Киев сменил место рождения и "прописку" Ильи Муромца

114
Очередным «научным достижением» отметились представители главного военного ведомства Украины. Украинские СМИ опубликовали данные о деятельности Минобороны страны, которая привела к решению министерства о правках в Википедии, а точнее в нескольких её статьях из украинского сегмента. Речь идёт и о статье, рассказывающей о былинном богатыре Илье Муромце.

Киев сменил место рождения и "прописку" Ильи Муромца




В частности, весь последний месяц ушедшего года представители Минобороны, как сообщает Твиттер системы, отслеживающей правки в «Википедии», занимались перекраиванием статьи с внесением в неё своих «сведений». В частности, изменения коснулись места рождения богатыря. На основании «версии» МО Украины, Илья Муромец родился вовсе не в деревне Карачарово под Муромом (сегодня – Владимирская область, Россия), а в черниговском «Моровске», который «в древности носил название Муромска».

Помимо Ильи Муромца досталось статье «Измаильская епархия». В неё вместо слов «в XIX веке Измаил входил в состав Российской империи» украинские чиновники внесли бредовую поправку «был оккупирован Российской империей».

В новом украинском фильме «Сторожевая застава» сообщается, что русских богатырей никогда не существовало, и что все они «были украинцами».

Это очередное доказательство полнейшего торжества абсурда, в рамках которого украинские деятели пытаются делать всё, чтобы искусственно разделять нашу единую историю. Из той же серии заявления о «выкопанном древними украми Чёрном море», которые ранее воспринимались исключительно как шутка...
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    114 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +88
      12 января 2017
      Это не экспромт, это из набросок на тему: "Альбом истории листая" про древних укров.

      О, сколько нам открытий чудных
      Готовит украинский штаб
      Там много генералов «мудрых»
      И «умных», словно баобаб
      laughing wink

      Да-да, все так оно и было
      Илья был точно Муромченко
      Была из укров и кобыла
      (Конюшен Львовских уроженка)
      Добрыня был из Луцка родом
      Сам в шароварах и с усами
      Оседелец носил по моде…
      (И сине-желтый конь. Местами)
      А дальше все уже понятно
      Поповиченко был Алеша
      Он был казак по жизни знатный
      (Из казаков была и лошадь)
      Была Ядвигою лесною
      А не Ягой звалась тупо
      Старуха с драную метлою
      (С под Киева была и ступа)
      Кощей Бессмертенко над златом
      В кустах Полтавских что то чахнет
      Хохлов на мове кроет матом
      (Конем здесь как то и не пахнет)
      И дальше все как в страшной сказке
      Былинных всех в хохлы толпою
      По хенераловской указке
      С дурной, больною головою…
      wink drinks
      1. +27
        12 января 2017
        Майор ! hi drinks Низкий тебе поклон за твоё творчество (извини , коль так фамильярно) soldier
        Ну а так - очередной всплеск солнечной активности - и новые "синсацые" от свидомых получаем .
        Уже перешло в стадию тяжёлой , далеко запущенной и неизлечимой мании величия ...
        1. +8
          12 января 2017
          Как пыхтят и тужатся , они как американцы не имеют истории , вот и пытаются "присоседится".
          1. +6
            12 января 2017
            Нужны им богатыри, очень нужны.

            Хотя бы тот же Антонов в небо запускать с толкача ...
          2. +2
            12 января 2017
            Нет. Что не говорите - а не было бы нынешней Украины и посмеяться в этом мире было бы не над чем.
            Хоть кто-то на государственном уровне комиксы кропает.
            1. +1
              12 января 2017
              Цитата: Iline
              Хоть кто-то на государственном уровне комиксы кропает.

