Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Битва за знания (часть 1)

«Знание — сила». Помните такой советский журнал? К сожалению, знания сегодня не в почете, а между тем именно от них мы зависим как никогда. Причем эта зависимость особенно критична на основополагающих направлениях функционирования общества, где лидирующую роль играет государство. Это оборона, здравоохранение и образование.

Битва за знания (часть 1)


Пожалуй, начнем с образования, основной функцией которого является обеспечение этого самого процесса получения знаний. Процесс этот длительный (11 лет в школе + 4 года и более в институте) и безумно дорогой. Как только к управлению государством были допущены бухгалтеры с экономистами, уровень образования сразу же упал в разы. Для подтверждения этого тезиса просто возьмите и проведите анкетирование преподавательского состава в ведущих университетах и институтах. Или, еще лучше, для полной объективности проведите экзамен с задачами из вступительных экзаменов 70-80 годов прошлого столетия среди сегодняшнего контингента поступающих, а можно даже среди студентов 3-4 курсов высших учебных заведений. Результат будет шокирующим для многих наших руководителей... Можно, конечно, проигнорировать этот факт или отмахнуться и начать искать причины такого положения дел в образовании, объясняя это отсутствием достаточных средств, потребностей и т.д. Но положение от этого не изменится. При этом нужно помнить, что, если предположить, что вдруг все поменялось сегодня, то результат мы поимеем лет эдак через 10-15 в лучшем случае. Вопрос только в том, есть ли у нас эти самые 10-15 лет...


Законы диалектического развития говорят о том, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего. Видимо, это не про нас...

Уже очевидно, что после распада СССР многое было потеряно, и уровень образования в том числе. Теперь для того, чтобы его восстановить хотя бы до былого уровня, нужно многое сделать в очень короткий промежуток времени. Но, самое главное, пропал былой престиж высшего образования, особенно технического и фундаментального, в угоду конъюнктурным и типично гуманитарным. Кроме того, были выстроены новые, подчас непреодолимые для многих потенциальных абитуриентов барьеры, в виде существенного сокращения числа мест с бюджетным финансированием. Что, по сути, подорвало многие отрасли, лишив притока новых высокообразованных молодых специалистов практически во все сферы промышленного производства, особенно ВПК.

Сложившаяся в образовании ситуация практически зеркально отображает ситуацию в авиастроении, где, если бы партнеры не ввели санкции, то лет через 15-20 не осталось бы людей, умеющих делать широкофюзеляжные самолеты. Нужно уже давно поставить вопрос о том, насколько оправдан такой подход к образованию и нашей безопасности через 15-20 лет. Ведь уже сейчас высокотехнологичные отрасли испытывают настоящий кадровый голод, а перспектив его преодоления не видно. Для восстановления до приемлемых позиций практически во всех высокотехнологичных отраслях (микроэлектроника, электроника, авиастроение, судостроение, точное машиностроение, материаловедение и др.) потребуется много десятилетий, а о биотехнологиях и говорить даже не хочется. И это при условии надлежащего финансирования. Хотя без соответствующих кадров это в любом случае обречено на провал. Так что вопрос с образованием нужно решать сейчас.

Мне кажется странным и недопустимым положение, когда право каждого гражданина России на образование, закрепленное в конституции (статья 43), распространяется только на начальное и среднее и ставит условием конкурсный отбор для высшего образования, имея в виду, что всё остальное можно получить только за деньги. А если вчерашний школьник не имел достойных учителей или у него нет средств заплатить на коммерческой основе за получение высшего образования, тогда он, видимо, недостоин его получить. Может быть, настала пора пересмотреть и расширить это положение через обеспечение возможности для каждого гражданина России получить государственный беспроцентный кредит на образование с последующей отдачей в течение всей последующей трудовой деятельности в виде дополнительного отчисления от заработной платы. При этом средства от этого кредита могут быть перечислены напрямую только в аккредитованные учебные заведения.

Вообще-то, образование — это процесс постоянный, который должен присутствовать в жизни каждого гражданина России на протяжении всей его жизни. Но не у всех есть время и деньги для посещения университетов, курсов повышения квалификации, лекций, семинаров не говоря уже о конференциях и симпозиумах. Даже для уже состоявшихся специалистов, не говоря уже о простых инженерах и просто гражданах. В настоящее время государство практически устранилось от управлением этим процессом. Я с удивлением обнаружил, что в России нет единого систематизированного хранилища знаний в виде видеолекций ведущих ученых и специалистов по фундаментальным и основным направлениям развития современной науки и техники, по многим современным и перспективным направлениям. Только некоторые наши ведущие университеты предоставили доступ к своим видеолекциям, в основном по фундаментальным наукам, для широкой публики. В остальном же — практически полный вакуум. Ведущие мировые учебные центры уже десятилетиями публикуют видеолекции, семинары, лабораторные работы, курсовые и дипломные проекты, не говоря уже о конференциях и симпозиумах. Очень существенное место занимают видеолекции ведущих специалистов в самых перспективных и современных отраслях знаний. Собственно, на этих лекциях уже воспитано не одно поколение высококлассных специалистов в различных отраслях науки и техники.

Каждый раз, когда я видел и слушал наших министров образования, отчитывавшихся о своей работе, я ни разу не услышал о том месте в мировой системе образования, которое занимает Россия. Говорили о чем угодно (новых программах, ЕГЭ, планах, слиянии вузов, количестве поступивших и закончивших, зарплатах, новых и старых вузах и т.д.), но не об этом. Может, просто и говорить не о чем, если движение в отрицательном направлении? А ведь только этот один критерий и должен приниматься во внимание при оценке работы министерства образования и системы образования в целом.

У отдельно взятых образовательных учреждений и системы образования в целом абсолютно разные и подчас противоположные целевые функции, особенно если ввести коммерческую составляющую. Для любого вуза, особенно коммерческого, основным критерием оценки деятельности, как и для любой коммерческой структуры, является прибыль при обеспечении минимально возможного уровня квалификации выпускников. Министерству же необходимо обеспечить выпуск запланированного числа специалистов при минимальных затратах.

За все время работы в вузе ни разу не видел представителей министерства или профильных министерств в составе ГЭКа. Правда, в советские времена обязательно присутствовал представитель отрасли, как правило, приглашенный зав. кафедрой. Видимо, им (министерству) не до этого (контроль качества выпускаемой продукции), а то ведь может скандал случиться: выпустили не специалистов, а просто людей, прослушавших определенные курсы. Правда, есть и другие, более объективные критерии оценки профпригодности и, соответственно, качества подготовки выпускников вузов: количество выпускников, работающих по полученной специальности после 1 года, 3, 5 и 10 лет после выпуска. Ох, представляю лица чиновников от образования после получения и анализа этих данных! Просто не сомневаюсь, что желание скрыть эти данные от руководства будет просто непреодолимым. Вполне может оказаться, что государство (т.е. мы с вами) впустую платит деньги за чье-то желание получить корочки о высшем образовании. А почему нет? Ведь это бесплатно для учащегося по бюджету. Вот если бы за все (АБСОЛЮТНО ВСЕ) места в вузах учащиеся платили (из полученного госкредита на образование), то картина поменялась бы кардинальным образом. Зачем учиться на учителя физики, если хочется работать программистом? Или зачем поступать в плохой вуз, если найти работу после его окончания будет очень сложно? Ведь и там, и там нужно будет заплатить практически одни и те же деньги за обучение. Да и отношение к учебе поменялось бы существенно. Знаю из личного опыта. Заинтересованность практически всех студентов, заплативших за свое обучение из своего кармана, просто зашкаливает, и это всегда приятно для преподавателя. Кстати, если опубликовать данные по работе, по занятости выпускников каждого конкретного вуза после 1 года, 3, 5 и 10 лет после его окончания, то это поможет многим абитуриентам принять правильное решение о выборе вуза. Может оказаться и так, что в некоторые вузы мало кто захочет поступать... Их нужно будет просто закрыть.

Сегодня в мире происходит бум перехода на дистанционные методы обучения, когда студент может получить диплом, не покидая своего дома или города, проучившись в любом выбранном вузе от 3 до 15 и более лет. А почему нет? Ведь у всех разные обстоятельства: кто-то работает и учится или рожает и воспитывает детей, а кто-то только учится, и, если усердно, то вполне может осилить 4-летнюю программу за 3 года. Кроме того, кто-то решит повысить квалификацию или приобрести новую для предполагаемого роста по служебной лестнице. Будут и такие, кто в состоянии самостоятельно освоить тот или иной курс или программу и имеет желание сэкономить при этом. Так что останется только заплатить за прохождение экзаменов. Будут и такие, кто просто захочет освежить свои знания по определенному предмету или послушать о новых достижениях в науке и технике на определенном направлении. Мне представляется также, что самыми активными пользователями этих ресурсов будут сами преподаватели, что практически сразу же скажется на уровне преподавания на всех уровнях.

По моему глубокому убеждению, все методические разработки, лекции, видеолекции, лабораторные и практические занятия, курсовые и дипломные работы должны быть в открытом доступе для всех граждан России. Мало того, министерство образования должно быть правообладателем на все методические материалы, а также должно создать, систематизировать и вести полную базу данных всех этих методических разработок, обеспечивая тем самым бесплатный доступ к ним для всех граждан России. Необходимо также платить достойные роялти с каждого просмотра автору лекции или любой методической разработки. Это автоматически выявит наиболее талантливых и эрудированных лекторов и преподавателей и даст министерству представление о том, чем живут народ и производство в том или ином регионе и куда движется образование. Конечно же, все материалы, попавшие в эту базу данных, должны проходить обязательную экспертизу, назначаемую министерством, и не иметь ограничений по количеству представленных материалов. Для полноты картины количество и качество, как и число просмотров включенных в эту базу данных материалов, должны быть напрямую связаны с критериями оценки вуза, представившего эти материалы. В очень недалекой перспективе дистанционные методы обучения будут основными в образовании, и к этому нужно усиленно готовиться. Ресурсы знаний должны быть авторитетным, свободно доступным и постоянно пополняемым источником и питательной средой образования, в которую при желании может попасть любой гражданин России с минимальными усилиями.

Только имея широкий спектр высокообразованного населения, мы сможем получить максимально возможный результат, выражающийся в новых проектах, инновационных разработках, идеях, технологиях, материалах и т.д. В конечном итоге все это будет способствовать повышению уровня жизни всех россиян.

Такой подход позволит существенно сократить прямые госрасходы на образование при одновременном повышении его уровня для ВСЕХ россиян. В конце концов, мы все платим налоги и вправе рассчитывать на то, что государство гарантирует свободный доступ к образованию и заботится об образовательном уровне своих граждан. Мало того, это позволит существенно увеличить число правильно сориентированных в жизни граждан, предоставив существенно более гибкую и адаптивную систему образования в их свободное и постоянное пользование. Если мы хотим нормально и достойно жить, не опасаясь за свое будущее, в России должен быть восстановлен культ науки, знаний и образования (посмотрите советский фильм «9 дней одного года»), и этот культ должен быть ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ, выраженной в постоянном и возрастающем внимании к вопросам науки и образования. Объем и масштаб задач, которые необходимо решить по переводу образования на современную базу, сопоставим с битвой за знания и наше будущее. Пока же мы наблюдаем невнятные действия и шараханье из одной крайности в другую с мышиной возней по второстепенным вопросам.
Автор: Просто гражданин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 154

