020 года у нас будет 8 Бореев. И на этом все. То есть общее количество ракетоносцев будет 15 штук.
        Но тут есть один небольшой нюанс...это 8 ПЛ специального назначения ,в состав которых в скором времени войдут две весьма интересные подлодки-это Хабаровск и Белгород. АПЛ Белгород переделывают под спец задачи. А точнее эта подлодка будет носителем подводных роботов. Ну а Хабаровск была заложена при очень странных обстоятельствах...есть мнение,что эта лодка будет первая 5 поколения и тоже будет нести подводные беспилотные аппараты.

        Недавно список «загадочных» подводных аппаратов российского ВМФ пополнила АПЛ проекта 09851, заложенная в прошлом году в 50-м цехе северодвинского Севмаша и получившая имя «Хабаровск». Даже процедура закладки новой субмарины до последнего была окутана тайной. 30 июля 2012 года на совещании с представителями кораблестроительной отрасли и военного ведомства Владимир Путин заявил, что до 2020-го Военно-морской флот пополнится 16 новыми атомными субмаринами. Однако глава государства не уточнил, о лодках каких проектов идет речь. По мнению экспертов, речь шла о двух сериях лодок – 955 (955А) «Борей» и 855 (855М) «Ясень», по восемь штук в серии. Но в Госпрограмму вооружения до 2020 года заложено восемь «Бореев» и только семь «Ясеней». Поэтому вопрос о том, какой будет шестнадцатая лодка, повис в воздухе.

        О «Хабаровске» стало известно 20 июня прошлого года, закладка намечалась на 19 июля, а строительство планировалось в 50-м цехе Севмаша, заранее переведенном в статус режимного объекта.

        Чуть позже гендиректор предприятия Михаил Будниченко заявил: «Несколько событий ждет Севмаш в этом году. Во-первых, 19 июля, накануне Дня Военно-морского флота мы закладываем три атомные подводные лодки, в том числе одну проекта «Борей» и одну проекта «Ясень». Такого не было в истории – в один день мы закладываем сразу три подводные лодки». Но за два дня до указанной даты планы корабелов внезапно поменялись – церемонию решили перенести с 19 на 27 июля. И из «закладного» списка внезапно исчез «Хабаровск».

        В том же отчете указан еще один контракт, опять между «Рубином» и Севмашем, но уже на выполнение составной части опытно-конструкторской работы «Строительство ПЛА СН». Речь идет о подводной лодке проекта 09852, она же бывшая АПЛ проекта 949 «Белгород», перестраиваемой в интересах ГУГИ в носитель неких подводных аппаратов, вероятнее всего, атомных глубоководных станций. Номера проектов «Хабаровска» (09851) и «Белгорода» (09852) различаются всего на единицу.

        Наименование «Калитка», указанное в годовом отчете Севмаша, долгое время ассоциировалось с уже указанной чуть выше глубоководной станцией проекта 10830-10831 «Лошарик» (считалось, что такое название носит сам комплекс, состоящий из АГС и ее лодки-носителя). Завеса секретности над строительством «Хабаровска», столь характерная для всего, связанного с деятельностью ГУГИ, совпадение с номером проекта «Белгорода» плюс название «Калитка» – все это подводило к тому, что в России создается еще одна атомная глубоководная станция.

        Есть большая вероятность,что данные АПЛ и есть носители Статуса-6.
      2. Дамир 10 января 2017 00:08
        Разделяющиеся боеголовки..... свои наработки плюс документация украденная на ЮЖМАШе.... к сожалению облегченно выдохнуть не получится...
      3. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. ГШ-18 9 января 2017 19:05
      Цитата: himRa
      срыв графика производства может привести к тому, что в 2030 гг., когда начнется списание Ohio, флот может недосчитаться определенного количества субмарин.

      Морские империи которые пытались еще и быть сухопутными разорялись ...флаг вам в руки и пятилетку досрочно!

      Да ладно. У штатов пока получается, и в общем не плохо получается. Единственная страна в мире имеющая собственный карманный военный блок нато.
    7. Комментарий был удален.
    8. ГШ-18 9 января 2017 19:14
      По данным разработчиков, ее оборудуют «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».

      Ну по ходу и МОКС-топливо для этих кастрюль еще у нас покупать будут, вслед за двигателями к своим ракетам lol
    9. Удав КАА 9 января 2017 19:26
      Цитата: himRa
      Морские империи которые пытались еще и быть...

      Никогда бы не написали такой чуши, как это сделано в данной статье!
      На сегодняшний день подлодки типа Ohio являются единственными субмаринами в составе ВМС США, способными нести ядерное вооружение.

      Это получается, что Волки, Лоси, Девственнецы, если нужно, не могут загрузить торпеды и КРБД в ядерном снаряжении...Большей глупости я не читал!!!
      Ну и как после такого не согласиться с коллегой ДЕКАБРИСТОМ, обратившемся к админам с предложением заменить ответственного за подборку материала и его достоверность. (К сожалению, админы критику не жалуют, и комент сей удалили. А зря!)
      1. ГШ-18 10 января 2017 00:03
        Цитата: Удав КАА
        Это получается, что Волки, Лоси, Девственнецы, если нужно, не могут загрузить торпеды и КРБД в ядерном снаряжении...Большей глупости я не читал!!!

        Ну дык это же нейшинл интерест, чего вы хотели уважаемый? Ихние перлы на ВО давно печатаются lol
  2. 210окв 9 января 2017 15:03
    А это уже серьезно...Вовремя мы начали строить "Бореи" и "Ясени"
    1. himRa 9 января 2017 15:06
      Что то мне мало верится что ихняя концепция ВС -воевать одновременно с тремя крупными государствами выдерживает какую то критику...
    2. himRa 9 января 2017 15:11
      Насчет Бореев и Ясеней с вами согласен но это хитрый ответ,так сказать будут наказаны в любом случае!
    3. ГШ-18 9 января 2017 19:07
      Цитата: 210окв
      А это уже серьезно...Вовремя мы начали строить "Бореи" и "Ясени"

      Эт точно.
  3. Комментарий был удален.
  4. rasputin17 9 января 2017 15:20
    По данным разработчиков, ее оборудуют «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».

    Эта концепция не нова! В СССР разрабатывалось нечто подобное да времени не хватило! Развал союза поставил крест на этом проекте, возможно умы работавшие над этой идеей теперь работают там или документация как обычно утекла!
    1. Комментарий был удален.
    2. BlackMokona 9 января 2017 17:00
      На их новых авианосцах такие реакторы уже стоят, идея старая
      1. rudolff 9 января 2017 17:29
        Дело не в идее, а в технологиях. Чем меньше перезагружаешь реактор, тем лучше. Еще лучше, вообще не перезагружать. Все это понимают, но не у всех получается. Американцы продвинулись чуть дальше.
        1. Stena 9 января 2017 18:18
          Цитата: rudolff
          Дело не в идее, а в технологиях. Чем меньше перезагружаешь реактор, тем лучше. Еще лучше, вообще не перезагружать. Все это понимают, но не у всех получается. Американцы продвинулись чуть дальше.

          Вижу некую странность - Огайи длиной примерно 171 метр - 24 ПУ; Колумбия - ожидаемые данные (официальные) - длина - 171 м, 16 ПУ. Ракеты - те же (Трайдент 2). Чудо?
          1. mav1971 10 января 2017 09:06
            Цитата: Stena
            Цитата: rudolff
            Дело не в идее, а в технологиях. Чем меньше перезагружаешь реактор, тем лучше. Еще лучше, вообще не перезагружать. Все это понимают, но не у всех получается. Американцы продвинулись чуть дальше.

            Вижу некую странность - Огайи длиной примерно 171 метр - 24 ПУ; Колумбия - ожидаемые данные (официальные) - длина - 171 м, 16 ПУ. Ракеты - те же (Трайдент 2). Чудо?


            В чем странность?
            Американцы нашли для себя "идеальные" размеры корпуса. Конкретно для всех характеристик эксплуатации именно ПЛАРБ.
            То, что 16 ракет, вместо 24?
            Так это так же многовато для ПЛАРБ с учетом возможного применения.
            Эксплуатационные вопросы это уже дали понять за многие десятилетия.
            Ибо 12-14 - та цифра, которая оптимальна.
            Но... "не поймут-с".
    3. Сергей С. 9 января 2017 23:17
      Цитата: rasputin17
      Эта концепция не нова! В СССР разрабатывалось нечто подобное да времени не хватило! Развал союза поставил крест на этом проекте, возможно умы работавшие над этой идеей теперь работают там или документация как обычно утекла!

      Откуда инфа?????
      И зачем об этом рассуждать, когда точной информации об этом нет и быть не может?

      И еще, кто даст гарантию, что американские якобы сведения таковыми являются в реальности?
      Это про параметры и возможности перспективных лодок.

      Тема интересная. Но обсуждать нечего.
  5. рюрикович 9 января 2017 15:26
    Ничего странного - у амеров основной компонент ядерной триады морской.Какие бы там превосходные "Огайо" не были, у любого железа есть конечные сроки эксплуатации. Потому это вполне нормальное явление - замена устаревшего типа на более новые request
    Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР what С учётом катастрофического устаревания сухопутных "Минитменов" уменьшение мощности морской составляющей на треть весьма интересно winked Наши то меняют восемь пр.667БДР и БДРМ на восемь "Бореев"( и те и другие по 16 ПУ), но у нас модернизируется и сухопутная составляющая...
    Непонятненько... request Хотя, время покажет smile
    1. Wedmak 9 января 2017 15:41
      Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР

      А то, что Трайденты устарели не вызывает вопрос? К 30-му году так вообще хлам будет.
      1. mav1971 10 января 2017 09:08
        Цитата: Wedmak
        Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР

        А то, что Трайденты устарели не вызывает вопрос? К 30-му году так вообще хлам будет.