              А где увидеть подтверждение написанному в статье?
              Вчера уже видели, как про генерала историю перекрутили и выставили идиотом.
              1. +3
                12 января 2017
                Пожалуйста. Выдержка из Википедии.
                По предположению некоторых историков Российской империи, его малой родиной могло быть не село Карачарово под Муромом, а селение Карачев, возле города Моровийска на Черниговщине (современное село Моровск, Козелецкого района, Черниговской области Украины), что ведёт из Чернигова в Киев. Данное заключение основывается на возможности слияния в народном эпосе образа Ильи Муромца с преподобным Илиёй Печёрским, а также первые упоминания о богатыре на территории южной Руси, которого называют не Муромцем, а Моровлином, Муравлениным, Муровцем

                Только с чего бы приплели "некоторых историков Российской империи" не понятно. Видно немного стыдновато стало.
              2. 0
                12 января 2017
                Цитата: potroshenko
                А где увидеть подтверждение написанному в статье?

                https://ria.ru/world/20170112/1485552339.html
                1. +2
                  12 января 2017
                  я думаю им пора отдавать Измаил Турции - нехорошо использовать оккупированное Россией место,не по европейски.....Надо вернуть,обязательно надо вернуть feel
                  1. +1
                    12 января 2017
                    Цитата: свой1970
                    я думаю им пора отдавать Измаил Турции - нехорошо использовать оккупированное Россией место,не по европейски.....Надо вернуть,обязательно надо вернуть

                    Сразу же, как только генералиссимус А.В. Суворов окажется великим УКРАИНСКИМ полководцем! Ждём-с.
                    По непроверенным, но раз за разом подтверждающимся сведениям, из украинских психбольниц в майданной суматохе были совершены массовые побеги, пациенты сначала скакали, а затем захватили Раду, МО, МВД, Избирком, посольство США и Европарламент.
                    Выдвинули своего кандидата в президенты (и он на выборах победил!).
                    И понеслось!
        2. +10
          12 января 2017
          Да уж! Недаром есть пословица - "Где "хоХол" пройдёт, там еврею делать нечего!" crying
          А может это всё и не галичане сочиняют, а и руководители? Одна Фарион чего стоит!

          1. +6
            12 января 2017
            Вот и Степан Бандера был невысокого мнения об умственных способностях голичан и жителей Западной Украины!
            1. +4
              12 января 2017
              Более того, Степан Бандера считал, что галичане (украинцы) в таком тупом состоянии - ТУПЫМИ и ДЕБИЛЬНЫМИ - должны пребывать и далее - ВСЕГДА! Иначе они станут по уму либо ЕВРЕЯМИ, либо РУССКИМИ!
              1. +5
                12 января 2017
                Примечательно при этом, что сам Степан Бандера был всё-таки чистокровным евреем. Может поэтому он неплохо разбирался в людях и в политике?
                1. 0
                  12 января 2017
                  Татьяна, у вас есть подтверждения реальности ваших нелепых "цитат в картинках" или вы просто решили набросить фейков на вентилятор?
                  1. Комментарий был удален.
                  2. +4
                    12 января 2017
                    potroshenko
                    ..........................

                    Почитайте историю. Есть хорошие разработки в этом вопросе. Сопоставьте их между собой. Сделайте их научный анализ и синтез, найдёте недостающие звенья и определите сами степень их относительной истинности и доверительности к ним. Знаниями нужно заниматься самому, а не выспрашивать коротко их у других.
                    Я же могу в комментариях только коротко поставить вопрос и заострить внимание у читателей к этой теме, как это не без основания сделано в картинках в Интернете. При этом картинки я не беру, какие попало, а сопоставляю их с историческим событиями и логическими выводами. Ну вот Вам ещё, как Вы говорите фейков (картинка) на Ваш "святой" вентилятор! Мнение президента Чехии.
                    1. 0
                      12 января 2017
                      Цитата: Татьяна
                      Почитайте историю.