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Dekabrist 15 января 2017 06:37
    Правильно было бы озаглавить статью "Битва со знаниями".
    Повторю свой комментарий, который я уже несколько раз использовал, но который, как мне кажется, еще долго будет актуальным.
    В России, как и на всем постсоветском пространстве,победил самый настоящий капитализм, стыдливо именуемый иногда рыночными отношениями. Следовательно, в наличии - рыночная экономика. Тут спорить бесполезно.
    Чем характерна такая экономика. Рыночная экономика - это перераспределение НВП в пользу небольшой группы индивидов. Кто оспорит этот тезис? И если в странах, где капитализм победил давно, пришли к выводу, что выгоднее иметь зажиточный средний класс, то у нас идет начальный процесс награбления капитала, нам этот средний класс и нафиг не нужен.
    Как может осуществляться этот процесс?
    Способов всего лишь два.
    Эффективное перераспределение в пользу немногих людей производится обманом и силой. Сила применяется в тех случаях, когда обман неэффективен.
    Обман эффективен только тогда, когда люди перестают что-либо понимать, тогда их легче обмануть. Может быть, это жесткая формулировка, но современному обществу сегодня не нужны думающие люди,
    Отсюда объяснение всем усилиям по реформированию образования, деградации СМИ и т.д. ибо самый ценный ресурс (не хочу никого обидеть) - это д...ураки , а поскольку в природе они рождаются крайне редко, всего доли процента, то надо поставить на конвейер производство дураков. Сегодня работа этого конвейера начинается с детского сада и далее - по этапам - школа и т.д.
    Поэтому за что Гражданин будет бороться в последующих частях, даже не знаю.
    1. vladimirZ 15 января 2017 08:06
      Нынешней власти не нужны грамотные, разбирающиеся во всем люди. Им нужны рабочее ..., способное только потреблять, навязанную им жвачку от "элиты".
      Послушайте проговорившегося Грефа (руководитель Сбербанка, бывший министр экономразвития РФ) на видео.
      1. влад66 15 января 2017 08:14
        Цитата: vladimirZ
        Послушайте проговорившегося Грефа (

        Слушали этого дауншифтера,слушали.
        1. Sirocco 15 января 2017 11:06
          Смотрел на днях фильм посвященный Королеву. Так вот что интересно, сборочный цех ракетоносителя, деффектоскопита показали, так вот женщина пенсионер, осматривает изделия изнутри.
          Наглядный пример того, что некому работать. А ведь воспитывать смену надо с 14-15 лет, как нас готовили ПТУ Техникумы, в свое время на предприятиях. Где кружки, секции Юнных техников, натуралистов, и пр. секции и кружки, уроки труда в школе это так для галочки, готовят рукопопых.
          Говорим про это уже не первый раз, но воз и ныне там. Кто виноват и что делать? Государству во главе с Руками водителями судя по всему на это наплевать, не нужны грамотные рабы которые задают вопросы, вспомнят о массе только на выборах, причем ближайших, и чего только не наобещают.))))
          Конечно, мечтать не вредно, о прошлом, но прошлого не вернуть, тем более находясь в стране дикого капитализма, те не отдадут кормушку.
          Но что то менять надо, и причем вчера, иначе нам удачи не видать.
          В общем кошмар какой-то как в Образовании, так и в медицине.
          В образовании бесплатно учат держать ручку, писать и читать, в Медицине, бесплатно сдаем флюру, мочу и кал. Все остальное платим и причем безбожно.
          Статья для чего? для соцопроса? Удивительно, не один год говорят, но ничего сделать не могут. request
          1. Boris55 15 января 2017 12:30
            Цитата: Sirocco
            ... воспитывать смену надо с 14-15 лет...

            В Японии самая высокая зарплата у воспитателей детского сада.
            Все мы закончили среднюю школу, многие ВУЗы, но есть ли у нас представление о том, что физика (материя), химия (информация), геометрия (мера) - это одно целое? Думаю что нет.
            Так же и в других науках. Скажем все мы знаем Дарвина, Пушкина, Маркса, но имеем ли мы представление о том, что они жили в одну эпоху?
            Историю мы изучаем по правителям и как кто с кем воевал, подсознательно вбивая в головы о том, что нас окружают одни враги... и кстати, там то же самое внушают..., а в мирное время, когда государства меж собой не воевали, как они жили? Вопросов к образованию море ...
            1. Станислав 16 января 2017 17:39
              Цитата: Boris55
              В Японии самая высокая зарплата у воспитателей детского сада.
              Сравнивали бы уж тогда и строгость отбора кандидатов на эту работу.
              1. Boris55 16 января 2017 18:41
                Цитата: Станислав
                Сравнивали бы уж тогда и строгость отбора кандидатов на эту работу.

                Наши дети - это самое дорогое, что у нас есть и доверять их кому непоподя - непозволительная роскошь. В этом смысла я за Японскую систему отбора.
                1. Станислав 16 января 2017 20:20
                  Цитата: Boris55
                  я за Японскую систему отбора
                  Жаль, что эта система вряд ли переносится без самой Японии, с её культурой, верованиями, экономикой и всей системой образования. Но если японцы попросятся войти в состав России... smile
                  Цитата: Boris55
                  Историю мы изучаем по правителям и как кто с кем воевал, подсознательно вбивая в головы о том, что нас окружают одни враги
                  А здесь нужно возразить. Войны, это слишком яркое проявление отношений между народами и другими большими группами людей, чтобы изымать их из программы. Нас окружают не одни враги, но и не открытое общество, которое стоит и ждёт, когда мы освободимся от своего агрессивного диктатора, чтобы принять нас со слезами радости на глазах в объятья дружной семьи цивилизованных народов. В чём вы увидели подсознательное вбивание? Это если войны изъять из истории, то получится какая-то пасторалька голливудская вместо истории, но отношения не станут лучше.
                  1. Boris55 17 января 2017 09:08
                    Цитата: Станислав
                    Нас окружают не одни враги, но и не открытое общество...

                    И нам, и им с малых лет внушают какие кругом все плохие... Одно, отдельно взятое государство, как только оно саморазоружится, тут же будет порабощено. Это глобальная проблема ... Не надо бросаться в крайности. Надо давать как можно более полную информацию. При комплексной подаче истории будет не возможно обойти причины возникновения конфликтов, а вот этого то как раз кто-то очень не хочет ...
      2. 210окв 15 января 2017 08:44
        К процессу образования были допущены бухгалтера?Не соглашусь-обидятся представители этой кстати нужной профессии.Допустили то самое алчное и коричневое...Один только ЕГЭ сколько средств и нерв отнимает.
        Цитата: vladimirZ
        Нынешней власти не нужны грамотные, разбирающиеся во всем люди. Им нужны рабочее ..., способное только потреблять, навязанную им жвачку от "элиты".
        Послушайте проговорившегося Грефа (руководитель Сбербанка, бывший министр экономразвития РФ) на видео.
      3. iDr 15 января 2017 13:42
        После просмотра нахожусь в ШОКЕ. Все НАМНОГО ХУЖЕ. В правительстве сидят ВРАГИ СВОЕГО НАРОДА.
        iDr
        1. народник 15 января 2017 22:59
          iDr
          После просмотра нахожусь в ШОКЕ. Все НАМНОГО ХУЖЕ

          Произошло прозрение. А оно полное или частичное?
        2. Станислав 16 января 2017 17:44
          Цитата: iDr
          В правительстве сидят
          Греф опять в правительстве?
      4. Волжанин 15 января 2017 17:38
        Желание пристрелить или лучше утопить этого выродка и откровенного врага испытывают 90% граждан России.
        Чую не сдохнет эта пакость - гог своей смертью.
      5. ARES623 16 января 2017 09:37
        Цитата: vladimirZ
        Послушайте проговорившегося Грефа (руководитель Сбербанка, бывший министр экономразвития РФ)

        Все правильно он сказал. Кто-то должен командовать, а кто-то - выполнять команды. И вторых должно быть кратно больше, чем первых. В ВР Украины куча недоумков принимает масштабные решения. Вам нравится результат? Поэтому Греф и говорит не в газету для всех, а для тех, кто его, по идее, должен понимать. Вот Вы его не поняли, значит не дано, либо образования не хватает. Сотня бригадиров канаву не выроют. Один должен командовать, и для него должно быть место в соответствующем ВУЗе, а для остальных должны быть техникумы, ПТУ и прочие курсы. Да и вообще, при чем тут Греф и прочие топ-управленцы? Вы в них видите беду с образованием? Вам не нравятся реформы в этой сфере, для оценки которой у 99% населения (и комментаторов) нет ни знаний, ни навыков? Давайте, лучше, посмотрим на то, что ближе и доступней. На детей своих. Как они учатся, и учатся ли вообще? А если не учатся, или плохо учатся, то в чем причина? Может Вашему ребенку сосед-отморозок мешает учиться и портит всю атмосферу в классе? В статье сквозануло сомнение в наличии достойных учителей, дескать, не везде они есть. А насколько мы сами достойные родители, никто не задался вопросом? Почему наши дети прогуливают занятия? Почему порой безобразно ведут себя в школе? Почему некоторые учителя боятся в класс заходить? Вот где надо искать одну из первопричин неуспеха нашего образования. Никому, кроме родителей, успехи наших детей не нужны. И это правильно. Вы родили, вы и заботьтесь, и с первого дня его жизни, а не перед его пенсией. Живите жизнью своего ребенка, и не считайте, что это должен делать кто-то другой. И не ссылайтесь на занятость. Потому как всю грязь, или бОльшую ее часть, дети несут из семьи, от нас с вами.
        1. CONTROL 16 января 2017 10:15
          Цитата: ARES623
          Потому как всю грязь, или бОльшую ее часть, дети несут из семьи, от нас с вами.

          Может, начнём задаваться этими вопросами - с истоков?
          Ничему толком не научишь ребёнка - человека! - который плохо воспитан:
          -не уважает родителей,
          - не уважает старших,
          - не любит работать, напрягаться, преодолевать - да, просто лентяй!
          - ну, и так далее - список "не- " достаточно длинный...
          А воспитывает ребёнка, увы, не только семья, родители - мать с отцом, - но и дед с бабкой, дядья и тётки - вся родня; общий проект - семьи не должны быть разобщены, как это имеет место быть сейчас (Украина, ничо, а?!) Процесс совместного - перекрёстного - воспитания!
          -----------------
          Столкнулся с такой проблемой - дети не понимают: всё, что они сейчас имеют - компьютеры, айфоны, машины, дома, штаны и ботинки - продукт тысячелетнего опыта и труда их предков, плод преемственности поколений, продукты того, что мы называем "цивилизацией"! А не "было оно всегда", или - в магазине купил...
          Западное образование отсекает от текущей действительности опыт цивилизации, преемственность поколений! и это - самое худшее в нём...
          1. ARES623 16 января 2017 10:57
            Цитата: CONTROL
            А воспитывает ребёнка, увы, не только семья, родители - мать с отцом, - но и дед с бабкой, дядья и тётки - вся родня; общий проект - семьи не должны быть разобщены

            В воспитании детей, в ответе за это дело, надо исходить из девиза ВДВ - никто кроме меня. Как только найдем подельников, деда с бабкой, зятьев, братьев, все - конец делу. Все станут виноваты, кроме меня. Не пойдет. Главное понять - воспитывать ребенка надо уже с внутриутробного возраста, иногда вместе с матерью, если есть потребность. И этот процесс непрерывен до самого конца твоей, родителя, жизни. Без перерывов на сон и обед. Потому, что за всем этим должна стоять настоящая родительская любовь и забота. Любить надо не только процесс..., но и последствия.
        2. gladcu2 16 января 2017 17:03
          ARES623

          Что вы ерунду пишете?

          Это что значит, что Греф умнее нас с вами? Да, таких Грефов в СССР 80% населения было.

          Оставьте ерунду пороть.

          Талантливых людей действительно мало и пробиться им на высокий уровень управления в силу обстоятельств не получается. Потому, что эти места уже давно заняты ординарными.
          С этой точки зрения можно судить и об этих грефах и всех остальных.

          Если бригадир привел бригаду на работу, то в этой бригаде процентов 50 рабочих вполне могут заменить бригадира и даже взять большую ответственность.
          1. ARES623 16 января 2017 22:50
            Цитата: gladcu2
            Это что значит, что Греф умнее нас с вами?

            А Вы сомневаетесь? Али тоже банком командуете? Судя по Вашему "перлу" про бригадиров, едва ли. Я бы Вам больше лопаты не доверил бы. В Вас много самомнения и ни на чем не основанных утверждений. Ваше место не далее "менеджера торгового зала". Такие люди тоже нужны...
        3. Станислав 16 января 2017 18:06
          Цитата: ARES623
          Давайте, лучше, посмотрим на то, что ближе и доступней. На детей своих.
          Давайте лучше о компьютере: он точно под рукой у каждого, а дети есть не у всех. Об интернете, наконец! smile
          Цитата: ARES623
          Никому, кроме родителей, успехи наших детей не нужны. И это правильно.
          Если это правильно, то всеобщее образование надо отменять. Учитель должен быть заинтересован в реальных успехах своих учеников, иначе он не учитель.
          1. ARES623 16 января 2017 22:42
            Цитата: Станислав
            Учитель должен быть заинтересован в реальных успехах своих учеников, иначе он не учитель.

