Трамп сравнил США с нацистской Германией

В США продолжают комментировать якобы «утечки» из неких «секретных докладов» то о якобы вмешательстве российских хакеров в выборную систему США, то о «компромате» России на Трампа. Причём в «докладе» о компромате, который признан фейковым, американская пресса нашла даже «сведения о Викторе Януковиче и его личной встрече с Владимиром Путиным».

На все эти заявления в очередной раз пришлось реагировать избранному президенту США Дональду Трампу. В своём микроблоге он сделал несколько записей. В одной из них он заметил, что никогда не слышал и не знал ни о каких «рычагах влияния» на него со стороны России.

Трамп:

Россия никогда не пыталась использовать рычаги влияния на меня. Я никак не связан с Россией.

После этого Дональд Трамп и вовсе сравнил нынешнюю истерию, царящую в США в ходе бурной деятельности уходящей администрации Обамы, с той деятельностью, которая в своё время велась в нацистской Германии.

Из твита Трампа:

Спецслужбы не должны позволять публиковать фейковые новости. Очередной выпад в мою сторону. Что, мы живём в нацистской Германии?

Напомним, что во вброшенном американскими пропагандистскими СМИ фейке о компромате РФ в отношении Трампа заявлено, что этот самый "kompromat" (именно такое слово фигурировало в прессе) получен якобы в результате поездки Трампа в Россию в качестве бизнесмена.

Comments

[mark_rod]

А что, разве нет?

[EvgNik]

Цитата: mark_rod

А что, разве нет?

Таки да.

[bouncyhunter]

Спецслужбы не должны позволять публиковать фейковые новости. Очередной выпад в мою сторону. Что, мы живём в нацисткой Германии?

Мдя ... Аналогии всегда весьма условны , но эта очень точна . Не ожидал от Трампа ...

[СРЦ П-15]

Цитата: bouncyhunter

Не ожидал от Трампа ...

Приветствую, Паша! А что тут удивляться: довели мужика до белого каления, всякие там, без девяти дней, отставники.

[cniza]

Цитата: bouncyhunter

Спецслужбы не должны позволять публиковать фейковые новости. Очередной выпад в мою сторону. Что, мы живём в нацисткой Германии?

Мдя ... Аналогии всегда весьма условны , но эта очень точна . Не ожидал от Трампа ...

Не дадут они ему работать , будут его грысть и он это понимает , спасение в одном - привести свою команду на все ключевые посты , тогда можно выжить.

[bouncyhunter]

Цитата: СРЦ П-15

Цитата: bouncyhunter

Не ожидал от Трампа ...

Приветствую, Паша! А что тут удивляться: довели мужика до белого каления, всякие там, без девяти дней, отставники.

Привет , Саша ! Обезьян со своими бандерлогами ещё попьёт кровушки Трампа и после 20-го !

[СРЦ П-15]

Цитата: bouncyhunter

Обезьян со своими бандерлогами ещё попьёт кровушки Трампа и после 20-го !

Да, я слышал о том, что Обама пообещал и после своей отставки продолжать усложнять жизнь Трампу. Только он не учёл одного: Трамп сейчас беззуб и флегматичен и поэтому не отвечает на выпады Обамы. Но когда у Трампа прорежутся зубы, а это произойдёт после 20-ого, то он покажет весь свой оскал. И боюсь, что Обама, к тому времени уже беззубый, свалит от греха подальше, в туман.

[bouncyhunter]

Я тоже ни на минуту не сомневаюсь что Трамп схавает бабуина без горчицы и соли . Но произойдёт это не сразу после 20-го , а чуть позже . Поэтому кенийский упырь успеет попировать .

[СРЦ П-15]

Цитата: bouncyhunter

Я тоже ни на минуту не сомневаюсь что Трамп схавает бабуина без горчицы и соли . Но произойдёт это не сразу после 20-го , а чуть позже .

Само собой! Трамп и сам говорил, что перемены ждите в феврале-марте.

[bouncyhunter]

Цитата: СРЦ П-15

Само собой! Трамп и сам говорил, что перемены ждите в феврале-марте.

Поэтому запасаемся пивом и сопутствующими причендалами и ждём-с киноопупею "Дракон против макаки" .

[СРЦ П-15]

Цитата: bouncyhunter

Поэтому запасаемся пивом и сопутствующими причендалами и ждём-с киноопупею "Дракон против макаки" .

Ждём примерно вот этого? :

[Pirogov]

Цитата: СРЦ П-15

Само собой! Трамп и сам говорил, что перемены ждите в феврале-марте.

Моё мнение через год полтора !

[Вас Влад]

Я заметил что все "переживают" за Трампа как за своего Так вот, для нас он не чем не лучше и не чем не хуже Обамы!Вектор американской политики будет меняться только из за внешних условий!Элиты там те же, а уж в них я не сомневаюсь, нет для них более ненавистных людей чем Русские!Уж больно мы богаты территориями и ресурсами,а это с их точки зрения не справедливо!

[bouncyhunter]

Поверьте , я тоже не лучусь верой в Трампа и его благородство по отношению к России . Просто в отличие от бананофюрера он не катит бочки на Россию . Возможно пока не катит . Вступит в должность - будем посмотреть .

[Вас Влад]

Просто большинство Американцев не устраивает новая мировая война, на чём Трамп и сыграл!Тут как, проводятся опросы, рейтинги, что хочет народ, то ему и обещают!Это же "демократия" специфическая штука,народ должен быть доволен!

[evge-malyshev]

Цитата: bouncyhunter

Вступит в должность - будем посмотреть .

Посмотрим. Хотелось бы увидеть "свет в тоннеле" наших отношений.

[dokusib]

Я думаю он лучше при этом лучше для всех. Потому что Обамка он просто в неадеквате

[weksha50]

Цитата: bouncyhunter

Я тоже ни на минуту не сомневаюсь что Трамп схавает бабуина без горчицы и соли . Но произойдёт это не сразу после 20-го , а чуть позже . Поэтому кенийский упырь успеет попировать .

Скорее - сделать ноги из США... в родную Кению... Там с ним людоеды и "побеседуют"...

[Sterlya]

Цитата: СРЦ П-15

Цитата: bouncyhunter

Обезьян со своими бандерлогами ещё попьёт кровушки Трампа и после 20-го !

Да, я слышал о том, что Обама пообещал и после своей отставки продолжать усложнять жизнь Трампу. Только он не учёл одного: Трамп сейчас беззуб и флегматичен и поэтому не отвечает на выпады Обамы. Но когда у Трампа прорежутся зубы, а это произойдёт после 20-ого, то он покажет весь свой оскал. И боюсь, что Обама, к тому времени уже беззубый, свалит от греха подальше, в туман.

Бывшего наркошу Бабуина Трамп будет жевать долго!
согласитесь. Чел пришел к власти вопреки всему! Это не говорит о его слабости. И у любого человека есть желание отомстить. когда ему столько гадят.

[97110]

Цитата: СРЦ П-15

свалит от греха подальше, в туман.

Может и не успеть. Думаю, у Трампа найдётся пара свободных юристов для судебного преследования максимки. Будем ещё максимку жалеть, когда его к параше определят.

[skaramaks27]

Оцените АБИЗЯНУ толерантную! нагуглил вот

[210окв]

Ну почему..Будет работать..И команду свою приведет..Только одно..Лично нам,в России от этого ничего хорошего скорее всего ждать не стоит.

Цитата: cniza

Цитата: bouncyhunter

Спецслужбы не должны позволять публиковать фейковые новости. Очередной выпад в мою сторону. Что, мы живём в нацисткой Германии?

Мдя ... Аналогии всегда весьма условны , но эта очень точна . Не ожидал от Трампа ...

Не дадут они ему работать , будут его грысть и он это понимает , спасение в одном - привести свою команду на все ключевые посты , тогда можно выжить.

[EvgNik]

Цитата: 210окв

Лично нам,в России от этого ничего хорошего скорее всего ждать не стоит

Вы правы, но стоит ли грустить из-за того, что враг не станет другом?

[weksha50]

Цитата: cniza

Не дадут они ему работать , будут его грысть и он это понимает , спасение в одном - привести свою команду на все ключевые посты , тогда можно выжить.

Так и это ему могут не позволить... Все кандидатуры проходят утверждение через сенат, который в своем большинстве агрессивно относится к Трампу... Пока, по крайней мере...
Вон, уже и кандидат в госсекретари поменял свою риторику в адрес России...

[Arh]

Очень даже похоже , ташнотики !!!

[INVESTOR]

Что, мы живём в нацистской Германии? Нет в нацистских сша.

[sir_obs]

Избранный президент США Дональд Трамп согласился с мнением разведсообщества США о причастности России к недавним хакерским атакам против Америки, то есть ко взлому штаба Демократической партии.


Этого тоже вродк как не ожидали

[кеп]

Цитата: EvgNik

Цитата: mark_rod

А что, разве нет?