        Трайдентам продлили срок до 2040 года как минимум.
        Их "как будто бы" хорошо проапгрейдили.
    2. avt 9 января 2017 15:57
      Цитата: рюрикович
      Ничего странного - у амеров основной компонент ядерной триады морской

      good Именно ! Плюс ВВС .
      Цитата: рюрикович
      Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР

      Ну полагаю с учётом
      «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».
      Снижают экслуатационные расходы в ходе службы. Отсюда и размерение по длине почитай метра на 53 короче .Собственно они так ,ну по такому критерию ,,,Девственницу" вместо ,,Морского волчары" делать начали на замену ,,Лосям"
      avt
      1. saturn.mmm 9 января 2017 16:34
        Цитата: avt
        Цитата: рюрикович
        Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР
        Ну полагаю с учётом
        «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».Снижают экслуатационные расходы в ходе службы. Отсюда и размерение по длине почитай метра на 53 короче

        Каждая АПЛ типа Columbia будет оснащена 16-б пусковыми установками для ракет Trident II. Длина подлодки составит около 171 м, ширина – 13 м.

        По размерам такая как и Огайо
        24 размещать нет смысла потому как Огайо после 4 пусков приходилось успокаивать от раскачки довольно длительное время что бы продолжить стрельбу. Меня больше стоимость лодки завораживает 10 миллиардов, как авианосец, вот где размах у людей.
        1. рюрикович 9 января 2017 17:22
          Цитата: saturn.mmm
          Меня больше стоимость лодки завораживает 10 миллиардов, как авианосец, вот где размах у людей.

          У нас воруют, а там так вообще воруют what Наши распильщики аки ангелы по сравлению с американскими корпорациями wassat
          Цитата: saturn.mmm
          24 размещать нет смысла потому как Огайо после 4 пусков приходилось успокаивать от раскачки довольно длительное время что бы продолжить стрельбу.

          И, если мне не изменяет память, полный залп с АПЛ всего комплекта МБР имеется только у нас soldier Операция "Бегемот-2" с участием "Новомосковска" в 1991 году
          1. saturn.mmm 9 января 2017 23:31
            Цитата: рюрикович
            И, если мне не изменяет память, полный залп с АПЛ всего комплекта МБР имеется только у нас Операция "Бегемот-2" с участием "Новомосковска" в 1991 году

            В декабре 1997 года под командованием А. С. Богачёва произвёл ракетную стрельбу полным боекомплектом[1]. В том же году ранее экипаж ТК-20 под командованием А. С. Богачёва произвёл ракетную стрельбу полным боекомплектом на однотипном ТК-13. Эти стрельбы являлись способом утилизации баллистических ракет, отслуживших свой срок, методом подрыва в воздухе.
        2. avt 9 января 2017 17:43
          Цитата: saturn.mmm
          По размерам такая как и Огай

          wassat Оба -на !Чёй -то мне втемяшелось -117метров wassat Праздники ... bully
          Цитата: рюрикович
          С двумя десятками В-2?

          Нашальнике , мана, Би-52 сапсем не уважаешь ?? bully Однако хотя они ,,Уланов" типа разьдерьбанили по СРВ , или по жизни , однако вроде озвучивали , что что то там мостырят на них. Так что вполне себе парк у них по сию пору подходящий.
          avt
          1. рюрикович 9 января 2017 18:07
            Цитата: avt
            Нашальнике , мана, Би-52 сапсем не уважаешь ?? bully

            Старый очень,мана request Матора в палёте теряема-мана yes Зап...Зап... запшасщь новая сапсем нет,насяльника crying
            А если честно, то они намного старше наших "девяносто пятых" и ещё надо учесть количество модернизированных, способных нести КР. В-1, насколько я наслышан, "тактики "и используются только под бомбы request Но пустыня в Аризоне ещё сохраняет кучи "52-х" из которых ещё можно сварганить "однодневок"
            1. avt 9 января 2017 19:22
              Цитата: рюрикович
              А если честно, то они намного старше наших "девяносто пятых"

              what Ну положим наши 95-е старые ...относительно . Да и родословную те что стоят сейчас на вооружении ведут скорее от Ту -142 и производство их закрыл ЕБН в 90-х. Так что не такие древние машины. Би-52 несколько иное , но они их постоянно модернизируют , даже вот хотели 4 движка поставить вместо 8, однако решили сэкономить.
              Цитата: рюрикович
              . В-1, насколько я наслышан, "тактики "и используются только под бомбы

              Да , но как уже писал
              Цитата: avt
              однако вроде озвучивали , что что то там мостырят на них.

              Ну собственно как Ту-22 призвали оставшиеся в Дальнюю. Хотя источник не назову, как то тогда невнятно прозвучало и я в памяти не оставил подробности.Больше того , по факту В-2 собственно не основа стратегической авиации USA , так - распиаренный проект , которому кстати уже замену делают.
              Цитата: рюрикович
              Матора в палёте теряема-мана

              Однако летит и не падает , но круче меня впечатлило как над аэродромом на развороте пилот поставил В-52 практически крылом перпендикулярно земле и рухнул.Сильное зрелище катастрофы.
              avt
              1. рюрикович 9 января 2017 20:58
                Цитата: avt
                Ну положим наши 95-е старые ...относительно .

                Они по сравнению с В-52 малолетки wink
                Цитата: avt
                Би-52 несколько иное , но они их постоянно модернизируют , даже вот хотели 4 движка поставить вместо 8, однако решили сэкономить.

                Последний выпущен в 1962 году. Если по движкам и наполнению можно ещё сто-то помодернизировать, то ресурс планера - дело вопросительное. Сопроматы там разные, старение металла ещё никто не отменял. И если не сильно активное использование и активный мониторинг всего самолёта до последнего шва или заклёпки ещё могут сослужить службу в сохранении последних летающих динозавров. И ещё учитываем, что двигатели уже давно не выпускаются и часто многие запчасти находятся в пустыне Аризоны. Потому если наши могут ещё использовать наработки по планерам Ту-160,которые гораздо эффективнее и моложе автобуса В-52, попросту возобновив производство на новой начинке, то американцам нужно попросту разрабатывать что-нить новое.Это,конечно, лично моя точка зрения hi
                Цитата: avt
                Однако летит и не падает , но круче меня впечатлило как над аэродромом на развороте пилот поставил В-52 практически крылом перпендикулярно земле и рухнул.Сильное зрелище катастрофы

                Да, ролик впечатлил winked Пилот, наверное ,увидел себя водителем Ф-16...
                Цитата: avt
                по факту В-2 собственно не основа стратегической авиации USA , так - распиаренный проект , которому кстати уже замену делают.

                Мораль - деньга нужно с умом использовать. Вопрос - что они с тремя "золотыми" "Замволтами" делать будут wassat
      2. Комментарий был удален.
      3. рюрикович 9 января 2017 17:33
        Цитата: avt
        Именно ! Плюс ВВС .

        С двумя десятками В-2? no Скорее всего уповают именно на концепцию глобального превентивного удара, создав большой перевес в обычных вооружениях. Но это в хотелках у них, а в реалках у нас именно использование ЯО, как домоклов меч над вероятным противником, является гарантом если не выживаемости, то хотя бы ответки angry
        И именно большое количество КР морского базирования и перевес в тактической авиации предполагается использовать при нападении. По канонам песочницы это звучит как "давай мах на мах ,но по честному,только на кулаках, без дубины" wassat Что с их, убогих, взять то fool
        Цитата: avt
        Ну полагаю с учётом
        «неперегружаемым ядерным реактором, который будет действовать на протяжении всего срока ее службы».
        Снижают экслуатационные расходы в ходе службы

        Они уже на Ф-35 снижают эксплуатационные расходы laughing
    3. AID.S 9 января 2017 17:18
      Цитата: рюрикович
      С учётом катастрофического устаревания сухопутных "Минитменов" уменьшение мощности морской составляющей на треть весьма интересно

      А с чего это вдруг катастрофическое устаревание? Какие катастрофы случились?
      1. рюрикович 9 января 2017 18:11
        Цитата: AID.S
        А с чего это вдруг катастрофическое устаревание

        Ну Вы же 45 лет на одной машине не ездите wink
    4. Удав КАА 9 января 2017 17:52
      Цитата: рюрикович
      Вот только вызывает вопрос уменьшение кол-ва ПУ МБР
      Видимо при современных возможностях ПЛО и ПРО все 24 изделия выгрузить не позволят. Мы тоже замышляли "Борей-М" с 20 ШПУ, однако отказались. Англичане вообще поговаривают о 12 шахтах на своих новейших ПЛАРБ-ах, хотя строить будут с 16-ю, как и американцы.
      Кстати, о
      Цитата: рюрикович
      катастрофическом устаревании сухопутных "Минитменов"
      инфа кривая, т.к. LGM-30G Minuteman III по состоянию на 2011 год прошли 6 (!) модернизаций и отвечают современным требованиям к данному типу носителей. Боевое оснащение также модернизируется. В период с 2002 по 2009 прошла замена боеголовок на более совершенные Mk21, оставшихся после снятия с вооружения ракеты LGM-118 Peacekeeper.
      Цитата: Wedmak
      что Трайденты устарели не вызывает вопрос?
      На этот посыл ответил Рудольф. Повторяться нет смысла. Добавлю. К 2042г Колумбии планируют перевооружить на новые БРПЛ. (Трайдент-3 или, как еще встречалось в СМИ Трайдент Е6). Но янки постоянно модернизируют стоящие на вооружении ракеты по программе Life Extension Program (LEP). С 2007 года по программе LEP, проведённой для ПЛАРБ типа «Огайо», их срок эксплуатации увеличился с 30 до 45 лет. В рамках LEP для «Трайдент II» планируется в том числе осуществить заказ дополнительных 115 ракет, что увеличит общий объём закупок до 540 ракет. Программа LEP включает в себя ряд подпроектов: работы по замены двигателей, ИНС, компонентов электроники ракет и работ по модификации боевых блоков.
      Так что, враг серьезный и крайне опасный. Шапками тут не обойдешься...
      ИМХО.
      1. рюрикович 9 января 2017 18:21
        Цитата: Удав КАА
        Боевое оснащение также модернизируется. В период с 2002 по 2009 прошла замена боеголовок на более совершенные Mk21, оставшихся после снятия с вооружения ракеты LGM-118 Peacekeeper.

