Миномёт — орудие самоходное…

Некоторое время тому назад на страницах «ВО» появился материал про шведский самоходный миномет. Какова история этого вида оружия и, главное, каковы его перспективы? Какие оригинальные технические решения предлагались конструкторами самоходных минометов? Об этом сейчас и пойдёт рассказ.

Миномёт — орудие самоходное…

Танкетка «Карден-Ллойд» с минометом в качестве основного вооружения.

Начать надо будет с того, что и классический миномет Стокса, и первые мобильные минометы впервые появились у англичан. На танках «Тедпол тейл» («Хвост головастика») тяжелый английский миномет калибра 9,45 дюйма (по сути, это копия французского 240-мм миномета Дюмезиля-Батиньоля, но заряжавшаяся с дула) устанавливался на площадке между задними частями удлиненных гусениц и с этой же площадки он стрелял. Англичане со свойственным им английским юмором назвали снаряд к нему «Летучей свиньёй», а затем имя «приклеилось» и к самому миномету. Максимальная дальность выстрела составляла 2300 м при длине ствола 130 см у образца Мк.I и 175 см у Mк. II. Углы наведения по вертикали от +45° до +75°. Mark I весил 680 кг, а Mark II — 820 кг. Обслуживался миномет расчетом из 9 человек. Но на танке он был сокращен до 4. Поскольку цель перед танком была ему не видна, то командовал расчетом командир танка, указывавший на какую дистанцию стрелять, для чего перед ним на броневом листе была прикреплена специальная таблица. Понятно, что точных выстрелов по цели «летучей свиньей» было не дождаться, но мощный взрыв оказывал на противника сильное психологическое воздействие. Но все же от этого оружия англичане отказались, посчитав не очень эффективным.



3-дюймовый миномет на шасси «Брен-кэрриер».

Второй заход они же предприняли в 20-ые годы, установив на танкетку «Карден-Ллойд» 76-мм миномет Стокса. Правда, выпущено было таких минометов всего 18. В них миномет устанавливался на поворотном лафете, на месте пулемета, заряжался он вручную, затем наводился на цель и только затем производился выстрел. Такая схема сводила на нет главное достоинство миномета — его скорострельность, доходившую у минометов Стокса до 30 выстрелов в минуту. Но, с другой стороны, было у этого миномета и достоинство. Его снаряд падал на врага сверху!


Опытный 9,75-дюймовый американский (248-мм) миномет на шасси САУ M7.

В годы Второй мировой войны немцы, заполучив массу гусеничной трофейной техники, решили использовать ее не столько по назначению, сколько в качестве базы для самых широких экспериментов в области оружия. На шасси французских танков монтировались огнеметы, устанавливались пушки и гаубицы, монтировались установки для запуска реактивных снарядов. Одним из направлений было создание на базе как трофейных машин, так и своих собственных, самоходных минометов. Свои, как правило, имели традиционную схему размещения миномета в боевом отделении БТР, с которого снималась крыша. Тут и скорострельность не снижалась, и мобильность не уменьшалась, да к тому же еще и защищенность расчета повышалась во много раз.


Германский самоходный миномет на шасси БТРа Sdkfz250.

Но немцы попытались создать на базе трофейных шасси и первые самоходные минометы залпового огня. Существовали модификации и с шестнадцатью, и даже с двадцатью стволами. В обоих случаях применялись французские 81-мм минометы системы «Брандт» со стволом длиной 13,8 калибра, стрелявшие как осколочными, так и дымовыми минами весом 3,3 кг на расстояние 3030 м, фугасными минами в 6,5 кг с зарядом взрывчатки около 1,5 кг на дистанцию 1120 м. По своим данным этот миномет был очень близок к советскому 82-мм миномету. Но самоходный миномет отличался наличием поворотного лафета и возможностью вести огонь на 360 градусов. Углы возвышения были обычными для минометов — 40...90 градусов.


Германский самоходный миномет на шасси БТР «Сомуа».

В качестве шасси применялся «Сомуа» MCL, разработанный в 1933 году в качестве артиллерийского тягача для 155-мм пушки. Длина машины составляла 5,5 м, высота 2,44 м, колея колес 1,7 м, гусениц 1,6 м.

Вес MCL составлял 9 т, грузоподъемность 1,5 т, мощность четырехцилиндрового бензинового двигателя 85 л.с. Максимальная скорость его на шоссе оставляла 32 км/ч, а с прицепом для боеприпасов — 15...18 км/ч.


Миномет для самообороны на шасси опытной машины T6E1 на базе танка М24.

