Противотанковый ракетный комплекс MMP (Франция)

Comments

[tohoto]

Еще один комплекс,где ракета дороже танка .

[Großer Feldherr]

Если так важна цена, можно обратиться к китайцам, если они смартфон с полным пакетом электроники, сетей, камерой , гироскопом и проч. продают за тысячу рублей, то думаю,вряд ли птур сделают дороже штуки баксов.
Но у французов армия маленькая, а деньги есть, могут себе позволить шикануть , им же не воевать с ним.

[tohoto]

Если бы было так ,то каждая бы страна клепала 5-точечные комплексы как пирожки. Нет,телефон-это ширпотреб ,а вот хорошая высокотехнологичная техника по цене у них сопоставима с западными и японскими аналогами .И оружие уж точно не является ширпотребом и его более низкая цена будет стоить понижениям ТТХ и даже количество выпускаемых единиц погоды не сделает.

[Großer Feldherr]

Не клепают, потому что прибыли от ВПК мало, относительно "гражданки" вот вам и вся логика.

[tohoto]

Чего там мало ,ну не пишите ерунду.

[Aviagr]

Вот аналог моей Сколопендры! Начнем с похожего: тоже стартует с вертикальным наклоном на основе небольшого предзаряда.
А теперь недостатки: с таким количеством электроники солдат сидит рядом с ПУ - ЗАЧЕМ?! Пусть покупают мои Прицепы, устанавливают на них по 4-6 тубусов с ракетами, от Прицепа к Наводчику с оптикой - провод или ВиФи/блюпуп - и стреляй на здоровье без раскрытия своей - человеческой - позиции! Либо передать эти привилегии Борову с усеченным ИИ - а сам можешь идти ловить лягушек на соседнее болото... И про телеуправление с другого источника как-то неважно выглядит - только отмашка на пуск, а наведение на цель - по телекамере ракеты. Это, конечно, здорово: как в компьютерных стрелялках сидишь и видишь результаты своей "деятельности", но для Джамшутов нужно что-нибудь по-проще и по дешевле - мои Сколопендры, например. А вот Прицеп для ВСЕХ пригодится. Да и Боров лишним не будет...

[Zaurbek]

Когда армии основных стран обзаведутся КАЗ в массовом порядке, наши ПТРК начнут обесцениваться и нужно все равно делать ракету для ааки сверху... а тут появятся и инерциальная система и лаз дальномер и оптоволокно и ИК-головка наведения...и цена.

[Aviagr]

Цитата: Zaurbek

делать ракету для ааки сверху... а тут появятся и инерциальная система и лаз дальномер и оптоволокно

Для "ааки" может оптоволокно и потребуется - "клоаку" чистить, например, а вот для удара ракетой СВЕРХУ нужны БПЛА-наводчики или управляющие модули на гибком крыле "Зоркий глаз" (запускаемые ракетой - аналогом Сколопендры) и радиоуправление ракетами (Сколопендрами?), летящих по высокобаллистической/барражирующей кривой, этими элементами. Запуск самих ПТУР может осуществляться как с БПЛА-ракетных ящиков, так и Прицепов, расставленных вдоль фронта в складках местности.
Все уже давно придумано и ждет своего производителя...

[Zaurbek]

Вам видимо регулярно прочищают... так живо описываете... Для атаки сверху БПЛА не нужен. Нужен магнитометр, лазерный дальномер или ИК головка самонаведения с "мозгами " в ракете...

[Лопатов]

"Атака сверху" скорее мешает преодолению КАЗ. Особенно сейчас, когда происходит процесс взаимной интеграции КАЗ и КОЭП. Все такие ракеты низкоскоростные, особенно те, которые как MMP предусматривают атаку с захватом цели после запуска. Оператору надо банально дать время на то, чтобы распознать цель и навести ракету

Инерциальная система на ракете необходима опять таки для обеспечения атаки с захватом после пуска. Как и лазерный дальномер с буссолью на ПУ, которые определяют координаты и ориентируют установку в случае отсутствия доступа к сигналам спутников системы глобального позиционирования (кстати, французы всегда дублируют)

Пока существует только два способа преодоления КАЗ:
-- множественный согласованный пуск с одного ракурса, чтобы перегрузить её
-- предварительное поражение элементов КАЗ осколочными боеприпасами

На подходе следующие:
-- значительное повышение скорости ракет (как на американской CKEM)
-- применение средств РЭП и СВЧ-боеприпасов для подавления элементов КАЗ

Поражение целей сверху в этот список не входит.