        Странно - моноблочные одного типа меняют на моноблочные с уже снятой с вооружения ракеты, пусть типа и более совершенные request Вот с этим
        Цитата: Удав КАА
        В рамках LEP для «Трайдент II» планируется в том числе осуществить заказ дополнительных 115 ракет, что увеличит общий объём закупок до 540 ракет. Программа LEP включает в себя ряд подпроектов: работы по замены двигателей, ИНС, компонентов электроники ракет и работ по модификации боевых блоков.
        Так что, враг серьезный и крайне опасный. Шапками тут не обойдешься..

        абсолютно согласен.
        Но с "Минитменами" возня напоминает возню вокруг старой машины. Ездить она ещё будет,но так как было заложено в год её производства, а новый приёмник и литые диски не сделают её рысаком wassat Так что даже мы свои моноблочные первые "Тополя",которые на лет 20 моложе "Минитменов" списываем и меняем на новые hi
      2. rudolff 9 января 2017 19:08
        В одностороннем порядке американцы сокращать количество развернутых БРПЛ конечно же не будут. Чем-нибудь компенсируют. Или со временем увеличат заказ на корабли или за счет других компонентов триады. Есть еще один нюанс. Они число потребных ПЛАРБ определяют с учетом КОНа. Если за счет "пожизненных" реакторов, оптимизации эксплуатационных циклов они поднимут КОН с 0,5 до 0,7, что вполне реально, тогда потребный наряд боеготовых сил они могут обеспечить меньшим списочным числом ПЛАРБ.
        1. Удав КАА 9 января 2017 21:35
          Цитата: rudolff
          они поднимут КОН с 0,5 до 0,7, что вполне реально,

          Планируется 2 единички ремонтировать, а остальные 10 будут находиться в оперативной готовности. Два экипажа на корпус вполне это обеспечат.
          Тады КОН составит 0,83!
          Можно варьировать в зависимости от обстановки. Главное, сколько из них будет с "икрой". Ведь при таких дальностях и от пирса можно напугать насмерть!
      3. Muvka 9 января 2017 19:20
        А вы последние пуски минитменов видели? 50 на 50.
    5. Кривбасс 9 января 2017 21:02
      Какое "катастрофическое устаревание"?Они прошли несколько модернизаций и на сегодняшний день абсолютно готовы выполнить все необходимые задачи.
    6. Вадим237 9 января 2017 22:15
      А в 2030ом хрен его знает что будет - может примут решение переделать и модернизировать все АПЛ Огайо под крылатые ракеты и будут они служить до 2060 года - как бомбардировщики B 52.
  6. лысова 9 января 2017 15:28
    Поздно пить баржоми , даже эти слова не умесны.
  7. Маз 9 января 2017 15:30
    Предлагаю правительству США одну подводную лодку подарить Израилю, чтоб было у иудеев, а то немецкие дольфины как то несолидно для избранного, исключительного и особенного. Мелкие, германские да ещё и дармовые субмарины, не отражают общей колоссальной гениальности центра солнечной системы и галактики .
    1. Кривбасс 9 января 2017 22:45
      Нет,подарить надо твоей неньке,чтоб по степям врагов пугала,а то была единственная "Запорожье" и та сплыла :)))
  8. Wedmak 9 января 2017 15:39
    Не совсем понятно производство новых подлодок под устаревшие Трайдент 2. Получается, меняют только носитель - та же Огайо, только с меньшим боекомплектом.
    Новых морских МБР решили не делать? Странно...
    1. rudolff 9 января 2017 16:19
      А зачем им новая БРПЛ, если и Трайдент-2 всем устраивает? Отличная ракета и ни разу не устаревшая. С учетом масштабной программы модернизации, заказа новой партии и отстрела ракет первых партий - новье. Да и конкурентов нет. Если только Р-29 РМУ2.
      1. Wedmak 9 января 2017 16:23
        если и Трайдент-2 всем устраивает

        Это сейчас устраивает. А через 13 лет? А еще через десяток лет? Чой та я сомневаюсь ,что вот так просто можно будет заменить старенький к тому времени Трайдент на что либо новое. Это не наземная шахта, оборудование не заменишь.
        1. rudolff 9 января 2017 16:40
          Wedmak, ничего принципиально лучшего, чем Трайдента-2 ни мы, ни они в обозримом будущем создать не в состоянии. Так зачем закапывать понапрасну деньги? Потихоньку будут совершенствовать, модернизировать, может какой Трайдент-3 замутят под имеющиеся шахты и КБСК. Если по уму, то и нам надо было так сделать. Бореи под Р-29 РМУ2 (или РМУ3) и не заморачиваться с этой никому не нужной Булавой.
          1. Wedmak 9 января 2017 16:48
            Так наши и замутили Р-29РМУ2.1 «Лайнер». Но видимо на этой платформе все соки выжали. И решили, почему бы не сделать новую ракету. Далее цитат из вики:
            Оценка проекта

            Немецкими специалистами ракета РСМ-54 «Синева» была названа «шедевром морского ракетостроения».[28] Однако дальнейшие работы по модернизации ракет и новому боевому оснащению ограничены сроком службы носителей ракет[29] — подводных лодок проекта 667БДРМ «Дельфин» до 2020 года.[30].

            Для замены ракеты «Булава» разработчиками «Синевы» была предложена модификация Р-29РМУ3[31], c восемью боевыми блоками индивидуального наведения малого класса мощности ЗГ-32 со средствами противодействия или десять таких же блоков без средств противодействия ПРО[29][32]. Тем не менее, по данным главнокомандующего Военно-морским флотом РФ адмирала Владимира Высоцкого, атомные подводные лодки проекта 955 «Борей» не будут перевооружаться баллистической ракетой «Синева»[33].

            Недостатки

            общие недостатки, присущие ракетам с ЖРД — повышенная шумность носителя (РПКСН) из-за большего количества оборудования для обслуживания ракет,
            требуется большее время для подготовки к пуску («мокрый старт»),
            токсичность компонентов топлива,
            сложность обслуживания.

            Достоинства

            высокое энергомассовое совершенство,
            высокоскоростные боевые блоки среднего класса мощности.


            Наши перешли на твердотопливные ракеты, сделав совершенно новый комплекс.Надо думать не спроста. Хотя наши ЖРД были и остаются лучшими в мире.
            1. rudolff 9 января 2017 17:16
              1. Лайнер, это та же Синева, только с возможностью варьирования ББ. Потому и шифр через точку. Новое название сугубо для красоты. 2. Повышенная шумность носителя (РПКСН) из-за большего количества оборудования для обслуживания ракет - простите, это чушь. Только на предстартовой.
              3. Требуется большее время для подготовки к пуску («мокрый старт»). Это да. Но, во-первых, не так много времени требуется для заполнения водой кольцевого зазора в пусковом стакане. Все-равно надо еще пусковой коридор занять. Во-вторых, никто наши РПКСН на дистанции торпедной атаки не пасет, это сказки. В-третьих, есть вариант РМУ3 с "сухим" стартом, было бы желание.
              4. Токсичность компонентов и сложность обслуживания, это все про ракеты первых поколений, 60-70х годов. Да, текли и плакали и были опасны. Обслуживать Синеву не опасней Булавы, а по сложности - проще. Нет таких строгих требований по микроклимату в ТПК.
              1. Удав КАА 9 января 2017 18:58
                Цитата: rudolff
                Повышенная шумность носителя (РПКСН) из-за большего количества оборудования для обслуживания ракет - простите, это чушь. Только на предстартовой.

                Рудольф мне друг, но истина -- дороже! (с)
                Волчара, я очень дорожу твоим мнением и опытом, но позволь пару ремарок по теме...
                1. Самый опасный период для стратега, это когда висишь на непрерывном сеансе в ожидании приказа на применение. Это соответствует моменту разрыва дип отношение и объявления ультиматумов...Как минимум силы сторон в БГ = ВО, а то и ПОЛНАЯ ! Районы наших "пастбищ" будут плотно засеяны гидрофонами их новой мобильной стратегической ГАСН ( излучатели LELFAS (Long-Endurance Low-Frequency Active Source) -- приемники ADS (Advanced Deployable System). Излучатели имеют габариты около 3 м и могут оперативно выставляться с кораблей, подлодок и самолетов в любом месте и в любое время. И все это будет завязано на единый Центр ПЛБ на МТВД.
                Теперь представь: Лоси, и Девственницы в нашем РБД (РБП) с открытыми передними крышками ТАТА, с приказанием атаковать любые подводные цели при обнаружении признаков подготовки старта БРПЛ. Звук заполняемых шахт ни с чем не перепутаешь... А теперь и время предстартовой упадет на чашу весов супостата.
                Как себя будет чувствовать КЭП, занимаясь предстартовой подготовкой, после доклада об обнаружении шума винтов 2-х торпедного залпа!? А есть еще и Саброк и К*... Не АЙС!!!
                2. Предстартовая идет в пусковом коридоре...Боцман потеет, но кормилицу держит в нем, аж лысина потом покрывается...Стрелял 2-мя. Бегемота даже представить трудно!!! Но, полагаю, автоматика должна справиться...Но после выхода первой, каждый наверняка почувствует себя за гранью бытия. Я уверен, что через 10-15 минут после ухода первой...весь РБП будет вскипячен ЯБП на мили вокруг...
                3. Я не верю, что ты на 971 никогда не следил за коровами. И не знаешь, что значит стрельба ДТА по пеленгу на цель, без подготовки!!! А у Лосей и К* эта программа заведена на ГАК в автомате... Так о чем мы тут говорим? А ведь задача-то будет нев Т-заданное, а в кратчайший срок! Да, желательно, с минимальной Д-залповой...Чтобы Бёрки с Иджисами, да со своими S-3/S-6 не успели по "подаркам" отработать.
                Всем хороша РМУ3, вот только АУТ у неё подкачал. БРПЛ с РДТТ быстрее бегают. Значит есть надежда, что хоть МПРО проскочить успеют...
                А так, все правильно, возражений не имею, друже!
                P.S. Какой-то ушляк подпакостил малехо, вывесив в И-нете эту картинку. Но, видимо протекли верхние штабы, как не раз бывало...А так, графика занимательная...близкая к жизни...
                1. rudolff 9 января 2017 20:46
                  Удав, все верно, но... "Традиционные" засвеченные районы развертывания РПЛ СН достаточно быстро меняются на совсем "нетрадиционные" и в случае подозрительной активности чужих ВМС и ВВС это будет сделано в первую очередь. Засеять гидрофонами весь Северный ледовитый невозможно. А ведь есть еще террводы вокруг наших полярных островов, куда непрошенным гостям путь заказан, есть районы на кромке паковых льдов. Не зря же сейчас все заполярные аэродромы спешно реанимируют, включая островные. Да и программу ЕГСОНПО худо бедно продолжают реализовывать. Если пойдет такая заварушка, о которой ты говоришь, никто уже не станет ждать шума заполнения кольцевых зазоров, будут атаковать сразу после идентификации контакта. Первыми пойдут МБР. Когда РПЛ СН займут свои пусковые коридоры, третья мировая будет уже в полном разгаре.
                  1. Удав КАА 9 января 2017 21:52
                    Цитата: rudolff
                    Когда РПЛ СН займут свои пусковые коридоры, третья мировая будет уже в полном разгаре.