Стволы устанавливались на лафете и поворотном основании, имели механизмы наведения и дистанционный привод стреляющих механизмов. Расчет заряжал минами стволы, после чего машина отправлялась на позицию и… вела огонь либо с высоким темпом стрельбы, обрушивая на противника в считанные секунды все свои 16-20 мин, либо, напротив, выпускала их по одной, с тщательной корректировкой каждого выстрела. По вполне очевидным причинам, главной из которых было медленное заряжание, система эта после войны не прижилась.


Самоходный миномет на базе БТР М113 — М125.

Американцы, например, и не только они сделали самоходные минометы на базе своего самого массового БТР М-113. На нем была устроена раздвигающаяся крыша, то есть от немецких аналогичных машин он отличался только полностью гусеничным шасси. Оказалось, очень удобно использовать для таких минометов шасси устаревших танков. С них снимали башню, затем на них монтировалось что-то вроде бронированного «короба», на днище ставились фиксаторы для минометной плиты, что, кстати, позволяло снимать миномет с шасси и стрелять из него с грунта, и это было все, что требовалось. То есть такую модификацию боевой машины можно было соорудить даже, не имея развитой военной промышленности!


Советский монструозный самоходный миномет 2Б1 «Ока». Только одно можно о нем сказать: мал калибр! Надо было не меньше 508-мм сделать и показать в действии иностранным военным атташе и журналистам на одном из полигонов! Это было бы лучшим пиаром всех времен и народов, но и 420-мм произвело фурор!

В дальнейшем предпринималось немало попыток создать эффективный самоходный миномет с расположением вооружения в башне, причем для повышения скорострельности минометов в ней устанавливалось сразу два. Американцы также пошли по этому пути и создали опытный миномет на шасси М113, но… оказалось, что машина слишком велика, слишком заметна, а реальных преимуществ перед безбашенным вариантом не имеет.


Израильский 160-мм самоходный миномет на шасси танка «Шерман». Форт Латрун.

Главная проблема миномета заключается в особенности его конструкции. Так, если он заряжается с дула, то это высокая скорострельность, недостижимая в том случае, если подобный миномет ставится в башне. Если, напротив, он заряжается с казенной части, как, например, наш 240-мм «Тюльпан», то это огромная разрушительная мощь, но… низкая скорострельность! То есть в одном случае мы выигрываем, проигрывая в другом, и наоборот — в случае противоположном. Как совместить коня и трепетную лань в одной упряжке? Предложений тут очень много. Есть среди них и немало курьезов. Например, устроить самоходный миномет со стволами крупного калибра в кузове автомобиля КАМАЗ! Бронировать кабину и… использовать в качестве системы залпового огня на относительно небольших дистанциях.


Миномет «Тюльпан» — могущественное оружие во всех отношениях!

Сейчас все больше и больше бои ведутся в городах и на дорогах, где устанавливаются бетонные блокпосты. Расстояние до них определить достаточно легко. Вот мы и ставим на заранее выверенном расстоянии такой вот автомобиль, не вызывающий, кстати, особых подозрений, и… производим залп по цели. Блокпост если и не будет разрушен, то уж подавлен в любом случае, после чего группа захвата на авто сможет захватить его быстро и без потерь.


Миномет на шасси боевой машины «Визель».


Устройство миномета на шасси машины «Визель».

Есть и совсем экзотические проекты, один из которых показан на нашем рисунке. Миномет башенный, с восьмигранной башней сложной конфигурации. В ней располагаются четыре блока из 16 коротких стволов, в которых находятся 72 готовые к употреблению мины калибра 81-82-мм. На основании башни подвижно закреплен один блок длинных стволов с крановой системой регулирования давления газов. Блоки коротких стволов, вращающиеся вместе с башней, поочередно совмещаются с блоком длинных стволов. При этом происходит заряжание: все мины из коротких стволов сразу проваливаются в длинные. Башня при этом может вращаться во все стороны, поскольку блок длинных стволов фиксируется в любом положении, и угол возвышения у него всегда один, так же, как и у коротких стволов.


Финский AMOS-4.

Далее полностью снаряженный блок наводится вместе с башней на цель, при помощи крановой системы устанавливается дальность стрельбы, открывается бронированная крышка блоков и производятся выстрелы либо с высоким темпом, либо одиночным огнем. Такое устройство позволяет произвести 72 выстрела с высоким темпом, дать четыре залпа по 16 мин в каждом, либо довольно долго стрелять одиночными минами. Оригинальная система, не правда ли? Однако одно дело это придумать и запатентовать и совсем другое — добиться того, чтобы идею воплотили в металле!


Миномет с четырьмя блоками стволов и 72 минами во вращающейся башне (проект). Рис. А. Шепса.
Автор: Вячеслав Шпаковский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. амурец 18 января 2017 05:24
    Спасибо! Интересный обзор. Ну а то, что немцы старались максимально использовать трофеи для нужд своей армии, писалось не раз, в разных источниках.
  2. капрал 18 января 2017 05:38
    Автору плюс за старание, но как-то сумбурно получилось
    1. Котище 18 января 2017 18:49
      Цитата: В.О. Шпаковский
      По вполне очевидным причинам, главной из которых было медленное заряжание, система эта после войны не прижилась.