[Aviagr]

Чтобы КАЗ работала нужно постоянное радиоизлучение - танк сам себя выдает и провоцирует на атаку "сложными и дорогими" средствами. Ну а это:

Цитата: Лопатов

-- множественный согласованный пуск с одного ракурса, чтобы перегрузить её
-- предварительное поражение элементов КАЗ осколочными боеприпасами

вполне реализуется моими дешевыми Сколопендрами как сверху, так и в профиль с анфасом..
Из всего сказанного проистекает лишь один вывод: надо много дешевых боеприпасов хоть с каким-нибудь наведением и массовые средства их доставки на поле боя - а там уж гасить эти танки и БМП десятками ракет.
И это явно не миномет...

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Чтобы КАЗ работала нужно постоянное радиоизлучение

Вам стоило бы больше изучать матчасть. Сейчас для обнаружения ракеты достаточно УФ датчиков, работающих в пассивном режиме

Цитата: Aviagr

вполне реализуется моими дешевыми Сколопендрами как сверху, так и в профиль с анфасом..

"...зачем дёшево, если можно дорого"
Называть любое управляемое вооружение более дешёвым, чем неуправляемые боеприпасы, по крайней мере очень глупо.

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

Сейчас для обнаружения ракеты достаточно УФ датчиков, работающих в пассивном режиме

...достаточно для обнаружения пуска и расчета траектории - и если она считается "опасной", то АФАР включается автоматически для выбора времени и точки выброса противогранаты - и это уже

и провоцирует на атаку "сложными и дорогими" средствами.

Да и какой смысл "прятаться", если уже идет бой и ракета летит в тебя?

Цитата: Лопатов

"...зачем дёшево, если можно дорого"

- по этому менеджерскому правилу и строится весь наш ВПК, но эффективности это не прибавляет - Сирия наглядный пример.
Вы входите в круг распильщиков?

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

достаточно для обнаружения пуска и расчета траектории - и если она считается "опасной", то АФАР включается автоматически для выбора времени и точки выброса противогранаты - и это уже

Для выставления непроницаемой в оптическом, ИК, УФ и микроволновом диапазоне завесы или отстрела СВЧ боеприпасов данных от УФ датчиков достаточно.

Цитата: Aviagr

по этому менеджерскому правилу и строится весь наш ВПК

И Вы вслед за ними? Хороших же "авторитетов" Вы себе в пример назначили

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

И Вы вслед за ними? Хороших же "авторитетов" Вы себе в пример назначили

Вот я-то как раз борюсь с ними всеми возможными методами. А на счет цен - я знаю, что у меня будет дешевле. Вы же судите по нынешним распильным расценкам. Для сравнения можете взять сотовые телефоны начала 90-х и сейчас: и функции выросли многократно - и стоимость упала почти аналогично! Не надо жить пережитками старого и напускного!

Цитата: Лопатов

Для выставления непроницаемой в оптическом, ИК, УФ и микроволновом диапазоне завесы или отстрела СВЧ боеприпасов данных от УФ датчиков достаточно.

Сколько он раз ее успеет поставить?
Насколько сам танк выключен из боя при этих постановках?
Долго ли продержится эта защита?
- там очень много вопросов, опять же при атаке танка с разных направлений и пр. - при любом раскладе противотанковые средства найдут брешь и выведут танк из строя/боя - тогда зачем он нужен? - чтобы ТОЛЬКО отстреливаться от ПТУРСов?! Маразм!

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Вот я-то как раз борюсь с ними всеми возможными методами.

Хотите перенаправить потоки средств на бесполезное оружие в свои карманы? Потому предлагаете решения ещё дороже и ещё бесполезнее?

Цитата: Aviagr

Сколько он раз ее успеет поставить?

Посчитайте. Фотографий "Армат" в интернете море.