            В жизни надо исходить не от того, что должно, якобы, быть. А от реальной обстановки. А она говорит, что сегодняшний учитель - это человек, становление которого пришлось на 90-е годы. И это чувствуется по их отношению к ученикам. Я это вижу по учителям моих детей. Если у Вас нет пока ничего, кроме ПК, то определитесь, кому Ваши будущие дети больше нужны будут. Если учителям, то не заводите их вовсе. Безотцовщины и так хватает.
    2. gridasov 15 января 2017 11:32
      Стоит заметить , что человек сам дает эпические названия эпохам развития . При этом существуют закономерности развития общества , которые дано видеть не каждому. Поэтому конкретно и не тратя время на пустые разговоры , молодых людей нужно учить работать с , прежде всего , информацией соответствующей духу того времени в котором они живут. НО! Очень важно это делать на фундаментальных основах нравственности , морали и этики сохраненной предыдущим опытом поколений. Только умение разборчиво относиться к информации и уметь из общей огромной емкости выбирать позитивные элементы и конструктивно применять методики обработки этой информации позволят людям не потеряться в хаосе информационных потоков. При этом опять-таки все это должно опираться на точные науки как математика , физика и др. Но как можно говорить о расширении возможностей восприятия человеческим мозгом , если мы еще не знаем всех свойств элементарных чисел. , а значит не можем себе представлять , что такое информация и как она распределяется в пространстве .
      1. gladcu2 16 января 2017 17:20
        gridasov

        Вы конечно красиво написали но с точки зрения практичности не совсем удачно.

        На счет морали вы правы. Стоит только осудить право обогащения единиц в силу обеднения большинства, как капитализм вскоре признают преступным.

        А теперь о практичности.

        Образование должно быть системным. Стандартизированным. А это значит, минимум вариативности. Никакого прав выбора изучаемых предметов. Это в средней школе. В ПТУ и техникумах строгий набор предметов по особенностям специальности. В университете, таже ситуация, только на последнем курсе выбор специализации.

        Обучение должно быть стационаре, дневная и вечерняя формы.

        Любые дополнения в виде интернет курсов только по желаниями и личной инициативе всем кому не лень. Официального признания иметь не должны.

        Образование должно быть бесплатным, государственным с определенным конкурсом и тестовой сдачей экзаменов в каждый университет.

        Это самый эффективный путь развития страны.

        По степени важности такой системы образования это есть приоритет пред развитием армии и флота.

        В объективной реальности мы выдим, преступную группу мошенников овладевшими ресурсами страны и создавшие систему одурачивания населения.
    3. мрАРК 15 января 2017 12:00
      Согласен с коллегой Dekabrist.

      Еще в Древнем Риме прекрасно знали, что «ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ РАБОВ, ГЛУПО ВОСПИТЫВАТЬ И ОБУЧАТЬ ИХ КАК ХОЗЯЕВ».
      Между тем в Европе среднее образование давно бесплатное. Высшее образование – в Германии на 90% бесплатное, в Дании, Австрии, Японии и многих других странах – на 100% бесплатное для всех желающих учиться. А учащимся в Европе россиянам европейцы еще и приличные стипендии платят по 450-600 евро.
      Между тем, за 20 прошедших лет в РФ закрыто 21 тысяча школ, но открыто 23 000 церквей. А ведь, в самое трудное время – Великую отечественную войну, проклятые коммуняки почему-то строили новые школы.
      1. RainDragon 15 января 2017 20:37
        А тут среди множества интересных идей говорят сделать 100% образования платным, что якобы увеличит уровень грамотности. А что, можешь платить - учись, а не можешь одновременно работать и учиться - вперед в пастухи и грузчики...
      2. негодяй 15 января 2017 22:00
        Цитата: мрАРК
        Между тем, за 20 прошедших лет в РФ закрыто 21 тысяча школ, но открыто 23 000 церквей.

        Сейчас на Вас набросятся так называемые верующие. Держитесь! hi
        На работе у нас директор типа верующий. Я ему про зарплату, про организацию рабочего пространства и т. д., а он мне о вере и про то, что власть от бога. Ага.
      3. CONTROL 16 января 2017 09:33
        Цитата: мрАРК
        Между тем в Европе среднее образование давно бесплатное. Высшее образование – в Германии на 90% бесплатное, в Дании, Австрии, Японии и многих других странах – на 100% бесплатное для всех желающих учиться.

        Программами "среднего" - ну, заодно и "высшего" образования - не судьба поинтересоваться? И заодно - почему для выходцев из бывшего СССР это "образование" бесплатное?
        Вот это-то "бесплатное образование" и креативно созидает "квалифицированного потребителя"!!!
        Между тем, за 20 прошедших лет в РФ закрыто 21 тысяча школ, но открыто 23 000 церквей.
        Большинство из них не "открыто", а восстановлено! Кстати - на народные - приходские! - средства, и силами народа!
        А вот по завершении восстановления повторяются частенько "большевистские истории" на новый лад: ага, есть готовый к эксплуатации объект - а на фига нам храм? Решением районной-городской-сельской администрации - "отымем в пользу трудяшших"... или "отымеем"?... с созданием "инициативных групп, организацией митингов и демонстраций... И это - при наличии действующих разрешений на строительство, восстановление и реконструкцию, выданных этой же самой администрацией!
        ...401-й "сравнительно законный" способ отъёма недвижимости...
        Примеров - не счесть...
        ----------------
        ...кстати, а насколько сократилось - особенно в сельской местности - количество учеников? По моим наблюдениям - во многих сёлах и деревнях в классах по 3 - 10 учеников...
      4. CONTROL 16 января 2017 10:00
        Цитата: мрАРК
        Между тем, за 20 прошедших лет в РФ закрыто 21 тысяча школ, но открыто 23 000 церквей. А ведь, в самое трудное время – Великую отечественную войну, проклятые коммуняки почему-то строили новые школы.

        А вот ничего, что на селе молодые семьи бездетные - не хотят плодить нищету, перспектив нет! И государство с "господствующей безыдейной" идеологией по этому поводу - ни пальцем не шевелит...Многие покидают село, уезжают (хорошо если!) в города, а то - и за рубеж...
        Так хоть РПЦ стоит в этом вопросе на правильных позициях - при почти полном бездействии государства в вопросах строительства и поддержки семьи и воспитании патриотизма... Государство только-только начинает шевелиться - в лице некоторых инициативных депутатов ГД!
  2. Mystery12345 15 января 2017 06:42
    Последствия "реформ" в образовании,прекрасно видны и тут,на "Военном обозрении"-комментарии иной раз такие,что просто сомневаешься в возрасте и адекватности индивидуума,который, их произвёл на свет...
    1. CONTROL 16 января 2017 09:23
      Цитата: Mystery12345
      Последствия "реформ" в образовании,прекрасно видны и тут,на "Военном обозрении"-комментарии иной раз такие,что просто сомневаешься в возрасте и адекватности индивидуума,который, их произвёл на свет...

      ...а в своём возрасте - ну. и "адекватности" заодно - ?...
  3. Ольгович 15 января 2017 06:42
    уровень образования сразу же упал в разы. Для подтверждения этого тезиса просто возьмите и проведите анкетирование преподавательского состава в ведущих университетах и институтах. Или, еще лучше, для полной объективности проведите экзамен с задачами из вступительных экзаменов 70-80 годов прошлого столетия среди сегодняшнего контингента поступающих, а можно даже среди студентов 3-4 курсов высших учебных заведений. Результат будет шокирующим для многих наших руководителей... Можно, конечно, проигнорировать этот факт


    Как "анкетирование" может показать уровень знаний?
    А для сравнения уровня вступительных заданий 70-х годов с сегодняшним уровнем студентов 4 -го курса надо сначала провести этот эксперемент, и только потом говорить о "фактах": пока таких фактов-НЕТ.
    1. Razvedka_Boem 15 января 2017 08:07
      Учитывая то как сейчас учат, соглашусь с тем, что образование в СССР было лучшим в мире.



      1. major071 15 января 2017 08:52
        Добавлю еще одну картинку:
        1. Razvedka_Boem 15 января 2017 09:07
          Да, улыбнуло.
          Пы.Сы. "ЖИ"
          1. Ингвар 72 15 января 2017 15:26
            Цитата: Razvedka_Boem
            Пы.Сы. "ЖИ"

            Уверен? wink
        2. EvgNik 15 января 2017 09:49
          Однако. Два решения есть. Какое выберут нынешние детишки?
        3. IS-80_RVGK2 15 января 2017 15:53
          Цитата: major071
          Добавлю еще одну картинку:

          Не ну мысль в принципе идет правильным путем. Я думаю будучи на месте ёжЫка, большинство предпочло бы тактическое отступление. laughing
        4. негодяй 15 января 2017 22:05
          Цитата: major071
          Добавлю еще одну картинку:

          Если не дискриминировать букву "Ё", то ответ будет правильный.
          1. мордвин 3 15 января 2017 22:13
            Кроме буквы "ё" я исчо поставлю буковки "БА".
      2. Ru72Ru 15 января 2017 10:58
        Вася пробежит стометровку за 12,5 секунд
        1. CONTROL 16 января 2017 09:21
          Цитата: Ru72Ru
          Вася пробежит стометровку за 12,5 секунд

          за 20 секунд! Паршивый результат...
          1. Ru72Ru 22 января 2017 19:23
            Если Вася 1024 м пробегает за 128 с, то 100 м - за Х (икс) с. Отсюда решение (пропорция): (128*100)/1024=12,5 (с)
            В задаче требуется округлить до целого числа, я не округлил, оставил золотую середину - 12,5.
      3. IS-80_RVGK2 15 января 2017 15:55
        Цитата: Razvedka_Boem
        Учитывая то как сейчас учат, соглашусь с тем, что образование в СССР было лучшим в мире.

        А что вас смущает в первом и третьем задании?
        1. Razvedka_Boem 15 января 2017 16:12
          А что вас смущает в первом и третьем задании?

          В первом задании, я хоть и не биолог, но сомневаюсь что есть такое существо как "бабокач".
          Во третьем - "Только родители Васи уже ничего не считают." Сама формулировка задачи не самая лучшая.
          И таких примеров много.
          1. IS-80_RVGK2 15 января 2017 16:16
            Цитата: Razvedka_Boem
            В первом задании, я хоть и не биолог, но сомневаюсь что есть такое существо как "бабокач".

            Нет, конечно, но тут явно видно что слово - "бабочка". И порядок следования букв не обговаривается.
            Цитата: Razvedka_Boem
            Во третьем - "Только родители Васи уже ничего не считают." Сама формулировка задачи не самая лучшая.

            Но и не самая худшая. В принципе в задаче все математически корректно.
            1. Razvedka_Boem 15 января 2017 17:47
              Про бабочку - ясно что допущена опечатка, порядок следования рисунков не соблюден. Задания для маленьких должны быть однозначно толкуемыми.
              Про Васю - математическая задача не должна быть перегружена информацией не имеющей отношения к ее решению.
              1. IS-80_RVGK2 15 января 2017 17:50
                Цитата: Razvedka_Boem
                Задания для маленьких должны быть однозначно толкуемыми.

                А она и есть однозначно.
                Цитата: Razvedka_Boem
                Про Васю - математическая задача не должна быть перегружена информацией не имеющей отношения к ее решению.

                Не обязательно.
              2. gladcu2 16 января 2017 18:25
                Разведка боем.

                Ну если дети уже научились читать, чтобы прочесть условия задачи, тогда зачем им давать такие низкоуровневые задания?

                В таком случае, почему же вы остановились на обсуждении явной безсмыслицы?

                Это уже говорит об уровне тех кто обсуждает.
                1. Razvedka_Boem 16 января 2017 18:36
                  Это уже говорит об уровне тех кто обсуждает.