      Но попытки ее возродить были! К примеру Австрийский опытный четырехствольный миномет SM-4.
      1. Басарев 14 мая 2017 21:37
        Нужно найти способ как-то использовать всю эту многотонную машину в роли опорной плиты.
  3. Zaurbek 18 января 2017 07:15
    На некоторых фото, сразу видно-Размер имеет значение . Видел наши большие минометы в музее ВС в Москве.. По сравнению с ним орудие Малка- Газ-24!
  4. kugelblitz 18 января 2017 07:59
    Не помешало бы Вену включить в список, хоть с натяжкой, но как развитие сгодится. А так у нас автоматическими и РСЗО конечно очень сильно увлекаются.
  5. faiver 18 января 2017 08:00
    если честно я вообще не понимаю идеи воткнуть легкий миномет в легкобронированную технику - зачем? удел миномета стрельба с закрытых позиций, для мобильности его проще смонтировать на мотоциклетное шасси, либо возить на пикапе, а выезд любого броневика с минометом что сейчас, что 50лет назад на поле боя делает его легкой мишенью для гранатамета, крупнокалиберного пулемета или артиллерии...
    1. Лопатов 18 января 2017 10:41
      Цитата: faiver
      если честно я вообще не понимаю идеи воткнуть легкий миномет в легкобронированную технику - зачем?

      Главный противник для миномёта- вражеская артиллерия. А это-осколки.

      На мотоциклетные шасси или на пикапы поставить их можно, но при этом они не будут защищены вообще. Тут даже у возимых/переносных/буксируемых миномётов преимущество появляется- их хоть закопать проще.

      Цитата: faiver
      а выезд любого броневика с минометом что сейчас, что 50лет назад на поле боя делает его легкой мишенью для гранатамета, крупнокалиберного пулемета или артиллерии...

      Э.... А для миномёта на мотоцикле даже гранатомёта много, достаточно будет автоматного огня?
      1. Микадо 18 января 2017 12:09
        по штатам механизированного корпуса перед войной часть мотоциклов укомплектовывалась минометами. Но потом от этого отказались. Видимо, недостатки перевесили достоинства.
        1. Лопатов 18 января 2017 12:34
          Цитата: Микадо
          Но потом от этого отказались.

          Не факт...
          1. Микадо 18 января 2017 12:38
            за фото - спасибо. Значит, минометы на мотоциклах ушли из армии в связи с отказом от мотоциклетных частей после войны..
          2. faiver 18 января 2017 16:26
            на мой взгляд наиболее оптимальный вариант на фото....
          3. странник_032 19 января 2017 07:12
            Миномётный взвод на мотоциклах имеет очень высокую мобильность. Плюс к этому, укрыть такую технику от глаз противника как мотоцикл, гораздо проще чем технику более серьёзных размеров.
            Этот взвод может быстро нанести арт.удар и так же быстро сменить арт.позицию, уйдя от ответного удара.
            А кому не нравится идея размещения 82-мм миномётов на лёгкой мото или автомобильной технике, попробуйте миномёт и БК переместить так же быстро пешком. А я посмотрю как у вас это получится. laughing

            Тактика действия таких вот лёгких и высокомобильных подразделений: Пришёл, увидел, наследил и быстро смылся. Пока не началось. laughing
      2. faiver 18 января 2017 16:20
        миномет с мотоциклом на поле боя чего забыл? стрельба с закрытых позиций
        1. Лопатов 18 января 2017 18:02
          А бронированная машина с миномётом там что забыла? Стрельба с закрытых позиций.

          Кстати, не такие уж они и "закрытые"... Слишком уж у миномётов маленькая дальность стрельбы и слишком уж велик "факел". В ВОВ для уничтожения вражеских миномётов часто достаточным оказывалось иметь отвес и секундомер.
      3. faiver 18 января 2017 16:25
        во сколько раз дороже миномета стоит бронированная платформа под него? абсолютно иррациональное решение...
        1. Лопатов 18 января 2017 18:03
          Миномётчики, особенно обученные, тоже стоят денег. Причём весьма и весьма больших.
      4. странник_032 19 января 2017 07:02
        Цитата: Лопатов
        На мотоциклетные шасси или на пикапы поставить их можно, но при этом они не будут защищены вообще. Тут даже у возимых/переносных/буксируемых миномётов преимущество появляется- их хоть закопать проще.