                      Цитата: Татьяна
                      сопоставляю их с историческим событиями и логическими выводами

                      Меня не интересуют ваши личные логические выводы, я просил доказательства реального существования данных цитат.
                      Напомню: "Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его."
                      Цитата: Татьяна
                      Я же могу в комментариях только коротко поставить вопрос и заострить внимание у читателей к этой теме

                      Вы можете сделать лживый вброс и вместо указания источников (а их нет) лепите простыни текста, про
                      Цитата: Татьяна
                      Сделайте их научный анализ и синтез, найдёте недостающие звенья и определите сами степень их относительной истинности и доверительности к ним. Знаниями нужно заниматься самому

                      Вы сами этим признаете лживость данных картинок.
                      1. 0
                        12 января 2017
                        potroshenko
                        Меня не интересуют ваши личные логические выводы, я просил доказательства реального существования данных цитат.

                        Ну, вот Вам тогда не мои логические выводы! Что Вас смущает в возможной достоверности данных цитат? А вообще насчёт реального существования цитат Степана Бандеры Вам лучше обратиться к соответствующим историкам-специалистам!
                        А Вы, Алексей, чем Вы можете доказать на фактах истории, что эти цитаты НЕдостоверны - при ДВУЛИЧИИ-то Степана Бандеры?
                        Вы допускаете, что Степан Бандера, делая себе карьеру, не выслуживался перед Гитлером и не поддакивал ему во его внешней политике Германии? Тогда Вы очень наивны!
                        Вот ещё картинка с цитатой - и тоже из Интернета. См. её на видео с 24:24 мин.


                        Степан Бандера. Рассекреченная жизнь. Часть 1. Фильм Леонида Млечина.

                        15.10 - День смерти украинского националиста Степана Бандеры.
                        1. +1
                          12 января 2017
                          Татьяна! Я видел этот фильм Млечина. Ваши попытки на него сослаться несостоятельны. Млечин использовал подлинные архивные материалы (со ссылками на них в титрах), вы собственные измышлизмы пытаетесь выдать за истину. Бандера был сволочь, преступник, но никак не неумный человек. А ваш антисемитизм просто ставит вас в один ряд с бандерлогами, его последователями!
                        2. +2
                          13 января 2017
                          Zulu_S
                          Татьяна! Я видел этот фильм Млечина.

                          Очень хорошо. Я дала его для обзора. Посмотрите второй фильм "10 - День смерти украинского националиста Степана Бандеры". Эти фильмы несколько разноплановы. Я специально дала 2 разных фильма с выступлениями разных авторов.
                          ваш антисемитизм

                          Да нет у меня антисемитизма, как такового! Откуда у Вас только такая политическая безграмотность в этом вопросе? Вы меня удивляете. Вы путаете – а именно уравниваете - семитизм и сионизм. А это абсолютно разные вещи!!! Или Вы сознательно уводите политический взгляд на данную проблему совсем в другую сторону – от сионизма к семитизму?
                          Речь идёт именно о еврейском фашизме. Не слыхали о таком?
                          Приведу в качестве краткого примера следующее видео для того, чтобы Вы поняли, в чём состоит различие между семитизмом и сионизмом, а точнее сказать, между семитизмом и сионо-нацизмом, чтобы "пролетарский интернационализм" не застилал Вам глаза.
                          Вот выступление Ю.К. Бегунова.
                          Сионизм Сатанизм Масонство – причина убийства Листьева. Опубликовано: 23 сент. 2013 г.

                          Профессор политологии Бегунов Юрий Константинович.
                          Доктор филологических наук.
                          Член Союза писателей России.
                          Член Русского Исторического Общества.
                          Почетный доктор Великотырновского университета (Болгария).
                          Академик Международной славянской академии, Петровской академии наук.
                          Автор более 400 научных трудов.
                          Наиболее известными книгами являются «Тайные силы в истории России», «Мир политической мысли. Хрестоматия по политологии», «Тайные силы масонства», «История Руси с древнейших времен» (в пяти томах).

