Отвергнутые российскими военными БМП-3Ф будут приобретены Индонезией

70
Отвергнутые российскими военными БМП-3Ф будут приобретены Индонезией

Курганмашзавод продаст Индонезии БМП-3Ф, которые Министерство обороны России отказывается закупать. Как рассказал «Известиям» источник в ОПК, в течение ближайших двух лет в эту азиатскую страну будет поставлено около 60 машин, а сумма контракта составит более 100 млн. долларов.

По словам представителя Рособоронэкспорта точные условия сделки и окончательная сумма, будут определены во время подписания контракта 10 февраля. Но до конца 2012 года Индонезия получит минимум 20 единиц техники.

На Курганмашзаводе пояснили, что по данному договору будет собрана отдельная партия БМП-3Ф, способных выдерживать шторм в три бала.

— При сборке машин будут использованы российские комплектующие. Единственной, не российской деталью станет белорусская система наведения, — добавил представитель предприятия.

Индонезийцы, по его словам, выбрали простую комплектацию машины. Но даже в таком варианте у водителя БМП широкий обзор, а стрелок получает возможность в любых условиях вести прицельный огонь. При этом представитель предприятия пояснил, что последняя поставка БМП-3 в российские войска была осуществлена в 2010 г. — с тех пор военное ведомство не закупает эти машины.

В 2010 году Владимир Поповкин, тогдашний заместитель министра обороны по вооружению, который в настоящее время возглавляет Роскосмос, раскритиковал БМП и назвал их «гробами», в которых «ехать никто не хочет». Данные слова стоили стране контракта с Грецией на поставку 420 машин, а также вызвали критику со стороны российского руководства, в том числе от премьер-министра Владимира Путина. Стоимость того контракта оценивалась в 1,5 миллиарда долларов.

Источник в военно-политических кругах рассказал «Известиям» что, греческие военные к данной гусеничной машине интерес не потеряли, однако пересмотрели условия контракта. Однако источник затруднился сказать, в какую сторону были изменены данные условия.

— В Греции за это время сменилось несколько министров обороны, но переговоры продолжаются. Греками были проведены дополнительные испытания бронемашины и еще раз оценена стоимость договора, — сообщил источник.

Кроме Греции интерес к БМП-3 также проявили некоторые страны Латинской Америки и Африки, в частности, Венесуэла.

По мнению Александра Храмчихина зав. аналитическим отделом Института политического и военного анализа, отказ Министерства обороны от данных машин был очевиден и логичен:

— Концепция БМП устарела морально. Машина имеет слабую противоминную защиту и слабую защиту бортов от пуль стрелкового оружия с близких дистанций и РПГ. Также компоновка десантного отделения в БМП-3 проработана плохо — пехотинцу неудобно покидать машину.

В тоже время Виктор Мураховский, главный редактор журнала «Арсенал», напомнил, что данные бронемашины пользуется интересом в других странах.

— БМП-3 в ОАЭ участвовали в тендере вместе с английскими Warrior и американскими Bradley. В итоге военные ОАЭ отдали предпочтение БМП-3. Сейчас там 700 данных машин, — привел пример Мураховский.

БМП-3, по его словам, была создана для масштабных боев и для патрулирования опасных районов не предназначена. Большинство случаев гибели солдат в ней было связано с подрывом автомобиля на самодельных фугасах. Бойцы при этом ехали сверху – на броне БМП, для контроля обстановки вокруг дороги.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. LiRoy
    +22
    31 января 2012 22:39
    В 2010 году Владимир Поповкин, тогдашний заместитель министра обороны по вооружению, который в настоящее время возглавляет Роскосмос, раскритиковал БМП и назвал их «гробами», в которых «ехать никто не хочет».

    Произносить такие слова это просто преступление и заказуха, а Курганмашзаводу нужно было подавать на него в суд за срыв контракта.
    1. Hans Grohman
      +14
      31 января 2012 22:51
      Этого Поповкина надо на пушечный выстрел не только к государственным, но и вообще к руководящим должностям не подпускать, а он Роскосмос ВОЗГЛАВЛЯЕТ - теперь понятно почему российские спутники падают. Надеюсь Командор его погонит, или я разочаруюсь.
      А теперь по теме статьи - да, жаль, что из-за нескольких долбо*бов, такие машины не поступают в Армию и на Флот!

      ИМХО, разумеется.
      1. fktrctqxbr
        -6
        31 января 2012 23:53
        Ребята, надо просто научится производить современную и качественную технику и тогда вопросов не у кого не возникнит. А Поповкина обвинять не надо, правильно делает, хватит туда посылать металлические а получать оцинкованные гробы.
        1. +1
          1 февраля 2012 10:18
          Что бы производить,а главное -разрабатывать,испытывать-нужно бабло,такими же как и поповкин распиленное и поделенное...Так что если за эти даже"гробы" нам загранка заплатила баксами-лишними они для нас не были бы точно...А машины у нас есть и лучше и новее-тоже БМП-4 нескольких модификаций.Поповкин непросто недалёк умом,скорее проплаченный враг...
        2. +3
          1 февраля 2012 14:56
          Саудовская Аравия с удовольствием закупает наши БМП-3, которые поливал грязью небезызвестный г-н Поповкин; закупает наши Т-90 Индия, которая тоже считает деньги и которая по своему военно-техническому развитию уже практически догнала Россию, если уже не перегнала. На базе наших Т-90 и Т-72 китайцы делают свой танк, на вооружение берут нашу 125-мм пушку. Перечень этот можно продолжать до бесконечности. Покупают Су-30, Су-27, МиГ-29... Такого спектра вооруженной техники та же Италия на международной арене представить не может.
          Не так давно Верховный главнокомандующий Российской армии, президент Дмитрий Медведев озвучил фразу, практически ставшую крылатой: «Барахло закупать не надо». Прозвучала она в подмосковных Горках на встрече главы государства с вице-премьером Сергеем Ивановым и министром обороны Анатолием Сердюковым и касалась продукции российского оборонно-промышленного комплекса. По контексту выходит, что гарант вовсе не считает всю продукцию отечественного ОПК заведомым барахлом, однако предполагает саму такую возможность: мол, смотрите, цены-то задирают будь здоров, но вы не зевайте, смотрите внимательно... Цитирую дословно: «Минобороны должно залезть внутрь каждого заказа, это – большие деньги», и далее – как раз это самое неласковое словечко.
          Таким образом, заявление г-на Медведева о том, что нам надо рассматривать возможность закупки иностранного вооружения, свидетельствует об одном из двух: либо у него есть злой умысел в отношении обороноспособности нашей страны, либо это – свидетельство его крайней некомпетентности в вопросах военно-технической политики. Притом, что он, будучи Верховным главнокомандующим, явно не должен быть полным дилетантом.
          А Поповкин всего лишь "прихехешка" выслужится решил перед начальником
          1. Житель Чукотки
            -5
            1 февраля 2012 15:14
            Цитата: Аскет
            Саудовская Аравия с удовольствием закупает наши БМП-3