Цитата: Aviagr

там очень много вопросов, опять же при атаке танка с разных направлений и пр. - при любом раскладе противотанковые средства найдут брешь и выведут танк из строя/бо

Он же не стоит на месте, а едет, да ещё и стреляет, вот зараза, да? И что характерно, он не один. А ещё его действия обеспечивают многие, с авиации и артиллерии начиная, и РЭП с ПВО заканчивая.

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

не стоит на месте, а едет, да ещё и стреляет, вот зараза, да?

Едет? - выехал из поставленного облака - тут же получил следующий ПТУРС.
Стреляет? - Куда? - он себе тоже все перекрыл и облаком, и пылью от взрыва противогранаты и ПТУРСа.
Опять сошлюсь на опыт Сирии, хотя и сам его недолюбливаю: там танки расстреливали с 2-3км - и почти ни разу не было "ответки", хотя их было несколько. Уж должны бы знать, что и у танка есть ограничения по "всевидинию"..
Не осталось танкам места на поле боя - совсем...

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Стреляет? - Куда? - он себе тоже все перекрыл и облаком, и пылью от взрыва противогранаты и ПТУРСа.

Ох....
Категорически напоминаю: танк на поле боя не один.

[Aviagr]

Так покажите, любитель примеров, сколько чего в Карабахе, Мосуле, Йемене, Сирии, Ливии и прочих местах - пока кроме сожженных танков я ничего не увидел (а там противник "танка" - босоногий араб в общем смысле, хоть иногда с израильскими Спайками и Харонами).
А дальше - будет хуже: с развитием БПЛА и роботизированных противотанковых средств...

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

Называть любое управляемое вооружение более дешёвым, чем неуправляемые боеприпасы, по крайней мере очень глупо.

Глупо проигрывать войну и отдавать свои жизни и судьбы детей и родственников в руки врага: индейцы пользовались дешевыми луками и стрелами - их "профессорство" не помогло против чуть более дорогого огнестрельного оружия "глупцов-конкистадоров"...
Есть понятие "цена/эффективность" - вот этот показатель более важен в военных условиях, чем заблуждения некоторых подставок под фуражки...

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Есть понятие "цена/эффективность" - вот этот показатель более важен в военных условиях, чем заблуждения некоторых подставок под фуражки...

Точно. И когда некоторые с диванными понятиями о тактике предлагают то, что менее эффективно, но при этом намного дороже, "подставки под фуражки" чешут в затылке. С вопросом "а зачем хуже и дороже, если можно лучше и дешевле"

Просто "подставки под фуражки" путём многовекового наступания на грабли всё же пришли к единственно верному выводу "вундерваффе не существует", что бы там об этом диванные тактики не думали.

Читаю Вас и вспоминаю фразу нашего препода по инженерной подготовке. "Тактика, как футбол, в ней разбираются все..."

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

то, что менее эффективно, но при этом намного дороже, "

По этому поводу уже выше дал сравнение телефонов - не держите слона за х..обот.
Ну и по тактике - уже давно пора таким мэтрам просто застрелиться, раз в Сирии два года гоняют босоногих бармалеев без видимого шанса на успех..
Тактика - действия, приводящие к победе.
А у вас нытье, объяснения - почему не получилось, распильные пострельбушки Калибрами и самолетами с Кузи - в воду...
И где там было "дешево" - покажите?! Где эффективно?!
А вот американцы хотя бы москитные алгоритмы отлаживают, устройства прорабатывают - т.е. идут в верном направлении, пусть тоже распильно - но ИДУТ!

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Ну и по тактике - уже давно пора таким мэтрам просто застрелиться, раз в Сирии два года гоняют босоногих бармалеев без видимого шанса на успех..

Вот если я сейчас начну Вам рассказывать о том, как правильно рассчитывать ступицу колеса Вашего неимеющегоаналоговвмире "Прицепа", Вы начнёте вопеть о "дилетантах, которые суются в то, что не понимают"
Однако при этом Вы считаете себя вправе выдавать безаппеляционные заявления по тактике, в которой Вы полнейший дуб, Вас даже словосочетания "полоса обеспечения" или "боевой порядок" в тупик ставят.

Вам не кажется это несколько ...неправильным?

Тактика- наука. С мощнейшим математическим аппаратом. Куда более сложная, чем термех или сопромат.