Таки да.

Це що ! А що буде коли курка на Брайтоні стнет дорожче Мерседаса ?

[EvgNik]

Толя, да ты що?

Во!

[Монос]

Цитата: EvgNik

Во!

Ой, я Вас умоляю ... Это разве "Во!" ? Ну какое это "Во!" ? Вот "Во!" так "Во!" !

[EvgNik]

Цитата: Монос

Вот "Во!" так "Во!"

А это что такое? Вроде и знакомо, но такой красоты моя душа не выдержит!
Я потом песню напишу.

[Монос]

Цитата: EvgNik

Я потом песню напишу.

Пусть Вас посетит вдохновение!

[EvgNik]

Цитата: Монос

Пусть Вас посетит вдохновение!

Да будет так! Аминь!

[КОСМОС]

Цитата: EvgNik

Таки да.

Тогда кто Гитлер и когда подожгут конгресс?

[EvgNik]

Цитата: КОСМОС

Тогда кто Гитлер и когда подожгут конгресс?

Спросите на Западе. Там поди в курсе. Я нет.

[venaya]

Цитата: КОСМОС

Тогда кто Гитлер и когда подожгут конгресс?

Гитлер? Так Гитлер этож просто исполнитель чужой воли! А насчёт поджёга - так ведь не плохой фейверк на Матхэтене устроили в 2001-ом. Неужели вам этого мало? Заказчики ведь одни и те же.

[каштак]

Цитата: КОСМОС

Цитата: EvgNik

Таки да.

Тогда кто Гитлер и когда подожгут конгресс?

эта печальная история произошла 11 сентября 2001г.

[vkfriendly]

А как же ,девок щупал в Президент отеле? -щупал ,видио есть ? - конечно есть.Водку жрал?- жрал,на балалайке играл?- играл. Компромата завались.

[Кент0001]

Особенно с балалайкой, это уж точно не отвертится.....

[кеп]

Цитата: Кент0001

Особенно с балалайкой, это уж точно не отвертится.....

"....балалайка была расписана Хохломской росписью...."( выдержка из секретной части доклада АНБ).Источник НАШ (их)человек.(видео будет в день инаугурации).

[Смог]

[quote][/на балалайке играл?- играл. Компромата завались.quote]
Мужики, все прогуглил. Ну не играл на балалайке только на гармошке
Но этот компромат еще компроматистее

[кеп]

Цитата: Смог

Но этот компромат еще компроматистее

Д.Трампу хана !-спалился.
А как же без женщин? Русских!!! Где группа поддержки?Может к инаугурации повезут?

[Смог]

Цитата: кеп

Цитата: Смог

Но этот компромат еще компроматистее

Д.Трампу хана !-спалился.
А как же без женщин? Русских!!! Где группа поддержки?Может к инаугурации повезут?

Группа поддержки? Выезжает......

[кеп]

Цитата: Смог

Группа поддержки? Выезжает......

Смог мне спать уже пора,а Вы зажигать. Если в зале сидит Д. Трамп и аплодирует, ему конец.Это мое личное мнение.

[Смог]

Ну что сказать, ну что сказать, устроены так люди
Тушите свет, ложитесь спать и будь что будет

[EvgNik]

Цитата: кеп

Д.Трампу хана !-спалился.

Анатолий, его по морде лица видно, что Русский! И никаких сомнений!.

[кеп]

Цитата: EvgNik

Цитата: кеп

Д.Трампу хана !-спалился.

Анатолий, его по морде лица видно, что Русский! И никаких сомнений!.

Рязанский сто процентов, я ярославских знаю .

[Смог]

Рязанский сто процентов

Фото из личного архива Д.Трампа

[кеп]

Цитата: Смог

Фото из личного архива Д.Трампа

Рязанская земля она такая.

На мой взгляд он Путина имел ввиду.

[Смог]

Цитата: кеп

Цитата: Смог

Фото из личного архива Д.Трампа

Рязанская земля она такая.

На мой взгляд он Путина имел ввиду.

Кого же еще.Я так понял это фото из личного архива ВВП?

[кеп]

Цитата: Смог

Цитата: кеп

Цитата: Смог

Фото из личного архива Д.Трампа

Рязанская земля она такая.

На мой взгляд он Путина имел ввиду.

Кого же еще.Я так понял это фото из личного архива ВВП?

Из секретного доклада АНБ и ЦРУ. Ваша там тоже есть.Моя рядом с Д.Трампом тоже.

[alexng]

Это мелочи по сравнению с нашей мелкотой

[gladcu2]

Чтобы уметь исправить проблему, надо уметь её классифицировать.

Определениием, устройством, типом организации общества, занимается НАУКА философия, с древних седых времён. Правда наука эта молодая, которая родилась с систематизации знаний, а точнее с началом Марксистко-Ленинская философия. Ну может кому то это звучит, как ножом по Фаберже. Поэтому есть нейтральное название диалектика или материализм или диалектический материализм.

Кстати, химия тоже наукой стала сравнительно недавно, а до этого была чем-то вроде шерлатанства. Для Фурсенко-Ливанов поколения неучей, объясню. Наука химией стала с момента получения великим русским ученым Менделеевым, Периодической Таблицы Элементов Менделеева.
Это к слову.

А теперь по существу вопроса.

Революционная ситуация происходит в конечной стадии капитализма именуемого -имперализм. Когда управлять верхи не могут, им не подчиняются низы, потому что дальше так жить не могут. К слову у капитализма определено две стадии, начальная, когда он называется капитализм и конечная, когда он уже империализм.

Так вот США уже давно , лет 10 находятся в стадии империализма. Я бы назвал дату начала, когда Ален Гринспмен покинул пост управляющего МВФ.

Появление Трампа и есть результат наличие революционной ситуации. На него ставятся надежда, разрулить мощнейшую конфликтуют ситуацию внутри США. И не только внутри, но и внешнеполитическую.

Когда появляется революционная ситуация, есть 3 способа решения вопроса. Основных.
Это развязать войну между третьими странами и поправить внутри у себя экономику, зарабатывая на снабжении воюющих сторон.
Второй. Жесткое административное давление государством на свою буржуазию и народ. Использовал Рузвельт. Достаточно успешно. Сейчас пользуется ВВП, тоже сбаллансироаанно.
Третий. Это скатывание к фашизму. Напоминаю, что фашизм это организационное слияние государства, крупной буржуазии и народа под какую-то вымышленную идеологию. Национального превосходства, или в противостоянии против внешнего врага.

Данную ситуацию в США, можно охарактеризовать, как страну диктатуры буржуазии, с капитализмом в стадии империализма, с ярко выраженной революционной ситуацией. Страна находится на стадии возрождения фашизма.

Демократия, как власть большинства, достаточно условна. Появление Трампа, удивительно и неожиданно. И обнадеживает, что кризис будет проведен по проекту Рузвельта.

Проблему кризисов капитализма можно решить только переходом в социализм. Государственный социализм, буржуазный или какой-то еще.

[teder]

Цитата: gladcu2

Чтобы уметь исправить проблему, надо уметь её классифицировать.

Откласифицируйте пожалуйста капитализм в Канаде ( где Вы проживаете )
Странно как то - сами практически в Штатах живёте - домой вернуться не хотелось ?

[gladcu2]

teder

Канада, это не штаты. Политическая система в Канаде более консервативная. Приверженность к старым традициям. Экономическая система капитализм. Но я бы характеризовать, как буржуазный социализм. Так как традиционно в Канаде, ещё долго сохраняются очень функциональные государственные социальные обязательства. А это говорит о серьезном государственном административном регулировании. В Канаде официально зарегистрирована Коммунистическая партия. В университете пытаются изучать Марксизм.
Внешне и внутренне Канада очень сильно отличается от США.

Но влияние мощного соседа со временем сказалось и на Канаде. Внутренняя политика, медленно скатывается к либерализму. Против которых голосует большинство изберателей, но странным образом, эта партия получается избранной. Так же как и везде.

О своем личном выборе распространяеться не буду.

[INTA_VEGA]

Избранный президент США в своей речи говорил о "нацизме", а не "фашизме" и явно имел в виду опасность скатывания к "геббельсовой пропаганде" и чрезмерному влиянию спецслужб. Егор речь не относится к оценки экономической ситуации в стране.

Извините, но о какой революционной ситуации в стране вы можете говорить? Тем более для страны, имеющий постоянный прирост по ВВП и ВНП, и обеспечивающей всю Ямайскую финансовую систему???

Да и фашизм не следствие капитализм, фашизм это скорее реакция на глобализацию (потерю собственных рынков капиталистами) и механизм выхода из тяжелого экономического кризиса. В таком контексте его возникновение более вероятно в современной России, чем в США.
Под ваше определение Фашизма попадает и Советская Россия... вы думаете, что при Сталине был фашизм ??? О_о

Многолетняя практика (наша и европейская) показывает, что кризис капитализма при социализме не решается.Этот постулат ошибочен. Кризисы лишь приобретают более мягкий и скрытый характер, возможно с растягиванием по времени, но волны "спад" "рост" все равно остаются.