        Зато самоходные миномёты смонтированные на мото и лёгкой автомобильной технике имеют одно неоспоримое преимущество по сравнению с их более тяжёлыми бронированными аналогами и более лёгкими переносными вариантами - свою собственную высокую мобильность и транспортабельность. Плюс к этому стоимость такой техники, гораздо ниже. А это значит её можно поставлять в войска в больших количествах. При необходимости разумеется.
        А насчёт защиты скажу так: Полевая фортификация - в помощь! wink
        1. Лопатов 19 января 2017 09:37
          Цитата: странник_032
          свою собственную высокую мобильность

          Мобильность? На поле боя миномёт на пикапе или мотоцикле намного менее мобилен по сравнению и с гусеничными самоходными и тем более с переносными.
          К тому же мёртвым мобильность не особо нужна


          Цитата: странник_032
          Плюс к этому стоимость такой техники, гораздо ниже. А это значит её можно поставлять в войска в больших количествах. При необходимости разумеется.

          Эт да. Но миномётчики не размножаются почкованием.

          Цитата: странник_032
          А насчёт защиты скажу так: Полевая фортификация - в помощь!

          Время. Сколько его нужно экипажу миномёта на мотоцикле, чтобы отрыть окоп?
          1. странник_032 19 января 2017 15:22
            Цитата: Лопатов
            На поле боя миномёт на пикапе или мотоцикле намного менее мобилен по сравнению и с гусеничными самоходными и тем более с переносными.


            Какие ваши доказательства? Факты, только факты.

            Цитата: Лопатов
            Эт да. Но миномётчики не размножаются почкованием.


            Не размножаются - факт.

            Цитата: Лопатов
            Время. Сколько его нужно экипажу миномёта на мотоцикле, чтобы отрыть окоп?


            А сколько нужно времени, чтобы окопать самоходный миномёт на бронированном гусеничном или колёсном шасси? Всяко больше, чем окопать тот же мотоцикл/квадроцикл/снегоход или армейский джип. wink
            Кроме того, помимо окапывания ещё существуют и другие способы укрытия техники и людей. Как-то - использование естественных укрытий на местности, например. Т.к. на планете Земля идеально ровный ландшафт встречается крайне редко. wink В таких естественных укрытиях, укрыть лёгкую и малогабаритную технику гораздо проще, чем более габаритную и тяжёлую. Факт.
  6. профессор 18 января 2017 08:01
    Советский монструозный самоходный миномет 2Б1 «Ока». Только одно можно о нем сказать: мал калибр! Надо было не меньше 508-мм сделать и показать в действии иностранным военным атташе и журналистам на одном из полигонов! Это было бы лучшим пиаром всех времен и народов, но и 420-мм произвело фурор!

    А ничего, что этот неимеющияналоговвмире миномет так и остался муляжем для запугивания слабонервных дамочек? Ничего что его боекомплект составлял всего одну мину? Ничего, что при стрельбе его шасси просто разваливались? Такой разовый миномет. Однако нам мало. Нам подавай 508-мм для пускания пыли в глаза. Сколько это будет стоить нас не интересует. Ура товарищи!!!
    https://topwar.ru/35291-samohodnyy-minomet-2b1-ok
    a.html
    1. kugelblitz 18 января 2017 10:09
      Тогда компактных ядерных боеприпасов не было, впрочем к тому времени тактические неуправляемые ракеты появились.
    2. Лопатов 18 января 2017 10:44
      Цитата: профессор
      А ничего, что этот неимеющияналоговвмире миномет так и остался муляжем для запугивания слабонервных дамочек?

      А ничего, что этот миномёт не единственный в обзоре, не пошедший в серию?
    3. Alexey RA 18 января 2017 11:51
      Цитата: профессор
      Ничего что его боекомплект составлял всего одну мину?

      Хе-хе-хе... уважаемый Профессор, а не напомните ли - сколько снарядов входит в боекомплект американской 175-мм САУ М107, которую так любила АОИ? wink
    4. gladcu2 18 января 2017 14:15
      профессор

      Это не для пускания пыли в глаза, а для пускания жидкостей в штаны.

      Разница не очевидна.

      А тотальная секретность всего от всего в СССР, в помощь.
    5. Zaurbek 18 января 2017 14:42
      Профессор, ну вы то делайте поправку на год выпуска, и что наши еврейские физики ядерщики, тогда еще не смогли вписать мину в калибр ниже 200мм...Но черес 5-7 лет смогли и ядерный снаряд для тольпана и 152мм есть. Можем импортировать .
  7. н0001 18 января 2017 08:34

    тесты KSW RAK
  8. kugelblitz 18 января 2017 10:16
    Кстати у шведов есть еще такая крякозябра.