                  Вы не поняли о чем речь, а уже судите.
                  Зачем детей учат на таких задачах?
                  Именно поэтому я написал, что советское образование было лучшим в мире.
                  И это могут подтвердить многие посетители этого ресурса.
    2. V.ic 15 января 2017 17:51
      Цитата: Ольгович
      надо сначала провести этот эксперемент,

      ...не стоит, Вы уже его провалили:
      http://slovarius.com/page/jeksperiment.php
      "эксперим`ент"
  4. Mavrikiy 15 января 2017 06:55
    «Знание — сила». Помните такой советский журнал?
    Журнал помним.
    По моему глубокому убеждению, все методические разработки, лекции, видеолекции, лабораторные и практические занятия, курсовые и дипломные работы должны быть в открытом доступе для всех граждан России.
    Согласен.
    Вообще-то, образование — это процесс постоянный, который должен присутствовать в жизни каждого гражданина России на протяжении всей его жизни. Но не у всех есть время и деньги для посещения университетов, курсов повышения квалификации, лекций, семинаров не говоря уже о конференциях и симпозиумах.
    Ах вот оно что. Времени нет учиться, а бумажка-диплом необходим.
    На кого работаете, Дункель?
    1. gladcu2 16 января 2017 18:29
      Mavrikiy

      Статья паршивая. Её обсуждать даже не хочется. Я внимательно прочитал.

      Используя предложения автора, страну вообще в каменный век без атомной бомбардировки своими руками загнать можно.

      Только название у статьи броское.
  5. EvgNik 15 января 2017 07:03
    Далеко не всегда уровень образования и знания предполагают, что человек будет трудиться по своей специальности. Если в Советское время требовалось отработать 3 года по специальности, то теперь - ищи работу сам. Мои сыновья немного не дотянули до красных дипломов. Но по специальности не работали ни дня. Все места заранее были зарезервированными "сынками", которых к диплому тащили за уши. А сколько людей закончивших образование по душе не могут найти работу по любимой специальности и вынужденные тянуть лямку на ненавистной (а другой нет) работе? О купленных дипломах я и говорить не буду.
    1. виктор н 15 января 2017 07:33
      Человек сам выбирает профессию и это его право. Ошибся - сам виноват, исправляйся. Другого не дано.
      1. EvgNik 15 января 2017 07:41
        Цитата: виктор н
        Человек сам выбирает профессию и это его право. Ошибся - сам виноват, исправляйся.

        Ребята то работают, и неплохо получают. А в выборе профессии ошибки не было. Победила семейственнось и прочие негативные качества капитализма.
    2. Mystery12345 15 января 2017 08:01
      Цитата: EvgNik
      Мои сыновья немного не дотянули до красных дипломов. Но по специальности не работали ни дня

      мои,диполомы принесли нам с женой-в подарок...тоже по специальности не работают-невозможно устроиться....
      1. EvgNik 15 января 2017 08:28
        Цитата: Mystery12345
        тоже по специальности не работают-невозможно устроиться...

        Да, не уточнил. Работают не по специальности, рабочими, правда высокой квалификации. Предлагали места мастеров - отказались наотрез.
        1. Sirocco 15 января 2017 11:15
          Цитата: EvgNik
          Работают не по специальности,

          У меня, ребенок, его знакомые, и те кто с ним учились, ВСЕ работают не по специальности, некоторые и работу найти не могут уже около года. Зачем учились? С учетом того что Бурятия регион дотационный, производства нет как такого го, и можно сказать развития нет тут. Народ пытается отвалить. Попалась газета, местная 02 года, так вот 15 лет назад население республики 900 тыс, сейчас по прошествии десятилетий население то же самое. Прироста нет, многие стремятся уехать, ну а местное БГУ, это семейный бизнеспроэкт. Коррупция, взятки, но не образование. Кого учат, кого готовят, бог его знает.
          Получается такое Трио с отрицательным знаком, Государство, Образование, и Промышленный комплекс, никак не связаны между собой.
          1. ARES623 16 января 2017 11:40
            Цитата: Sirocco
            У меня, ребенок, его знакомые, и те кто с ним учились, ВСЕ работают не по специальности,

            А Вы где были, когда ребенок ВУЗ и специализацию выбирал? У нас говорят - сопливых вовремя целуют!!! Это, если грубо. А если нежно, то вопросам профессиональной ориентации и выбора ВУЗа надо заниматься лет за пять до выпуска. При этом надо иметь ввиду, что ребенок будет выбирать то, что ему интересно в данный момент, а вот задача родителя - найти ту специальность, которая была бы ребенку по душе, учитывая его наклонности и приносила бы материальное удовлетворение. К тому же Россия Бурятией не заканчивается. А судя по обилию грамматических ошибок в Вашем комменте, Вы вряд ли об этом догадываетесь. И не чего на государство пенять, коли сами делать ни хрена не хотим. Кстати, на вертолетном заводе в Улан-Удэ есть вакансии и ИТР, и рабочие.
        2. CONTROL 16 января 2017 09:12
          Цитата: EvgNik
          Работают не по специальности, рабочими, правда высокой квалификации. Предлагали места мастеров - отказались наотрез.

          Ну да, конечно - работы "меньше", да и зарплаты тоже...Да и ответственность - за подчинённых! ненормированный рабочий день (работы-то "меньше")...
          Ну что тут скажешь - ребята "секут фишку"!...
          1. EvgNik 16 января 2017 13:06
            Цитата: CONTROL
            Ну да, конечно - работы "меньше", да и зарплаты тоже..

            Это вы не секёте фишку. Зарплата как раз выше у мастера. Мастеру не приходится заниматься ремонтом техники. Ответственности ненамного больше. Они у меня на Уралкалии комбайнёрами работают. Надо знать, что это за работа, чтобы понять, кем легче работать.
            1. CONTROL 16 января 2017 13:27
              Цитата: EvgNik
              Цитата: CONTROL
              Ну да, конечно - работы "меньше", да и зарплаты тоже..

              Это вы не секёте фишку. Зарплата как раз выше у мастера. Мастеру не приходится заниматься ремонтом техники. Ответственности ненамного больше. Они у меня на Уралкалии комбайнёрами работают. Надо знать, что это за работа, чтобы понять, кем легче работать.

              Был в прошлом году на "Уралкалии", видел почти весь производственный цикл, даже проектировал там кой-чего - по договору...
              Тогда да, извиняюсь, был неправ, был мерзавцем, готов ответить,понести и огрести... - и тэ дэ...
      2. ротмистр 15 января 2017 10:09
        Уважаемый Mystery12345, не хочу Вас обидеть, но наличие диплома и его цвет, не повод взять человека на работу. У моего товарища дочь закончила юрфак заочно. Пока училась кем только не работала, но в основном в кадрах. Правда была призером областной Олимпиады по русскому языку. Когда получила диплом не хотела идти работать по специальности. Родители еле уговорили.Написала резюме и на всякий случай не отправила его, а пришла сама. Было 52 претендента. Зашла на собеседование, там три мужчины сидели. Спросили как звать и попросили написать исковое заявление. Написала, попросили написать заявление на работу, написала. Сказали идите. Пришла домой и плакала. Другие родители говорит приезжают с детьми, мужья с женами, а я ни кому не нужна... На следующий день пригласили на работу. Через год работы она поинтересовалась у шефа, почему взяли именно ее? Ответ классический; единственная, которая написала исковое заявление правильно и без ошибок. Было 52 человека и единственная!!! Она была в шоке. Честно говоря мы с приятелем то-же. Ну естественно все обиженные стали говорить, что она прошла по блату. Диплом это документ о получении образования, вот только он далеко не определяет уровень этого образования. Сейчас дочь моего приятеля вышла замуж и уехала в другой город, там устроилась на работу зам начальника юридического управления( конечно по "блату", ведь фирма московская) и получает шикарную заплату. Дело не в дипломе, дело в голове, точнее наличия там мозгов.
        1. AwaZ 15 января 2017 11:27
          а щас уже вынуждены брать на работу тех , кто хотя бы пишет без ошибок . Просто , других вариантов почти нет . Все более менее нормальные люди с головой , при работе . И поэтому иногда с такими персонажами сталкиваешься - просто ужас. У меня была недавно эпопея с налоговой . Теперь я знаю что туда набирают уже все остатки , всех идиотов и неадекватов . Когда дело до Суда дошло и в процессе разбора полетов , судья даже сказала, что из налоговой к ним обращаются , если кто то не подошел , то посылайте к нам .. У меня на работе , в результате разного стечения обстоятельств , оказалась целая плеяда дэбилов( как мне кажется ) на одном участке , но то что я увидел в налоговой - это ни в какие рамки ...
    3. рюрикович 15 января 2017 09:31
      Цитата: EvgNik
      Если в Советское время требовалось отработать 3 года по специальности, то теперь - ищи работу сам.

      Не знаю, у нас отучился за счёт государства - будь добр отработай двушечку там,куда пошлют..
      А сейчас ,слышал, вообще вводят дополнительно профильное образование, туда поступление идёт без экзаменов, но с учётом аттестата. Если хочешь учится по предлагаемой профессии ,то гарант - поступишь без экзаменов, но один нюанс - отработать нужно будет уже 5 лет. Так что это для тех, кто действительно знает, что хочет в жизни.
      Ну а если если отучился на платном или у частника, то пжалуста - получи диплом и на все четыре стороны...
      1. EvgNik 15 января 2017 09:53
        Цитата: рюрикович
        будь добр отработай двушечку там,куда пошлют..

        Хороший, государственный подход к образованию.
        1. ARES623 16 января 2017 14:00
          Цитата: EvgNik
          Цитата: рюрикович
          будь добр отработай двушечку там,куда пошлют..
          Хороший, государственный подход к образованию.

          Подход-то, конечно, правильный, но сравнение не совсем корректно. Одно дело из Минска в Гродно поехать поработать, например, совсем другое - из Орла в Тобольск, тоже, например... Хотя в целом идея очень здравая. Коли за тебя заплатили, поработай в интересах кредитора.... Заодно и практический опыт по диплому получишь.
      2. gladcu2 16 января 2017 20:45
        рюрикович

        А чем плохо, если вас обучили и дали возможность получить первый опыт?

        Не переживайте, зарплату дадут такую, чтобы завтра вы все-таки смогли принести свою тощую задницу на работу.

        Есть правда одна неприятность.

        Такая форма обучения приведет к деградации общества.
        Образование должно быть стандартизированное.
    4. gladcu2 16 января 2017 18:38
      EvGenik

      Вы правы, что получив диплом на работу по специальности попасть трудно.

      И это нормально. И это не говорит, что время потраченное в университете пропадёт зря. Не пропадет. Для развития общества в той или иной мере сам по себе уровень образования приносит пользу.

      Ну и практический совет. Если ваши дети получив диплом не устроилсь на работу по специальности, ищите позицию на уровень ниже. Вплоть до позиции несоответствия специальности но на профильном предприяти. Образование ваших детей в любом случае даст продвижение. А ценность его выростет, потому, как инженер прошедший через низовые позиции всегда опытнее любого другого.
  6. демотиватор 15 января 2017 07:11
    Цитата: Dekabrist
    Правильно было бы озаглавить статью "Битва со знаниями".