[stas]

Обнадёживающее начало президента Трампа.
Если так дело и дальше пойдёт Порошенко останется только вешаться на конфетной фабрике, или в шоколаде утопиться.

[novobranets]

Цитата: stas

Порошенко останется только вешаться на конфетной фабрике, или в шоколаде утопиться.

Дела у него пошли не сладкие. С виду вроде шоколад, но запах...

[INTA_VEGA]

Конечно нет!
Вы уж в своей американофобии знайте границы. "Амараканцы" еще те подлюки, но до нацистов им ой, как далеко. Тем более Трамп говорит о внутренней политике, а не о внешней.

[EvgNik]

Цитата: INTA_VEGA

Тем более Трамп говорит о внутренней политике, а не о внешней.

Тем более, что не всё...

[hirurg]

-----Вы уж в своей американофобии знайте границы. "Амараканцы" еще те подлюки, но до нацистов им ой, как далеко.
Разочарую Вас, близко, если не родоначальники.
Может напомнить про резервации-аналог-гетто....
А в последнее время исключительность так и прет.

[INTA_VEGA]

Можете не рассказывать про резервации и лагеря для американцев японского происхождения во время второй мировой.
Не передергивайте понятиями, Трампом сравниваются современные США с нацисткой Германией. Да, и масштабы и тяжесть немецкого режима перевешивают американский опыт на несколько порядков.

Цитата: hirurg

А в последнее время исключительность так и прет.

Исключительность, это не в последнее время. Это историческая американская черта, один из "стержней" американской нации. Она всегда перла и переть будет, это просто нужно знать и уметь с этим жить ( а то и переигрывать штатов, использую их особенность в качестве слабости )

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

Трампом сравниваются современные США с нацисткой Германией

Может он что-то такое видит в США, чего нам не видно? А если кто с американофилией, они и на "еще те подлюки" не согласятся.

[INTA_VEGA]

Трамп и увидел, что спецслужбы США лезут рылом куда не попадя. Если бы он увидел возрождение нацизма внутри элиты США, то не говорил бы об этом вообще :/
Да и глобальное развитие системы всегда лучше видно вне ее.
Если "американофилия" это пикировка в мой адрес, то вы ошибаетесь. Я всего лишь в некоторой степени "международник-американист" по образованию... да и уверен, что при въезде в штаты без дипнеприкосновенности, меня там посадют. надолго. но это другая история

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

Если "американофилия" это пикировка в мой адрес, то вы ошибаетесь. Я всего лишь в некоторой степени "международник-американист" по образованию

Вот и прокололись! Последним американистом был Зорин, после него только американофилы, наймиты госдепа и шпиёны цру Отнесите на свой счёт только ту долю шутки, которая содержится в данном утверждении. Остальное похоже на правду.

[teder]

Цитата: hirurg

Разочарую Вас, близко, если не родоначальники.
Может напомнить про резервации-аналог-гетто....

Вы были в резервации ? Американских или Канадских индейцев ?

[Станислав]

Цитата: teder

Вы были в резервации ?

А вы там живёте? Вы были в резервации, где живут спившиеся люди, которые винят во всём "понаехавших", их алкомафию и открыто ненавидят их, или в этнографическом музее под открытым небом, куда приезжают туристы, чтобы посмотреть на индейские песни и пляски и купить головной убор вождя?

[Серый брат]

Цитата: INTA_VEGA

. "Амараканцы" еще те подлюки, но до нацистов им ой, как далеко.

Ой ли?

[INTA_VEGA]

Идея об "Исключительности американской нации" старше нацисткой германии лет на 100-150.
Это было Ваше единственное доказательство США=Нацизм?

Очень грустно, что мы, народ угробивший нацистскую гидру забываем, что значит сам термин "нацизм".

[Серый брат]

Цитата: INTA_VEGA

Это было Ваше единственное доказательство США=Нацизм?

Я не собираюсь ничего доказывать, у меня для этого Обама есть.

Но я могу запросто ещё кого-нить вам подогнать.

«Соотечественники! Бог одарил нас прекрасной землей; землей, которая может накормить и одеть мир; землей, чья береговая линия могла бы охватить половину стран Европы; землей, стоящей, подобно часовому, между двумя величественными океанами земного шара; более великой Англией с более благородной судьбой. Он поселил на этой земле могущественный народ – народ, возникший из самого решительного в истории человеческого рода; народ, постоянно пополняющийся зрелыми, мужественными, работящими людьми со всего мира; народ высшей категории в силу своего могущества, по праву созданных им институтов, властью продиктованной им свыше цели – пропагандистов, а не попрошаек истории. Бог даровал своему избранному народу славную историю, историю, тон которой задал Колокол Свободы, историю героическую, исполненную веры в нашу миссию и в наше будущее: историю государственных мужей, распространивших границы нашей Республики на неизведанные земли и дикие территории; историю солдат, пронесших знамя через пылающие пустыни и гряды враждебных гор к вратам заходящего солнца; историю постоянно умножающегося народа, за полвека прошедшего сквозь весь континент; историю пророков, предвидевших последствия зол, унаследованных от прошлого, и мучеников, умерших во имя нашего спасения от этих зол; историю божественно логичную, в процессе творения которой мы сегодня участвуем. Таким образом, в текущей кампании возник вопрос, являющийся больше чем партийным вопросом. Возник американский вопрос. Возник вопрос всемирного масштаба. Должен ли американский народ продолжать свой непреодолимый марш к торговому господству над миром? Должны ли свободные институты расширять свое благословленное царствование, по мере того как дети свободы обретают силу, пока система наших принципов не овладеет сердцами всего человечества? Разве нет у нас миссии, которую следует выполнить, разве нет долга перед нашими собратьями, который следует исполнить? Разве Бог наделил нас дарами за пределами наших пустынь и отметил нас как народ, пользующийся Его особым благоволением, лишь для того, чтобы мы загнивали в нашем собственном эгоизме, как поступают люди и государства, избравшие трусость своим уделом, а себя – в качестве божеств, как поступают Китай, Индия и Египет?».

Сенатор от штата Индиана Альбертом Дж. Бевериджем 1898г. (это он придумал Pax Americana).
А потом они начали войну с Испанией.

[INTA_VEGA]

Ссылка на 1898 в контексте доказательств, что США=Нацизм это эпично! [quote=Серый брат][quote=INTA_VEGA]Это было Ваше единственное доказательство США=Нацизм?[/quote]
Я не собираюсь ничего доказывать, у меня для этого Обама есть.

Но я могу запросто ещё кого-нить вам подогнать.
[quote]«Соотечественники! Бог одарил нас прекрасной землей; землей, которая может накормить и одеть мир; землей, чья береговая линия могла бы охватить половину стран Европы; землей, стоящей, подобно часовому, между двумя величественными океанами земного шара; более великой Англией с более благородной судьбой. Он поселил на этой земле могущественный народ – народ, возникший из самого решительного в истории человеческого рода; народ, постоянно пополняющийся зрелыми, мужественными, работящими людьми со всего мира; народ высшей категории в силу своего могущества, по праву созданных им институтов, властью продиктованной им свыше цели – пропагандистов, а не попрошаек истории. Бог даровал своему избранному народу славную историю, историю, тон которой задал Колокол Свободы, историю героическую, исполненную веры в нашу миссию и в наше будущее: историю государственных мужей, распространивших границы нашей Республики на неизведанные земли и дикие территории; историю солдат, пронесших знамя через пылающие пустыни и гряды враждебных гор к вратам заходящего солнца; историю постоянно умножающегося народа, за полвека прошедшего сквозь весь континент; историю пророков, предвидевших последствия зол, унаследованных от прошлого, и мучеников, умерших во имя нашего спасения от этих зол; историю божественно логичную, в процессе творения которой мы сегодня участвуем. Таким образом, в текущей кампании возник вопрос, являющийся больше чем партийным вопросом. Возник американский вопрос. Возник вопрос всемирного масштаба. Должен ли американский народ продолжать свой непреодолимый марш к торговому господству над миром? Должны ли свободные институты расширять свое благословленное царствование, по мере того как дети свободы обретают силу, пока система наших принципов не овладеет сердцами всего человечества? Разве нет у нас миссии, которую следует выполнить, разве нет долга перед нашими собратьями, который следует исполнить? Разве Бог наделил нас дарами за пределами наших пустынь и отметил нас как народ, пользующийся Его особым благоволением, лишь для того, чтобы мы загнивали в нашем собственном эгоизме, как поступают люди и государства, избравшие трусость своим уделом, а себя – в качестве божеств, как поступают Китай, Индия и Египет?».
[quote=Серый брат]Я не собираюсь ничего доказывать, у меня для этого Обама есть.[/quote]
Вы не собираетесь ничего доказывать, потому что не можете. Еще раз повторяю, что нацизм и идеи об исключительности нации не равнозначные понятия.