[Aviagr]

Тактика меняется с развитием техники - а вы все готовитесь к "прошедшей" войне. Да даже с бармалеями, использующими технику "прошедшей" войны не можете совладать - что же будете делать, когда на вас со всех сторон полетят дроны, ракеты, танкетки и пр.? Один раз "вывернулись", положив более 20млн человек - будет ли второй шанс?

[Cat Man Null]

Цитата: Aviagr

вы все готовитесь к "прошедшей" войне

- не напомните, в которой палате у нас Наполеон?

[Aviagr]

Цитата: Cat Man Null

не напомните, в которой палате

- каждый день мимо нее в туалет ходит, а запомнить - не может, болезный...
Вот что значит: получить танковым люком по башке - даже "говорящая" шапка не помогает.. Теперь вот сам еще ушами шевелить учится - квадратными...

[Никкола Мак]

Предыдущие системы этого класса создавались с целью борьбы с бронетехникой противника, а атака различных сооружений была лишь дополнительной функцией.

Нашим надо бы крепко подумать о включении в боекомплект того же "Корнета" дешёвой ракеты для борьбы с укреплениями и прочими целями (фугасной и термобарической).
Похоже, это становится всё более актуальным по итогам той же Сирии, а стрелять штатным - дороговато получается.

[Großer Feldherr]

Цитата: Никкола Мак

Нашим надо бы крепко подумать о включении в боекомплект того же "Корнета" дешёвой ракеты для борьбы с укреплениями и прочими целями (фугасной и термобарической).

Для борьбы с укреп позициями на все отечественные птуры начиная с метиса идут ракеты фугасной или термобарической БЧ, фактически это и было их основное предназначение до недавнего времени .

[Никкола Мак]

Вопрос не в этом - сама ракета должна быть дешевле - система наведения заточена просто под стационарную мишень. Вес ВВ можно сделать больше за счёт упрощения системы наведения.

[Лопатов]

Цитата: Никкола Мак

Вес ВВ можно сделать больше за счёт упрощения системы наведения.

Не получится. А, к примеру, с Метисом, упрощать дальше уже некуда. Там на самой ракете из "умного" только рулевые машинки. 8))) Даже контроль вращения осуществляется с пусковой, а не при помощи гироскопа на ракете.

Скорее имеет смысл переоснастить осколочными и термобарическими БЧ устаревшие ПТ боеприпасы. Не обеспечивающие поражения современных танков. К примеру, ракеты 9М111 к "Фаготу"/"Конкурсу"

[Никкола Мак]

А, к примеру, с Метисом, упрощать дальше уже некуда.

Естественно, что на старых ПТРК упрощать почти нечего - они и так простые.
Но вот скажем поставить для ракеты "Корнета" ту же рулевую машинку и контроль по трассеру с пусковой? Цель то не двигается. Коррекция минимальная.
И заместо дорогой штатной ракеты ( с той же фугасной и термобарической частью) можно разработать дешёвый вариант - несколько дороже РС. По идее должна возрасти надёжность и срок хранения.
А если окажется что реально на поле боя таких целей 9 и только 1 подвижная - выигрыш налицо.
Мне вообще кажется что, скажем, в Алеппо такое соотношение целей и было для сирийцев (чуть больше подвижных для бармалеев).

[Aviagr]

Цитата: Никкола Мак

можно разработать дешёвый вариант - несколько дороже РС. По идее должна возрасти надёжность и срок хранения.

Сколопендра?!
Причем, система наведения берется от модернизированного Штурма, который переводится на "цифру" - для возможности одновременного управления десятками ракет по персональному коду. Антенны растащить от Наводчика для его маскировки от "продвинутого" противника, но для ближнего боя и всяких "Сирий" хватит и Борова с вэб-камерами.
Главное: дешевая, массовая, но - управляемая ракета. И неприхотливое ПУ с возможностью буксировки/доставки на поле боя чем угодно - Прицеп

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Причем, система наведения берется от модернизированного Штурма

Бу-га-га....
Вы хоть малейшее понятие о "системе наведения" 9П149М имеете??????