  9. Лопатов 18 января 2017 11:05
    Многоствольные-1

    Советский опытный счетверённый 120-мм самоходный миномёт. Разработка Артиллерийской академии им. Дзержинского 1943 года. Называют его "ленинградским", но на самом деле академия в это время находилась в эвакуации в Самарканде.

    ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11369, дело №94
  10. Лопатов 18 января 2017 11:14
    Многоствольные-2

    Австрийский опытный четырёхствольный NORICUM SM-4

    Были версии на автомобиле и на МТ-ЛБ
  11. Лопатов 18 января 2017 11:27
    Германский самоходный миномет на шасси БТР «Сомуа».
    В качестве шасси применялся «Сомуа» MCL, разработанный в 1933 году в качестве артиллерийского тягача для 155-мм пушки. Длина машины составляла 5,5 м, высота 2,44 м, колея колес 1,7 м, гусениц 1,6 м.

    А вот этот нетоварищ для данного обзора "левый пассажир". 8)))

    Это не миномёт, это РСЗО.
    Стреляла 80-мм турбореактивными снарядами. Воспламенение- электричество.
    1. Aviagr 18 января 2017 12:31
      Это ее ты хотел на 5-й этаж тащить вместо моего 40-ствольного мино-ракетомета на Прицепе? laughing
      1. Лопатов 18 января 2017 13:40
        Турбореактивные снаряды хороши тем, что их можно запускать даже вот с таких простейших направляющих:

        Думаю, одна "школопендра" будет стоить, как пара-тройка сотен таких "установок"

        А можно и вовсе без направляющих.
        1. Лопатов 18 января 2017 13:44
          Цитата: Лопатов
          А можно и вовсе без направляющих.

          1. acrshooter 19 января 2017 08:40
            Земля, сапёрная лопатка и линейка...
            0:16 - 1:07
            С Уважением, Артур
            1. Aviagr 19 января 2017 09:09
              Вот-вот! А если снаряды не ТАСКАТЬ вручную, а КАТИТЬ на тележке, которая заменяет те снарядные ящики, что показывают вначале (кстати, как их в гору тащили - почему не показали)? laughing
              И механизм наводки может быть установлен как ручной, так с электроприводом (для удаленного радиокомандного управления).
              С учетом наличия 3Д-карт местности, хорошего ЖПС/Глонасс/Байду сигнала стрелять такими девайсами будет одно удовольствие... Правда, резиновая Нона будет горевать... wassat
        2. Aviagr 18 января 2017 14:51
          Память короткая - да что там на маковом зернышке записать-то можно? :
          я упоминал про доработку обычных 82-мм мин, у которых вместо хвостовика прикручивается ракетный двигатель от С-8 с уменьшенным количеством топлива (длина ограничена габаритами Прицепа) - вот и получится 40-ствольный мино-ракетомет, наподобие приведенных выше... laughing
          Причем, оно само буксируется и сразу стреляет (после наводки); можно сделать засадную закладку - стрелять по радиосигналу и т.д. Я ИЗБАВЛЯЮСЬ от ракетных/минных ящиков или приделываю к ним колеса - говоря другим языком! И это 1 из 100 возможностей использования Прицепа!!!!!!!!
          Сколопендры - как 2-ой из 100 вариант...
          Перевозка раненых - ПОСЛЕ удаления пустого ракетно-минометного блока - 3-ий... Меня просто задалбывает ВСЕ их перечислять...
          Я все же думал, что Лопатов чуточку умнее - ты меня все больше и больше огорчаешь... recourse
          1. Лопатов 18 января 2017 16:13
            Цитата: Aviagr
            я упоминал про доработку обычных 82-мм мин, у которых вместо хвостовика прикручивается ракетный двигатель от С-8 с уменьшенным количеством топлива

            Прелестно. Эффективность как у 82-мм мины, но зато намного дороже. Примерно раз в 50 8))) Может Вас, уважаемый, к американцам забросить? Даже их огромный бюджет Ваши бесполезные идеи не потянет...
            1. Aviagr 18 января 2017 18:24
              Цитата: Лопатов
              но зато намного дороже. Примерно раз в 50

              Ну так расписал бы - чего там в 50 раз дороже - у меня-то калькуляция деталей самой мины есть (еженедельно испытания проводим), ракетный движок - на Сплаве, переходник на саму мину - рублей 200 в массовке... Остается только МАРАЗМ Лопатова - но за него 49 минометных мин - дороговато будет... :-)
              Давай, сынку, дешевле свои измышления продавай... hi
              1. Лопатов 18 января 2017 19:06
                Мины- самый дешёвый из арт. боеприпасов. Реактивные снаряды- самый дорогой. Причина в такой "мелочи", как ракетный двигатель. Который ко всему прочему будет в варианте "мина плюс РД" весьма и весьма дороже обычного для авиации. Его пороховая шашка должна будет иметь бОльшую прочность, так как должна будет выдерживать "ударные" нагрузки при перемещениях. Если нет- одна трещина, прогорание корпуса и кувыркающаяся над своими ракета... Что, соответственно, неприемлемо.