Когда я, например, говорю об исключительности русской (российской) нации, то подразумеваю под этим всех граждан страны. Включая татар, украинцев, бурят и т.д.
Если кто-то говорит, об исключительности русской нации имея в виду только русских, то он, извините – нацист.
Улавливаете суть?

[INTA_VEGA]

Ссылка на 1898 в доказательстве, что США сегодня = нацизм это эпично! )

Цитата: Серый брат

Я не собираюсь ничего доказывать, у меня для этого Обама есть.

Вы просто не можете доказать того, чего нет.

Не путайте исключительность и нацизм. Это не равнозначные понятия.
Также как и "нация" не равнозначно "народу".

P.S. Можете не копировать такие объемы текста из интернета, достаточно сослаться на деятеля и его речь, я пойму о чем вы.

[EvgNik]

Цитата: Серый брат

Ой ли?

О, йес братан.

[тол100в]

Цитата: INTA_VEGA

"Амараканцы" еще те подлюки, но до нацистов им ой, как далеко.

На ягнят они не тянут! А кое в чем даже нацистов переплюнули !

[INTA_VEGA]

Сформулируйте, чем переплюнули. Заканчивайте мысль. А то комментарий пустоват получился.

[Corsair]

Цитата: INTA_VEGA

Сформулируйте, чем переплюнули. Заканчивайте мысль. А то комментарий пустоват получился.

Первое навскидку - применение ядерного оружия против людей причем дважды, гуманизм как видим отсутствует.
Вот еще навскидку (везде думается были жертвы среди гражданского населения)
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. 1948-1953 — военные действия на Филиппинах. 1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. 1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. 1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами. 1958 — конфронтация с Панамой. 1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме. 1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. 1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот. 1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. 1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. 1966 — Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. 1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. 1971-1973 — бомбардировки Лаоса. 1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону. 1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. 1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. 1988 — вторжение американских войск в Гондурас 1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей. 1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах. 1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака 1992-1994 — оккупация Сомали 1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ. 1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. 2001 — вторжение в Афганистан. 2003 — бомбардировка Ирака. 2011 — Ливия. 2013 — Сирия 2014 — Украина

Источник: http://politikus.ru/articles/62163-gde-amerika-ta
m-voyna-kuda-vtorgalis-ssha-v-xx-xxi-veke.html
Politikus.ru

Предполагаю, что количество убитых непосредственно и вследствие голода, потери жилищ, болезней из-за уничтоженной инфраструктуры войной и революциями, продажи наркоты из Афганистана давно перевалило за количество пострадавших от рук нацистов.

[INTA_VEGA]

Ок. В этом переплюнули.
Но вы так об этом пишите, как будто для стран убивать врагов и конкурентов это что то плохое? Международные отношения это хаос, в котором побеждает сильнейший! Слава Богу наше руководство одумалось и стало понимать это.

Ужасно когда страны убивают свое население, в следствии гражданской войны, людоедской идеологии. При таком развитии событий государство, не зависимо от того, кто победит в итоге, становится слабее. Но когда вы едите устанавливать демократию, или принуждать к миру – разве убить десяток-другой врагов это плохо?

[Corsair]

Думаете американцы своих не убивают? )) Да и насчет людоедской идеологии, если это к СССР или России, то это абсурд, чистка рядов конечно местами с перегибами не более. Если про Украину - там тоже как таковой гражданской войны нет - как бы СМИ не гласили, чисто бизнес и полит интересы с одной стороны и попытка выжить с другой.
Хорошо, если вы едете устанавливать демократию и мир в реально угнетаемую диктатом или войной страну, строите инфраструктуру, школы, больницы. Плохо когда под этим соусом просто опускают уровень жизни в бронзовый век или каменный век. После победных минивойнушек США с бомбежками всего и вся, ни разу не читал и не видел истории о том, что США построили школы больницы и т.д., наладили производства с рабочими местами, кроме военных баз и станций ПРО.

[INTA_VEGA]

Это не к СССР или России. Разве что к политике террора в 30-е. Планы НКВД по количеству репрессированных лиц исходя из этнических принципов было перебором (видел такие в архиве ФСБ в Санкт-Петербурге."В ноябре ... русских - столько, финнов - столько, украинцев.. и т.д")

Цитата: Corsair

Думаете американцы своих не убивают? ))

Конечно убивают. Вопрос лишь в том, что масштабы не сопоставимы с нацисткой Германией.

Мне видится,что политика СССР по улучшению условий жизни в эмм... зависимых странах в первую очередь часть идеологической борьбы с соперничающим блоком. Несмотря на то, что в руководстве СССР сидело достаточно много профессионалов, понимающих,что свободные ресурсы лучше вкладывать в свою страну, идеологическая составляющая же заставляла вкладываться в "нахлебников".
США просто оказались честнее – "мы не будем вам помогать, мы просто убьем вас, если будете против нас. Если будете за нас, то еще получите и мешок риса".
Помните: "С добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом"...

Из стран, для которых после оккупации штатами жить стало лучше можно вспомнить... Японию, Ю.Корею, Панаму, Сингапур. Они сохранили привязанность к США и очень много сделали сами, но именно американская оккупация стали толчками к росту национальных экономик.

[Xocelolprox]

Поддержу Вас. Трамп конечно пока что выглядит достаточно привлекательно для РФ, но оскорблять свою страну? Это уже выходит за все рамки. Своими высказываниями он льстит местным ура-патриотам, но при этом еще даже не вступив в полномочия теряет власть. От него отвернется даже его основной электорат. Если так пойдет и дальше, то ему просто не войти в овальный кабинет.

[влад66]

Что, мы живём в нацистской Германии?

Нет,мистер Трамп,вы живете в стране учеников нацисткой Германии и вам еще руководить ими придется.

[Sovetskiy]

Цитата: mark_rod

А что, разве нет?

Не хорошо. Прямо с языка снял.

[Товарищ Глебов]

Ну, наконец-то, хоть кто-то из мистеров президентов одуплился. Может потому что Трамп немец и ему виднее?

[Сергей Ф]

Нет, господин Трамп!
Вы живете в нацистской Америке!

[voyaka uh]

С чернокожим президентом?

[Сергей Ф]

Ко мне подошел афроамериканец, я присмотрелся - вылитый негр!
И на чистом украинском языке он признес: " Та ни, хлопець, я афрофранцуз!"

[Наблюдатель2014]

voyaka uh

С чернокожим президентом?

Да запросто. Вообще американцы ненавидят две вещи.Это нацизм и негров.После Обамы эта ненависть может усилиться.

[Серый брат]

Цитата: voyaka uh

С чернокожим президентом?

Нацизму не обязательно на расовую принадлежность опираться.
У них с этим просто - принял гражданство, значит всё, ты теперь американец и о своих корнях должен забыть.
Это называется "Идеология плавильного котла". Нет у них, официально, расовой и национальной идентичности, но вместо этого есть идентичность гражданская - это их официальная позиция и от неё они и пляшут.
Гитлер считал потомков арийцев высшей расой, а Обама и те кто за ним стоит считают САСШ исключительной нацией. Т.е. строят то же самое здание, только не из одинаковых кирпичей, а из разноцветных.

[voyaka uh]

"Обама и те кто за ним стоит считают САСШ исключительной нацией"///

Удивили! Пол-мира считают свои нации исключительными. Включая еврейскую.
И включая русскую (или российскую) нацию: форум ВО - яркий этому пример.
Но ничего плохого тут нет. Главное, не оскорблять и не унижать другие нации.
И у кого-то нации "мононациональны" (поляки или японцы), у кого-то "мультинациональны"
(американцы или россияне) , как Вы правильно заметили .

"Нет у них, официально, расовой и национальной идентичности, но вместо этого есть
идентичность гражданская - это их официальная позиция и от неё они и пляшут."////

Так это идеально и правильно! Все должны, по возможности к этому стремиться.

[Наблюдатель2014]

voyaka uh

Цитата:Нет у них, официально, расовой и национальной идентичности, но вместо этого есть
идентичность гражданская - это их официальная позиция и от неё они и пляшут."////
Так это идеально и правильно! Все должны, по возможности к этому стремиться.

А Израиль к этому стремится? Нет .Еврей хоть на Луне родится будет при подаче документов на гражданство израильтянином.Поэтому эту формулу гражданства США пусть используют в стране тотальных эмигрантов в США.А не для Израиля и России она не подходит.

[Серый брат]

Цитата: Наблюдатель2014

.Поэтому эту формулу гражданства США пусть используют в стране тотальных эмигрантов в США.

Так там это тоже, на самом деле, не работает. Просто их же собственная идеология им зенки застилает.