                          Что касается моих «измышлений», как Вы говорите, то для Вас это измышления, а для меня это логические выводы по той информации, которая имеется в открытом доступе. Начитывайте исторические и аналитические материалы о ПМВ, о Революции в РИ 1917 года, о ВМВ и т.д.
                        3. +1
                          13 января 2017
                          Zulu_S
                          Уважаемый Zulu_S !
                          Могу порекомендовать Вам почитать для начала хотя бы следующие книги по данной теме:
                          1. Валентин Катасонов.. О проценте: ссудном, подсудном, безрассудном. «Денежная цивилизация» и современный кризис. – М.: Издательский дом Кислород, 2014. – 704 с. - http://www.rulit.me/books/o-procente-ssudnom-pods
                          udnom-bezrassudnom-denezhnaya-civilizaciya-i-sovr
                          emennyj-krizis-read-411374-2.html
                          2. Саймон Джонсон и Джеймс Кварк. 13 БАНКОВ, КОТОРЫЕ ПРАВЯТ МИРОМ. В плену Уолл-стрит и в ожидании следующего финансового краха. / пер. с англ./ Предисловие В. Геращенко. - М.: карьера Пресс, 2014 – 384 с. В ПСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ. Книга больше для профессионалов.
                          3. Стариков Николай. Геополитика. Как это делается.- СПб.: Питер, 2016. -368 с
                          4. Стариков Николай. 1917. Разгадка «русской» революции.- СПб.: Питер, 2015. -416 с
                          5. Стариков Николай. Кто заставил Гитлера напасть на Сталина. Роковая ошибка Гитлера.- СПб.: Питер, 2015. -368 с.
                          6. Бегунов Ю.К. «Тайные силы в истории России».
                          7. Бегунов Ю.К. «Тайные силы масонства».
                        4. 0
                          13 января 2017
                          Цитата: Татьяна
                          Что Вас смущает в возможной достоверности данных цитат?

                          Смущает то, что таких цитат не было.
                          Цитата: Татьяна
                          чем Вы можете доказать на фактах истории, что эти цитаты НЕдостоверны

                          Я со стеной разговариваю? Еще раз: "Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его."
                          В очередной раз прошу доказать ваши так называемые "цитаты".
                          Цитата: Татьяна
                          Вы допускаете, что Степан Бандера, делая себе карьеру, не выслуживался перед Гитлером и не поддакивал ему во его внешней политике Германии?

                          Где я такое допускал? Не углубляйтесь в демагогию. Факты цитат в студию!
                          Цитата: Татьяна
                          Вот ещё картинка с цитатой

                          Я прошу факты цитат на предыдущие картинки. Не надо другими захламлять комментарии и съезжать с темы.
                    2. 0
                      13 января 2017
                      Как же он всё-таки этот М. Земан похож на будущего госсекретаря США. Когда последнему давали орден "Дружбы" не перепутали ли персоналии?
                  3. Вам бесполезно доказывать - Банд ера в открытую сказа , что вы во всякую чушь верите . Теперь вы еще сомневаетесь - тупые легко приучаются , грамотный в этот бред не когда не поверит .
                    1. 0
                      13 января 2017
                      Цитата: Александр Абдрахманов
                      в открытую сказа , что вы во всякую чушь верите . Теперь вы еще сомневаетесь