    Так ото ж! Сегодня мы наблюдаем процесс клерикализации науки и образования, процесс получения ЗНАНИЙ уже становится ненужным. А зачем что-то познавать, если достаточно просто поверить? Как любит утверждать один популярный политик, всё же "надо отделять мух от котлет". Но, это на словах. А на деле получается иначе. Почему большевики с первых дней начали проведение в жизнь программу поголовной ликвидации безграмотности? Да потому, что новой стране нужны были грамотные, сознательные люди, строящие новое общество. А кому они нужны сегодня? В СССР для молодёжи и других категорий населения издавалось массовым тиражом много разных научно-просветительских журналов, типа "Техника молодёжи", уже упомянутые автором "Знания - сила!" и прочие, которые расширяли кругозор советских людей, давали им новы знания об окружающем мире. По радио и ТВ шли различные научно-познавательные передачи. Ну где всё это? Вместо этого в РФ заполонила жёлтая пресса, не несущая вообще никакой полезной для жизни информации. А про современное ТВ и говорить не надо. Дебилизатор - не зря же так в народе прозвали телевизор. А всё почему? Да потому что нынешним властям грамотные граждане не нужны. Правильно тут отметил Dekabrist, что тупым быдлом управлять легче. Старый римский принцип "Хлеба и зрелищ" только в новой упаковке. Но суть та же. В этом и есть смысл всех реформ, проводимых в образовании. И это проблема не одной только России. Просто она одной из последних стран стала на путь угробления образования. В других странах дела ничуть не лучше. Для страны, власти которой зарабатывают только на распродаже ресурсов (нефти, газа, леса и пр.), образованные и грамотные люди ни к чему. Их просто негде использовать по прямому назначению.
    1. виктор н 15 января 2017 07:39
      Это Вы из серии: "опять Путин виноват".
      Журналы перестали издавать по простой причине - их перестали покупать. А качество образования в решающей мере зависит от преподавателей, которые обязаны иметь научную степень. Так вот, липовых диссертаций развелось море, смотрите "Диссернет". Проверьте, нет ли там Ваших знакомых?
      1. EvgNik 15 января 2017 08:36
        Цитата: виктор н
        Журналы перестали издавать по простой причине - их перестали покупать

        А почему их перестали покупать? Денег не было, чтобы выписывать такое же количество периодики как раньше, в Советское время. А сейчас цены запредельные. Если в Советское время почтовый ящик был каждый день забит, то теперь ходим получать на почту (дешевле, чем получать на дом) один раз в неделю.
        1. teder 15 января 2017 08:57
          Цитата: EvgNik
          Цитата: виктор н
          Журналы перестали издавать по простой причине - их перестали покупать

          А почему их перестали покупать? Денег не было, чтобы выписывать такое же количество периодики как раньше, в Советское время. А сейчас цены запредельные. Если в Советское время почтовый ящик был каждый день забит, то теперь ходим получать на почту (дешевле, чем получать на дом) один раз в неделю.

          журналы перестали покупать -потому что изменились средства доставки информации -это и десятки каналов тв и разумеется интернет.
          Нет смысла платить за то , что можно получить бесплатно
          1. Razvedka_Boem 15 января 2017 09:09
            Книгу в руках ничего не заменит. Но выросшие без нее, не поймут как много теряют.
            1. EvgNik 15 января 2017 09:56
              Цитата: Razvedka_Boem
              Книгу в руках ничего не заменит.

              Абсолютно согласен. Мы хоть и немного, но выписываем. А вот журналы, которые хотелось бы тоже выписать - уже не по карману.
              1. CONTROL 16 января 2017 08:55
                Цитата: EvgNik
                Цитата: Razvedka_Boem
                Книгу в руках ничего не заменит.

                Абсолютно согласен. Мы хоть и немного, но выписываем. А вот журналы, которые хотелось бы тоже выписать - уже не по карману.

                Да и книги нынче...по карману - бьют, и как больно!!!
            2. RainDragon 15 января 2017 20:55
              Кому как. Лет пять читаю только электронные книги по одной причине - бумажные издания достать можно было только в сельской библиотеке, да и там в основном наследство Советов. Комплект был только по школьной программе, да и то не полностью. Стал читать из Интернета. И знаете кто заботится о читающий нации? Чиновники? Нет. Бухгалтеры? Нет. Это пираты.
              А что? Необходимые компьютерные программы -AvtoCAD, Office и т.д стоят в сумме по 100к, от института можно получить пару-тройку лицензий на поток, а пираты делятся бесплатно - только учись) Методики, БД, видео и аудио материалы. Да в России на пиратском софте и не только все высшее образование держится. И то пытаются запретить.
    2. CONTROL 16 января 2017 09:04
      Цитата: демотиватор
      Сегодня мы наблюдаем процесс клерикализации науки и образования,

      Никогда православная религия - не говоря уж о вере - не противопоставляла себя науке!
      Приводить доказательства, затевать дискуссию по этому поводу - бессмысленно, слишком много - особенно в современной науке - доказательств в пользу взамодополнения и сложения методов познания окружающего нас мира: - научного и религиозного методов...
  7. rotmistr60 15 января 2017 07:46
    Законы диалектического развития говорят о том, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего

    Если только в процесс не вмешиваются те, кто считает, что на западе по сравнению с "лапотной" Россией самый правильный подход к обучению и получению этих знаний. А мы это прошли в 90-е и сейчас расхлебываем навязанный из вне процесс обучения.
    1. кеп 15 января 2017 08:19
      Цитата: rotmistr60
      Законы диалектического развития говорят о том, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего

      Если только в процесс не вмешиваются те, кто считает, что на западе по сравнению с "лапотной" Россией самый правильный подход к обучению и получению этих знаний. А мы это прошли в 90-е и сейчас расхлебываем навязанный из вне процесс обучения.


      Курс рубля достиг своего "дна", возможно его укрепление, сказал в кулуарах форума ВТБ Капитала "Россия зовет!" заместитель министра финансов РФ Алексей Моисеев в интервью РБК-ТВ.
      В 1998 году получил степень магистра бизнес-управления Университета Рочестера в США.(25 лет)
      , но "водолазные" кадры доподготавливают однозначно.
    2. knn54 15 января 2017 09:51
      -на западе по сравнению с "лапотной" Россией самый правильный подход к обучению.
      В СССР могли из отморозка сделать достойного человека.А сегодня рядовых граждан (и подрастающее поколение!!!) превращают в отморозков,.
  8. knn54 15 января 2017 08:09
    -Почему большевики с первых дней начали проведение в жизнь программу поголовной ликвидации безграмотности?
    А заинтересовано ли НЫНЕШНЕЕ правительство в этом?.Ведь для своих чад есть элитные школы,забугорные Вузы.Да и манкуртами легче управлять.
    Идеологию убрали-получили ВАКУУМ в прямом смысле:ни нравственности, ни рассудительности,ПОЛНАЯ ПУСТОТА.
    Учителя идут в школу,что бы зарабатывать.выжить.
    И зачем учить-есть Интернет,там можно найти всё.Поэтому о каком САМООБРАЗОВАНИИ,журналах можно говорить.Разве что непотреб...
    Кому не нравится Советская школа,советую посмотреть на систему образования в царской России-тоже УНИКАЛЬНОЕ явление.
    Пока есть (ещё)энтузиасты.смелые честные люди которые должны прийти на смену "птенцам гнезда ЕБН" и ГРАНТОЕДАМ.Завтра будет поздно.
    1. RainDragon 15 января 2017 21:00
      Но но, большевиков не вписываете. Им грамотность или просвещение был о нужно как противовес церковному влиянию и влиянию царя - кстати, сработало неплохо, вот только наступили на свои же грабли в 90х.
  9. Баракуда 15 января 2017 09:10
    «Знание — сила». Помните такой советский журнал?

    А был еще киножурнал "Хочу все знать" ,который частенько ставили перед детскими фильмами в кинотеатрах. И я бы не сказал, что совсем для пионеров киношка была...И это была Политика государства !
    1. CONTROL 16 января 2017 08:50
      Цитата: Баракуда
      А был еще киножурнал "Хочу все знать" ,который частенько ставили перед детскими фильмами в кинотеатрах. И я бы не сказал, что совсем для пионеров киношка была...

      ...Если для "нонешних" - "совсем для пионеров" - то да!
      Точнее - "таки да!" Это когда из вчерашних "пионеров" произрастают нынешние "дискутёры"!
  10. kit_bellew 15 января 2017 09:32
    Когда в школах заменяют астрономию на закон божий — это приговор. А с другой стороны, куда еще мы можем прийти с министром образования-религиоведом, православнутой на всю голову?
    Вообще об образовании можно спорить до хрипоты, но пока Россия не обретет полный суверенитет и не вернется к строительству социалистического общества, о чем-то еще говорить рано. Капитализьм же у нас обречен. На чужое поле вышли играть,
    1. jjj 15 января 2017 11:29
      А многие ли окончившие полный курс школьной астрономии смогут найти Полярную звезду?
      jjj
      1. Larra Anathema 15 января 2017 12:08
        Цитата: jjj
        А многие ли окончившие полный курс школьной астрономии смогут найти Полярную звезду?

        Да практически каждый. Как окончивший 11 классов сможет вычислить квадратный корень из 4-х.
        Или Вам таки милее уроки закона Божьего, которые ведёт какая-нибудь учительница пения, на которую скинули эту обязанность?
      2. V.ic 15 января 2017 18:02
        Цитата: jjj
        многие ли окончившие полный курс школьной астрономии смогут найти Полярную звезду?

        1. Если предмет был переведён в число не обязательных 10 лет назад?
        2. Если для этого необходимо поднять рыло к небу минимум на 40 градусов?
        3. "Поклоны бить" проще...
      3. мордвин 3 15 января 2017 22:23
        Цитата: jjj
        А многие ли окончившие полный курс школьной астрономии смогут найти Полярную звезду?

        Вы лучше скажите, найдут ли Полярную звезду те, кто изучает закон божий.
        1. CONTROL 16 января 2017 08:42
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: jjj
          А многие ли окончившие полный курс школьной астрономии смогут найти Полярную звезду?

          Вы лучше скажите, найдут ли Полярную звезду те, кто изучает закон божий.

          ...как два пальца...!
          И даже [мордвин 3] могут её показать!
    2. CONTROL 16 января 2017 08:46
      Цитата: kit_bellew
      Капитализьм же у нас обречен. На чужое поле вышли играть,

      ...а раньше на этом "поле" уверенно побеждали!
      ...И не только в "Левше" Лескова!
      1. мордвин 3 16 января 2017 09:02
        Цитата: CONTROL
        ...И не только в "Левше" Лескова!

        И скажите государю, что ружжо кирпичем не чистят... stop А блоха аглицкая прыгать перестала, после подковки. crying
        1. V.ic 16 января 2017 14:07
          Цитата: мордвин 3
          прыгать перестала, после подковки.

          ...м.б. просто = после ковки?
          1. мордвин 3 16 января 2017 14:50
            Цитата: V.ic
            ..м.б. просто = после ковки?

            А черт её знает. До того как Левша ей копыта подковал, она вроде прыгала. laughing Сломал, короче вещщь.
            1. V.ic 16 января 2017 21:13
              Цитата: мордвин 3
              До того как Левша ей копыта подковал, она вроде прыгала.

              А после ковки прыгать уже не смогла. Вот наследие проклятого царизма!
              Что-то там в "стране 404" насчет скачков? wassat
  11. Зяблицев 15 января 2017 10:29
    Перейдя от идеократического общества к так называемому гражданскому, правящий класс перешел от "насилия и принуждения" к манипуляции сознанием для поддержания государственности, но в том то все и дело, что массовое глубокое,с широким кругозором образование для простого человека общества западной модели невыгодно, ибо может быстро разобраться, что им играют власть имущие, как куклой, воздействуя на сознание человека через весь спектр прирученных институтов массового развлекалово: СМИ,Интернет, кино, театр и т.д.и т.п. Именно поэтому наше верхнее образование ушло от специалитета и перешла на убогую болонскую систему и именно поэтому с каждым годом неуклонно сокращаются бюджетные места!Если в "тоталитарной" советской системе образованный человек, всех слоев общества это благо, то в либеральной, буржуазной рядовой человек с широким кругозором и блестящем образованием прямой убыток!
  12. zulusuluz 15 января 2017 11:28
    Сын, придя из школы заявил, что условия к задаче они не пишут, т.к. не успевают решать необходимый объем примеров и задач за урок. И записывать это условие дома им тоже "не нужно". Это оказалось правдой - учитель математики действительно им так сказала.
    На родительском собрании поднял этот вопрос. Оказалось, что ВСЕХ родителей волнует такое отношение к предмету. Сообща мы добились того, чтобы дети на математике записывали условия задачи. И это - Гимназия(!), а не общеобразовательная школа...
    1. vladimirZ 15 января 2017 15:51
      С этой же проблемой и я столкнулся со свои внуком, "мы так не пишем". А как можно решать математическую задачу, когда перед тобой нет "Дано" (условий этой самой задачи)?
    2. RainDragon 15 января 2017 21:10
      Бред. Если не ошибаюсь, на математике условие пишут класса эдак до 5го, потом заменяют на краткое "Дано". Есть стандартная запись решения, причем не только в математике, но и в алгебре-геометрии, физике, химии, биологии. По своему опыту знаю - в начальных классах это "условие" в сумме лист из двух листов за урок . Хотя с другой стороны, я в гимназии не учился, их законов не знаю.
      1. zulusuluz 16 января 2017 07:04
        К сожалению это не бред, а факт. Когда в тетради по математике у ученика 7-го класса записаны одни примеры и нет ни одной задачи, начинаешь потихоньку паниковать...
      2. CONTROL 16 января 2017 08:30
        Цитата: RainDragon
        в алгебре-геометрии,

        Геометрия исключена из программы на 80%. Тригонометрии нетути...логарифмы где? правильно - в ж...! И это в 11-летке"!
        ... Что изучают? бульгакова ..."мастер и маргаритка" - гнусная по сути и отвратная по форме профанация христианства с целью защиты "свободы творчества"?...
        ...Ау, адепт "высокого - среднего - образования" - Kahlan Amnell, где Вы?...
        1. Cat Man Null 16 января 2017 08:52
          CONTROL, а Вы не преувеличиваете слегка?