[Серый брат]

Цитата: voyaka uh

"Обама и те кто за ним стоит считают САСШ исключительной нацией"///

Удивили! Пол-мира считают свои нации исключительными. Включая еврейскую.
И включая русскую (или российскую) нацию: форум ВО - яркий этому пример.
Но ничего плохого тут нет. Главное, не оскорблять и не унижать другие нации.
И у кого-то нации "мононациональны" (поляки или японцы), у кого-то "мультинациональны"
(американцы или россияне) , как Вы правильно заметили .

"Нет у них, официально, расовой и национальной идентичности, но вместо этого есть
идентичность гражданская - это их официальная позиция и от неё они и пляшут."////

Так это идеально и правильно! Все должны, по возможности к этому стремиться.

Какая разница что у них там внутри? Гитлер может тоже маму свою любил.
Они хотят хорошо жить за счёт других мотивируя это своей исключительностью.
"Мы исключительные и по этому делаем что хотим".
За Израиль я не хочу говорить, но в России такого нет.
Если это не нацизм, то что тогда?

[INTA_VEGA]

Цитата: Серый брат

"Мы исключительные и по этому делаем что хотим".
За Израиль я не хочу говорить, но в России такого нет.

Вы уж Россию ниже плинтуса не опускайте. Не стыдно самим то?
Мы исключительные и именно поэтому поставили Грузию на место в 2008, вернули Крым и нагадили штатам в Сирии!
"В России такого нет" это вам надо в Ельцинские времена возвращаться. Там как раз такая риторика на ура была.

[Серый брат]

Цитата: INTA_VEGA

Мы исключительные и именно поэтому поставили Грузию на место в 2008, вернули Крым и нагадили штатам в Сирии!

Вот не надо, вот этого.
Грузия напала на российских миротворцев и граждан Российской Федерации проживающих на территории Южной Осетии - для ответа на такие вещи не надо быть "исключительными".
Крым - спасли своих от украинских отморозков и предотвратили появление "непотопляемого авианосца НАТО" у российских границ, для этого, тоже не надо быть "исключительными".
Захватит халифат Ближний Восток - потом к нам полезет. Бьём их как можем - не надо быть "исключительными".
Мы не стали "исключительными", мы просто перестали подставлять другую щёку.

[INTA_VEGA]

Цитата: Серый брат

Мы не стали "исключительными", мы просто перестали подставлять другую щёку.

Мы идем против мирового империалистического порядка. Это уже исключительность.

Просто к слову:
Грузия купилась на целый ряд наших провокаций. Глупый Мишико понадеялся, что мы сокращаем контингент и, как во времена Ельцина, побоимся жестко ответить. Исключительная расчетливость нашего руководства.

Крым это блестящая чекистко-войсковая операция. Только "исключительная" армия способна на такое. "Обычная" была у Украины.

Судя по характеристикам наших ударов в САР – халифат для нас если не десятая, так третья цель. Только исключительные страны способны самостоятельно и на столько вмешиваться в современные локальные конфликты и защищать свои интересы за рубежом.

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

Грузия купилась на целый ряд наших провокаций.

Вот с этого места хотелось бы подробнее, что вы называете "рядом наших провокаций", если не секрет.
PS Вы ошибочно полагаете, что полный беспредел силы в международных, а значит и во внутренних делах - это нормально. Или внутри надо как-то иначе? Путин отличается от Обамы тем, что ставит закон и человеческую жизнь выше силовых возможностей РФ. Китай тоже не экспансионист пока.

[INTA_VEGA]

Цитата: Станислав

что вы называете "рядом наших провокаций", если не секрет.

Из того, что не секрет и уже всплывало в СМИ:
Сокращение численности российских миротворцев,
прекращении реакции на обстрелы со стороны Грузии,
очень вялая реакция на действия Грузинских ДРГ,
очень запоздалая реакция на концентрацию сил Грузии в Августе,
полное игнорирование концентрации сил Грузии в Июле (операция изначально планировалась на конец Июля),
снижение накала "югоосетинской" темы в российских СМИ.
Всё это на фоне:
Постоянной ротации контингента миротворцев (военнослужащих из приграничных частей менялись каждый месяц-два),
обновления вооружений миротворческой группировки,
скрытая концентрация танковых частей (я уже не говорю о том, что наши танки вышли из ППД за 4 часа до первого Грузинского обстрела),
активная боевая подготовка танкистов в мае-июне,
активизация разведки,
учащение полетов нашей боевой авиации на грузинском направлении и пр.
В случайность успеха 08 я не верю. Слишком хорошо представляю, что такое наши ВС образца 2008, при реально внезапном нападении.

Цитата: Станислав

Вы ошибочно полагаете, что полный беспредел силы в международных, а значит и во внутренних делах - это нормально. Или внутри надо как-то иначе?

Внутри надо иначе, очевидно же. Хаос в стране приводит к бунтам и поискам нового правителя, или развалу страны.

PPS

Цитата: Станислав

Путин отличается от Обамы тем, что ставит закон и человеческую жизнь выше силовых возможностей РФ.

Очень сомнительное утверждение. Само общество в США ставит закон и человеческую жизнь выше силовых возможностей и им "пофигу" на Обаму.
Не дума, что в США простым людям жить тяжелее, чем в России...
Главный показатель отношений власти и народа – есть экономический рост, или нет. Если рост не наблюдается, то значит власть неэффективна, и она не ставит свой народ выше всего остального.

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

Само общество в США ставит закон и человеческую жизнь выше силовых возможностей

Наверное, мы о разном. Если СССР можно было обвинить в том, что мы поддерживали не "цветные", а монохромные (красные) революции, памятуя о "неизбежности" мировой революции, то сегодня американцы занимаются практически тем же, хотя имеют ввиду свою выгоду, свой "частный" глобализм, а не общий, коммунистический. У них на вооружении концепция локальных конфликтов, не у нас. Про

ставит свой народ выше всего

Не народ, а толпу, стадо, которым нужно грамотно управлять. Простое уважение к народу не позволит СМИ так безбожно врать ему, преследуя собственную выгоду, как это делают в США. Найдите один фейк в советских газетах: "Правде", "Известиях" и т.п. Конечно, там писали "не обо всём". Но ложь могли себе позволить разве только с подачи "друзей", которые проедали братскую помощь, отчитываясь фейками о масштабах деятельности своей народной партии... Сегодня наши СМИ уже действуют по западным методичкам и похожи гораздо более на западные, чем на советские. Коммунисты ставили задачу воспитания, развития общества; CNN и другие американские СМИ выполняют заказы хозяев, имеющие отношения только к их политическим и экономическим интересам, среди которых нет и не может быть американского народа как самоцели; это всегда средство, более надёжное и привычное, чем другие народы, но средство, которое можно всегда скинуть и заменить другим. Если можно так выразится, "советские СМИ лгали, стараясь сохранить уважение к читателю". Сейчас лгут цинично, за деньги, не ставя народ ни во что. Посмотрите на "конгруэнтных" ведущих, симметрично дёргающих ручками и мимическими мышцами, чтобы "навести транс", "ставящих якоря" и проводящих прочие "магические" манипуляции над аудиторией, тараторящих быстро и малопонятно для экономии эфирного времени, в которое бесконечное число раз врывается отупляющая реклама. Закон внутри поддерживают жёстко - молодцы. Но если сравнить безопасность граждан в США с СССР, то у нас в крупных городах люди спокойно гуляли по ночам, спускались в метро, не думая о возможности ограбления, как это часто происходило, скажем, в NY, и т.д.

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

наши ВС образца 2008

Теперь понял, что вы называете првокациями. Это не что-то типа "подрыва дома в Волгодонске агентами Кремля", а бардак в ВС. Мне трудно назвать это и отсутствие видимых реакций "провокацией", тем более освещение активности грузинских ВС в наших СМИ. Но, безусловно, провоцирующий фактор в отсутствии дисциплины в армии есть. Бардака и в СА хватало (не 90-е, конечно), но никто кроме китайцев не пытался напасть, боялись, да и китайцы ответку словили.

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

Само общество в США ставит закон и человеческую жизнь выше силовых возможностей

Закон ещё возможно. А про человеческую жизнь - очень показательно поведение полицейских в США: свою собственную жизнь они ставят настолько превыше всего, что часто стреляют "со страху", что-то мерещится и сразу шмалять. Понимаете? "США - понадусе", а "Я в США понадусе", поэтому и тюрьмы переполнены. Не согласен с тем, что это есть уважение - ни к закону, ни к человеку. Чистый индивидуализм и эгоизм: другой - это тот, кого я могу как-то использовать. Культ закона и "гуманистические ценности" есть, но это другое. А подростки, расстреливающие своих одноклассников, или офис-менеджеры, "переутомлённые стрессом"? У нас даже в 90-е такого не случалось, хоть и с оружием свободней, чем в СССР стало, но палили не от ненависти к людям, а чисто за бабло.

[Станислав]

INTA_VEGA, простите, тут я "схлопнул" две ветки дискуссии, так что местами могут быть неожиданные повороты. Надо с этим завязывать. Пойти врачу показаться, что ли...