                    У амов первыми в дело вступают ВМС и САК...МГУ вообще планируют на КРБД вытянуть...Ждут, поди, ГЗО, чтобы окрыситься. А учитывая то, что *фактор времени* в современных условиях приобретает значение силы, то первыми начнут Гайки, подкравшись поближе к нашей территории.
                    Почему мы не будем действовать аналогично янки? Сказки про ответные и ответно-встречные *рукопожатия* -- для м-н обв. мнения. Если на кону стоит жизнь или смерть государства, сентименты отметаются напрочь.
                    Поэтому рпкСНы (самый скрытный и неотвратимый инструмент нашей внешней политики) будут востребованы в первую очередь. И проблема доведения СБУ до них, насколько я знаю, -- решена. Вспомни, сколько часов хранятся навигационные данные стрельбы, предстартовую, и получишь искомые данные...
                    А то, что стрелять от уреза своих тервод наши стратеги могут -- не секрет. Вот только время доставки подарков в 2 раза дольше, нежели из удаленных РБП.
                    Конечно же опасней, но и намного острее!!!
                  2. Удав КАА 9 января 2017 21:52
                    Цитата: rudolff
                    Когда РПЛ СН займут свои пусковые коридоры, третья мировая будет уже в полном разгаре.

                    У амов первыми в дело вступают ВМС и САК...МГУ вообще планируют на КРБД вытянуть...Ждут, поди, ГЗО, чтобы окрыситься. А учитывая то, что *фактор времени* в современных условиях приобретает значение силы, то первыми начнут Гайки, подкравшись поближе к нашей территории.
                    Почему мы не будем действовать аналогично янки? Сказки про ответные и ответно-встречные *рукопожатия* -- для м-н обв. мнения. Если на кону стоит жизнь или смерть государства, сентименты отметаются напрочь.
                    Поэтому рпкСНы (самый скрытный и неотвратимый инструмент нашей внешней политики) будут востребованы в первую очередь. И проблема доведения СБУ до них, насколько я знаю, -- решена. Вспомни, сколько часов хранятся навигационные данные стрельбы, предстартовую, и получишь искомые данные...
                    А то, что стрелять от уреза своих тервод наши стратеги могу -- не секрет. Вот только скорость доставки подарков
              2. Muvka 9 января 2017 19:22
                Чем Трайдент лучше Булавы? У Булавы маленький разгонный участок, маневрирование в полете, настильная траектория и куча средств противодействия ПРО. И при максимальной загрузке Трайдент летит на 200 км меньше, чем Булава. Учите матчасть! Достали уже.
                1. НЕКСУС 11 января 2017 12:51
                  Цитата: Muvka
                  Чем Трайдент лучше Булавы?

                  Хотя бы тем,что Трайдент проверенная и надежная МБР в отличии от Булавы,которую будут долго еще доводить до ума. Скажу больше,Синева куда как удачнее и лучше Булавы и Трайдента...а если довести проект Синева-2 до производства,то еще долго ей равных не будет.
      2. НЕКСУС 9 января 2017 23:54
        Рудольф приветствую. drinks
        Цитата: rudolff
        Если только Р-29 РМУ2.

        Синева безусловно аргумент хороший,но пока на этом все. Синева-2 пока в подвешенном состоянии. Хотя безусловно задумка очень хороша. Но полагаю,на Бореи будут допиливать Булаву,героически ее модернизируя. Получится какая-нибудь Булава-М1...и что-то мне подсказывает,что ох намаемся еще мы с этой Булавой.
        Вспоминаю наш разговор о Статусе-6. Тогда я считал,как и ты,что это фейк. Но знаешь,подумав на досуге...Смотри...По цене такую торпеду-робота то создать и начинить дешевым ураном-238 то не так дорого,как например создать Сармат,или Рубеж...Никакие ПРО на глубине в километр вообще не колышут. Найти такого робота никакому СОСУСУ не под силу. Тихо пришла и ждет команды. При этом ,судя по всему она будет на водомете,да еще ,видимо каким то образом из частот ,которые ее могут обнаружить убрали низкие частоты. Да и сам сценарий то намного проще чем с Сарматами,Синевами,Рубежами и тд. И по цене сравнительно копейки. При этом АПЛ ,несущая такой "гостинец" и не один, гарантированно избавляется от возможности входить в зону ,контролируемую супостатом.
        Да и эти новые подводные роботы и глайдеры,которые разрабатываются...короче,есть у меня уверенность,что проект Статус-6 не блеф. А про АПЛ Хабаровск и Белгород я написал выше.
        1. mav1971 10 января 2017 09:41
          Цитата: НЕКСУС

          Вспоминаю наш разговор о Статусе-6.


          Андрей!
          Потратьте пару своих недель на анализ информации о подводных атомных и термоядерных взрывах.
          Досконально попробуйте разобраться о том, как все происходит.
          Зависимости от гидрологии, глубин, мощностей заряда и т.д.
          Сравните это с энергиями землетрясений и последующих цунами.

          И поймете, что Статус-6 с 10-20-30-50 мегатоннами - полный пшик!!!
          Его уровень поражения сравним с обычным 400-килотонным зарядом от КР, Авиабомбы, блоком БР.
          1. НЕКСУС 10 января 2017 10:46
            Цитата: mav1971
            И поймете, что Статус-6 с 10-20-30-50 мегатоннами - полный пшик!!!

            Вы очень сильно Алексей ошибаетесь. И поверьте,я не одну неделю изучал этот вопрос. К счастью или к беде,но США испещрены тектоническими разломами,у них в самом сердце находиться самый большой супер вулкан,вся промышленная инфраструктура расположена на побережье. И по мне Статус-6 это идеальное оружие против матрассов. Нет ни ПРО,ни средств перехвата,нет НИЧЕГО у США против этих торпед-роботов.
            Что до мощности зарядов и их воздействии...Кузькина мать имела 50 мегатонн,и после взрыва ударная волна трижды обернула земной шарик. А тут идет речь о 100 мегатонном заряде.Это раз. Второе,начинение такой торпеды кобальтом,что повлечет обширное заражение территорий не на один десяток лет. При этом ,такая торпеда ,в отличии от Сармата,Ярса и тд стоит ,сравнительно,копейки. Там используется дешевый уран-238 и кобальт.
            А теперь вам вопрос-Это достаточный сдерживающий фактор для США и ко?
        2. rudolff 10 января 2017 10:08
          День добрый, Андрей! С прошедшими праздниками! Я как раз и надеюсь, что этот Статус - блеф и на то, что у наших кремлевских квартирантов хватит благоразумия не делать глупостей. Это ящик Пандоры, открыв который, мы уже не сможем его закрыть. Есть вещи, которые просто нельзя делать. Американцы опомнились в свое время и закрыли программу межконтинентальных стратегических крылатых ракет. И нам и американцам хватило ума договориться и не размещать вооружение в космосе. Мы похвастались своим контейнерным Клабом, но слава богу, что не стали его принимать на вооружение. Размещение замаскированных ударных вооружений на гражданских судах привело бы к отказу от любых правил войны.
          Технически реализовать идею Статуса не составит особого труда, нет там ничего сверхсложного. Как и в мегатонных морских минах. Но неужели, Андрей, ты думаешь, что подобный шаг останется безответным? А ведь ответ необязательно будет аналогичным. Мы сделаем эти суперторпеды, ну а они, скажем, разместят ядерные ББ на орбите. И что нам тогда делать, каков будет наш ответный шаг? Тоже полезем в космос? Это уже попахивает клинической шизофренией. То, что мы вообще озвучили идею Статуса, даже без намерений ее практической реализации, глупость. А глупость заразительна. И первый, кто заразится, будет Китай.
          1. НЕКСУС 10 января 2017 10:37
            Цитата: rudolff
            День добрый, Андрей!

            Приветствую,Рудольф!
            Цитата: rudolff
            С прошедшими праздниками!

            И тебя с прошедшими праздниками,друже. drinks

            Цитата: rudolff
            Есть вещи, которые просто нельзя делать.

            Понимаешь,друже,после изобретения ЯО о правилах вообще говорить не приходится. Матрассы разработали Трайденты и Минитмены,наклепали несколько тысяч топоров ...как думаешь по чью душу? При этом ,наплевав на все договора ,размещают свое ПРО у наших границ.
            А теперь вопрос-чем отличается проект Сармата или Воеводы от Статуса-6 по большому счету? Еще один способ нанести максимальный урон противнику и не более. О каком ящике Пандоры ты говоришь? Я тебе скажу,что этот самый ящик Пандоры открыли матрассы в 45 году,сровняв с землей Хиросиму и Нагасаки.
            Цитата: rudolff
            И нам и американцам хватило ума договориться и не размещать вооружение в космосе.