                      Что? Где? Когда? Еще один великий историк, обучающийся по картинкам с "цитатами" в интернете?
                      Мне чхать на Бандеру, но зачем врать?
          2. +9
            12 января 2017
            14.11. Татьяна! Если Коломойский действительно так сказал то он прав. Хотя конечно он ни в одиночку проворачивал такую операцию. И надо признать, операция по промывке мозгов прошла очень успешно. Думаю был учтён опыт Геббельса, опыт эффективно разваливший СССР и опыт создания радикального ислама. Но смеясь над ними, задумываемся ли мы о себе (России)? У нас такое невозможно? А как же развал СССР и охаивание Советского прошлого? К развалу СССР привела как пропаганда так и усилия по дестабилизации экономики. После чего мы как и украинцы радостно ринулись строить капиталистическое изобилие. Сегодня у нас в экономике ни всё гладко. Каждый год проходят Гайдаровские форумы по гаданию. Выплывем или утонем? Думаете сегодня у нас не сможет повторится майдановский сценарий? Не знаю насчёт слов Бандеры. Возможно это фраза сегодняшних дней. Но она точно отражает психологию людей. Примером может служить и вера в пришельцев и религиозная вера. Нас удивляет фанатичность исламистов. А засилие рекламы это тоже промывка мозгов. Но мы не связываем рекламу и исламизм. А зря. Натренировавшись на кошках (рекламе) перешли на другую стадию. Стадия контролируемого управления сознанием. При всём фанатизме исламистов (как и украинцев) они всё делают по команде. Такое бессознательное подчинение. Смеясь над украинцами мы не замечаем косяков за собой. А у нас история тоже переписывается не хуже украинской. Царская Россия была динамично развивающейся страной с процветающим население кормившем пол мира. Но к власти пришли садисты уголовники уничтожившие всех умных и работящих. Они работали на буржуев и сокращали население СССР. В войну, для защиты своей власти людей гнали на убой не жалея. Работать они были неспособны, поэтому продукция советов была низкого качества. Ничего и никого не напоминает?
            1. +6
              12 января 2017
              34 регион
              ........

              Я с Вами абсолютно согласна. Процессы в России идут те же самые, что и в Украине. Государственная идеология и там, и там одна и та же - либерально-рыночная идеология Милтона Фридмана. Т.е. это его идеология т.н. якобы "свободного" и "чистого" рынка капиталов, товаров и рабочей силы с экономической моделью монетаризма в стране. Только масштабы Украины и РФ сопоставимо значительно разные, а так социальные процессы идут одни и те же - причём идут в РФ именно в радикально кудринском исполнении - а именно в виде приватизации последнего госимущества России (предприятий и земель). И соответственно результаты в РФ будут в принципе будут такими же, как и в Украине, если этот процесс не остановить.
      2. +3
        12 января 2017
        То-то я думал откуда русичи сало любят,богатырская еда.
      3. +11
        12 января 2017
        2017 год точно будет годом украины.

        1. +11
          12 января 2017
          Цитата: Монос
          2017 год точно будет годом украины .

          Если выживет ... Там семимильными шагами движутся к "морг , паталогоанатом , кладбище" ...
        2. Они год петуха опередили , они раньше к нему готовились . Один сказал - что в ЕС возьмут , они уже несколько лет туда скачут . Дорога видать для дураков длинная , не как не доскачут . Подковы у лошадей сносились , а зимой сами знаете без них буксуют .
        3. +1
          13 января 2017
          Не стал глубоко копать, викисловарь. "Рок — то же, что судьба, предопределение, участь." Участь петуха - эпично!!! Даже если не рассматривать пошлый вариант, то "кур во щи".
      4. +6
        12 января 2017
        Цитата: major071
        Это не экспромт, это из набросок на тему: "Альбом истории листая" про древних укров.

        Альбом истории листая
        Вы не забудьте, кот ученый
        на слово кiт лишь отзывался
        співав он мовою прекрасной
        и к салу был небезразличен
        hi
      5. +8
        12 января 2017
        Когда нет своей истории её надо придумать....

        Картина "Три богатыря"-Илья Муромченко, Алёша Поповченко и Добрыня Никитченко, кисти великого украинского художника Васнецовченко...! laughing
        1. +4
          12 января 2017
          А я читал другое толкование.Там был не Алеша Попович,сын попа.А сын раввина,Лехаим Раввинович.
      6. +1
        12 января 2017
        Ну я смотрю свидомые усиленно тащит все русское у себе. laughing
      7. Богатыри - укропы в те времена лошадь еще не оседлали , они на свиньях перемещались . Когда хохол первую лошадь у цыган украл - этот богатырь мордой к хвосту сидел и за нее рукой держался и так же управлял . Стоял на месте - люди к нему бежали , он думал что он скачет . Они с тех пор еще не поумнели , а стали еще тупее . Да и копье ему было нужно - чтобы об землю отталкиваться , чтобы вместе с этой скати ной перемещаться . У них еще сегодня инстинкт сохранился - когда ходят, вместо шлема кастрюлю на дурную голову надевают. Сам пишу и от смеха умираю , от этого "умного" народа .
    2. +13
      12 января 2017

      Д.Б.