[Ингвар 72]

Цитата: voyaka uh

Главное, не оскорблять и не унижать другие нации.

Тогда как объяснить идеологию Торы?

[voyaka uh]

Как можно применять слово идеология к книге, написанной
3000 лет назад? тогда была другая жизнь, другие законы и понятия.
Тора (Ветхий Завет)- кусок древней истории и фольклора (эпоса) Ближнего востока.
Так к ней и надо относиться. не более.

[Ингвар 72]

Цитата: voyaka uh

Как можно применять слово идеология к книге, написанной
3000 лет назад? тогда была другая жизнь, другие законы и понятия.

А как объяснить поведение "некоторых" Евреев в современности? Например наличие Катехизиса? Наличие национализма в правительстве Израиля? Нет, я не говорю о том, что все Евреи повинны в идеологии Торы, но факты, всплывающие в нынешней реальности, позволяют не усомнится, что дело Моисея живет. У вас до сих пор Пурим праздник, а не день траура. Хотя ваши соплеменники призывают Русских покаяться за Сталина и за СМЕРШ.

[Станислав]

Цитата: Ингвар 72

А как объяснить поведение "некоторых" Евреев в современности?

Почему вы пишете этнонимы евреев и русских с большой буквы мне понятно - плохо владеете письменной русской речью, не понятно другое. К "избранным" не принадлежу, но хотелось бы знать, как объяснить кавычки в слове "некоторые" в этом вашем вопросе? Тем более, что сам предмет (покаяние за Сталина и СМЕРШ) позволяет спокойно писать это слово без кавычек. Каганович никогда не каялся и никого не призывал (в отличие от Хрущёва), так что пишите без жидоедства про некоторых евреев.

[Станислав]

Цитата: Ингвар 72

как объяснить идеологию Торы

Простите, а что с Торой не так?

[Ингвар 72]

Цитата: Станислав

Простите, а что с Торой не так?

Объяснял не раз. Почитайте Шульхан Арух - осовремененный вариант Торы. И Катехизис заодно.
П.С. На вопрос о заглавных буквах и кавычках отвечать не хочется - смысла нет.

[Станислав]

Цитата: Ингвар 72

Шульхан Арух - осовремененный вариант Торы

Во-первых, это не "вариант Торы". Во-вторых, зачем передёргивать? Так и пишите, идеология Шульхан Арух, а не Торы. Анекдот знаете:
- Не понимаю, почему всем так нравится этот Карузо? У него же ни слуха, ни голоса, поёт - ничего не разберёшь!
- А вы слышали, как поёт Карузо?
- Да, мне тут вчера Рабинович напел кое-что по телефону из его репертуара.
Но вы ведь ни Карузо, ни Рабиновича не слышали, если я правильно понял. Об чём негодуете?

[Ингвар 72]

Цитата: Станислав

идеология Шульхан Арух, а не Торы.

Википедию хотя бы прочтите.

«Шулхан арух» (ивр. ‏שֻׁלְחָן עָרוּךְ‏‎, букв. «накрытый стол»; ср. Иез. 23:41) — кодекс практических положений Устного Закона, составленный в XVI веке Йосефом Каро, который подвёл итог кодификативной деятельности галахических авторитетов многих поколений.

Устный закон -

В ортодоксальном (раввинистическом) иудаизме Устная Тора служит неотъемлемым дополнением к главному священному тексту иудаизма — собственно Торе (Пятикнижию Моисееву), которую в этом случае, во избежание путаницы, называют письменной Торой (Тора ше-би-хтав). Устный Закон является обязательным к исполнению наряду с законами Письменной Торы, поскольку традиционно считается, что Моисей на горе Синай получил обе Торы — и Письменную, и Устную,

Цитата: Станислав

Анекдот знаете:

Анекдот старый и заезженный. А приёмчик осмеивания собеседника, вместо разбора сути - из Катехизиса. Любимое пособие сионистов.

[Станислав]

Цитата: Ингвар 72

Любимое пособие сионистов

Ну про сионистов вам виднее (что там в вике пишут?). А вот Тора относится не к раввинистическому иудаизму, а к дохрамовому. Шульхан Арух же возникла после талмудического иудаизма. А это разные идеологии. Предъявлять Моисею выдумки талмудистов - это как ругать православных за Папу Римского: близко, но не о том.

[Станислав]

PS Вернее, не православных, а самого Христа за пап и сектантов. С таким же успехом приписывают Магомеду ответственность за ваххабизм, кстати. Хотя это совершенно разное. Нет учения, которое невозможно испошлить при желании или от глупости при излишнем самомнении.

[Ингвар 72]

Цитата: Станислав

А вот Тора относится не к раввинистическому иудаизму

Ортодоксальный иудаизм как раз и призывает чтить и соблюдать тору ДОСЛОВНО.
И это одни течения одной религии и идеологии в рамках одного народа. Все остальные народы для всех течений иудаизма - гои. В разных течениях меняется отношение (мягче - жестче), но не суть отношения.
Аврамические(!) религии придуманы с одной целью - заставить выбирать из трёх напёрстков. Но суть одна - НАПЕРСТКИ,
Посмотрите на идеологию других религий - нигде(ни в прошлом, ни в настоящем) нет такой нетерпимости к представителям других верований. А трактовки заповедей Христа, Моисея, Магомеда - отмазки.

[INTA_VEGA]

Любая нормальная страна считает свой народ "исключительным". Это нормальный процесс. По Вашему страна "не нацисты" должна ныть: "мы все самые обычные, ничего у нас хорошего нет"?? )

Цитата: Серый брат

строят то же самое здание, только не из одинаковых кирпичей

Вы шуткуете так странно. Вообще не смешно.
Немцы строили тоталитарную унитарную диктатуру "харизматического типа" с очень жестким упором на идеологию. У амеров – федерация с упором на "капиталлократию".

[Серый брат]

Цитата: INTA_VEGA

У амеров – федерация с упором на "капиталлократию"

Чего они тогда свою демократию везде суют и весь мир под себя подмять пытаются?
Американская диктатура в мировом масштабе, за счёт жизней недочеловеков - да Гитлеру такое и не снилось.

[INTA_VEGA]

Вот именно, не снилось Гитлеру "такое".
Не путайте империализм с нацизмом!

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

мы все самые обычные, ничего у нас хорошего нет"

Не так. Мы все самые разные, и у нас есть общая история и общее государство. А далее - по Сталину: "постараемся быть достойными наших великих предков".

[INTA_VEGA]

Разве "великие предки" не равно "исключительные" ?
Наверное вы утеряли нить спора, но именно в этом вопрос и был – любые народы считают свою страну лучшей (великой, исключительной и т.п.) Это нормально. Обвинять в этом американцев и называть нацистами – глупо.

[Станислав]

Цитата: INTA_VEGA

именно в этом вопрос и был – любые народы считают свою страну лучшей (великой, исключительной

"Быть достойными наших великих предков" означает, что "величие" определяется как заданность, а не как данность (мы не являемся великими по рождению, но можем стать ими, если постараемся, как старались отдельные личности , а в критические моменты - весь народ, делая страну великой и могучей). Это не исключительность, которая по факту рождения в определённой группе, ставит одного человека над другим.

[Sovetskiy]

Цитата: voyaka uh

С чернокожим президентом?

Да, негр-нацист с Нобелевской премией мира, - это за гранью понимания, но факт вещь упрямая

[Ингвар 72]

Цитата: Sovetskiy

но факт вещь упрямая

Какой факт? Он что, самостоятельно избирался? Последним самостоятельным (с натяжкой) президентом США был Кенеди.

[Corsair]

Цитата: Sovetskiy

Да, негр-нацист с Нобелевской премией мира, - это за гранью понимания, но факт вещь упрямая

Часто исключение из правила только подтверждает правило.
Либо это такая маскировка-театр, типа вот они какие - педерастов любят и черный у них президент и вообще они за мир во всем мире, только мир этот будут устанавливать они и по своим законам.

[venaya]

господин Трамп!
Вы живете в нацистской Америке!

Цитата: voyaka uh

С чернокожим президентом?

Причём тут это? Цвет кожи не всегда определяет нацию, к примеру жители западной части Европы - выходцы из Африки, имеют гаплогруппу R1b1 , точно такую же какую имеют в Северной Африке некоторые явно чернокожие племена. Да и вспомним, что сам австриец из Вены А.Гитлер имел чисто африканскую гаплогруппу "E", распространённую также в Северной Африке. А как насчёт нацисткого термина "Почётный ариец" ? Насколько я понимаю ведь там этническое происхождение вообще никакого значения не имело. А если вспоминать этническое происхождение евреев - то палитра их происхождения просто бесконечна, можно сказать что среди евреев присутствуют практически все этносы со всего мира.