            Дело не в договорах...это тупо дорого .Программа СОИ тому подтверждение. Но при этом ,матрассы делают то свой Х-37, и ты полагаешь для того,чтобы микробов в космосе изучать? Правил войны давно уже НЕТ дружище.. И ты это знаешь. И по мне ,любые способы хороши,которые гарантируют мирное небо над моей страной,домом,и семьей. Вот это для меня приоритетно.
            Цитата: rudolff
            Мы похвастались своим контейнерным Клабом, но слава богу, что не стали его принимать на вооружение. Размещение замаскированных ударных вооружений на гражданских судах привело бы к отказу от любых правил войны.

            А по мне зря отказались. Скажи,друже,по большому счету чем отличается Клаб в контейнере,от Баргузина или мобильного Рубежа или Ярса?Или от той же АПЛ с Синевой или Булавой?

            Цитата: rudolff
            Технически реализовать идею Статуса не составит особого труда

            Ее и воплощают в жизнь,что лично меня радует. Ядерная торпеда-робот с 100 мегатонным зарядом,начиненная кобальтом по мне,так гораздо более убедительный аргумет ,чем та же Воевода,которой надо еще пройти ПРО ,долететь и не быть уничтоженной на разгонном участке.
            Цитата: rudolff
            . Мы сделаем эти суперторпеды, ну а они, скажем, разместят ядерные ББ на орбите.

            Флаг в руки. А теперь подумай,во что обойдутся нам такие торпеды,и во что обойдется США СОИ-2. Не устанут пыхтеть ,нет?
            Идея Статуса-6 чем хороша? Тем что она бесполезна по применению против нас. У нас промышленная и административная инфраструктура не находятся на побережье,в отличии от США,Англии,Японии,Китая,Европы...
            Цитата: rudolff
            Это уже попахивает клинической шизофренией.

            А разрабатывать ЯО -это не шизофрения? Я тебе больше скажу,изобретение ЛЮБОГО нового оружия это шизофрения. Мы изобретаем все новые виды уничтожения,изощряясь как только можем-это не шизофрения? Давай будем честными,в этом многовековом противостоянии уже давно правил никаких нет.
            1. rudolff 10 января 2017 11:58
              Андрей, здравый смысл в разумной достаточности. Если мы имеющимися средствами СЯС способны нанести гарантированный непоправимый ущерб любому противнику, к чему огород городить? Уничтожить Америку не один раз, а шесть раз подряд? А зачем? Мы это уже проходили. Есть сомнения, что не все ракеты смогут преодолеть ПРО? Ну так мы же сами подписывали СНВ. В следующий раз можем предложить новый договор на иных условиях. На этих договорах все и держится, именно благодаря им и сложился существующий баланс сил. Американцы вышли из соглашения по ПРО, мы ответили модернизацией стратегических наступательных комплексов. По сути, баланс не изменился. Пример с СОИ не совсем корректен. СОИ, это та же ПРО, но с размещением элементов ПРО в космосе. И кстате, СОИ не забыта. Сами американцы признают, что существующая система ПРО, без орбитальной компоненты неэффективна. Я же говорил о размещении ядерных ББ на орбите, а это совсем не дорого и не слишком сложно технически. Американцы не дураки и не лезут в те области, где мы можем ответить адекватно. Только туда, где они чувствуют свое превосходство. Глобальную ПРО мы просто не потянем финансово. Тоже и с быстрым глобальным ударом.
              Насчет правил войны, ты не прав. Клаб в морских контейнерах и на гражданских судах сродни размещению артбатареи в школьном дворе или использованию армейского транспорта закамуфлированного под кареты скорой помощи. Подумай. Тогда и к химическому оружию можно вернуться и не париться соглашениями. Чем мы тогда от той же ИГИЛ отличаться будем?
              1. НЕКСУС 10 января 2017 12:35
                Цитата: rudolff
                Андрей, здравый смысл в разумной достаточности

                Рудольф,здравый смысл в разумной достаточности,это когда не взрываются ракеты у твоего дома,и когда не гибнут мирные жители.Все остальное имеет право на существование.
                Вопрос-Если бы матрассы знали ,что безнаказано могут уничтожить или принудить играть по их правилам наш народ ядерной бомбежкой, они сделали бы это или нет? Ответь прежде всего себе честно на этот вопрос.

                Цитата: rudolff
                СЯС способны нанести гарантированный непоправимый ущерб любому противнику,

                Оно конечно так...но смотри какая интересная штука то получается.Американцы нас связывают договорами,которые нам максимально не выгодны,при этом они по большому счету остаются в плюсе. Они строят элементы ПРО у наших границ,а мы изошряемся,изобретая хитрые ракеты,способные проходить это ПРО и лететь на расстояния с 5 цифрами километража. При этом ,чтоб изобрести тот же Сармат,никогда не думал,сколько это стоит стране и в частности тебе и мне?Я уж не говорю про Ясени,Бореи,Баргузины и тд...
                Цитата: rudolff
                В следующий раз можем предложить новый договор на иных условиях.

                Ты сам-то веришь,что матрассы пойдут на соглашение на невыгодных для себя условиях?
                Цитата: rudolff
                По сути, баланс не изменился.

                Баланс все время меняется на манер качелей и тебе,как военному это известно лучше всех.
                Цитата: rudolff
                Я же говорил о размещении ядерных ББ на орбите, а это совсем не дорого и не слишком сложно технически.

                Именно для этого в свое время у нас была такая программа как ИС(истребитель спутников). Даже изобрели пушку,способную стрелять в космосе.Так что тут матрассы мало что выиграют.

                Цитата: rudolff
                Американцы не дураки и не лезут в те области, где мы можем ответить адекватно.

                Именно потому и не лезут,что в любой момент ту же программу ИС или Бурана мы можем реанимировать. Хотя стране это обойдется совсем не дешево.
                Цитата: rudolff
                Только туда, где они чувствуют свое превосходство.

                Вот именно. А какое у них превосходство на глубине в километр? Что они могут противопоставить Статусу?
                Цитата: rudolff
                Клаб в морских контейнерах и на гражданских судах сродни размещению артбатареи в школьном дворе или использованию армейского транспорта закамуфлированного под кареты скорой помощи.

                Да? Твой "батон" по своей сути тот же контейнер с ракетами,который так же может всплыть где угодно и долбануть по США...только он больше,и более технологичен,но сути это не меняет.
                Цитата: rudolff
                Тогда и к химическому оружию можно вернуться и не париться соглашениями.

                А ИГИЛ ,при финансировании США и матрассовском обеспечении не использует хим оружие? Или США не использовали напалм во Вьетнаме?А может фосфорные бомбы не взрывались в Югославии? Или мирные города Японии чем-то угрожали США? Кстати,посмотри как утилизируется хим оружие в США(сухим способом) в отличии от нас. Проще говоря,мы не можем после утилизации ,снова из обработанного и утилизированного хим оружия,сделать это самое оружие...
                И когда мы матрассам предложили наш способ утилизации,который гарантированно уничтожает это оружие,США отказались.
                Цитата: rudolff
                Чем мы тогда от той же ИГИЛ отличаться будем?

                Рудольф,я говорю не о применении Статуса-6. Статус-6 -это оружие СДЕРЖИВАНИЯ! Такое же как и Воевода,Синева,Рубеж и тд...ну а если начнется ядерный армагедец,то какая разница как и от чего умирать? Тебе будет не все равно,сгоришь ли ты от ядерной вспышки,или тебя убьет взрывная волна или прикончит радиация?
                Американцы понимают только язык силы.Никакие переговоры им не вправят мозги,если ты не можешь отстоять их силой. Хватит этих иллюзий,Рудольф. Война не прекратилась в 45-ом...она идет. Иначе бы твой "батон" не гоняли к берегам США,начиняя твою АПЛ ЯО.
                1. rudolff 10 января 2017 13:03
                  Не "батон", Андрей! Ничего брутального, хотя и бывал на них. Сугубо интеллигентные "звери". 24 ДиПЛ, 971-е.
                  А Буран мы не сможем реанимировать при всем желании. И истребители спутников, несерьезно мягко говоря. Максимум, что можем сделать, подвесить на головой американцев такие же ББ. Это путь в никуда.
                  1. НЕКСУС 10 января 2017 20:25
                    Цитата: rudolff
                    Сугубо интеллигентные "звери". 24 ДиПЛ, 971-е.

                    Без сомнения. Очень мне нравятся эти АПЛ. Впрочем и дельфины тоже. Но самую большую любовь я питаю к двум ПЛ-это Лира и Гепард. Ну и незаслуженно забытые Пираньи ,по мне очень нам бы сейчас пригодились.
                    Цитата: rudolff
                    А Буран мы не сможем реанимировать при всем желании.

                    Можем...вопрос цены для всей страны. Кстати,посмотри историю построения БАМа...на пути его есть места,где люди по золоту и драгоценным камням в прямом смысле ходят. Кто-то подсчитал,что одно такое месторождение даст стране чистой прибыли около 30 триллионов долларов. А мы все плачем ,что денег нет и что наша экономика на последнем издыхании.
                    Цитата: rudolff
                    И истребители спутников, несерьезно мягко говоря.

                    В том виде каком этот проект был ,да,не серьезно...но на дворе 21 век.
                    Кстати,тебе никогда не приходило в голову,почему матрассы изобретают оружие нападения,а мы оборонительное в большей степени? Это к тому,что Статус-6 это то самое оборонительное оружие,фактор сдерживания,который гарантированно обеспечит нам спокойную жизнь не на один десяток лет.
                    Что до правил войны о которых ты говорил...Знаешь,садясь играть в покер с шулером,самая большая глупость это играть с ним честно и по джельтельменски. Всегда будет в проигрыше. И по мне лучше иметь пару тройку козырей в рукаве,дабы играть спокойно и уверенно. Тебе напомнить кто посадил весь мир на долларовую иглу? Так о каких правилах ты говоришь,если мы имеем дело с шулерами?
                    1. rudolff 11 января 2017 12:23
                      Лира мне тоже нравится. Интересный корабль. А Гепард какой имеете ввиду?
                      1. НЕКСУС 11 января 2017 12:34
                        Цитата: rudolff
                        А Гепард какой имеете ввиду?