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

модернизированного Штурма

Хотя я мог бы взять и в пример Попова с его радио - вас какие подробности интересуют? Хотя я уже давно бесплатных справок не даю...

[Лопатов]

Если Вы без малейшего понятия, что из себя представляет "система наведения" "Штурма", то и о модернизированной версии этого СПТРК 9П149М ничего не знаете. Это вполне понятная ситуация.
Но тогда каков смысл её упоминать? Для того, чтобы создать ложное впечатление о том, что Вы что-то знаете?

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

то и о модернизированной версии этого СПТРК 9П149М ничего не знаете.

Этой "модификации" еще не существует - ее НУЖНО создать - под мои требования - управление десятками Сколопендр. Мне ваш "белый бычок" без надобности..

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Этой "модификации" еще не существует - ее НУЖНО создать - под мои требования

Н-да....
А почему СПТРК "Штурм", а не, к примеру, мостоукладчик? Объём модернизации будет примерно одинаков
8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Кстати, маленький ликбез: система наведения и система управления это разные вещи.

[Лопатов]

Цитата: Никкола Мак

Но вот скажем поставить для ракеты "Корнета" ту же рулевую машинку и контроль по трассеру с пусковой? Цель то не двигается. Коррекция минимальная.

Полная переделка пусковой. Установить координатор, систему управления, систему передачи команд на ракету. Короче, раза в два тяжелее выйдет.

С "Корнетом" не вариант.

[Никкола Мак]

Тяжелее не выйдет, хотя система управления и поменяется (где-то вдобавок к существующей, где-то отдельно) - скорее всего можно приспособить и штатный автомат сопровождения целей.
Весь вопрос будет упираться - а так ли будет экономически эффективна вся эта концепция (в т.ч пределка системы управления). Стоит ли игра свеч? Если цена ракеты снизится скажем на 70%-50% - то стоит, если меньше - то проще работать тем что есть.

[Лопатов]

Цитата: Никкола Мак

Тяжелее не выйдет, хотя система управления и поменяется

А её нельзя менять. На данный момент лазерно-лучевое управление (оно же "лазерная тропа") самое помехозащищённое из существующих. Даже комплексы третьего поколения "переплёвывает" по этому признаку.

Цитата: Никкола Мак

Весь вопрос будет упираться - а так ли будет экономически эффективна вся эта концепция (в т.ч пределка системы управления). Стоит ли игра свеч? Если цена ракеты снизится скажем на 70%-50% - то стоит, если меньше - то проще работать тем что есть.

Экономически, думаю, проще будет обратить внимание на более лёгкие решения. чем "Корнет". Всё же слишком тяжёлая ракета для того, чтобы лупить ей по одному пулемётчику в окне. Да и таскать пусковую на место, с которого можно её применить- довольно напряжно. Носимо-возимый комплекс со всеми вытекающими. Не переносной.

Наилучший вариант, думаю, добиться от нашего ВПК дешёвой полуактивной лазерной ГСН, и плясать от неё. Вплоть до выстреливаемой из подствольника управляемой гранаты.

[Никкола Мак]

А её нельзя менять.

Во первых никто не говорит о замене, учитывая что в заявленных характеристиках "Корнета" есть система автоматического наведения (автомат захвата и сопровождения цели), то это это значит что вопрос сводится к переключателю на другой режим - в основном к смене программного обеспечения. В остальном можно использовать все возможности Корнета - тепловизионный и обычный прицел, дальномер и т.д.
Только в нашем случае автомат будет отслеживать не цель, а трассер на ракете - и совмещать его с маркером, наложенным на неподвижную цель. Конечно не обойтись без управления рулевыми машинками (если по проводу)- но это достаточно просто всё реализуется (в реальности автомат Корнета выдает сигнал на лазер). Цель - простая, дешёвая, дальнобойная ракета для стрельбы по стационарной мишени с высокой точностью. Её не нужна возможность стрельбы по движущейся цели, маневры с большими перегрузками и т.п.. Ей более важен вес ВВ и доступность.
Если есть возможность сделать дёшево с управлением по лазеру - ради бога, но сдаётся мне что от обычной ракеты по стоимости она почти не будет отличаться.
И всё же это идея должна плясать от экономики - есть ли смысл.
Поскольку, как правильно было выше сказано, - для "Метиса" смысла нет - проще взять существующий (может залив поболее ВВ).