            Не "закупает", а уже снимает. И это замещает колесными БТВТ, в тендере которого в лидерах и Украина.
            Цитата: Аскет
            закупает наши Т-90 Индия

            Тоже уж тема прошлого.
            Цитата: Аскет
            которая по своему военно-техническому развитию уже практически догнала Россию

            С тех самых времен, когда Россия слила ей весь совок.
            Цитата: Аскет
            На базе наших Т-90 и Т-72 китайцы делают свой танк, на вооружение берут нашу 125-мм пушку.

            На какой базе и какая пушка?
            Цитата: Аскет
            Перечень этот можно продолжать до бесконечности.

            В таком флудерском духе - да.
            Цитата: Аскет
            Такого спектра вооруженной техники та же Италия на международной арене представить не может.

            Посмотрим на все то за эту десятилетку. Во всяком случае - даже Россия закупает в италии Ивеко, расматривает Фреччии и Ото Мелара.
            Цитата: Аскет
            «Барахло закупать не надо».

            Молодец, хотя лучше - закупайте.
        3. KamikadZzzE
          +1
          1 февраля 2012 15:39
          fktrctqxbr,
          Если не понимаешь о чем речь,то лучше скромно промолчи
          Если ты собираешся штурмовать город на танке то от гранатомета тебя ничего не спасет
          Если наступаешь на открытой местности,то впереди тебя пойдут танки,потом ты ножками, а БМП пойдут сзади и все ПТ средства достанутся в первую очередь танкам,а пули тебе.И если всем повезет дойти до вражеской траншеи,то до твоей БМП врагу не будет никакого дела
          В обороне ты ее закопаешь так,что только башня будет видна и попробуй в нее попасть.а вот она родная своими пушками тебя ой как здорово выручит .В Афгане о такой могли только мечтать Что такое БМП-2 знаю не по наслышке,духи звали ее ШАЙТАН-АРБА .
          В любом случае БМП предназначена для транспортировки и поддержки пехоты на поле боя и только законченый дурак пустит ее впереди себя-это не танк.
          А в городе первым пойдешь ты
    2. +16
      1 февраля 2012 00:03
      Согласен, не надо "сор из избы выносить" считаешь есть недостатки? имеешь предложения оптимизационного характера? уверен, что для российской армии техника нужна еще лучше? Действуй, предлагай, но тихо, не надо "ГАДИТЬ в КАШУ"!

      Ругать-то горазд, а то, что для разработок новой техники нужны деньги "генерал" думать не привык, не свои же тратить... 1,5 миллиарда $ были бы весьма кстати.
    3. +15
      1 февраля 2012 01:44
      за срыв контракта ЭТО С КЕМ А ?????????? А С ГРЕЦИЕЙ НАВЕРНОЕ ДА -КОТОРАЯ ОДНОЙ НОГОЙ В КАЛАПСЕ И ТЫ ЧТО ДУМАЕШЬ ЧТО ОНИ КУПИЛИ БЫ 450 БМП-3 Я СОМНЕВАЮСЬ

      ПОД СУД ГОВОРИШЬ-ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!!!! ТОЛЬКО ПОД СУД НАДО ОТДАВАДЬ РУКОВОДИТЕЛЕЙ КУРГАНМАШЗАВОДА-за мошеннические действия с деньгами выделенными по линии гособоронзаказа!!!!

      повторяю НЕДОПОСТАВКА СОСТОВЛЯЕТ
      1-СУХ СИЛАМ РФ-75 ед бмп-3
      2-ВДВ 12 ед БМД4М
      _______________________Деньги пущены на ветер а поставка не придвидеться -сейчас курганмашзавод на грани банкротства


      фраза автора статьи-БМП-3 в ОАЭ участвовали в тендере вместе с английскими Warrior и американскими Bradley. В итоге военные ОАЭ отдали предпочтение БМП-3. Сейчас там 700 данных машин, — привел пример Мураховский.

      ______________________________________________________________

      дядя ты че нас за идиотов держишь а ???????? эти сказки рассказывай кто не в теме

      НАПОМНЮ ВЫБОР ОАЭ БЫЛ СДЕЛАН ЕЩЕ В ДАЛЕКОМ 1991 ГОДУ -в ОАЭ ПРОХОДИЛИ ИСПЫТАНИЯ НА ТОТ МОМЕНТ СОВЕТСКИЕ БМП-3!!! В 94-95 ГОДАХ МАШИНЫ БЫЛИ ПОСТАВЛЕНЫ В ОАЭ !!! НА ТОТ МОМЕНТ БМП-3 БЫЛА НА ОДНОМ УРОВНЕ С ЗАПАДНЫМИ ОБРАЗЦАМИ!!!
      СЕЙЧАС ДЯДЯ НА ДВОРЕ 2012 ГОД И ПРОШЛО 20 ЛЕТ А ИЗМИНЕНИЙ В БМП-3 НЕТ, КАК БЫЛА ОНА В В 1991 ГОДУ ТАК И ОСТАЛАСЬ -ЕСТЕСТВЕННО ОНА МОРАЛЬНО И ФИЗИЧЕСКИ УСТАРЕЛА



      1. Алексей Приказчиков
        +2
        1 февраля 2012 13:00
        Ну дык МО тогда причем если руководство завода деньги протранжирило.
      2. KamikadZzzE
        -1
        2 февраля 2012 00:01
        Сынок , первые БМП появились у насКогда у нас появились БМП-2,тогда только появились Брэдли. Иесли ты видел в действиибмп-2,то увидев Бмп-3 ты будешь приятно удивлен.Лучшего на данный момент в мире ничего нет. Поверь мне пехотному офицеру
      3. +1
        2 февраля 2012 11:37
        Цитата: Рустам
        НАПОМНЮ ВЫБОР ОАЭ БЫЛ СДЕЛАН ЕЩЕ В ДАЛЕКОМ 1991 ГОДУ