                Это- прямые расходы, но есть и косвенные.
                Первый- рассеивание. "Мина с моторчиком" по умолчанию будет иметь его большим, что приведёт к потребности в большем числе боеприпасов при поражении одинаковой цели.
                Второй- активный участок траектории. Тут у кое-кого попросту знаний не хватает. Такого рода "Мина с моторчиком" будет вести себя, как Град-овская ракета. То есть на АУТ отклоняться в ту сторону, откуда дует ветер, а на пассивном вести себя, как классический снаряд, отклоняясь туда, куда дует ветер.
                То есть каждый неимеющийаналоговвмире сорокоствольный реактивный миномёт потребует наличия весьма и весьма дорогой РЛС определения параметров ветра. Ведь со старым добрым ветровым ружжом там будет бегать некому и некогда.

                Так что вполне возможно, что в 50 раз- это ещё скромненько.
                ================
                А вообще, пора бы начинать учить матчасть, вместо того, чтобы обвинять других в "маразме". Изобретать реактивные миномёты и не знать ничего о внешней баллистике реактивных снарядов- эт довольно странно.
                1. Aviagr 18 января 2017 20:10
                  Лопатов, замолчи! - Не разрушай последнее хорошее о себе впечатление! angry
                  Какой Град? Какой увод?- Там дальность 500-1000м всего! Шашки короткие - потому жесткие, горят доли секунды. Разброс и так необходим, чтобы не упали все в одну точку - лучше с интервалом метров в 20 - больше площадь поражения.
                  Как засадная точка по разворачивающимся войскам или стаду бармалеев, бегущих на Пальмиру - причем НИКОМУ не надо сидеть возле роботизированного Прицепа: или заранее площадь поражения настраивается, либо механизм поворота на эл.моторчиках по радиосигналу - да, это будет дороже, но НИКАКИХ потерь! Что особенно важно для Сирии, где уже гибнуть не хотят. Это уже КОПЕЙКИ - по сравнению с тем, что туда уже ВБУХАЛИ!
                  Отстрелянный Прицеп можно выкинуть - так и снарядные ящики выбрасывают. Залп из 4-5 Прицепов-минометов (160...200 мин) остудят любые горячие головы. А точечные и дорогие цели - извольте более дорогими Сколопендрами: и опять людей рядом нет!
                  Или как в Йемене хуситы лагеря "коалиции" обстреливают - равно как и ваш "печальный опыт" - опять же можно подогнать мой Прицеп-миномет, навести, установить задержку (полкопейки на Кроне), спокойно уйти - а часа через два весь лагерь накроет 40 мин!
                  Прицеп и хорош своей УНИВЕРСАЛЬНОСТЬЮ: хочешь - мины, хочешь - Сколопендры, надо - ПТУРС тащи, ПЗРК и прочие вооружения. А добавить "роботизации" в настоящее время уже труда не представляет...
                  А реактивная (доработанная) мина всего-то раза в два будет дороже обыкновенной... hi
                  1. Лопатов 18 января 2017 22:44
                    Цитата: Aviagr
                    Лопатов, замолчи! - Не разрушай последнее хорошее о себе впечатление!
                    Какой Град? Какой увод?- Там дальность 500-1000м всего!

                    То есть у этого суперчуда ещё и предельная дальность всего километр, в два раза меньше, чем у АГС???
                    Н-да... А не дешевле противника золотыми слитками закидать? Всё веселее и веселее...
                    Цитата: Aviagr
                    Прицеп-миномет, навести, установить задержку (полкопейки на Кроне), спокойно уйти

                    Хотел бы я посмотреть на одарённых, скрытно подползающих со сорокоствольной пусковой на километр к противнику.... 8)))))))))))))))))))))))) В условиях современной насыщенности войск средствами разведки. 8))))))))))))))) Да ещё и судя по всему, её на прямую наводку один тактический гений решил вытащить... Н-да....
                    Я смотрю, тут не только чудо-прицепы одноразовыми планируются, но и тот, кто их применяет...
                    1. Aviagr 19 января 2017 09:26
                      Цитата: Лопатов
                      предельная дальность всего километр, в два раза меньше, чем у АГС

                      и ВДЕСЯТЕРО большего могущества и с ОТСУТСТВИЕМ рядом человека (расчета) - да, сейчас такая парадигма - мне не нужна большая дальность для ЭФФЕКТИВНОГО уничтожения противника, что АГС-ом не сделаешь вообще.
                      Цитата: Лопатов
                      А не дешевле противника золотыми слитками закидать?