Носимо-возимый комплекс со всеми вытекающими. Не переносной.

Но уж тогда проще подкатить самоходку и уничтожать цели из неё - дешёвый снаряд и достаточная точность.
Здесь смысл именно в мобильности и небольших габаритах.

[Aviagr]

Цитата: Никкола Мак

тогда проще подкатить самоходку

Уже разбирали: секта "а нас-то за щЁ?!" упорно не видит ОТВЕТНОЙ угрозы при выходе на ПРЯМУЮ наводку - а без нее в цель "точно" не попадете с первого раза.
Остается единственно правильный мой вариант: сотни управляемых по радиоканалу ракет, стартующих чуть с тыла (из складок местности, из-за зданий, деревьев - в общем, укрытий), но берущихся на "управление" фронтовыми системами наведения (включая БПЛА) - ну а дальше по написанному.
И эти Сколопендры просто тупо количеством загасят любую КАЗ и ДЗ, а уж про стационарные огневые точки и говорить нечего...
Нужны - дешевые ракеты - Сколопендры, нужны - средства их доставки к передовой - Прицепы, нужны - распределенные Наводчики - Боровы, БПЛА, Джамшуты...
И как в любых других ситуациях, процентное соотношение дешевых-дорогих-супердорогих ПТ средств должно быть 90-9-1%, т.е. Сколопендры должны составлять преобладающую часть (90%), Корнеты/Метисы/Штурмы - 9%, а гиперзвуковые "лопаты" - 1%. Это и является сбалансированностью вооружений.

[tohoto]

Какую-то вы пургу тут пишите,которая при нынешнем уровне техники,ну никак не достигнуть за вминяемые деньги.

[Вадим237]

Да можно сделать ПТУР с резким набором высоты перед целью, а затем разгон до нескольких махов - прямо в крышу танка, под углом 85 градусов, а там мёртвая зона КАЗ - и "привет" танку.

[acrshooter]

Прочёл я немножечко Ваших комментариев, и что хочу сказать...

Цитата: Aviagr

единственно правильный мой вариант

1. Не надо так... Вы не д'Артаньян, а вокруг не пи... гвардейцы кардинала. Тут люди, имеющие как и Вы, свой мозг и своих тараканов у нём. Немало имеющих и боевой опыт, о наличии которого у Вас, меня терзают смутные сомнения.
2. Раз Вы такой такой умный (почему не богатый?) человек, то Вы уже наверняка имеете звания конструктора-оружейника/изобретателя (во избежание проблем с Законом) и подали соответствующую заявку в Мин.Обороны о рассмотрении Вашего изобретения для принятия на вооружение, конечно с предварительным теоретическим обоснованием и испытаниями?!

[svp67]

Да. Пора и нашим конструкторам, что то в этом виде оружия предлагать, а то так и отстать можно...

[Лопатов]

Уже отстали. Хотя с другой стороны, возможности комплексов второго поколения отнюдь не исчерпаны. Но они, скорее, в области методов применения лежат.

Дистанционно управляемые ПУ, как у белорусов, выделение для ПТРК на бронеобъектах отдельной стабилизированной системы управления с АСЦ, применение систем управления на подъёмнике для обеспечения стрельбы из-за гребня укрытия.
Ну и главное- включение всех ПУ в единую систему управления и целеуказания. Появление "Командирши" правильный шаг в нужную сторону. Первый шаг.

Для самих ракет- увеличение их скоростей до гиперзвука, оснащение их комплексами РЭП, обеспечение поражения целей на пролёте для поражения бронеобъектов в окопах

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

увеличение их скоростей до гиперзвука,

Пора на "диване" подушки поменять - они уж от таких "влажных мечт" промокли насквозь...
Лучше давай про колесные пары минометных тележек - там хоть бред больше на нытье похож...

[Лопатов]

Цитата: Aviagr

Пора на "диване" подушки поменять - они уж от таких "влажных мечт" промокли насквозь...