        Непонятно откуда взялась цифра в 700 машин. 415 БМП-3, по состоянию на 2010 год. Но поставлялись не советские. 402 машин куплено в 1994 году, поставки осуществлялись в период с 1994 по 2000 годы. В 2011 году был подписан контракт на модернизацию 135 БМП-3 на сумму $75,2 млн. Так что изменения есть, если арабы заказали модернизацию.
    4. tverskoi77
      +3
      1 февраля 2012 10:37
      в настоящее время возглавляет Роскосмос

      Теперь у нас "гробами" стали спутники! Поповкин марку держит.
      1. Алексей Приказчиков
        +1
        1 февраля 2012 13:00
        а он то при чем.
        1. tverskoi77
          +1
          1 февраля 2012 14:28
          Руководство завода без ведома другого руководства миллионы не транжирит.
          Его работа (Поповкина) не только выделить средства но и знать кому, куда и контролировать их. А при обнаружении "транжира" заниматься этим вопросом.
          Какие итоги мы видим? Денег нет, БМП - тоже нет, да плюс испорчена его репутация.
          Причем техническая сторона БМП и экономические действия руководства предприятия? На каком основании БМП стал "гробом"?
          Исходя из методики работы таких чиновников, я предполагаю, что и спутники станут "гробами".
  2. Житель Чукотки
    -9
    31 января 2012 22:40
    Втюхали, значит есть через кого.
    1. Smac27
      +5
      31 января 2012 22:44
      Житель Чукотки
      Втюхали, значит есть через кого.

      Кровоизлияние у тебя скоро будет шестёрка ты пархатая у тебя и сейчас уже напряги и спазмы ну чо не так? fellow
  3. Павел В
    +11
    31 января 2012 22:44
    Владимир Поповкин, тогдашний заместитель министра обороны по вооружению, который в настоящее время возглавляет Роскосмос, раскритиковал БМП и назвал их «гробами», в которых «ехать никто не хочет». Данные слова стоили стране контракта с Грецией на поставку 420 машин. Стоимость того контракта оценивалась в 1,5 миллиарда долларов.

    За такие слова и их последствия в былые времена на урановых рудниках трудился бы на благо Родины. И это в лучшем случае. А теперь всем космосом заведует. Сейчас наверное думает над очередным перлом по теме. Или откаты подсчитывает.
    1. Житель Чукотки
      +1
      31 января 2012 22:48
      Павел В,
      Да не взяли бы греки БМП-3, у них денюх нету. А то все миф.
      1. +6
        1 февраля 2012 06:02
        Цитата: Житель Чукотки
        Да не взяли бы греки БМП-3


        Какая разница. За базаром надо следить. Поповкина на кол.
        1. Житель Чукотки
          0
          1 февраля 2012 10:34
          Цитата: Tsim
          Какая разница. За базаром надо следить. Поповкина на кол.

          Не знаю... Это можно по разному оценивать, например как противодействие военного ведомства ВПК лобби, которые через руководство страны пытаются политически навязать МО старую технику по цене новой.
          Меня вообще раздражает ментальное поведение русских "вот приедет Путин, что скажет - так и будет", это конечно свойственно странам с азийской формой авторитарной власти с Ханом Бытыем, но это называется уже - самодурство. Каждый должен заниматься своим делом - президент упровлять, МО формировать войска согласно долженствующему облику, ВПК делать технику согласно техзаданию и требованиям. Иначе будет - медведь в посудной лавке, лебедь рак и щука. А по сути пока с ГОЗом - "стрекоза, лето красное пропела, оглянуться не успела..."
      2. Житель Чукотки
        +1
        1 февраля 2012 10:36
        Какой БМП-3 грекам?!... Им списали 250 миллиардов, 150 реструкторизировали...
        Дальше считаю упоминание грегов - некомпетентностью.
  4. Житель Чукотки
    -2
    31 января 2012 22:46
    Что-то много Су-30, БМП, может и танки... - Что за небывалый рог изабилия???
  5. Добрый
    +7
    31 января 2012 22:49
    Поздравляю индонезийцев ! Ваше руководство грамотно вложило деньги в тяжелые времена мирового кризиса.Наше руководство пока думает о политике (мистрали,ивеко),вследствии чего поповкины и т.д. разошлись не на шутку,чем нанесли стране моральный урон и,вдобавок лишили РОССИЮ хороших денег,за что их требуется.......(дальше на Ваше усмотрение).
    1. +1
      1 февраля 2012 04:48
      Ваше руководство грамотно вложило деньги в тяжелые времена мирового кризиса.Наше руководство пока думает о политике (мистрали..
      Никогда не строя суда типа Мистраль, создавать подобное, а обстановка похоже требует.., не проще закупить проект и всё для производства вместе?
      Тяжелые времена мирового кризиса.., вложить деньги в производство нового велосипеда - это грамотно?
      Надо пользоваться возможностью пока в вашем мире кризис и брать то, что за копейки продают уже готовым...
      1. +2
        1 февраля 2012 10:24
        У нас свои верфи от Тихого до Балтики простаивают,тысячи судостроителей без работы-а мы баржи закупаем...Зайди на сайт флотского обозрения-там тебе профессионалы про эти мистрали всё расскажут.
  6. +8
    31 января 2012 22:50
    В 2010 году Владимир Поповкин, тогдашний заместитель министра обороны по вооружению, который в настоящее время возглавляет Роскосмос, раскритиковал БМП и назвал их «гробами», в которых «ехать никто не хочет». Данные слова стоили стране контракта с Грецией на поставку 420 машин, а также вызвали критику со стороны российского руководства, в том числе от премьер-министра Владимира Путина. Стоимость того контракта оценивалась в 1,5 миллиарда долларов.

    И мы теперь удивляемся почему у нас спутники бьются и станции пададают? К-х-м.С таким руководителем...
  7. Комментарий был удален.
  8. Житель Чукотки
    0
    31 января 2012 22:52
    Цитата: Добрый

    Поздравляю индонезийцев ! Ваше руководство грамотно вложило деньги в тяжелые времена мирового кризиса.

    В российскую экономику... Но за российские кредиты.
    Цитата: Добрый
    Наше руководство пока думает о политике (мистрали,ивеко)

    Им больше наверное известно, чем идейцам.
    1. 0
      2 февраля 2012 11:41
      Цитата: Житель Чукотки
      Но за российские кредиты.