          Вот интереса ради посмотрел сейчас "за тригонометрию": 10-й класс, все в наличии...

          Насчет Булгакова Вы, ИМХО, зря - книга очень умная и уж точно на порядок выше, чем какая-нить "Поднятая целина", которой нас кормили на литературе...

          Цитата: CONTROL
          Геометрия исключена из программы на 80%

          - обосновать как-нить сумеете, наверное? wink
          1. vladimirZ 16 января 2017 09:38
            Насчет Булгакова Вы, ИМХО, зря - книга очень умная и уж точно на порядок выше, чем какая-нить "Поднятая целина" - Cat Man Null

            Вы хоть понимаете, ЧТО пишите?
            "Мастер и Маргарита", ну ни как для школьной программы. Да, Булгаков выдающийся писатель, но не великий, не классик, как Шолохова М., которого нельзя сравнить с Булгаковым.
            И чем вам не нравится "Поднятая целина", книга отражающая переломный момент в жизни деревенского, сельского населения страны? Что по вашему лучше заменить её и подобные ей, на фантасмагорическую "Мастера" или лживые и предательские солженицинские? Додумались даже убрать "Войну и мир" Л. Толстого, в угоду предателю Солженицину.
            Ну, а то что на данный момент в школе процветает упрощенчество, натаскивание на дебильный ЕГЭ, оглупляющий наших внуков и говорить не приходится, каждый имеющий школьников в своей семье это видит.
            1. Cat Man Null 16 января 2017 10:03
              Цитата: vladimirZ
              Вы хоть понимаете, ЧТО пишите?

              - а Вы? wink

              Цитата: vladimirZ
              ... Шолохов М., которого нельзя сравнить с Булгаковым...

              - правильно. Нельзя.
              - Булгаков - Писатель. И будет долго.
              - Шолохов - документалист (журналист+ такой), и будет вскоре забыт
              - у Булгакова, кстати, не только "Мастер и Маргарита" есть, если Вы не в курсе

              Цитата: vladimirZ
              Додумались даже убрать "Войну и мир" Л. Толстого, в угоду предателю Солженицину

              - это ИМХО перебор...

              Цитата: vladimirZ
              на данный момент в школе процветает упрощенчество, натаскивание на дебильный ЕГЭ

              - уважаемый! ЕГЭ - это только способ сдачи экзаменов
              - насколько он "дебильный" - попробуйте сами тест пройти, в интернете полно пробников по ЕГЭ. Уверяю Вас, не все там так... линейно.

              Так что... мимо... Пишите есчо laughing
              1. vladimirZ 16 января 2017 10:25
                Вы хоть знаете, что в ЕГЭ разные (условно) уровни сдачи? Для того, чтобы сдать на получение аттестата нужно сдать на минимальное количество баллов по упрощенным задачам и всё получишь аттестат.
                Что делают в этой ситуации большинство учителей? Они весь класс и натаскивают на этот минимал, в ущерб тем кому нужно больше для дальнейшей учебы, на большее у них времени нет.

                Ну, а про то, что "Шолохов М. будет забыт", это вообще перл вопиющего непонимания и незнания истинной литературы.
                1. Cat Man Null 16 января 2017 10:35
                  Цитата: vladimirZ
                  Они весь класс и натаскивают на этот минимал, в ущерб тем кому нужно больше для дальнейшей учебы...

                  - Ваше недовольство понятно
                  - но это не проблемы ЕГЭ. Это проблемы учителей, которые перетрудиться не хотят
                  - кто хочет - добирает знания самостоятельно, сам так делал "во время оно"
                  - моя дочь сдавала этот самый ЕГЭ в ... 2007-м, ЕМНИП. Ничего, сдала... только он ей не понадобился, поскольку они с моей бывшей свалили из РФ и дочь теперь учится в Университете, но совсем не МГУ.

                  Вот примерно так yes
                  1. vladimirZ 16 января 2017 11:02
                    Ну, тогда и понятно ваша позиция папы, "свалившей на Запад" дочери.
                    А мы сиволапые хотим, чтобы наши дети и внуки жили, учились и работали в России, причем России социально справедливой, социалистической, где у всех равные стартовые возможности, и заботливое государство.
                    Эта наша ноша, и плоха или хороша она, но она наша, не чужая забугорная.
                    1. Cat Man Null 16 января 2017 11:09
                      Речь, напомню, была о ЕГЭ. Не отклоняйтесь и не пытайтесь меня задеть, все равно не получится.

                      Цитата: vladimirZ
                      А мы сиволапые хотим, чтобы наши дети и внуки жили, учились и работали в России...

                      - знаю с десяток примеров (по моим друзьям и знакомым), когда дети (сдавшие ЕГЭ), успешно работают в РФ
                      - просто эти дети на уроках не "гав ловили", а учились
                      - и все
                      - не надо туповатость своих отпрысков перекладывать на дефекты системы. Да, дефекты есть, но они... некритичны. Туповатость - не лечится.

                      Цитата: vladimirZ
                      социально справедливой, социалистической, где у всех равные стартовые возможности, и заботливое государство...

                      - хотеть не вредно, продолжайте "хотеть"
                      - другие тем временем будут жить , исходя из "маемо, шо маемо"
                      - угадайте, кто большего в жизни достигнет?

                      "Хотящий" Вы наш request
                      1. vladimirZ 16 января 2017 12:25
                        Не буду по вашему на каждый "чих" писать ответы и "выковыривать козявы из носа".
                        Дети не тупые, их делает система образование тупыми. Вы посмотрели видео, ЕГЭ допускает более 70 ошибок и получаешь аттестат. Это приговор нынешней ЕГЭ.
                        Неоднократно смотрел и слушал мнение преподавателей ВУЗов о современных выпускниках школ, это что то - не знают элементарного, базисного, общекультурного понимания.
                        Что обо мне, мои дети все с высшим образованием до ЕГЭ-шным, у дочери даже два, старший внук учится в ВУЗе, так что не тупые, да и у меня за плечами не один ВУЗ.
                        Что о желании жить в социально справедливом государстве, это не моя мечта, это вековечная мечта русского народа, и как бы вы не хотели, она неизбежно осуществиться. Это диалектика общественно исторического развития.
                        Справедливость в народе обсуждается и люди всё больше его поднимают и требует изменений. Вы это не видите, но это не значит что этого нет.
                        К примеру, вот на "Точке зрения".
              2. дядя Мурзик 16 января 2017 16:43
                Шолохов и Булгаков оба талантливые писатели,мастера пера!забывать не стоит!
          2. CONTROL 16 января 2017 10:25
            Цитата: Cat Man Null
            CONTROL, а Вы не преувеличиваете слегка?

            Вот интереса ради посмотрел сейчас "за тригонометрию": 10-й класс, все в наличии...

            Насчет Булгакова Вы, ИМХО, зря - книга очень умная и уж точно на порядок выше, чем какая-нить "Поднятая целина", которой нас кормили на литературе...

            Цитата: CONTROL
            Геометрия исключена из программы на 80%

            - обосновать как-нить сумеете, наверное? wink

            Обосновать - это смотря кому!
            Вы сами-то какой курс проходили? По каким учебникам учились? Я их - задачи по тригонометрии и геометрии - как раз сейчас с "младшой" и прорабатываю! Хорошо, что мои учебники уцелели - 50-х годов "а-ля СССР"!
            ...я уж не говорю за физику и химию!
            --------------
            Так в чём
            интереса ради
            - Ваш интерес?
            1. Cat Man Null 16 января 2017 10:29
              Цитата: CONTROL
              По каким учебникам учились?

              - 1969 - 1979. Откуда мне помнить, что там за учебники были?
              - Сканави еще задачки решал, когда в институт готовился, и небезуспешно. Что-нить говорит? wink
              1. CONTROL 16 января 2017 11:41
                Цитата: Cat Man Null
                Цитата: CONTROL
                По каким учебникам учились?

                - 1969 - 1979. Откуда мне помнить, что там за учебники были?
                - Сканави еще задачки решал, когда в институт готовился, и небезуспешно. Что-нить говорит? wink

                Говорит, говорит...Только - большущий +!
                Чисто из "спортивного интересу" - из "арихметики Магницкого" попробуйте задачки! или хоть Перельмана...школьные! Решите, конечно, не сомневаюсь!
                Но, думаю, сильно удивитесь - насколько правы те, кто сетует на "падение уровня"...
          3. CONTROL 16 января 2017 11:57
            Цитата: Cat Man Null
            CONTROL, а Вы не преувеличиваете слегка?

            Вот интереса ради посмотрел сейчас "за тригонометрию": 10-й класс, все в наличии...

            Насчет Булгакова Вы, ИМХО, зря - книга очень умная и уж точно на порядок выше, чем какая-нить "Поднятая целина", которой нас кормили на литературе...

            Цитата: CONTROL
            Геометрия исключена из программы на 80%

            - обосновать как-нить сумеете, наверное? wink

            Булгаков - он "не для всякого"...
            ---------
            Понял, глянул - откуда Вы "посмотрели за тригонометрию"... Arc-функции исключены, тригонометрические уравнения тоже...Теляковский, что ли?
            Векторно-скалярный раздел - основы аналитической геометрии, между прочим! - усечен...Откуда дифисчисление и интегральное брать? опять - в ВУЗе дадут?!
            ...Эх!
  13. 16112014nk 15 января 2017 12:11
    Цитата: Dekabrist
    не нужны думающие люди,

    Греф уже давно сказал, что в России образованные люди не нужны - "ими труднее управлять". Поэтому снижение уровня образованности наше антинародное пр-во проводит целенаправленно. Доморощенные буржуи тоже "за". Дикий капитализм в России, с тенденцией к неофеодализму, это полностью устраивает.
    Ещё Фурсенко говорил: Нам нужны не творцы, а потребители.
    А бывший рукойводитель РЖД Якунин конкретно сказал: "Я хочу потреблять, потреблять, потреблять"! Вот и растёт поколение потре..лядей.
  14. костя андреев 15 января 2017 12:46
    Редкий бред в статье особенно про дист. Образование. Спасибо после прочтения статьи и большинства комменты поднялось настроение. Было весело итгрусно
    Кто нибудь скажите чем занимается по жизни просто гражданин.
    1. iDr 15 января 2017 13:30
      Цитата: костя андреев
      Редкий бред в статье особенно про дист. Образование. Спасибо после прочтения статьи и большинства комменты поднялось настроение. Было весело итгрусно


      Я имею многолетний стаж преподавания в совестких, российских и вузах дальнего зарубежья.
      1. Интересно узнать, что Вам показалось бредом?
      2. Что вас так развеселило?