                      Это ты про Калибры, Су-24/34, Ми-35, МиГ-29К, Т-90 и более старую рухлядь в Сирии? - Так закидали, а толку нет.. Может все же лучше моим ДЕШЕВЫМ, но приносящим ПОБЕДУ?
                      Цитата: Лопатов
                      её на прямую наводку один тактический гений решил вытащить.

                      Миномет - на прямую наводку? Лопатов, ты меня все больше огорчаешь...
                      А километр - и даже меньше - дистанция снайперов: доходят же люди и наносят ущерб. А здесь - даже подставляться не надо (в смысле - видеть противника): приволок Прицеп с минами, навел (или удаленно), уполз - через три-четыре часа задержки (или по радиокоманде) - залп по: блок-посту, мосту, перекрестку дорог с колонной БТ, лагерю, складам и пр.пр.пр. И заметь - человеку при этом ПОГИБАТЬ совсем не требуется, как в случае Нон, АГСов, мопедов с Васильками и прочей лабуденью...
                      Ну и заградительный огонь - само собой: Пальмиру бы ими запросто отстоял (в совокупности с другими своими москитными вооружениями).
                      Твои каменные топоры уже никому не нужны... hi
                      1. Лопатов 19 января 2017 10:07
                        Цитата: Aviagr
                        и ВДЕСЯТЕРО большего могущества и с ОТСУТСТВИЕМ рядом человека (расчета) - да, сейчас такая парадигма - мне не нужна большая дальность для ЭФФЕКТИВНОГО уничтожения противника, что АГС-ом не сделаешь вообще.

                        То есть те, кто будут пытаться подтащить эту бандуру на расстояние километра от противника не люди, расходники?
                        Боюсь, тот же АГС с такой угрозой справится легко


                        Цитата: Aviagr
                        Миномет - на прямую наводку? Лопатов, ты меня все больше огорчаешь...

                        Матчасть! Матчасть!! Матчасть!!!
                        "Василёк", "Нона", "Вена", "Хоста", "NEMO", "AMOS"- миномёты, полноценно стреляющие прямой наводкой. Остальные применяют полупрямую, когда наведение по направлению- визуально, угол возвышения из таблиц стрельбы.

                        Цитата: Aviagr
                        А километр - и даже меньше - дистанция снайперов: доходят же люди и наносят ущерб.

                        Н-да... То есть перемещение снайпера и перемещение сорокоствольной бандуры- аналогичны? Круто....
  12. Микадо 18 января 2017 11:29
    В качестве шасси применялся «Сомуа» MCL

    редкий кадр с редкой машиной. Таких тягачей было 2 модели во французской армии - Сомуа и еще какой-то. Примечательно, что немцы начали обшивать их броней и делать из них подобия своих БТР. Интересны их ТТХ, сколько машин было переоборудовано, насколько эффективно и на каком фронте они применялись.
  13. Лопатов 18 января 2017 12:27
    Многоствольный-3

    Судя по всему, вдохновившись австрийской "многостволкой" свою создали на Тайване. 120-мм двухствольный XT-86
  14. demiurg 18 января 2017 15:30
    А чего так ни слова про Васильки на МТЛБ?
    И кстати, та же Хоста это же формально миномет?

    Профессор появился как из ссылки, злой какой то.
    1. Лопатов 18 января 2017 16:13
      Цитата: demiurg
      А чего так ни слова про Васильки на МТЛБ?

      Войсковые самоделки. Не всегда правильно выполненные.
  15. болот 18 января 2017 18:19
    Немного потерпеть и в Казахстане появится 2С12 с противооткатниками и с СУО.И не попадает под запрет от Димасика,хотя фиг его знает.
    1. Лопатов 18 января 2017 19:08
      У вас же есть
      1. болот 18 января 2017 19:13
        Цитата: Лопатов
        У вас же есть

        Есть то есть но без противоткатников,120 с полным зарядом здорово деформирует днище МТЛБ.
        1. Лопатов 18 января 2017 20:06
          Цитата: болот
          Есть то есть но без противоткатников,120 с полным зарядом здорово деформирует днище МТЛБ.

          Всё там есть. В том числе и противооткатные.
          Ну а насчёт деформации... Видимо кто-то стрелял на таких зарядах, которые не соответствуют выданному при проектировании ТТЗ. К примеру, на дальнобойном.
          1. болот 18 января 2017 20:23
            Цитата: Лопатов
            Всё там есть. В том числе и противооткатные.

            не много не понял,тот Айбат был без противооткатников,с полным зарядом он деформировал станину и днище,за то СУО от Солтан которая вошла кажись в ЭЛБИТ.
            Цитата: Лопатов
            Ну а насчёт деформации... Видимо кто-то стрелял на таких зарядах, которые не соответствуют выданному при проектировании ТТЗ. К примеру, на дальнобойном.