      За какие Российские кредиты? С чего ты это взял?
      1. Житель Чукотки
        0
        2 февраля 2012 12:21
        Цитата: Дон
        За какие Российские кредиты? С чего ты это взял?

        Те самые. Индонезия и Венесуэла - это чуть ли не два главных кредитных рынка России. Как Ливия была 30 лет назад.
  9. eJik
    +2
    31 января 2012 22:59
    бмп-3 посути убийца танков с 100мм пушкой и птур
    1. 755962
      +1
      31 января 2012 23:17
      По сути наиболее рациональный ответ на вопрос что и у кого покупать
    2. +8
      31 января 2012 23:25
      Орудие БМП служит для подавления огневых точек противника, легко бронированных средств, борьба с танками только как самооборона (2-3 ПТУР).
      С танками -борются танки, БМП -прикрывает.
      Оптимальным было бы наличие 57мм автомата, но для БМП подобного класса- 57мм орудие слишком мощное, да и боекомплект такого орудия будет достаточно ограничен.
      Данная машина, больше подходит как БРДМ, платформа, для различного вооружения и оборудования (основная ценность в способности плавать).
      Полноценная БМП должна прикрывать экипаж и десант мощной броней, и по массе сопоставляться с танком, для ОБТ подобного класса, как раз и подходит 57мм автомат.
      1. Hans Grohman
        +4
        31 января 2012 23:46
        Цитата: Иван Тарасов
        Орудие БМП служит для подавления огневых точек противника.

        Кто сказал? А для огневой поддержки? А для поражения скоплений пехоты? А для чего в боекомплект 4 ПТУРа входят? (можно продолжить, да надо ли?)

        Цитата: Иван Тарасов
        С танками -борются танки, БМП -прикрывает.

        Ага, а приклад для упора оружия в плечо и прицельной стрельбы, только им еще в рукопашке противника отоваривают. Каска для защиты головы от низкоскоростных осколков, камней, и т.д., а на деле - в ней и сидеть удобно, и как "полевую ракушку" народ юзает. Список не исчерпывающий.

        Цитата: Иван Тарасов
        Оптимальным было бы наличие 57мм автомата, но для БМП подобного класса- 57мм орудие слишком мощное, да и боекомплект такого орудия будет достаточно ограничен.

        С-60 очень хорошее орудие, но опять же... особых преимуществ перед "Бахчей" у него нет - в чем-то лучше, в чем-то хуже, но вцелом, примерно равнозначные комплексы. С-60 ставят на шасси ПТ-76 - сомневаюсь,Ю что оно особо мощнее БМП-3, они даже кажется родственники. БК что-то около 70 снарядов в механизированной укладке, впрочем, согласен - маловато winked

        Цитата: Иван Тарасов
        Полноценная БМП должна прикрывать экипаж и десант мощной броней, и по массе сопоставляться с танком, для ОБТ подобного класса, как раз и подходит 57мм автомат.

        Для начала надо бы определится с задачами для БМП, а потом рассуждать - какой должна быть полноценная БМП, для выполнения этих задач. То, что Вы описываете как полноценную БМП, больше подходит для контрпартизанских действий по месту, либо штурмовых операций (при условии переброски на дальние дистанции ЖД транспортом, желательно оптимизированным под это дело, и штатно закрепленным за подразделением). Как основная БМП для большой войны - не подходит! Как машина для группы быстрого реагирования в локальной войне - не подходит. (Ну как не подходит - ее, конечно, можно использовать, но... по большому счету нужны другие конструкции).

        Разумеется, ИМХО.
      2. Житель Чукотки
        -4
        31 января 2012 23:53
        Цитата: Иван Тарасов
        Орудие БМП служит для подавления огневых точек противника, легко бронированных средств

        30мм мало?
        Цитата: Иван Тарасов
        Оптимальным было бы наличие 57мм автомата, но для БМП подобного класса- 57мм орудие слишком мощное, да и боекомплект такого орудия будет достаточно ограничен.

        Не согласен, сказал бы что БМП вымирают как класс.
        Цитата: Иван Тарасов
        платформа, для различного вооружения и оборудования (основная ценность в способности плавать).

        Какого?
        1. +1
          2 февраля 2012 11:43
          Цитата: Житель Чукотки
          сказал бы что БМП вымирают как класс.

          Да ладно. Тоже самое говорят и о танках еще со времен войны судного дня, а Танки так же как и БМП как производили так и производят.
          1. Житель Чукотки
            -1
            2 февраля 2012 12:20
            Цитата: Дон
            Да ладно. Тоже самое говорят и о танках еще со времен войны судного дня,

            Но при этом многие - либо закупают средне-легкие гусеничные платформы с 120мм орудиями, колесные Кентавры и все больше - БТРы с мощными боевыми модулями с возможностями БМП. БМП если где и остануться, то в болотах и джунглях папуасий и Карелий.
    3. +1
      1 февраля 2012 09:12
      Когда это 100 мм пушка стала "убийцой танков"?? Также возможна стрельба технически устаревшим снарядом ЗБМ-25 с бронепробиваемостью 300-мм гомогенной брони с 1 км или 280-мм с 2 км, что достаточно для борьбы с устаревшими танками Т-55 и Т-62, но не достаточно для современных танков.ПТУР согласен, но всего 3 выстрела и ручное заряжание делают его уж больно одноразовым "убийцой". Кто из экипажа полезет заряжать ПТУР под огнем танков?
      1. EvgAn
        0
        1 февраля 2012 09:50
        Да и 100-мм ПТУР БМП-3 не так уж мощен. Urzul, плюсую.
        1. Житель Чукотки
          -2
          1 февраля 2012 10:38
          Цитата: EvgAn
          Да и 100-мм ПТУР БМП-3 не так уж мощен. Urzul, плюсую.

          В Украине купите - в Украине мощнее. Бельгийцы же покупают в НАТО.
      2. Житель Чукотки
        -2
        1 февраля 2012 10:38
        Цитата: urzul
        Когда это 100 мм пушка стала "убийцой танков"?? Также возможна стрельба технически устаревшим снарядом ЗБМ-25 с бронепробиваемостью 300-мм гомогенной брони с 1 км или 280-мм с 2 км, что достаточно для борьбы с устаревшими танками Т-55 и Т-62, но не достаточно для современных танков.ПТУР согласен, но всего 3 выстрела и ручное заряжание делают его уж больно одноразовым "убийцой". Кто из экипажа полезет заряжать ПТУР под огнем танков?