                        К-335 «Гепард» ...Замечательный аппарат. По мне вообще Щуки-Б это лучшие многоцелевики в мире. Матрассы очень по их поводу пузырились.
                      2. rudolff 11 января 2017 13:03
                        Ну так это и есть один из моих "зверей" из моей же 24 ДиПЛ. Бывал на нем, но послужить не довелось, уже увольнялся. 971-й проект. Самый продвинутый корабль по усовершенствованному проекту. Даже внешне отличается, единственный без характерного бульба в корме. Нам бы таких десяток и американцы "за версту" бы обходили Баренцево.
                      3. НЕКСУС 11 января 2017 18:42
                        Цитата: rudolff
                        Ну так это и есть один из моих "зверей" из моей же 24 ДиПЛ.

                        По мне вся "кошачья"серия очень удачная.Впрочем Вепри с Волками тоже не уступают. По моему таких "звериных" стай у нас ,если мне не изменяет склероз 3 или 4...поправь,если ошибаюсь.
                        Цитата: rudolff
                        Нам бы таких десяток и американцы "за версту" бы обходили Баренцево.

                        А я тебе не о том пою песни? Пока пилим Ясень-М,могли бы давно продлить серию Щук-Б ,хотя бы в количестве еще 6 штук,а лучше 10...эти многоцелевики много головной боли даже сейчас доставляют матрассам.
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. saturn.mmm 9 января 2017 16:46
        Цитата: Dekabrist
        Предполагаемая общая стоимость для бюджета США всей серии лодок «Колумбия» составит около $ 97,0 млрд. Из этой общей суммы $ 12 млрд пойдет на научно-исследовательские разработки, а $ 85,1 млрд непосредственно на закупку всех лодок серии. Форма финансирования связана с тем, что строительство, конструирование и исследовательские разработки осуществляются для нужд Пентагона частными подрядчиками.
        Таким образом, в среднем каждая ПЛАРБ класса «Колумбия» будет стоить $ 5,2 млрд. Сейчас ВМС заявляют о стремлении снизить эту цену до $ 4,9 млрд.

        На 12 штук 97 миллиардов но лодка будет стоить 4,9 миллиарда. Ловкость рук и ни какого мошенства, циркачи.
    2. Комментарий был удален.
      1. Dekabrist 9 января 2017 15:45
        Короче, кому интересно, https://eadaily.com/ru/news/2016/08/28/plarb-tipa
        -kolumbiya-ssha-moderniziruyut-tret-svoego-strate
        gicheskogo-potenciala.
        Оригинал,если нет проблем с английским: https://fas.org/sgp/crs/weapons/R41129.pdf
        1. Удав КАА 9 января 2017 19:05
          Цитата: Dekabrist
          Короче, кому интересно,

          Коллега! Искренне благодарю Вас за ценную инфу!
          В жилу и по существу вопроса. Спасибо! good
          1. Dekabrist 9 января 2017 21:49
            Самое смешное, на меня, видно, ньюсмейкер обиделся и объявил предупреждение за большие цитаты в комментариях. Комментарий удалил.Я, конечно, увлекся, но можно было и не трогать. Чувствую, четвертый раз лейтенанта придется получать.
            1. Удав КАА 9 января 2017 22:08
              Цитата: Dekabrist
              Самое смешное, на меня, видно, ньюсмейкер обиделся и объявил предупреждение за большие цитаты в комментариях. Комментарий удалил.

              На правду -- не обижаются. Я успел прочитать Ваш комент. Полностью с ним согласен. Насчет предупреждения - не расстраивайтесь! Я на сайте, кажется, единственный, кто открыл счет "банам". И то ничего, живой!
              Цитата: Dekabrist
              Чувствую, четвертый раз лейтенанта придется получать.

              И это не страшно. Я в майорах с черепами в погонах ходил...Потом маршалом был, теперь вон -- генерал с майором! laughing Но Солнце как всходило, так и продолжает всходить на Востоке...Хотя, "ничто не вечно под Луной!"
              Удачи Вам.
              1. Dekabrist 9 января 2017 23:12
                Согласен! Удачи.
            2. saturn.mmm 10 января 2017 00:46
              Цитата: Dekabrist
              Самое смешное, на меня, видно, ньюсмейкер обиделся и объявил предупреждение за большие цитаты в комментариях.

              У Вас без записи в трудовую, так пожурил, Ваш комментарий раза три повторялся.
              1. mav1971 10 января 2017 09:53
                Цитата: saturn.mmm
                Ваш комментарий раза три повторялся.


                Уберите ошибки SQL при попытках отправки сообщений - тогда не будет дублей, триплей...
    3. DenZ 9 января 2017 16:04
      Не понимаю чем Ваша информация ценнее той что в статье. Лодки Огайо называют Трайдентами как раз в газетенках для блондинок ( либо люди которые вообще не в теме).
      1. Dekabrist 9 января 2017 16:22
        Для особо одаренных - в конце ссылка на оригинал Navy Columbia Class (Ohio Replacement)
        Ballistic Missile Submarine (SSBN[X])
        Program: Background and Issues for Congress.
        Там, на второй странице, ответ на Ваш вопрос. Если и те люди не в теме, извините.
        1. DenZ 10 января 2017 13:50
          Никакого ответа я там не увидел. Лодки Огайо называют Ohio class. Про SSBNX американцы уже давно трындят так что эта аббревиатура тоже не в первые в этом документе появилась
  10. Masya Masya 9 января 2017 15:40
    Потратить то потратят, вопрос в другом... Построят или распилят? what скорее второе... wink
    1. mr.redpartizan 9 января 2017 16:17
      К сожалению, они построят. России необходимо увеличить серию "Борей" до 10 единиц и форсировать работы над универсальной АПЛ 5-го поколения "Хаски". К моменту ввода в строй первой "Хаски" в начале 30-х у нас уже не будет подлодок 667БДРМ в составе флота.
      1. rudolff 9 января 2017 17:33
        А зачем нам форсировать работы по Хаски?
        1. saturn.mmm 9 января 2017 20:17
          Цитата: mr.redpartizan
          К моменту ввода в строй первой "Хаски" в начале 30-х у нас уже не будет подлодок 667БДРМ в составе флота.

          Цитата: rudolff
          А зачем нам форсировать работы по Хаски?

          Вероятно человек хочет заменить Хасками лодки 667БДРМ.
          1. mr.redpartizan 9 января 2017 21:55
            "Хаски" будут постепенно заменять или дополнят "Борей", а все РПКСН 667БДРМ будут списаны к середине 20-х. К тому моменту самой молодой из них исполнится 35 лет, что является предельным сроком эксплуатации для подлодок. Следует учесть тот факт, что 667БДРМ являются лодками поколения 2,5.
            1. НЕКСУС 11 января 2017 10:46
              Цитата: mr.redpartizan
              "Хаски" будут постепенно заменять или дополнят "Борей"

              Хаски по логике пойдут в дополнение к Ясеням. Но их собираются сделать ,так сказать два в одном,на сколько я понял.То есть как бы Ясень и Борей в одном флаконе,что я считаю ошибкой.
        2. mr.redpartizan 9 января 2017 21:50
          Чтобы не отстать от американцев, когда они спустят на воду первые лодки "Колумбия". Там тоже не дураки сидят, они примерно знают наш технологический уровень. "Борей-А" к середине 30-х несколько устареет, а первые подлодки серии могут быть переоборудованы в носители подводных аппаратов.
          1. rudolff 9 января 2017 22:26
            Новое меняет старое.
            Ясень призван заменить Щуки, Антеи, Барракуды. В строю один корабль, серия в самом начале строительства.
            Борей сменит БДР, БДРМ, Акулы. В строю три плавника, серия в начале строительства.
            Средний срок эксплуатации атомных ПЛ 30-40 лет. Значит, по логике именно через 30-40 лет и должны появиться первые корабли следующего поколения. Так же происходит и у американцев. Вирджинии/Волки сменяют Лосей, Колумбия заменит Огайо. Вопрос, к чему тогда нам спешить с Хаски? Или... Или Ясень с Бореем оказались большой лапшой на ушах? Как и Лада, которая будучи в единственном корпусе уже ждет смену на Калину? Как и Булава, замену которой уже полным ходом творят в Миассе? Я просто рассуждаю.
            1. saturn.mmm 9 января 2017 23:48
              Цитата: rudolff
              Так же происходит и у американцев. Вирджинии/Волки сменяют Лосей

              Цитата: rudolff
              Вопрос, к чему тогда нам спешить с Хаски? Или... Или Ясень с Бореем оказались большой лапшой на ушах?

              Американцы поспешили с Вирджиниями а Сивулфов только три, но язык не поворачивается обозвать Сивулф большой лапшой.
              Да вроде строят на Севмаше Ясени, заминка возможно из-за разрыва отношений с Украиной, возможно там производились какие то агрегаты, Казань в этом году должны спустить на воду, кстати, все Щуки-Б, Кондоры, Барракуды стащили на Звездочку.
              1. rudolff 10 января 2017 09:24
                Все Сивулфы, не только Картер, стали лодками спецназначения. Своего рода аналог контингента нашей 29 отдельной бригады ПЛ СН. Не лапша, конечно, но просчет. Вовремя опомнились. Зато Вирджиний не менее трех десятков в серии и с ними уже не шарахаются в стороны. Тоже и с Колумбией будет. Трайдент вообще не трогают, только модернизация. И это при том, что бедными американцев точно не назовешь, могут себе позволить любые эксперименты. А вот у нас проектные "разброд и шатание".
                1. saturn.mmm 10 января 2017 11:27
                  Цитата: rudolff
                  Не лапша, конечно, но просчет

                  Сложно было предположить что Союз развалится.
                  Цитата: rudolff
                  Зато Вирджиний не менее трех десятков в серии и с ними уже не шарахаются в стороны.