            Как раз и было условие такое,ствол миномета после стрельб не вращался на станине.После "разборов полетов" посадили с той стороны и нашей.
            Сейчас казахстано-индиско-израильская- разработка.Для машин,Барыс,Арлан,БМП-1,2 МТЛБ,Т-72 и Урал и Камаз.
            1. Лопатов 18 января 2017 22:46
              Цитата: болот
              не много не понял,тот Айбат был без противооткатников

              Самые первые (и единственные) картинки в Сети. Миномёт с противооткатными.
  16. voyaka uh 18 января 2017 19:01
    Пора уже сделать миномет на тяжелом танковом шасси, с танковой башней,
    всей ДЗ и наворотами. Чтобы мог работать в городе нормально. Орудие
    в городе мало требуется, эффектнее перекидывать через дома мины на соседнюю
    улицу. В паре работать с обычным танком.
    1. болот 18 января 2017 19:15
      Цитата: voyaka uh
      Пора уже сделать миномет на тяжелом танковом шасси, с танковой башней,

      Здесь Лопатов,АВТ и я laughing согласны в этом,установки 120 мм орудия-миномета от Вены или Ноны на шасси от танка Т-72,80,90. smile
      1. Zaurbek 19 января 2017 13:42
        Можно и Тюльпан на танковое шасси перенести с башенокой а-ля МСТа-С
    2. Лопатов 18 января 2017 20:07
      Цитата: voyaka uh
      Пора уже сделать миномет на тяжелом танковом шасси


      laughing
      1. faiver 20 января 2017 23:34
        напоминает кв2 smile
    3. Zaurbek 19 января 2017 13:41
      И штурмовое орудие неплохое бы вышло - прямой наводкой... калибр только правильно подобрать. Или 120мм орудие от "Вена" можно в башню вставить или покрупнее что то, но тогда прямая наводка не получится.
  17. Aviagr 19 января 2017 11:39
    Лопатов,
    Цитата: Лопатов
    То есть те, кто будут пытаться подтащить эту бандуру на расстояние километра от противника не люди, расходники?
    Боюсь, тот же АГС с такой угрозой справится легко

    Справится - если увидит, а чтобы увидеть (Соболятником - на приведенном фото) - ему надо ИЗЛУЧАТЬ - так кто кого ПЕРВЫМ увидит?
    И уже в сотый (а может и тысячный) раз говорю: и Сколопендра, и этот 40-ствольный миномет будут стрелять по баллистической кривой из-за укрытий и складок местности - еще в Казахстане будут вопросы, а в других частях света (берем существующие конфликты) - везде хватает этих всяких "элементов скрытности". И чем снайпер, тянущий за веревочку Прицеп (можно и ползком), отличается от просто снайпера?
    А вывод на прямую наводку - это как раз дорога НАПРЯМУЮ в могилу: раз ты видишь противника, то и - он тебя. Секта "а нас-то за щЁ" опять обоср*лась...
    Ладно, я так понял, что маковка мозга усохла и не воспринимает реальности бытия, здесь уже пояснений достаточно для следящих за спором ("лопатовых" только Сирия исправит - правда, сами они туда не ездють)... laughing
    Пошли в новость про КАЗ Арену "бодаться" - там человек с аналогичной горошинкой высказал сакраментальную мысль:
    уже нельзя – танки бьют, и они горят», но добавил - Конфликты на Ближнем Востоке показали, что, во-первых, без танков – никуда, не уточнив, а где с танками: КУДА?! wassat
    То есть принцип "ежиков, жрущих кактус", но плачущих и требующих бюджетных денег, льгот, наград и прочего - имеет место быть. hi
  18. леший74 21 января 2017 23:57
    приветствую- интересно- но есть вопрос раз тут собрались минометчики- обратил внимание- металлические крышка на стеклянны е банки имеют размер 82 мм- совпадение?- что то сомнительно - в ссср такие совпадения часто были неслучайными- к 82 мм миномету случайно отношения не имеют?
  19. хезбола 26 января 2017 05:48
    Товарищи и Господа , а не легче изобрести мину корректируемую для танковых стволов и научить ею точно стрелять добавив малость электроники в танк ? у танка защита лучше, проходимость лучше, не надо отдельный парк миномётов и сау гвоздика содержать, на твд танк универсальнее будет. из минусов то что танк не плавает и не прыгает с ил76 такчто пусть это будет мина для спрута но для спрута с улучшеной защитой дз и каз арена М или афганит , 3D радаром на миномётный обстрел ,c детектором оптик кк снайпера и птрк, и какуюто минимальную пво в виде пары пзрк или ракет от панциря .
Картина дня