        О, где-то примерно близко к моему мнению. - Поздравил бы вас если бы Корнеты на Тигре продали бы.
        1. +2
          1 февраля 2012 11:11
          Вы о чем и к чему, говно высер свой оставте при себе.
  10. Житель Чукотки
    -2
    31 января 2012 23:07
    Цитата: eJik
    бмп-3 посути убийца танков с 100мм пушкой

    Какие танки эта пушка бьет?
    1. Hans Grohman
      +3
      31 января 2012 23:46
      Цитата: Житель Чукотки
      Какие танки эта пушка бьет?

      Гугл в помощь.
      1. Житель Чукотки
        -2
        31 января 2012 23:54
        Цитата: Hans Grohman
        Гугл в помощь.

        wink Пионерам - спать.
        1. Hans Grohman
          +1
          31 января 2012 23:59
          Вот и спали бы лучше, чем тролить здесь.
          1. Житель Чукотки
            -3
            1 февраля 2012 00:09
            Цитата: Hans Grohman
            Вот и спали бы лучше, чем тролить здесь.

            Тихо пионер!
            1. Hans Grohman
              -1
              1 февраля 2012 00:15
              Мальчик, ты лучше бы не маялся ерундой, не регистрировал бы по пять ников, и учился бы в школе, как все нормальные дети. Чем взрослым дядям говорить что делать!
              Лучше-б ты у папы на коце мутной каплей засох.
              1. Житель Чукотки
                -7
                1 февраля 2012 00:20
                Цитата: Hans Grohman

                Мальчик,

                Да девочка, пионеры уже все после того как дунули в дудку - спят.
              2. -1
                1 февраля 2012 00:35
                )))) а прикол
      2. 0
        1 февраля 2012 09:14
        Поражающее действие 9М117М1Э недостаточно для многих современных танков несмотря на заявленные параметры она чисто физически не может содержать в себе боевую часть равную по силе поражения 152 мм ракете 9М133 используемой ПТРК типа Корнет. При этом лобовое и башенное бронирование танка "Абрамс" модификации M1A2SEP представляют определённую сложность даже для ракеты 9М133 и требуется сложная траектория движения для гарантированого поражения цели. Возможность же использование 100 мм осколочно-фугасных зарядов сомнительна при наличии в группе полноценного 125 мм орудия, это приводит к тому что установка данного орудия неоправдано утяжеляет БМП и БМД не давая уникальных преимуществ мотострелковым подразделениям. Для воздушно-десантных войск наличие в каждом линейном взводе 3-х 100-мм орудий станет существенным усилением огневой мощи подразделений, тк, после закрытия темы "Спрут-Д", им придется расчитывать на поддержку только 2С9, что далеко не эквивалентно 152-мм гаубицам мотострелковых бригад.
    2. +1
      2 февраля 2012 11:46
      Цитата: Житель Чукотки
      Какие танки эта пушка бьет?

      Только не надо делать наивный вид. Может и лобовую Абрамса не пробьет, но боковую точно, если ее даже КПВТ пробивал.
      1. Житель Чукотки
        -1
        2 февраля 2012 12:17
        Цитата: Дон
        Только не надо делать наивный вид. Может и лобовую Абрамса не пробьет, но боковую точно, если ее даже КПВТ пробивал.

        Ага, а еще лучше - если БМП-3 будет бить в корму драпающему от него Абрамсу...
  11. +11
    31 января 2012 23:10
    Поповкин, где не появляется там всему приходит северный пушной зверек, то в мин. обороны гадил, теперь в Росскосмосе...
  12. Житель Чукотки
    -8
    31 января 2012 23:21
    Цитата: Yuri11076
    теперь в Росскосмосе...

    Да, это он болты недозакручивает в ракеты лично уже 10 лет...
  13. red 11
    +6
    31 января 2012 23:22
    В 2010 году Владимир Поповкин, тогдашний заместитель министра обороны по вооружению, который в настоящее время возглавляет Роскосмос, раскритиковал БМП и назвал их «гробами», в которых «ехать никто не хочет». Данные слова стоили стране контракта с Грецией на поставку 420 машин, а также вызвали критику со стороны российского руководства, в том числе от премьер-министра Владимира Путина. Стоимость того контракта оценивалась в 1,5 миллиарда долларов.
    Сам программу Фобос-грунт запорол.
    Что дальше? Уважаемый глава роскосмоса??
  14. Pathologus
    +4
    31 января 2012 23:27
    Поповкина к стенке за такие речи, лишил страну :а) хорошей техники; б) хороших денег!
    1. Житель Чукотки
      -2
      31 января 2012 23:56
      Цитата: Pathologus

      Поповкина к стенке за такие речи, лишил страну :а) хорошей техники; б) хороших денег!