                  Даже не знаю насчет шараханий, у них каждый блок отличается от предыдущего, водоизмещение постоянно растет как и стоимость, 4 блок по их планам должен подрасти еще на 1,5 тыс тонн, как бы к пятому не сравнялась с Ясенем, так же с ГАС и вооружением, глубиной погружения, по предельной изначально до 400 метров сейчас 500, в поиске они, видать не рассчитывали что Россия что то серьезное строить сможет, получается опять просчет.

                  Цитата: rudolff
                  Трайдент вообще не трогают

                  А чего их трогать, устраивают пока.
                  Цитата: rudolff
                  А вот у нас проектные "разброд и шатание".

                  Для начала в России надо восстановить это.
                  Основанное в 1902 г. "с целью специальной подготовки морских инженеров для постройки коммерческих судов и всяких плавучих сооружений", кораблестроительное отделение в Петербургском политехническом институте считалось самым трудным. Ибо нужны были его студентам блестящие знания многих дисциплин, особенно математики. И институт давал им эти знания в полном объеме. Юркевич отмечал в своих воспоминаниях, что ему запомнились не только "первоклассная организация" учебного процесса, оборудование, чертежные, лаборатории, но и ежедневная, до двенадцати часов ночи, напряженная работа. Много лет спустя, отвечая на вопрос одного из журналистов, кому или чему он обязан мировой славой, Владимир Иванович ответил: "Прежде всего школе - Петербургскому политехническому институту. Нас учили на редкость хорошо. Такие профессора, как Бубнов, Крылов, фон дер Флит, корифеи русского кораблестроения, отдали нам - своим ученикам лучшее, что у них было".

                  П.С.Меня иной раз бесят заявления о низком научном развитии в Российской империи.
                  1. rudolff 10 января 2017 12:30
                    Михаил, так техническая эволюция отдельно взятого проекта, это абсолютно нормально. Вспомните, как еще до Вирджиний Лоси эволюционировали. Тоже и у нас. Посмотрите, как рос 667-й проект, 949-й, другие. Могу судить о 971-м, с первого корпуса и до Гепарда. Земля и небо, даже внешне не спутаешь. А Гепард с толковым командиром и слаженным экипажем возможно и Северодвинску зaдницy надерет. Это не шарахание, так и должно быть.
                    С последней частью Вашего коммента согласен с каждым словом. Инженерная школа Российской империи возможно была лучшей в мире. И именно этого нам сейчас и не хватает.
                    1. saturn.mmm 10 января 2017 13:12
                      Цитата: rudolff
                      Вспомните, как еще до Вирджиний Лоси эволюционировали.

                      Да вроде все верно, но Лоси доэволюционировали до Сивулфа потом переход на бюджетную Вирджинию которая эволюционирует опять же до Сивулфа, вот что мне показалась шараханием, но я как непрофессионал может чего то не понимаю.
                      1. rudolff 10 января 2017 14:25
                        Да нет, все правильно понимаете, в логике Вам не откажешь. Просто уберите из этих цепочек Сивулф и все встанет на свои места. Техника развивается эволюционно, но американцы были так напуганы появлением у нас 971-х кораблей, что решили устроить маленькую техническую революцию в подводном кораблестроении и... надорвались. Вирджиния, это во многом вынужденный откат назад и уже постепенное и поэтапное совершенствование проекта. Уже сейчас она ничем не уступает Сивулфу, а в последующем и превзойдет его на голову.
                        На такие же грабли наступили и мы с Ясенем. Вместо того, что бы создать новый корабль взяв за основу безусловно успешную Щуку-Б и далее совершенствовать его, мы в очередной раз решили утереть нос американцев, впихнув в один корпус то, от чего сами же раньше отказывались или что существовало только в виде красивых институтских прожектов. То же бортовое размещение ТА предлагалось еще при проектировании 671-го корабля. Отказались из-за ограничения хода в 11 узлов при стрельбе. Сфера ГАК Амфоры по факту оказалась ненамного лучше Скатовской. Обещанный неперезагружаемый реактор, так и остался обещанным. Полное электродвижение там же. В итоге получили абсолютно сырой, дорогой и мало чем превосходящий предыдуший проект корабль. Из очевидных плюсов только наличие вертикальных ракетных ПУ, которые в принципе и на щуках разместить можно было. Теперь вот о Хаски фантазируем...
                  2. Сергей С. 11 января 2017 06:22
                    Цитата: saturn.mmm
                    П.С.Меня иной раз бесят заявления о низком научном развитии в Российской империи.

                    А Вы попробуйте назвать достижения в кораблестроении этих специалистов.
                    Не эпигонство, не копирование, не ссылки к техническим возможностям заводов...
                    И останутся только "Новики", которые появились благодаря немецким разработкам в энергетике...
            2. НЕКСУС 11 января 2017 10:47
              Цитата: rudolff
              Как и Лада, которая будучи в единственном корпусе уже ждет смену на Калину?

              Лада превратиться,друже в экспортный Амур.Помини мое слово.
              1. rudolff 11 января 2017 12:47
                Помните, как в Брильянтовой руке брюки превращались в шорты? Вот так и Лада превращается в Амур. Как только Лада появилась на свет, так с тех пор и носятся с этим Амуром. Возят модельки по всем выставкам, салонам, китайцев купить упрашивали, на индийский тендер i75 выставили, а воз и ныне там. Кому нужен корабль, который даже в стране-производителе назвали неудачным и от которого отказались? Китайцы стали свои строить, индийцы на французские переходят. Ну может Алжир какой и возьмет пару корпусов, если золотые горы пообещаем. Сели в лужу мы с этим Амуром/Ладой. Некоторый интерес может представлять только Амур 950, проект интересный. А вот у Амура 1650, да еще без ВНЭУ, шансов почти нет. Некоторая надежда была еще на S1000, это российско-итальянский аналог Амура 950, но с ним тоже заглохло все. Теперь все ждут Калину с рубиновскими ВНЭУ и ЛИАБами. Но это нескоро.
                1. НЕКСУС 11 января 2017 13:04
                  Цитата: rudolff
                  Теперь все ждут Калину с рубиновскими ВНЭУ и ЛИАБами. Но это нескоро.

                  Как-то я говорил,что было бы очень умно,если бы возобновили производство Щук-Б с учетом новых технологий,электроники и тд,и реанимировали проект Лиры,в стальном варианте...по Лире у меня сложилось собственное мнение...Мы клепаем Варшавянки,относительно быстро,но они скажем так по своей концепции больше "засадные" ПЛ,тк угнаться то за тем же АУГ ей не под силу. А Лира,имея ЯСУ,и примерно тоже водоизмещение,является настоящим охотником.При этом не забываем о скоростных характеристиках проекта 705 и 705К.
                  Что до Щук-Б,то полагаю,этот проект сам по себе далеко себя не исчерпал и пока мы выстругиваем Ясени-М ,причем пока с большим скрипом,логично и думаю правильно было бы,потихоньку продлить серию Щук-Б ,построив хотя бы еще 4-6 ПЛ этого проекта. А Щука-Б не многим то и уступает Ясеню-М то по сути...при этом,думаю,если слегка ее доработать,поколдовать с винтами например,то и по шумности ,полагаю она уступать мало будет.
  11. СТАРПЕР 9 января 2017 17:29
    Цитата: 210окв
    США потратят $ 125 млрд на строительство новых АПЛ

    Почему не 1 трлн....Экономят "нищеброды"...? Или станок начал прокручиваться...
    1. saturn.mmm 10 января 2017 17:51
      Цитата: rudolff
      но американцы были так напуганы появлением у нас 971-х кораблей,

      А что именно напугало американцев в этих лодках?
      Цитата: rudolff
      В итоге получили абсолютно сырой, дорогой и мало чем превосходящий предыдуший проект корабль.

      Начали отставать надеялись быстро наверстать не все получилось, то же и с пр.22350
      Цитата: rudolff
      Из очевидных плюсов только наличие вертикальных ракетных ПУ,

      Может Ясень М придаст оптимизма
      Цитата: rudolff
      Теперь вот о Хаски фантазируем...

      Ну так Министр обороны с Тувы вот и Хаски.
      1. rudolff 10 января 2017 18:57
        Мы могли строить всевозможных чемпионов, самые большие, компактные, глубоководные, быстрые, но добротных рабочих лошадок у нас не было. Под водой американцы были хозяевами. Первый звонок для них прозвенел, когла появились 671-е корабли. РТМК уже заставили задуматься. А 971-е реально напугали. Чем? Отсутствием американского превосходства. В 971-м нет ничего сверхособенного. Это добротный, надежный и современный корабль почти ничем не уступающий американцам, а по ряду характеристик и превосходящий. В коем веке американцы оказались в роли догоняющих и очередной лосиной модернизацией здесь было не обойтись. Некоторая проблема у нас была в бортовых вычислительных комплексах, но это уже традиционно. Немного странно, что не установили вертикальные ПУ, но над универсальными тогда только работали, да и с номенклатурой ракет были определенные сложности. Но в целом лодка получилась чрезвычайно удачной и с громадным модернизационным потенциалом. С Ясенем мы переоценили свои возможности, а может успех Щуки-Б вскружил голову малахитовским.
        Судя по тому, как тяжело рожают Казань, с Ясень-М не все так гладко. Да и не модернизация это. Северодвинск лепили из того, что было. Внутри он на две трети все тот же 971-й проект. А вот Казань, это попытка привести корабль к изначально задуманному проекту. То есть, по большому счету, мы догоняем вчерашний день. Но через одно место. Вот и раскорячились. Вроде и серию заканчивать надо, других многоцелевиков в постройке нет, а вроде и новый проект пора мутить, поскольку понимаем, что Ясень на новое поколение никак не тянет. Хаски, это попытка исправить ситуацию. Американцы свою ошибку быстро поняли, признали и исправили, а вот мы тормозим. И никаких ошибок не признаем принципиально. Та же ситуация и с Бореем и с Ладой. Ситуация даже более серьезная, чем кажется. Мы начинаем терять компетенцию.
        1. saturn.mmm 10 января 2017 22:20
          Цитата: rudolff
          Первый звонок для них прозвенел, когла появились 671-е корабли. РТМК уже заставили задуматься.