[voyaka uh]

"можно сказать что среди евреев присутствуют практически все этносы со всего мира."///

Меня, лично, это только радует!
"гаПлогруппы пролетариев всех стран объединяйтесь!"

[Станислав]

Цитата: venaya

можно сказать что среди евреев присутствуют практически все этносы со всего мира

Такое утверждение могут делать про себя только протоукры и "русские, от которых произошли все". От евреев не слышал. Есть ещё один "концепт", согласно которому евреев вывели искусственно египетские жрецы путём скрещивания трёх рас. Вы не его имеете ввиду? А то что-то вояка ух быстро обрадовался, мне кажется.

[EvgNik]

Цитата: voyaka uh

С чернокожим президентом?

А вы уверены, что он является президентом? И что то из себя представляет? Три ха-ха.

[Станислав]

Цитата: voyaka uh

Цитата: Сергей Ф

Нет, господин Трамп!
Вы живете в нацистской Америке!

С чернокожим президентом?

Если написать "в шовинистской Америке", вам легче будет? Суть-то от этого не меняется. Вы же против термина "антисемитизм" не выступаете, хотя он ещё менее подходит иудофобам, чем "нацизм" - Америке. Эту американскую разновидность фашизма можно уточнять терминологически, но отрицать её глупо.

[Пользователь]

По-моему, США уже давно переплюнули нацистскую Германию по многим направлениям.

[INTA_VEGA]

По каким??
Промышленность подняли? Профукали мировую войну? Загубили пару миллионов своих "несогласных", или просто лиц "неамерканской нации"??
Конкретизируйте, пожалуйста, действительно интересно.

[Пользователь]

Вы сейчас издеваетесь, да?
1. Открыто заявляют о исключительности США.
2. Жизненно важная зона интересов -- весь мир.
3. Наибольшее число заключенных.
4. Пытки и издевательства над заключенными и военнопленными.
5. Гитлера больше всего осуждают за военные действия, а вот тут США нет равных в истории человечества. Военные вмешательства по всему миру, только лишь по своему хотению. Применение вооруженных сил к гражданским лицам. Вот список для ознакомления:
ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
6. Создание террористических организаций.
7. Наркобизнес (исключительно за пределами США).
8. Прослушивание и информационный контроль населения.
9. Информационная пропаганда (лживая информация естественно).
10. Вооруженное подавление протестов населения.
Список можно продолжать.

[INTA_VEGA]

Гитлера больше всего осуждают за геноцид отдельных этнических групп собственной и оккупированной страны. За нацизм собственно.
По пунктам:
1. У немцев лучше получалось заявлять об исключительности.
2. Гитлер официально заявлял об "зоне жизненно важных интересов" и воевал с другими развитыми государствами за эту "зону". США до такого еще далеко.
4. Да ну. Пытки в Гантаномо с СС-вскоми задумками даже рядом не лежали.
5. По количеству погибших и пострадавших даже за свой короткий век Нацисткая германия, выигрывает с огромным опережением!
6. глупости не пересказывайте. междуанродный терроризм огромная проблема для самих США. Как они их создают? Помогают местным борцам за "_нужное вписать_". Так что Немцы не помогали местным оппозициям? А войну в Испании забыли?
7. Очень сомнительно, что наркобизнес это детище властей США.
8. Контроль населения в германии был НАМНОГО сильнее.
9. Немецкая пропаганда была НАМНОГО сильнее нынешней американской. Гитлер Псаки бы не поставил
10. У немцев это получалось хуже??

Вам самим из ваших тезисов должно быть очевидно, что США не дотягивают до Нацисткой Германии. Им работать и работать.

[dauria]

Конкретизируйте, пожалуйста, действительно интересно.

На самом деле чем они отличаются от ЛЮБОЙ буржуазии ? Да ничем. Ради рынков и передела мира готовы разжигать войны, как и все . Или Гитлер , по-вашему, сам единолично подготовил и развязал этот пожар ? Наивно .Все они замазаны- одни хотели передела, другие не хотели этого допустить. И Англия, и Япония, и США, и Франция, и Германия, и Италия и ........ Все "передовые и развитые" делили планету и рынки, сбившись в стаи . Ну, нет пока "фюрера" в США, так не долго "куклу" найти.
А вот что действительно паршиво- теперь и мы не сильно отличаемся от остальных. И в предстоящем переделе КНР- США мы не первая скрипка, слабоваты стали.

[HAM]

Что, мы живём в нацисткой Германии?


А ОН НЕДАЛЁК ОТ ИСТИНЫ!!

[kostiknet]

Спецслужбы ваащьпе не должны открывать рот! Иначе это уже не спецслужбы, а какой то парламент...

[Deniska999]

Никакого сравнения в реплике нет.

[0255]

Цитата: Deniska999

Никакого сравнения в реплике нет.

Вот именно, Трамп сравнил с фашистской Германией ругающие его СМИ, а не внешнюю политику своей страны. Походу фанаты Трампа прочитали только заголовок статьи

[Ныробский]

Что, мы живём в нацисткой Германии?

Да хуже, хуже........ Это на матрасные деньги, нацики и фашисты приходят к власти и устраивают кровавые побоища.

[Ал.Пересвет]

Допрыгаются.Трамп начнёт чистку!

[bk316]

Допрыгаются.Трамп начнёт чистку!

Ну да или придется ему дать убежище и домик на рублевке рядом со сноуденом, мы же не откажем антифашисту в убежище?

[тол100в]

Цитата: Ал.Пересвет

Трамп начнёт чистку!

Может и не дожить...

[INTA_VEGA]

Что мешало ему "не дожить" до праймерез, то же мешает "не дожить" до президентства. Элите в Штатах убрать политика со сцены намного проще, чем вам кажется.

[0255]

Цитата: Ал.Пересвет

Допрыгаются.Трамп начнёт чистку!

И нам что с того? Где гарантия что с Трампом США перестанут бобмить неугодных, развязывать войны, спонсировать исламистов? И что, у нас в странах СНГ с приходом Трампа перестанут воровать, и мы станем жить лучше? И почему мы вообще надеемся на Трампа, если США согласно пропаганде загнивают, беднеют, теряют влияние, вот-вот развалятся от долга в 19 триллионов $, из них вот-вот выйдут Техас и Калифорния, плюс ко всему их ещё и Путин каждый день в многоходовках переигрывает

[INTA_VEGA]

Единственные наши надежды могут быть связаны с тем что Трамп адекватный мужик и не будет скатывать напряженность до уровня махания ядерными дубинами. Есть мнение, что истеричка Клинтон могла бы и ядрену кнопку вжать.

[Coffee_time]

Цитата: Пользователь

По-моему, США уже давно переплюнули нацистскую Германию по многим направлениям.

Посмею исправить, по ВСЕМ направлениям.

[INTA_VEGA]

Да ладно... (сарказм)
По каким – "по всем"?

[Ст.пропорщик]

Нет такого дикого фанатизма, как в Германии перед войной.

[Алексей-]

блин,как бы его не грохнули.Там же добрая половина на всю башню отмороженная

[Ал.Пересвет]

Цитата: Пользователь

По-моему, США уже давно переплюнули нацистскую Германию по многим направлениям.

У тебя на аве эмблема ОДКБ? Было бы круче,если бы это ОДКБ-вошло бы в состав России.Это была бы-одна страна-Россия,одни войска,один наррод.А все эти союзы-хорошо,но не то и не та сила,которой-могли бы стать-Россией.

[Пользователь]

Да, ОДКБ. Прежде чем что-либо объединять, нужно навести порядок по всей вертикали власти, иначе не долго жить такому объединению. История хорошо показала этот момент.

[Сергей-8848]

Так называемые спецслужбы его определённо хотят разозлить, но делают это крайне неумело.

[Олег Лавров]

Нацистские США, слабо сказано... фашистские как раз про них!

[INTA_VEGA]

Хм. А почему "фашистское государство" хуже нацистского??
Тем более такой американский фашизм, ИМХО, работает эффективнее российской вертикали.

[Изгоняющий либероидов]

"День ото дня живем мы веселее и чудесней"-похоже что Трамп поадекватнее своего предшественника, и,отдает отчет тому бардаку что происходит в штатах.

[0255]

Цитата: Изгоняющий либероидов

"День ото дня живем мы веселее и чудесней"-похоже что Трамп поадекватнее своего предшественника, и,отдает отчет тому бардаку что происходит в штатах.

У нас в странах СНГ нет бардака, и всё хорошо? На ВО развелось слишком много "экспертов" по проблемам США, когда у самих полно собственных проблем...

[кеп]

Что, мы живём в нацистской Германии?

"Береги руку Сеня!"(с)

[рус-5819]

Что, мы живём в нацисткой Германии?

Видимо господин Трамп знает, кто такой был Адольф Алоиз Шикльгрубер.
Ефрейтор в ПМВ, посредственный художник, озлобленный на весь мир писака, создавший своё учение ненависти. Поддержанный крупным мировым ( и американским в том числе) капиталом, вознессшийся и возомнивший себя мессией. Только плохо он кончил! Видимо какие-то ассоциации Трампу его предшественник в Белом доме напоминает?