      Да это Поповкин с 80-х недоваривает бронелисты, чтобы тот держал приличное.
  15. komrad Алекс
    +7
    31 января 2012 23:46
    Да что же это такое ,продаем за валюту и при этом обливаем дерьмом,покупая д------ о хвалим,в мысле броневики * Ив---о* к примеру. Да те же американцы такого бы полит-деятеля с г***** смешали бы. И когда мы наконец избавимся от одной из ДВУХ главных бед в РОссИи ???
    1. +1
      1 февраля 2012 06:11
      Когда мораторий отменим и вернём конфискацию. Думаю этой беды поубавиться.
  16. +2
    1 февраля 2012 00:38
    Общее заявление, народ кто бы что ни говорил .... никогда не забываем пословицу "П...ть -не мешки ворочать" и примериваем на себя ;)
  17. suharev - 52
    +2
    1 февраля 2012 00:50
    Именно заявления подобных деятелей подтверждает, что не всё хорошо в родном отечестве. За такие провалы, гнать поганой метлой с государевой службы, ан нет его перекинули в Роскосмос. Ну и кто ещё сможет утверждать, что у нас нет "пятой" колонны на самом верху ?
    1. +2
      1 февраля 2012 06:12
      Гнать это не наказание. За это НАКАЗЫВАТЬ надо
  18. Старый прдун
    +6
    1 февраля 2012 00:53
    Кто нидь был мехводом на этой бээмпухе? Ваши каменты. плз. Чем она плоха?
  19. -2
    1 февраля 2012 01:09
    Чукча ты что нибудь по делу бы написал,про эту бмп например wink
  20. red 11
    0
    1 февраля 2012 01:32
    БМП-3Ф — боевая машина морской пехоты, создана на базе БМП-3 и предназначена для ведения боевых действий подразделениями морской пехоты, пограничными и береговыми войсками в прибрежной зоне, на побережье и при высадке морского десанта. От БМП-3 отличается увеличенным запасом плавучести и остойчивости машины, исключено оборудование для самоокапывания, установлены телескопическая воздухозаборная труба и облегченный водоотражающий щиток, введены водоотражающие щитки на башне. Обладает высокой маневренностью на плаву, может двигаться и вести стрельбу с требуемой точностью при волнении воды силой до 3 и 2 баллов соответственно. При работающем двигателе может находиться в воде до 7 час. и двигаться со скоростью до 10 км/ч. Способна выходить на берег в условиях прибойной волны и буксировать однотипное изделие. На машине установлен новый основной прицел «СОЖ» со встроенным лазерным дальномером и каналом управления ПТУР.
  21. red 11
    +3
    1 февраля 2012 01:33
    БМП-3Ф — боевая машина морской пехоты, создана на базе БМП-3 и предназначена для ведения боевых действий подразделениями морской пехоты, пограничными и береговыми войсками в прибрежной зоне, на побережье и при высадке морского десанта. От БМП-3 отличается увеличенным запасом плавучести и остойчивости машины, исключено оборудование для самоокапывания, установлены телескопическая воздухозаборная труба и облегченный водоотражающий щиток, введены водоотражающие щитки на башне. Обладает высокой маневренностью на плаву, может двигаться и вести стрельбу с требуемой точностью при волнении воды силой до 3 и 2 баллов соответственно. При работающем двигателе может находиться в воде до 7 час. и двигаться со скоростью до 10 км/ч. Способна выходить на берег в условиях прибойной волны и буксировать однотипное изделие. На машине установлен новый основной прицел «СОЖ» со встроенным лазерным дальномером и каналом управления ПТУР.
    Все что знаю про нее.
    1. Старый прдун
      +2
      1 февраля 2012 01:44
      В войсках были нарекания по этой машине? И почему она вдруг стала "гробом"? кто юзал ее в боевых, отзовитесь.
      1. Житель Чукотки
        -2
        1 февраля 2012 01:53
        Цитата: Старый прдун

        В войсках были нарекания по этой машине?

        Вопросов нет к машине, кроме слабого бронирования, дурной компоновки, дыбильной высадки, двигателя и нелепого модуля.
        Цитата: Старый прдун
        И почему она вдруг стала "гробом"?

        Да потому что, приоритет для армии вдруг наконец стает - человек, а не машина. Наконец "живая сила" имеет шанс потерять свойство - "мяса".
        1. Старый прдун
          0
          1 февраля 2012 02:11
          сходил на М113. Да вродь, наша круче...
          1. Житель Чукотки
            +1
            1 февраля 2012 10:40
            Цитата: Старый прдун
            сходил на М113.

            Это старье.
        2. 0
          1 февраля 2012 08:34
          Бандердлог! Ты откуда взялся ? Хамишь парниша........
      2. red 11
        +5
        1 февраля 2012 01:56
        Я назвал ее ТТХ
        А ВОТ СТАТИСТИКА

        Сухопутные войска России — 280 БМП-3, по состоянию на 2010 год по другим данным 466 БМП-3, по состоянию на 2011 год
        Морская пехота России — около 150 БМП-2 и БМП-3Ф, по состоянию на 2010 год, по другим данным 22 БМП-3, по состоянию на 2011 год

        Азербайджан Азербайджан — 1 БМП-3, по состоянию на 2010 год
        Алжир Алжир — 100 БМП-3, по состоянию на 2010 год
        Венесуэла Венесуэла — около 130 БМП-3 заказано в 2009 году. Поставки ожидаются в 2011 году
        Греция — в 2008 году заказано 420 БМП-3[15] на сумму более 1.2 млрд.евро. 22 июня 2009 года было заявлено о финальной стадии оформления контракта на 1000 машин, 27 апреля 2010 года Греция приостановила заключение контракта на поставку 420 БМП-3, по известным экономическим причинам.
        Индонезия Индонезия — 17 БМП-3Ф поставлены в 2010 году, заказ осуществлён в 2008 году общая стоимость контракта 40 млн. $. По другим данным 20 машин для морской пехоты заказаны в 2007 году, поставка первых машин ожидались в 2010 году возможно приобретение ещё 100 единиц
        Республика Кипр Кипр — 43 БМП-3, по состоянию на 2010 год. Контракт на поставку заключён в 1995 году, машины поставлялись в период с 1995 по 1996 годы. Общая стоимость контракта составляла 68 млн. $
        Республика Корея Республика Корея — 40 БМП-3, по состоянию на 2010 год, по другим данным около 30 машин отдано в счёт долга СССР в 1995 году, поставки осуществлялись в период с 1996 по 1998 годы, ещё около 37 машин отдано в 2002 году, поставки осуществлялись в период с 2005 по 2006 годы.
        Кувейт Кувейт — до 120 БМП-3, по состоянию на 2010 год , по другим данным около 142 машин куплено в 1994 году, поставки осуществлялись в период с 1995 по 1997 годы.
        Объединённые Арабские Эмираты ОАЭ — 415 БМП-3, по состоянию на 2010 год, по другим данным около 250 машин куплено в 1992 году, поставки осуществлялись в период с 1992 по 1994 годы, ещё около 402 машин куплено в 1994 году, поставки осуществлялись в период с 1994 по 2000 годы
        Саудовская Аравия Саудовская Аравия — ведутся переговоры о приобретении более 100 машин
        Сирия Сирия — до 2450 БМП-1, БМП-2 и БМП-3, по состоянию на 2010 год
        Украина Украина — 4 БМП-3, по состоянию на 2010 год
        Шри-Ланка Шри-Ланка — количество и статус не известны
      3. Алексей Приказчиков
        +1
        1 февраля 2012 12:58
        Я не юзал но служил со дним контрабасом тот говаривал мол со стабилизатором проблема, но это его слова поэтому не знаю правда или нет.
  22. +8
    1 февраля 2012 01:38
    СПОКОЙНО И НЕ НАДО ШУМЕТЬ -НАШИ ОТКАЗАЛИСЬ
    1-ДОЛГ КУРГАНМАШЗАВОДА МО РФ СОСТАВЛЯЕТ НЕДОПОСТАВКУ 75 БМП-3
    СНАЧАЛА ДОПОСТАВЬТЕ КА ЭТИ 75 ЕДИНИЦ А ПОТОМ БУДЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ-НАПОМНЮ ЧТО В ОТНОШЕНИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВОЗБУЖДЕНО ДЕЛО О РАСТРАТЕ ДЕНЕГ ГОЗОБОРОНЗАКАЗА-ПРОЩЕ ГОВОРЯ ПУСТИЛИ НА ВЕТЕР
    2-ИНДОНЕЗИЙЦЫ ПОКУПАЮТ ЗА НАШИ С ВАМИ ДЕНЬГИ -ВЫДЕЛЕН КРЕДИТ РФ ИНДОНЕЗИИ-А В СВЯЗИ С ПЛАЧЕВНЫМ СОСТОЯНИЕМ КУРГАНМАШЗАВОДА -ОБОРОТНЫХ ДЕНЕГ НЕТ ВСЕ ПУЩЕНО НА ВЕТЕР Я СОМНЕВАЮСЬ В РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОГО СОГЛАШЕНИЯ
    3-СОРВАНА ПОСТАВКА 12 БМД4М ДЛЯ ВДВ-ТОЖЕ ДЕНЬГИ ВЫДЕЛЕНЫ МАШИН НЕТ И НЕ ПРЕДВИДЕТЬСЯ