      С.Лавров
      Нечего добавить к этим словам...
    3. Комментарий был удален.
    4. +19
      12 января 2017
      Это на заметку тем, кто в спорах дает ссылки на "Википедию", как на непререкаемую истину в первой инстанции.
    5. +2
      12 января 2017
      Так вики же, там любой лишенец может ваять чего угодно. Ну и вообще то эти болезные свою нацию строят, как могут. Без этого трудно батальоны комплектовать.
    6. +19
      12 января 2017
      Из известных украинских "богатырей" широко популярен лишь Соловей-Разбойник.....
      Сидел на дороге в ЕС и со всех бабло за транзит брал.
      И "свистел" всем что он европеец.
      1. avt
        +5
        12 января 2017
        Цитата: oborzevatel
        Из известных украинских "богатырей" широко популярен лишь Соловей-Разбойник.....
        Сидел на дороге в ЕС и со всех бабло за транзит брал.

        Хрен им , а не Соловья -разбойника ! Сморите по карте путь от Мурома у Киев . Посуху , верхом можно лесом проехать только через территорию вятичей , то есть ....МОСКОВИТОВ ! bully Ну а поскольку Пеця №1 ещё дубовые рощи на корабли не извёл , то и разбойничать с верху ,особенно на конного ,легче . Опять же как в лесу связь держат ? Бабы аукают высоким тоном - так дальше слышно, а мужики испокон веку - свистом информацию передают. bully Так что Илюша на вятскую братву в лесу нарвался , ну может за беспредел и наказал bully
    7. +1
      12 января 2017
      bully Да ладно!!!
    8. 3vs
      0
      12 января 2017
      Главное, чтобы скакуны его мощи из Киево-Печерской лавры не вытащили и уничтожили!
      1. +1
        12 января 2017
        Цитата: 3vs
        Главное, чтобы скакуны его мощи из Киево-Печерской лавры не вытащили и уничтожили!

        Может быть по этой причине, некоторые дальновидные историки и подправили на время историю, дабы их тупоголовые "херои дуркаины" не сокрушили мощи Муромца.
    9. +1
      12 января 2017
      С кахлами спорить,что плевать против ветра.Народ говорит...что видели в Куевском музее „небесной тысячи“ настоящий паспорт былинного героя из мормоново черниговского мисця, и даже трезуб на обложке проявляется...Это вам не хухры-мухры,а документ.
      1. 0
        12 января 2017
        Цитата: птс-м
        что видели в Куевском музее „небесной тысячи“ настоящий паспорт былинного героя из мормоново черниговского мисця, и даже трезуб на обложке проявляется

        А теперь на русском. Какой народ, какого героя, из какого "мисця"?
      2. +1
        12 января 2017
        Цитата: птс-м
        С кахлами спорить,что плевать против ветра