      С уважением
      iDr
      1. костя андреев 15 января 2017 16:32
        Я не имею опыта преподавания, не в советских вузах ни в российсих ни в вузах дальнего зарубежья, но знаком с преподавателями и студентами И знаю что если бы у меня были бы деньги то дети мои учились за рубежом, а не в наших уч. зав, но выбора нет (к сожалению). У нас очень много преподов советской закалки, вот и все какие претензии?
        Развеселила меня и статья и комментарии. большинство.
        А бреда в статье , рассматривать не буду, но автор живет в каком то мирке. имеющего малое отношение с реальностью, и пытается выбить себе теплое местечко! не заботясь о благе государств
        Например, про дист, образование это все равно, что вообще ни какого, студент ищет человек а который знает тему (сейчас таких много) и этот человек за деньги сдает зачеты и экзамены дистанционно и тд и тп.
        Да и остальное тоже, не хочется комментировать, например прочитайте про достойное роялти, а кто будет определять того кто достоин?
        1. Комментарий был удален.
        2. iDr 16 января 2017 00:58
          1. Должен сказать, что Вы безнадежно отстали практически во всем. Если вы учитесь ради диплома, а не ради знаний, то нужно не тратить время и деньги, а сразу спускаться в подземный переход и покупать любой диплом. В России как и во всем мире уже давно никого не интересуют диплом как таковой, интересуют ЗНАНИЯ и УМЕНИЕ их применять. Здесь был приведен пример того, как девушка получила работу из 52 претендентов. Почитайте.
          Скажу даже больше. Подбор кадров, это очень затратное и хлопотное мероприятие, так что уже очень давно применяется система тестов, позволяющая ОЧЕНЬ быстро выявить людей с реальными знаниями и практическими навыками, а не носителей дипломов.
          2. О том, как организован экзаменационный процесс при удаленном обучении в современном мире Вы вообще представления не имеете и до сих пор находитесь в плену представлений середины прошлого века, видимо начитавшись рассказов о заочниках советской эпохи... МИР ИЗМЕНИЛСЯ.
          3.
          Цитата: костя андреев
          А бреда в статье , рассматривать не буду, но автор живет в каком то мирке. имеющего малое отношение с реальностью, и пытается выбить себе теплое местечко! не заботясь о благе государств
          Мне всегда казалось, что для государства, благо, это когда все граждане свободны, а свободным можно быть только тогда, когда вы образованы (диплом не обязателен). Только такое государство и высокообразованное гражданское общество имеют перспективу и будущее.
          Про теплое место я как-то не понял. Это о чем, и откуда вы так решили?
          iDr
          1. CONTROL 16 января 2017 08:15
            Цитата: iDr
            Мне всегда казалось, что для государства, благо, это когда все граждане свободны, а свободным можно быть только тогда, когда вы образованы (диплом не обязателен).

            ...Чего-то сразу вспомнилось:"- У нас все хлопцы как один стоят за свободную личность!
            - Значит, грабить будут!"
            - из "Свадьбы в Малиновке", а?
            А как же: "Свобода есть осознанная необходимость"?
          2. костя андреев 16 января 2017 10:35
            Не буду говорить на сколько Вы отстали и где, будем считать, что Вы впереди планеты всей. Но начну с № 2, по поводу дистанционного обучения, Вам конечно виднее и с Вами спорить не буду, но я иногда лично прохожу, тесты за студентов которые учатся дистанционно в режиме реального времени, через точку доступа, по доступным мне предметам, а не доступные выполняют другие авторы, например человек окончившим МГУ, задачки современные решает на раз. Или Вы имеете ввиду посещение несколько раз в год университет для сдачи сессии? хотя по идеи мне будет выгодно, если дистанционное образование расширится. Это выкачивание денег.
            так что не сильно мир и изменился, только преподы стали брать больше и не прячась особо. А уж с дистанционников сам Бог велел. Как можно получить дистанционно знания, когда преподаватель на дневной форме обучения, разжевывает и отвечает на вопросы студента. Могу сказать, что не так и плохо. что делают у нас в сфере образования, у соседа ребенок благодаря ЕГЭ поступил в МГУ, сами они не богатые, да и таких примеров много.
            По поводу диплома, который не интересует, это Вы где такое видели? например мне с моим устроится, не получилось, так как диплом не соответствует. А вот женщины у которой в 30 лет первое высшее (бухгалтер) полученное дистанционно, (потому как с 23 лет с не большими перерывами в декрете)может работать по специальности инженера. А понятно, у нее ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ. У моей жены тоже образование, но по специальности она не работает, и работу ей на бирже не могли найти, конечно, можно было бы сказать, что она имеет диплом, но не знания и умения, но как тогда объяснить, что она в соавторстве писала исследования по эконом теории.
            А чтобы диплом не интересовал, нужно устраиваться в частную шарагу, да и то вряд ли Вас возьмут, например инженером конструктором без профильного образования, или бухгалтером. или юристом, или учителем, несмотря на Ваши глубокие знания!
            Вы мне тут по систему тестов, рассказываете, а я Вам расскажу, что вам нужно просто поработать на предприятии и производстве и тогда верить в систему тестов!!! Видел объявление в газете, «требуются операторы станков с ЧПУ с высшим образованием». Вот и все чего стоило и стоит наше образование.
            По поводу благ государства и образованности его граждан, сейчас это и происходит, после перепроизводства инженеров, экономистов, инженеров (сов период) и прочих менеджеров, поняли что высшее образование оно большинству и не нужно! Перспективу и будущие имеет государство у граждан которых есть цель, а понятие высокообразованное общество это понятие растежимое и для каждого разное.
            По поводу теплое место. Подумал, вряд ли Вы владелец какого ни будь института, пытающийся пробиться к кормушке. Вследствие этого, я погорячился.
            По поводу Вашей ссылке на пример ротмистра, в жизни всякое бывает, и это частная шарага, и работодатель может выдвинуть разные требования кк соискателям.
            С уважением!
            Извините за большое количество букаф!
            1. Комментарий был удален.
            2. iDr 16 января 2017 14:41
              Ну вот все и встало на свои места. Мы с вами находимся просто по разные стороны барьера. Как в практическом, так и чисто этическом смысле. Мне очень жаль слышать с Ваших слов о том, как работает сегодня система высшего, да и не только высшего образования в России. Но рынок все расставит на свои места. Т.к. образование это его неотьемлемая часть. И если кто-то думает, что специалистов можно купить также, как и новые технологии, то эта ошибка будет очень дорого стоить для всех проживающих в России. Только пожалуйста не думайте, что я живу в каком-то искуственном мире и ничего не знаю о реальном. Знаю и очень много могу рассказать, как из личного опыта, так и из опыта моих коллег. К моему счастью я имею возможность сравнивать советское, российское и западное образование. Я вижу многое из того, чего еще нет в российском образовании но оно обязательно будет. Из личных наблюдений могу сказать, что советское и российское образование в целом по обьему и глубине преподаваемых знаний ничем не хуже, а в чем-то даже и лучше западного. Но целевые функции и система контроля и управления у российского и западного образования очень разные. Причем, для того, чтобы привести российское образование к западному (которое в своей основе более правильное в части организации учебного процесса) нужно не так уж и много. Пока. Пока есть еще преподавательские кадры носители методологий и представители научных школ, это можно сделать. Но через 10-15 лет придется приглашать преподавателей из-за рубежа. Вот так-то.
              На западе, если студента ловят на списывании, то за это могут и отчислить из ВУЗа. Все экзамены платные и количество переэкзаменовок ограничено. Да конечно, есть здесь (на Западе) и такие, кто пользуется услугами более успешных студентов при подготовке к экзаменам (за плату) или курсовой работы. Но как правило, а то о чем я говорил выше, все-таки является исключением, подавляющее большинство студентов учится самостоятельно, те кто не выдерживают нагрузок (а таких достаточно много) отчисляются или уходят сами после первых же сессий.
              При этом в ВУЗ берут практически всех желающих без экзаменов. Обучение платное (государство дает кредит под очень низкий процент, который выплачивают как процент от зарплаты). Так, что образование на Западе рассматривается больше как инвестиции в свое будущее. Есть правда и студенты которых родители послали учиться т.к. надеются в дальнейшем передать им свои семейный бизнес. Из этой категории есть такие студенты которые учатся с особым рвением, беря дополнителные курсы и на выходе получают не один, а два диплома. Но есть и такие которые отбываю повинность, но таких абсолютное меньшинство.
              Расслабляться нельзя, система контроля отработана так, что контролируется прохождение всего курса не только в конце курса, но и в процессе чтения курса через четкую систему тестов занимающих существенную часть времени. Результаты проверяются и аккуратно подшиваются в личное дело студента. Так что на любой момент времени можно только посмотрев на эти результаты узнать все о любом студенте по любому освоенному курсу. Причем, эти результаты вносят свой определенный вклад в конечную оценку по курсу. Т.е. таким образом достигается непрерывность обучения.
              Теперь об удаленном обучении. На Западе оно практикуется уже последние 2 десятилетия и с нарастающим обьемом. Общение с преподавателем по любому курсу осуществляется в основном через интернет в режиме телеконференции. Так, что я не вижу места в такой системе для людей которые могут сдавать за кого-то что-то, т.к.для любого преподавателя достаточно 5 минут общения для полного представления об уровне любого студента и степени его самостоятельноси при выполнении любого задания. Кстати ВСЕ экзамены записываются и документируются. Известны случаи, когда студент посчитал, что получил низкую оценку и подал заявленеи о пересмотре. При наличии все первичных записей сделать это не составит труда для любой комиссии.
              Эти же первичные записи используются и при сертификации ВУЗов.
              Как видите все довольно просто и прозрачно. Любой преподаватель уличенный в каких-либо махинациях или подтасовках будет мгновенно уволен и никогда не сможет преподавать. Да я честно никогда о таких и не слышал.
              По поводу вашего предложения о том, что мне неплохо было бы поработать на предприятии и производстве. А с чего это Вы решили , что я такого опыта не имею? Имею и весьма успешный опыт, поэтому и говорю.
              В целом же я вижу, что Вы себя не нашли, если все еще живете тем, что решаете задачки для студентов... Подумайте об организации своего бизнеса, хотя бы даже в области обучения таких студентов которым решаете задачки, а лучше бы конечно по любимой специальности (если она у вас есть). Желаю Вам удачи.
              С уважением
              iDr
  15. sergo1914 15 января 2017 13:20
    Преподаю в колледже. Информационные системы. Не в Москве.
    "Методы и средства проектирования ИС"
    "Информационные технологии и платформы разработки ИС"
    "Эксплуатация ИС"
    ...
    Есть практический опыт разработки и внедрения ИС. Собственно из-за этого и позвали. Подумал - согласился. Не жалею. ЗП, конечно, после прошлых лет - не айс. Но консультирую понемногу. Соточка сверху в месяц получается. Так что...
    Что касается уровня знаний. Да, после школ приходят, конечно, слабенькие. Но есть бриллианты. Самостоятельно изучают языки программирования. Тут их нужно вовремя направить в нужную сторону. Немного обойдя федеральный образовательный стандарт. Ибо то, что там написано, хорошими словами не передать. Плюс попытка ограничить. Такое ощущение, что в минобре кроме Java и C# ни о чем другом не слышали. Причем работодатель хотят C++. В каноническом виде. Спасает практика. Поначалу было тяжело. Есть определенный шлейф за колледжем. Зато сейчас... "Мне восемь айтишников и пять программистов, мне пять человек сети тянуть, мне нужны два специалиста в 3Д моделировании..." И это госструктуры. В том числе и оборонка (туда ВВП периодически наезжает). Примерно треть после практики получает предложения о работе. Идут не все. Ибо молодо-зелено, но ЗП уже сейчас хотят немаленькие. С другой стороны на специализированных сайтах полно объявлений о работе с начальной ставкой 50-70 тр. После колледжа практически все трудоустраиваются (после армии, естественно) Так что говорить о том, что все плохо я бы не торопился. Да, они не знают наизусть Пушкина и не читали Толстого. Они не умеют решать задачи по физике. Зато навскидку делают мобильные приложения под iOs и Android, наконец-то программируют контроллеры, управляются с серверами. Искусственный интеллект сделали. Стенки умеет обходить, своего/чужого определяет и преследует по кратчайшему пути.
    Рецепт простой. Читаем лекции про реальность, а в журнале записываем то, что разработали мудрецы от образования.
    1. iDr 15 января 2017 13:39
      Цитата: sergo1914
      Они не умеют решать задачи по физике. Зато навскидку делают мобильные приложения под iOs и Android, наконец-то программируют контроллеры, управляются с серверами. Искусственный интеллект сделали. Стенки умеет обходить, своего/чужого определяет и преследует по кратчайшему пути.