    сначала надо разобраться и отдать руководство под суд а потом вопить на право и на лево
    http://www.redstar.ru/2011/06/18_06/2_02.html
    1. -1
      1 февраля 2012 10:37
      Полная лажа,и ссылка то же....Что то ты не написал сколько из этой растраты ушло на откат таким как поповкин в Москву ,что бы заказ был размещён на Курганмаше?Не знаешь?Лично я из этой же сферы -знаю всё не по дешовым ссылкам,а по собственной шкуре.Что бы разместить заказ на заводе директор чемоданами бабло/именно налом/ поповкиным возит.Далее-БМД-4 -делает Сталинград-опять лажа...В общем-не знаешь темы оборонки-не умничай...
  23. Житель Чукотки
    -3
    1 февраля 2012 01:44
    Крутые м отважные эти ребята - индейцы, ОАЭ уже списывает свои БМП-3, а они закупают...
    О, а может им купить списаные БМП у ОАЭ, а на сцыкономленые деньги Лео-2?
    1. 0
      2 февраля 2012 11:54
      Цитата: Житель Чукотки
      ОАЭ уже списывает свои БМП-3, а они закупают.

      Ну понесся просто пиз..шь. В 2011 году был подписан контракт на модернизацию 135 БМП-3 на сумму $75,2 млн.
      С Саудовской Аравией ведутся переговоры.
      Индонезия. 20 БМП-3Ф, по состоянию на 2011 год. Морская пехота Индонезии заказала еще партию из 54 БМП-3Ф, 34 из которых должны поступить в 2012 году.
      Южная Корея, Венесуэла, Кипр, Алжир, Кувейт с вооружения снимать не планируют. По твоему корейцы, арабы, латиносы все и.д.и.о.т.ы?!
      Греция. В 2008 году заказано 420 БМП-3 на сумму более 1,2 млрд. евро. 22 июня 2009 года было заявлено о финальной стадии оформления контракта на 1000 машин. 27 апреля 2010 года Греция приостановила заключение контракта на поставку 420 БМП-3 по известным экономическим причинам.
  24. -1
    1 февраля 2012 03:28
    БМП-3, по его словам, была создана для масштабных боев и для патрулирования опасных районов не предназначена...Обьясните это как?
    1. +2
      1 февраля 2012 04:06
      5 минимум, а лучше 10 в группе...
      Не фиг в опасные районы вообще соватся, предварительно не разбомбив...
      Лоб держит 30 мм. БТ снаряд, а остальное 7,62-мм...
      «Арена», ТШУ-2, «Штора-1» или еще что там поставили хоть и помогают, но...

      Если стреляют, то значит кого-то убивают и любая броня может просто не прикрыть, хоть ты в абрамсе или меркаве колесишь...
      1. Житель Чукотки
        0
        1 февраля 2012 13:32
        Цитата: mr.Man
        «Арена»

        Арена это старенькая штучка и дорогая ко всему, вот почему ее не будет.
    2. Старый прдун
      0
      1 февраля 2012 04:39
      Не для действий против партизан и диверсантов, как я понял. Тока в строю, за танками и при поддержке с воздуха и т.п.
  25. hellbringer
    +2
    1 февраля 2012 09:42
    Цитата: Рустам
    СПОКОЙНО И НЕ НАДО ШУМЕТЬ -НАШИ ОТКАЗАЛИСЬ
    1-ДОЛГ КУРГАНМАШЗАВОДА МО РФ СОСТАВЛЯЕТ НЕДОПОСТАВКУ 75 БМП-3
    СНАЧАЛА ДОПОСТАВЬТЕ КА ЭТИ 75 ЕДИНИЦ А ПОТОМ БУДЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ-НАПОМНЮ ЧТО В ОТНОШЕНИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВОЗБУЖДЕНО ДЕЛО О РАСТРАТЕ ДЕНЕГ ГОЗОБОРОНЗАКАЗА-ПРОЩЕ ГОВОРЯ ПУСТИЛИ НА ВЕТЕР
    2-ИНДОНЕЗИЙЦЫ ПОКУПАЮТ ЗА НАШИ С ВАМИ ДЕНЬГИ -ВЫДЕЛЕН КРЕДИТ РФ ИНДОНЕЗИИ-А В СВЯЗИ С ПЛАЧЕВНЫМ СОСТОЯНИЕМ КУРГАНМАШЗАВОДА -ОБОРОТНЫХ ДЕНЕГ НЕТ ВСЕ ПУЩЕНО НА ВЕТЕР Я СОМНЕВАЮСЬ В РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОГО СОГЛАШЕНИЯ
    3-СОРВАНА ПОСТАВКА 12 БМД4М ДЛЯ ВДВ-ТОЖЕ ДЕНЬГИ ВЫДЕЛЕНЫ МАШИН НЕТ И НЕ ПРЕДВИДЕТЬСЯ


    сначала надо разобраться и отдать руководство под суд а потом вопить на право и на лево
    http://www.redstar.ru/2011/06/18_06/2_02.html