Ваша беда- сущая безграмотность.
Такие ракеты созданы ещё в прошлом веке. Просто с развалом СССР надобность в них у американцев пропала. Однако разработки не остановлены. Американские программы LOSAT, KEM, HATM, AAWS-H, ACTD, MGM-166A... Сейчас идут работы по СКЕМ. На данный момент, 45 кг, 8 км дальности и 6М скорость, подтверждённая испытаниями.

[Aviagr]

Цитата: Лопатов

Сейчас идут работы по

.. рельсотрону и мобильным лазерным установкам. Ах да, еще СОИ была и пр. - Кто-то тут все про "дорого и неэффективно" вспоминал...
Им уже гораздо проще и дешевле на БПЛА свои ядерные планирующие бомбы ставить (вот их-то уже отработали и завезли в Европу) и бомбить с 20км - хоть танки, хоть другие объекты..
Не читайте буржуазных газет перед обедом.. (с)

[Лопатов]

Не просто безграмотность, а воинствующая безграмотность.

[Aviagr]

Это рельсотрон ...или лазер? Хотя какая разница - на что миллиарды списывать...
Вы так любите перепрыгивать с одной (..зачем дешево..) "позиции" на другую (гиперзвук для переносных ПТУРС - 45кг!!), что я уже начинаю сумлеваться в вашей ориентации - а была ли "резиновая" Нона - может быть Нон?!

[Bersaglieri]

Пожалуйста. Вот LOSAT

[Bersaglieri]

Адский дивайс был LOSAT: гиперзвуковой "лом", управляемый. 30 лет назад. Проблема была лишь в сверх-дороговизне агрегата.

[Лопатов]

Проблема была в том, что он мог работать только по танкам и прочим бронеобъектам. А задачи у армии США изменились

[Вадим237]

Над этими гиперзвуковыми - кинетическими ракетами продолжают работать и сейчас - против них ни какая КАЗ не спасёт, а танк будет стопроцентно уничтожен, подкалиберный сердечник "в сердечнике", всё проломит - навылет.

[Bersaglieri]

Французы сделали свой Spike, в общем :)

[Вадим237]

Немцы тоже сделали -ПТРК Инфорсер

[vetor]

С кем они воевать собрались? Чьи танки жечь?
На экспорт в Африку и старых ПТУРов хватит.

[Aviagr]

Лопатов,

Цитата: Лопатов

система наведения и система управления это разные вещи.

А Плутон планета или большой астероид?! Самому Плутону наверняка по барабану как его величают жалкие существа с "большого круглого камня"..
Мы сейчас не диссертацию пишем с перечнем сокращений и принятых понятий - да, мне от Штурма нужен радиопередающий тракт в основном, но может еще что сгодится - это опять же в продолжении "дорого/дешево": если уже что-то есть в промышленности - я буду это использовать (пусть и с доработками), а вот Сколопендры - нет, Прицепа - нет, Борова - нет - их я разрабатываю сам.
И кстати, про ступицу: у меня ее размер зависит от ПОДШИПНИКА, а не наоборот - как действуют сейчас все конструкторы по канонам сопромата и термеха, которые бы ее выполнили наподобие от минометной тележки - у меня к ступице (и колесу) свои требования. Как, впрочем, и ко всем своим изделиям - отчего они становятся лучшими в мире - и новыми стандартами для подражания..

[Nikolaevich I]

Мужики ! Чё делать то ? Хотел словцо вставить,да не вышло ! Всю "территорию" Лопатов с Виагром захватили ! Чтоб "дослушать" их до конца-надоть водкой запастись ! Но я столько не выпью !

[Aviagr]

Цитата: Nikolaevich I

надоть водкой запастись ! Но я столько не выпью !

Главное - запаси, а там поможем...
У нас с Лопатовым извечный спор "консервативного крепкого прошлого" и "перспективного зыбкого будущего" - мы хоть и подтруниваем над друг другом, но без босяцких нападок (типа Кота Нулевого Человека)

[Nikolaevich I]

А с какой стороны "консервативное",и с которой-"перспективное"? А то вас "послушаешь"-точно,потребность выпить появляется.....чтобы мозги всплыли на поверхность P.S. А водки не жалко-заходьте !

[Aviagr]

Для начала - прочти статьи в моем Профиле. Затем - второй раз прочти С комментариями.
Потом и вопросы, если будут - задавай.