      Для приобретения подобных навыков достаточно иметь среднее образование и окончить 2х-3х месячные курсы. Ну и конечно же голову иметь нужно. Есть такое выражение. "Научить нельзя ничему. Научиться можно всему." Так что если есть ЖЕЛАНИЕ учиться, то такой человек всегда будет востребован.
      iDr
      1. sergo1914 15 января 2017 14:17
        Я и пишу о среднем образовании. Это колледж.
      2. CONTROL 16 января 2017 07:59
        Цитата: iDr
        Цитата: sergo1914
        Они не умеют решать задачи по физике. Зато навскидку делают мобильные приложения под iOs и Android, наконец-то программируют контроллеры, управляются с серверами. Искусственный интеллект сделали. Стенки умеет обходить, своего/чужого определяет и преследует по кратчайшему пути.

        Для приобретения подобных навыков достаточно иметь среднее образование и окончить 2х-3х месячные курсы. Ну и конечно же голову иметь нужно. Есть такое выражение. "Научить нельзя ничему. Научиться можно всему." Так что если есть ЖЕЛАНИЕ учиться, то такой человек всегда будет востребован.

        ...что я и сделал! В 56 лет от роду.
        ...правда, справедливости ради надо сказать - задачи по физике я таки решать умею...и не только по физике!
    2. 16112014nk 15 января 2017 13:50
      Цитата: sergo1914
      Но есть бриллианты.

      В торговле тоже есть продажа бриллиантов. Но погоду в торговле делают продукты и ширпотреб. Бриллианты в IT не спасут от развала экономики, тем более не имеющие понятия о ней и с познаниями литературы на уровне детского сада.
      1. RainDragon 15 января 2017 21:17
        Бриллианты еще как спасут, только хватит их гранить на сережки. Один спец экстра-класса способен заменить отдел или взяв его под крыло выдать 300% его изначальной трудоспособности
    3. костя андреев 15 января 2017 16:37
      sergo1914 [/i]Есть практический опыт разработки и внедрения ИС. Собственно из-за этого и позвали. Подумал - согласился. Не жалею. ЗП, конечно, после прошлых лет - не айс. Но консультирую понемногу. Соточка сверху в месяц получается. Так что...[i]

      А налоги платите как ИП?
      И за это по большому счету взятка за это нужно сажать!!!! лет на 5, это завуалированная взятка, преподаватель должен преподавать!. а не шинковать со студентов деньги!!!!!
      Самое смешное, что такие как Вы рассуждают, об том как сделать наше образование лучше!!!!
      1. sergo1914 15 января 2017 16:50
        Я консультирую коммерческие фирмы. Как раз по вопросам внедрения информационных систем.
        1. костя андреев 15 января 2017 17:41
          приношу свои извинения!
          Из Вашего комментария было не понятно ,кого Вы консультируете, поэтому и подумал, что как обычно студентов!
    4. ТОР2 15 января 2017 16:47
      Цитата: sergo1914
      Зато сейчас... "Мне восемь айтишников и пять программистов, мне пять человек сети тянуть, мне нужны два специалиста в 3Д моделировании..." И это госструктуры. В том числе и оборонка (туда ВВП периодически наезжает). Примерно треть после практики получает предложения о работе

      Это где интересно такие работодатели водятся? Прямо заповедник какой то. Как правило реальность такая.
      Если бы при приёме на работу к водителям относились так же, как к программистам.
      Вакансия: водитель.
      Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими / средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО. Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMV, Ceneral Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности. Зарплата 1500-2500 руб., определяется по результатам собеседования.
      1. sergo1914 15 января 2017 16:55
        На HH вакансии "Программист" посмотрите. С++ - до 90 тр. Разработчик приложений под андроид - от 120тр.
        1. ТОР2 15 января 2017 17:59
          Открою Вам небольшую тайну. Эффективность работы специалиста по работе с персоналом определяется по количеству претендентов откликнувшихся на вакансию.
          Цитата: sergo1914
          посмотрите. С++ - до 90 тр
          Это одна из самых распространённых уловок. Диапазон от МРОТ до 90.
          1. sergo1914 15 января 2017 18:45
            Цитата: ТОР2
            Эффективность работы специалиста по работе с персоналом определяется по количеству претендентов откликнувшихся на вакансию.


            Мне казалось, что закрытием вакантных должностей определяется эффективность. Нашел/не нашел специалиста.
            1. ТОР2 15 января 2017 20:45
              Эх, если бы в реальности было так ( Они наобещают людям с 3 короба, а как потом Вы будете с ними разговаривать ни кого не волнует. Они свою работу выполнили, а дальше уже не их проблемы.
    5. CONTROL 16 января 2017 08:08
      Цитата: sergo1914
      Так что говорить о том, что все плохо я бы не торопился. Да, они не знают наизусть Пушкина и не читали Толстого. Они не умеют решать задачи по физике. Зато навскидку делают мобильные приложения под iOs и Android, наконец-то программируют контроллеры, управляются с серверами. Искусственный интеллект сделали. Стенки умеет обходить, своего/чужого определяет и преследует по кратчайшему пути. .

      ...и когда "зависает" винда, не знают - что делать! Не умеют переписать (подправить, "крякнуть") ядро программы, а "мобильные приложения" делают по готовым алгоритмам из готовых же блоков - вариант сборки шикарной иномарки из готовых импортных деталей, "отвёрточная сборка", для "обезьянов"!
      1. sergo1914 16 января 2017 10:43
        Знают. Умеют. Мобильные приложения простенькие, но СВОИ. Из задач в EXEL. Что ж вы так все негатив то пытаетесь найти?
        1. CONTROL 16 января 2017 13:36
          Цитата: sergo1914
          Знают. Умеют. Мобильные приложения простенькие, но СВОИ. Из задач в EXEL. Что ж вы так все негатив то пытаетесь найти?

          ...потому что работаю с такими! ай-тишники...ЕГЭ-шники!
          Приходится просить снимать пароли и давать доступ хотя бы к командной строке и реестру... а то - даже системное время у меня до сих пор - летнее (которого давно нету)!
  16. птс-м 15 января 2017 13:28
    В плане образования Россия похожа на алкоголика...пьёт ,что подешевле, а по прошествии времени начинает лечить разложившую печень и разглагольствовать о вреде алкоголя...
  17. Комментарий был удален.
  18. Комментарий был удален.
  19. Ajevgenij 15 января 2017 18:42
    Абсолютно согласен статьей. Только одно замечание - образование и подготовка специалиста это не одно и тоже. Зачастую противоположенное действо, особенно сейчас.
  20. iouris 15 января 2017 19:07
    Какая "Битва за знания"? Идёт битва за "Айфоны". А знания есть то, что нужно для получения оценки "Зачтено".
  21. Вадим237 15 января 2017 22:30
    "К сожалению, знания сегодня не в почете". - Они не в почёте, только у ленивых и дураков.
    1. iouris 16 января 2017 01:35
      Все вопросы решаются голосованием: "мы тут посовещались, и Я решил". Думающих людей (по закону Мэрфи и по статистике) около 2,5%, ещё 7,5% думают, что они думают, а остальные 90% скорее застрелятся, чем заставят себя думать.
  22. народник 15 января 2017 23:28
    Законы диалектического развития говорят о том, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего

    А вот в этом есть большие сомненья. Есть противоположная точка зрения; что человечество просто приобретает больший объём знаний, но умнее не становится. Потом всё доходит до барьера Петерса. Хлоп, и начинай всё сначала.
    Кроме того, интересно, как понимать умный чел или глупый? Ведь чел может быть очень умным в одной области знаний и профаном в другой.
    И куда его прикажете отнести? К полоумным, что-ли? wink
    Последнее. Какие законы диалектики доказали, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего? Где они это доказали? А нет ли обратных примеров?
    Диалектика - это инструмент вроде математики, в лучшем случае.
    Интересно было бы прочитать отдельную статью на эти темы. hi
    1. CONTROL 16 января 2017 07:51
      Цитата: народник
      Законы диалектического развития говорят о том, что каждое следующее поколение должно быть умнее предыдущего

      А вот в этом есть большие сомненья. Есть противоположная точка зрения; что человечество просто приобретает больший объём знаний, но умнее не становится. Потом всё доходит до барьера Петерса. Хлоп, и начинай всё сначала.

      Довольно давно существует теория развития человека - и человечества! - не "по спирали": наращивание объёмов знаний, объёмов и плотности потоков информации (которую человек просто не в состоянии обработать), а - ступенчато: по достижении критических значений этих показателей активизируются внутренние эволюционные резервы человечества с переходом его в новое качество - "хомо новус", "хомо суперновус" и так далее... Питекантроп, неандерталец, кроманьонец...хомо сапиенс...дети индиго? "мокрецы" или "людены" Стругацких?
      ...А можно и совершить "мягкую посадку" по Громову - тихо и незаметно, с естественным (или не совсем естественным) уходом из человечества движущей "интеллектуальной элиты" постепенная, спокойная и незаметная деградация человечества не как вида, но как цивилизации...Что, собственно, и происходит...
  23. CONTROL 16 января 2017 07:25
    в России должен быть восстановлен культ науки, знаний и образования (посмотрите советский фильм «9 дней одного года»), и этот культ должен быть ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ, выраженной в постоянном и возрастающем внимании к вопросам науки и образования.
    А сейчас у нас культ чего? привитый извне... Правильно! Культ "эквивалента живого труда" - денег...
    Как только к управлению государством были допущены бухгалтеры с экономистами, уровень образования сразу же упал в разы.
    Вот почему "отодвинуты в консультанты" глазьевы, делягины и катасоновы...Не экономистам, социологам и политологам определять будущее страны - да и вообще чего бы то ни было! Мнение - вот их потолок! Несмотря на "доказательную базу", "аналитику" и "непреложные законы экономики" - конкурирующие с фундаментальными законами мироздания...
  24. 16112014nk 16 января 2017 11:58
    Цитата: CONTROL
    .Не экономистам, социологам и политологам определять будущее страны -

    Берия, Завенягин, Вавилов, Лихачёв, Королёв - такие люди создали страну и похожие на них должны орпределять будущее. А что мы имеем сейчас, точнее имеют нас? шувалов со своими собаками, дворкович в розовых очках, медведев с айфоном, наебулина со своим "таргетированием инфляции". Свет в конце туннеля с ними не увидишь.
    1. CONTROL 16 января 2017 13:43
      Цитата: 16112014nk
      Берия, Завенягин, Вавилов, Лихачёв, Королёв

      ...Э-э-э!
      Вы бы ещё Ломоносова вспомнили!
      ...грустно, грустно!
  25. trantor 16 января 2017 12:19
    Ломать не строить (с)
    1. CONTROL 16 января 2017 13:40
      Цитата: trantor
      Ломать не строить (с)

      Дык им-то кажется, что они "строют"! На месте бывшего дворца науки - шикарный общественный (но платный! это обязательно...) туалет!
  26. Станислав 16 января 2017 14:05
    Ведь уже сейчас высокотехнологичные отрасли испытывают настоящий кадровый голод, а перспектив его преодоления не видно
    Не знаю, возможно, автор прав насчёт кадрового голода. Хотя, знакомый ещё лет 15 назад около года за бугром обучал постановке задач разработчикам интерфейсов специалистов компании IBM, и хакеры наши сегодня всех перехакивают, вузов новых наоткрывали, а всё чота голодают. Но вижу, что кушать им хочется неслабо. Вот свежий пример:
    В АО «МЦСТ» завершён цикл подготовки серийного производства отечественных персональных компьютеров Эльбрус-401. В связи со снижением производственных издержек снижена их розничная цена...
    В состав Эльбрус-401 PC входят: системный блок, монитор диагональю 23 дюйма, клавиатура и мышь. Предустановлена операционная система «Эльбрус». Цена на ПК модификации «Б» с тактовой частотой процессора 750 МГц в розничной продаже составляет 199 000 рублей (включая НДС)
    Однако... Ну, ладно не двести. smile
  27. Толокняный лоб 16 января 2017 21:14
    Битва за знания. Битва за Россию, вступила в завершающую фазу, ставка - существование России. Маски сброшены компрадорская элита сделала свой выбор и перешла в лагерь врагов России. В своих интервью они уже давно наговорили на " десять лет расстрела". Нейтрализация пятой колонны это главная задача для России сегодня.
Картина дня