    Спокойно, готов поднять Курганмашзавод и работать за ЗП директора-честно. Ваши предложения ? )
    1. +1
      1 февраля 2012 09:58
      Ваше предложение рассмотрено, в понедельник 6/02/2012 в 9:00 подходите для собеседования.
  26. +4
    1 февраля 2012 09:49
    Интересная последовательность... Деревянных дел мастер разваливает армию, его потом в минздрав переведут ? Рыжий угробил энергетику, наварился и занялся новым перспективным делом - нанотехнологии( все разработки продадут иностранным друзьям...) Поповкин саботировал оборонзаказ и теперь в Роскосмосе ( неудачные запуски- несколько подряд, падение " фобос-грунт"...),перспективными проэктами в Сколково занимается американец(Лоренс Райт ), то есть, что наши студенты не придумают, все сольют за бугор... Думаю люди служивые понимают как это называется одним словом... Отказались от ка-50(мотивировка не серьезная, если кто интересовался), отказались от "тигров", отказались от БМП-3, АК-12 не заинтересовал.... Это как называется ?... Ааа, модернизация и перевооружение... ГРУ вот расформировали(извиняюсь, реформировали... Мужики, у меня одного больное воображение с примесью мании теории заговора ?...
    1. +1
      2 февраля 2012 11:59
      Цитата: Славян
      перспективными проэктами в Сколково занимается американец(Лоренс Райт )

      Президентом и одним из сопредседателей совета фонда Сколково является Виктор Вексельберг. Вторым сопредседателем совета фонда является экс-глава компании Intel Крэйг Баррет. Сопредседателями консультативного научного совета являются Жорес Алфёров и профессор структурной биологии Стэнфордского университета, лауреат Нобелевской премии Роджер Корнберг. Попечительский совет фонда «Сколково» возглавляет Дмитрий Медведев.
      Цитата: Славян
      то есть, что наши студенты не придумают, все сольют за бугор

      Конкретно назовите, что они за бугор продали?
      Цитата: Славян
      ГРУ вот расформировали

      Неужели? Когда?
      Цитата: Славян
      Отказались от ка-50

      Зато Ка-52 закупают, он лучше.
      Цитата: Славян
      отказались от "тигров", отказались от БМП-3

      И Тигры и БМП-3 определенное количество закупили. Или их тысячи надо закупить?
      1. Grаждaнckий
        0
        2 февраля 2012 12:44
        не совсем согласен насчёт последнего.
      2. +1
        2 февраля 2012 17:58
        Уважаемый Дон, наверное у меня действительно горячая голова, но.... Все товарищи, имеющие отношение к Сколково у меня доверия не вызывают, их фамилии, регалии и у некоторых - гражданство...( не обижайтесь, но особенно фамилии умиляют ). К сожалению передо мной никто не отчитывается что, в каком объеме и кому распродают чиновники, имеющие в нашей стране доступ к чему либо вообще... Последнее время я встречаю мало благородных людей, облеченных властью и служащих на благо Отечеству, все больше ворья в галстуках и с наглыми глазами... ГРУ не расформировали, а реформировали, а реформы в нашей стране ( ну во всяком случае у меня ) ассоциируются с чем то не хорошим, просто я допустил в своем комментарии некоторый сарказм.... КА-52 замечательная машина, но 50 не считаю бесперспективной... ( хотя возможно ее время действительно прошло, но знаете что обидно ? Сколько боевых операций было проведено при поддержке этой машины? А ведь проекту больше 30 лет... ) А по поводу закупок армией новых вооружений, точнее их количества... Почитайте про Китай, там количество единиц техники никого не смущает, а ведь у нас площадь территорий поболее будет... И потом, не судите строго, на истину в последней инстанции я не претендовал, это не публикация, а просто комментарий, мое мнение, не обязательно правильное, но мое...
  27. Vrangel
    +1
    1 февраля 2012 10:25
    Когда же всем этим "Поповкиным" языки то прищемят?! Свое недовольство экспортоориентированной техникой можно выражать на закрытых совещаниях, а не трубить на весь мир!
    1. 0
      1 февраля 2012 13:28
      им головы надо прищемливать.у стенки.что поповкину,что постникову.вот они современные власовы,в полной красе.
  28. -1
    1 февраля 2012 11:09
    Поповкин космос обгадил ещё и в армию лезет со своими дурацкими комментариями - удерживать с него всю жизнь сумму потерь от его комментария, чтобы думал, когда лезет не в своё дело!
  29. dred
    -1
    1 февраля 2012 13:11
    Вот индонезийцы дают.не удевлюсь когда наши ак-12 будут на вооружении индонезии.
    1. Житель Чукотки
      0
      1 февраля 2012 15:15
      Цитата: dred
      не удевлюсь когда наши ак-12 будут на вооружении индонезии.

      Вот когда- тогда и абы да кабы, а в нашу древню"Халуево" - приехал Манилов...
  30. 9991
    0
    1 февраля 2012 16:54
    Им значит нужнее,а так это веть все равно хорошо.Робота,деньги--может что вкинут на новые разработки.
  31. Grаждaнckий
    +1
    2 февраля 2012 12:42
    А наши одумаются только тогда, когда война начнётся и нас на нашими же бмп-3 бить будут. Вот тогда мозги зашевелятся и начнём закупать. А просто так .....
  32. kov
    kov
    0
    19 сентября 2012 13:27
    Видео рассказ о бронемашне БТР-3Ф
  33. Russen Barbar
    0
    31 октября 2013 21:49
    А ведь Владимир Поповкин сказал 100% чистую правду.
    БМП-3 и БТР-82А действительно гробы на колёсах, в которых никто ехать не хочет. Это подтверждают и ТТХ, и видео боёв, и причины потерь, и сами солдаты...
    Самое смешное, что даже если прямо сейчас по мановению волшебной палочки у нас появяться лишние миллиарды долларов и поступит заказ на современную нормальную технику, всё равно БТР-82 и БМП-3 будут находится в нашей армии ещё как минимум 20 лет до полного истечения срока годности. А это значит, что возможность наблюдать наших ребят сидящих на броне сверху, открытых для стволов всего мира, у нас будет предостаточно аж до 2033 года. А это уже будут не только те, кто сейчас учатся в школе, и даже не только те, кто ходит в детский сад! Наши старики лоббисты так позаботились во всю свою коммунистическую **** даже о неродившихся гражданах РФ.
    Оргазм.