          А это правда что Ершом в Охотском море гоняли Лося, в конце загнали по до льды Берингового моря в далекие 80-е?
          Цитата: rudolff
          Судя по тому, как тяжело рожают Казань,

          Казань вроде шла неплохо но после событий в Украине как то все забуксовало, но то что на Севмаше сейчас направо и налево раздаются медали и почетные грамоты предположу что проблемы худо-бедно решаются
          Цитата: rudolff
          Вроде и серию заканчивать надо, других многоцелевиков в постройке нет, а вроде и новый проект пора мутить, поскольку понимаем, что Ясень на новое поколение никак не тянет. Хаски, это попытка исправить ситуацию. Американцы свою ошибку быстро поняли, признали и исправили, а вот мы тормозим.

          Ну что то пытаются делать, повторюсь, 971 на Звездочку все свезли как и Кондоры с Барракудами, Вы же сами говорите что есть модернизационный потенциал.
          Цитата: rudolff
          Ситуация даже более серьезная, чем кажется. Мы начинаем терять компетенцию.

          Пока пытаются решать проблемы компетенцию сложно потерять, меня тревожит что подружатся с новой администрацией США и плюнут на перевооружение, это в русско-советской традиции.
          1. rudolff 11 января 2017 09:25
            Нет, Михаил, Казань с самого начала строилась очень тяжело. Если в случае с Бореем дали некоторое время на раскачку, запустив "модернизированный" проект только через несколько корпусов, то в случае с Ясенем обновленным стал уже второй корпус после Северодвинска. То бишь, Казань. Проблемы импортозамещения тут далеко не на первом месте. Многие КБ, Бюро, НИИ, предприятия и заводы изначально привлеченные к участию в проекте, после развала Союза прекратили свое существование, перепрофилировались или деградировали. Итогом стала неготовность целого ряда узлов, агрегатов, систем, комплексов предполагаемых проектом к интеграции в корабль. В случае с первыми корпусами, внесли изменения в проект и насыщали их тем, что было. А был тот самый 971-й проект, который и стал донором. А вот с "обновленным" проектом М/А, такой номер уже не прокатывает, должно быть все родное. Вот и уперлись лбом.
            По поводу ремонта 971-х, 945-х. Да, вроде начали заниматься корпусами, которые по десятку лет в отстое проторчали в ожидании ремонта, но это только ремонт и ВТГ. Модернизация по минимуму. Чуть по ГАК, НК, новое противогидроакустическое покрытие и т.д. Короче, бюджетный вариант. Из тех, что уже прошли ремонт, даже РК Калибр не интегрировали. Смешно. На индийские дизелюхи в ходе ремонта ставили, а на свои атомные шиш с маслом, торпедами обойдетесь.
            Теперь о Ерше в Охотском. Вы о К-314? Да, правда. Я тот случай хорошо помню, поскольку произошло это в рамках опытного учения и учение это касалось именно моего заведования. По его результатам были внесены изменения в правила штурманской службы. Что-бы самому не трепаться, скину Вам в личку кусочек из статьи Валерия Алексина. Он был в то время флагманским штурманом флотилии на Камчатке, потом стал флагманским ВМФ. Там все подробно.
            1. saturn.mmm 11 января 2017 20:42
              Цитата: rudolff
              Нет, Михаил, Казань с самого начала строилась очень тяжело.

              Все-же не 20 лет как Северодвинск, какой ни какой а прогресс
              Цитата: rudolff
              Из тех, что уже прошли ремонт, даже РК Калибр не интегрировали. Смешно. На индийские дизелюхи в ходе ремонта ставили, а на свои атомные шиш с маслом, торпедами обойдетесь.

              Торопятся наверное или "денег нет но вы держитесь, хорошего вам настроения"(умеет ваш премьер подбодрить). За Ивана Грена .наверное могарыч не получили в ВМФ что все не принимают? Ассоциация пробежала почему то?
              Цитата: rudolff
              Теперь о Ерше в Охотском.

              Прочитал, спасибо. Яркая и в конце трагичная судьба у лодки К-314.
              Новое фото от Кулешова.

              Нексусу хотел идею подбросить, вместо утилизации Акул начинить их гигазарядами и разместить их в океане с противоположных сторон, если кто к нам сунется то рвануть.Вы ему ответили очень правильно.
  12. killganoff 9 января 2017 18:59
    Всего было запланировано построить 10 подлодок, но в ходе строительства госзаказ увеличился до 18-ти. Все эти субмарины пребывают в составе американских ВМС и считаются одними из самых совершенных в своем классе, поскольку имеют на борту рекордное количество пусковых установок – по 24 на каждой субмарине

    Стоит добавить, четыре из них начиная с первой в серии SSGN 726 "Ohio" и заканчивая SSGN 729 "Georgia" прошли масштабную модернизацию и переклассификацию из ПЛАРБ в ПЛАРК и теперь КАЖДАЯ несет 154 (!!!) КР "Тамагавк" - своеобразная пусковая платформа.
  13. guzik007 9 января 2017 19:16
    Как показало новейшее время,американцы,пытаясь создать нечто новое ,неизбежно попадают в ловушку все новых и новых ежедневно появляющихся гаджетов,лихорадочно пытаясь впихивать их в эти разработки.В итоге очередное "порождение разума"начинает разбухать ,распухать на этих дрожжах,уже даже не напоминая первоочередной замысел,после чего рождаются пресловутые ф-35,в которых масса уже безнадежно устаревших технологий,типа датчиков по корпусу,таких современных на момент создания ,и таких безнадежно устаревших на момент первого взлета.
    Прекрасное наглядное пособие к разрыву поколений инженеров -технологов.
    Наши военные инженеры 50- годов с уважением относились к американским коллегам своего поколения. Ибо они все были технарями "от сохи" с рабочими руками в мазуте",как с нашей стороны,так и с противоположной. И все могли просчитать либо в уме ,либо с помощью логарифмической линейки.
    Нынешние -это уже не "синие воротнички",Нынче они слишком рафинированные белоручки,не отрывающие "жепи от кресел перед копютером."Они будут бесконечно улучшать свои детища на мониторах,не понимая,что технологи рвут волосенки на ягодицах ,в бессильной ярости...
    В итоге получится очередная вундервафля с кучей неразрешимых проблем.
  14. Удав КАА 9 января 2017 19:26
    Цитата: himRa
    Морские империи которые пытались еще и быть...

    Никогда бы не написали такой чуши, как это сделано в данной статье!
    На сегодняшний день подлодки типа Ohio являются единственными субмаринами в составе ВМС США, способными нести ядерное вооружение.

    Это получается, что Волки, Лоси, Девственнецы, если нужно, не могут загрузить торпеды и КРБД в ядерном снаряжении...Большей глупости я не читал!!!
    Ну и как после такого не согласиться с коллегой ДЕКАБРИСТОМ, обратившемся к админам с предложением заменить ответственного за подборку материала и его достоверность. (К сожалению, админы критику не жалуют, и комент сей удалили. А зря!)
  15. Волька 9 января 2017 19:48
    да ничего нового сигарообразный корпус. классическое расположение, не я бы предложил иное: "переднеприводную" лодку с одновальным водометным движителем под брюхом и каплевидным корпусом с боковыми универсальными встроенными блоками ракето-торпедных аппаратов
    1. Удав КАА 9 января 2017 22:32
      Цитата: Волька
      да ничего нового сигарообразный корпус...

      Начинка будет новой.
      При той же длине, что и Гайка , Колумбия на 2000т тяжелее.
      Потом, она будет на полном электродвижении, что сделает ее еще малошумнее, чем Гайка. Хотя, куда еще-то малошумней!
      С 2008 года над ракетным отсеком ПЛАРБ типа «Колумбия» работают британские разработчики под британским преимущественно финансированием, поскольку ракетный отсек на американских ПЛАРБ будет аналогичен с используемыми на проектируемом новом типе британских ПЛАРБ. В этом смысле Колумбия -- интернационалка!
      Водометы -- пройденный этап для англосаксов. Причем, амы водомет для своих лодок взяли у англичан.
      Под брюхом движитель не размещают по мерам безопасности. Это не пройдет.
      Боковые универсальные блоки -- мы реализовали на 949 пр, а между корпусами - на 941пр. Это тоже не ново.
      Так что, новые технические решения будем узнавать по мере их засветки в СМИ. Т.к. разведка делиться этими данными с нами явно не будет.
      1. gridasov 10 января 2017 00:21
        Новое решение для движителя уже есть . При этом на основе самого решения будет изменено и все энергообеспечение ПЛ, а так же сами ракеты. Дело в том , что во всем применении движителей и двигателей прослеживается единый научный подход к решению задач по перемещению. Новые решения повлекут кардинально новые возможности по всем параметрам и самих лодок и ракет. Пока же противостояние опирается на количественные позиции средств доставки и ракет в ПЛ. О качественных преимуществах кого-либо ,разговора не может быть и речи. Все на одном технологическом уровне.
  16. Заноза 10 января 2017 00:46
    России нужно построить серию не дорогих дизельных подводных лодок с крылатыми ракетами на борту,так чтобы каждая ДПЛ могла нести около 20 ракет Калибр ,в вертикальных пусковых шахтах. Это будет хорошим средством самообороны...
  17. commbatant 10 января 2017 02:15
    Российская АПЛ "Хаски" 5-го поколения
    http://weekend.rambler.ru/read/2016/05/30/khaski-
    rossiiskaia-submarina-piatogho-pokolieniia/
  18. fzr1000 10 января 2017 02:25
    Цитата: TNT

    А в чем проблема допечатать ? wink

    Хотя бы в том, что с сентября 2015 по сентябрь2016(финансовый год в США так считается) на обслуживание внешнего долга США потратили 0,5 трлн. долларов.
  19. Machete 10 января 2017 12:04
    Господи, какие суммы.
    Нормальная страна за один военный бюджет США несколько раз полностью перевооружит армию самым новейшим оружием. Мы - точно.
    А они каждый год плачут. что им мало денег и нового оружия не будет из-за нехватки оных.
Картина дня