[novobranets]

Дональд Трамп и вовсе сравнил нынешнюю истерию, царящую в США в ходе бурной деятельности уходящей администрации Обамы, с той деятельностью, которая в своё время велась в нацистской Германии.

«Если война будет проиграна, то и сам народ должен погибнуть. Такая судьба неотвратима. Народ показал, что он слаб… Кроме того, те, кто остались в живых, — люди малоценные. Хорошие погибли…»

Один офицер немецкого генерального штаба вспоминал слова, сказанные Гитлером в бункере имперской канцелярии

Собирающий шмотки Рубероид решил нагадить где только можно. Если не он президент, то значит никто им не будет. С виду дрищ-дрищом, но сколько же в нем го...на, гадит и гадит, причем явно и практически открыто. Я даже боюсь предположить, что там в овальном кабинете творится, наверное кучи на каждом шагу.

[neoshef]

А кто создал нацистскую Германию, Трамп не рассказал?

[СТАРПЕР]

Трампу придется заняться основательной чисткой США...(помогли ,чем могли..))) Такой наезд идет внутри страны! Хотя на Путина еще хуже наезжали , когда впервые стал главой России..

[Горный стрелок]

Мы все время забываем, что новый президент МЕНЯЕТ, как правило, всех силовиков. А когда силовики ТВОИ, НАЙТИ УПРАВУ НА ВСЯКИХ Маккейнов несложно. Поэтому, шаг за шагом. Сначала утверждение команды и иннаугурация, потом приведение к общему знаменателю сената и конгресса. Ух, какой будет спектакль!

[ser65]

не дай бог на Америку упадет метеорит или бабахнет ядерная станция.....

[Смог]

Цитата: ser65

не дай бог на Америку упадет метеорит или бабахнет ядерная станция.....

И че? .Вы еще Йеллоусто́нскую кальде́ру забыли. Тоже если бабахнет мало не покажется.
Вот только не могу понять из Вашего коммента причем тут Трамп и его высказывание.

[ser65]

так Россию во всем обвинят!

[predator4832]

Бедный Трамп, уже наверное и сам не рад, что стал президентом. Столько на него полилось.

[djtyyjt]

я не пойму, почему это стадо, уходящая в отставку, называется "демократической"????? НУ НЕТ В США ДЕМОКРАТИИ!!!!! Н - Е - Т - УУУУУУ ДЕМОКРАТИИ В США!!!! ВОТ ОНА ХВАЛЁНАЯ ИХ ДЕМОКРАТИЯ - РАСПОРОЛАСЬ ПО ВСЕМ ШВАМ!!!!!!

[Rock616]

"Трамп сравнил США с нацистской Германией"
===================================
Самокритично

[Alekseits]

Цитата: кеп

Что, мы живём в нацистской Германии?

"Береги руку Сеня!"(с)

Тут товарищ головой рискует.

[Офицер запаса]

Цитата: Кент0001

Особенно с балалайкой, это уж точно не отвертится.....

Причем в шапке-ушанке...

[DrShAN]

Цитата: влад66

Что, мы живём в нацистской Германии?

Нет,мистер Трамп,вы живете в стране учеников нацисткой Германии и вам еще руководить ими придется.

Я бы не стал утверждать,что учеников. Ведь это они, совместно с великобриттами, вскармливали нацизм, поделились опытом создания концлагерей и т.д.

[Altona]

Мне нравится этот парень! В том плане как он держится и как пытаются оспорить его более чем убедительную победу на выборах.

[Володя Серов]

Доперло,а ведь это действительно так

[мыслитель]

Фейковые доклады, это "нормальная" работа Министерства Правды в Океании. (1984)

[Stinger]

Нет, это не нацистская Германия. Это "демократическая" Америка с исключительным Президентом. Обделать может любого, несмотря на самый независимый суд и разделение властей.

[Волька]

но трамп не так уж далек от истины

[ochakow703]

Во как! Интересные мысли высказывает господин новоиспеченный президент. Грохнут, однако... Амер-зительный истеблишмент не любит когда его так откровенно макают.

[Александр Мальцев]

А пошли ка они все на Х.....

[russmensch]

Интересно девки пляшут... Трамп на своей шкуре убеждается что американская демократия лучшая в мире. Ну может и дойдет чего до него...

[Зарин]

При Обаме его Администрация, Госдеп и часть Конгресса США превратились в сборище лжецов.
Обама самый бездарный президент США, но он изобретатель псакинга. Значит не зря правил США 8 лет:)))

[APASUS]

Вот для пущей убедительности Обама сам подожжет Белый дом или все же попытается нанять мигрантов из России?

[maiman61]

Хуже, чем нацистская Германия!

[Лелёк]

(Что, мы живём в нацистской Германии)

Мистер Трамп, а что для Вас это явилось откровением? Может быть в Америке не было КуКлуксКлана, не было резерваций для коренного населения, не было шествий с факелами под фашистскими хоругвями или Ваша страна не приютила десятки тысяч гитлеровских головорезов? Если так, то проверьте зрение, слух и кровоснабжение мозга.

[sounddoc]

Обезьяныч - мачо по жизни))))))

[tolmachiev51]

"Умеют"-же обезьяны гадить и своим и чужим.

[валерийлуцкин]

если два президента таких мощных стран решили вести мир к миру между народами и направить политику и экономику к развитию благосостояния и мощи земли. То нужно приветствовать любые компроматы имеющиеся у них друг против друга. валерий.

[Ш.О.К.]

Всё это называется одним,но ёмким словом "травля".Но травят совсем даже не Россию,нам ведь,как тому мокрому-дождь не страшен.Под ударом Трамп.Россия помогла стать президентом,потому что есть досье.Всё! Круг замкнулся,и сколько не кричи "не виноватая я..." кто поверит? До физического устранения,я думаю,дело не дойдёт,времена не те.А вот импичмент вполне вероятен.

[Darth Revan]

Дональд Дак... э-э... Трамп очень верно сравнил САСШ с нацисткой Германией! Неожиданно для меня, если честно!

[De Laert]

Цитата: Sterlya

Цитата: СРЦ П-15

Цитата: bouncyhunter

Обезьян со своими бандерлогами ещё попьёт кровушки Трампа и после 20-го !

Да, я слышал о том, что Обама пообещал и после своей отставки продолжать усложнять жизнь Трампу. Только он не учёл одного: Трамп сейчас беззуб и флегматичен и поэтому не отвечает на выпады Обамы. Но когда у Трампа прорежутся зубы, а это произойдёт после 20-ого, то он покажет весь свой оскал. И боюсь, что Обама, к тому времени уже беззубый, свалит от греха подальше, в туман.

Бывшего наркошу Бабуина Трамп будет жевать долго!
согласитесь. Чел пришел к власти вопреки всему! Это не говорит о его слабости. И у любого человека есть желание отомстить. когда ему столько гадят.

Очень сомневаюсь, что он сам пришел. Скорее его пришли. И в большей части все это спектакль.

[prohorov]

Товарищу Трампу приходится не легко. В США нет "руки Кремля", а есть "рука Сороса".

[Станислав]

Ингвар 72,

Посмотрите на идеологию других религий - нигде(ни в прошлом, ни в настоящем) нет такой нетерпимости к представителям других верований.

Надеюсь, вы сюда атеизм включаете? В кого верили те, кто приказал сбросить ядерные бомбы на мирные города? По вашим комментам, я делаю вывод, что верующие в отсутствие Бога атеисты придумали аврамические религии, чтобы разводить нас лoxoв, стравливать друг с другом и творить свои земные атеистические дела. Если так, то секта атеистов - это первое и самое большое зло, которое надо выкорчевать с корнями. Только я не призываю вас уничтожать, а обращаю этот призыв к самому себе, во мне ещё тот атеист сидит, бегемотище целый. Чего, собственно, и вам желаю, хотя ответить вам не удаётся.

[INTA_VEGA]

Цитата: Станислав

Наверное, мы о разном. Если СССР можно было обвинить в том, что мы поддерживали не "цветные", а монохромные (красные) революции...

Станислав, мы действительно о разном. Я не имел в виду СССР и не сравнивал их с США.

Цитата: Станислав

Простое уважение к народу не позволит СМИ так безбожно врать ему, преследуя собственную выгоду, как это делают в США.

Так и наши современные СМИ врут безбожно, преследуя собственную выгоду. Это удел всех СМИ в эпоху капитализма. Нашим журналистам ой, как далеко до того уровня подачи информации, что была в Советское время. Сейчас в принципе невозможен тот уровень системности в подачи информации и уровень качества подготовки журналистских кадров.

Цитата: Станислав

Культ закона и "гуманистические ценности" есть, но это другое.

По мне, так одно и тоже. Ну да Бог с ним, а то мы в чистую философию скатываемся