        Вот поэтому они всегда кричат всем оппонентам: "Да ты посмотри, это в "вики" написано. На тебе ссылку!"
    10. +5
      12 января 2017
      А почему всем можно, а МО Украины-нельзя? Это во первых. Во вторых - не надо думать, что подобные "исторические открытия" - монополия Украины. Почитайте Фоменко с Носовским, Лидию Грот и еще многих "историков" типа Задорнова.
      Кроме того, люди делают еще более удивительные открытия.
      https://m.vk.com/id156893053.
      Роза Евстюгова
      Великая протокыргызская цивилизация
      3600 г. до н.э. - 2791 г. до н.э.
      Древние кыргызы создали величайшую культуру тогдашнего времени, сравнится кыргызам могли разве только шумеры, процветала астрономия, письменность, а также древнейшая математика - "оугюндыр". Кыргызская цивилизация пала под ударами бюбюкредов (полукочевым народом).
      Древнекыргызская империя рода Джохлакхани
      2680 г. до н.э. - 2108 г. до н.э.
      Род Джохлакхани происходил по легенде от коня и козы ,в XXVII веке до нашей эры представители этого рода освободили Кыргызстан от бюбюкредов ,с этого момента началась золотая эпоха Кыргызстана, царь из рода Джохлакхани Юздурбю III (2532 г.до н.э. - 2461 г.до н.э.) завоевал громадные территории от Восточно-Китайского моря до современной Италии. Кыргызы передавали завоеванным народам свою культуру, письменность, язык. Из завоеванных народов выделялись аккадцы и вавилоняне, которые по кыргызскому рецепту возводили иррагационные системы, в Египте под воздействием культуры балхашских кыргызов возникли знаменитые соколдаирты (первые прототипы египетских пирамид). Власть в мире делилась между родами таким образом:
      в Египте правили Гюзягиры (родственики царского рода), в Месопотамии правили Сюндаклаты, Европой правили Хамсы, Азией владели сами Джохлакхани. Через 500 лет империя пала ,сыграла свою роль междуусобица ,но мир за это время успел приобщится к достижениям древнекыргызской цивилизации, в мире зачитывались произведениями таких древних кыргызских философов как Джанхыры (2365 г.до н.э. - 2302 г.до н.э.), Юшкярляди (2349 г.до н.э. - 2286 г.до н.э.), Гымсаха (2341 г.до н.э. - 2290 г.до н.э.) и др. Кыргызская столица город Джохлакханабик стал центром мира, в лучшие времена его население составляло ок. 600 тыс. человек. Мировая знать считала не позволительным не знать язык древних кыргызов, египетские фараоны учили древнекыргызский даже после падения Кыргызской империи. Кыргызская империя пала в рез-те междуусобиц ,кыргызы стали кочевать ,культура пала, кыргызы перешли на язык тюркских народов, города разрушались, когда в Греции и Египте изучали культуру и язык кыргызов, сами кыргызы уже забывали свою культуру и язык, но вклад кыргызов в развитие мира бесценен, небыло бы кыргызов небыло бы римской цивилизации, древнегреческой цивилизации, ассиро-вавилонской цивилизации, цивилизации Египта, Ирана, Иудеи, Набатеи, Армении, Парфии , Мидии и др.
      Древних кыргызов можно по праву назвать прародителями всех культур Древнего мира.
      Вот Вам и древние украинцы, и Илья Муромец. Так что новость никак не тянет на сенсацию. Рутина.
      1. +7
        12 января 2017
        Какие люди метут наши улицы
      2. +13
        12 января 2017
        Цитата: Dekabrist
        Великая протокыргызская цивилизация

        angry Ээээ братишка, нетронь кыргызов! Они в отличие от вас - укров, от Адама произошли! К тому же и справка заверенная с двумя печатями есть!!
        1. +6
          12 января 2017
          Не трогать укроп. Протоукры вообще то самое промежуточное звено между человеком и обезьяной.
        2. +5
          12 января 2017
          Я помню, как кыргызская делегация приезжала в Одессу на Привоз за этой справкой в 91 году.
        3. +1
          12 января 2017
          Цитата: Serg65
          Они в отличие от вас - укров, от Адама произошли!

          так Адам грузином был request и у тех справка заверенная сабакашвили есть request
      3. +3
        12 января 2017
        В каждом народе найдутся "окодемиги" с фантастическими изысканиями в истории. Главное, чтобы это не стало государственной идеологией...
        1. 0
          12 января 2017
          Цитата: Knizhnik
          В каждом народе найдутся "окодемиги" с фантастическими изысканиями в истории.

          Обижаете... Это патриоты.
      4. +7
        12 января 2017
        Род Джохлакхани происходил по легенде от коня и козы

        Ба, от коня и козы произошли.....?
        Это что же получилось?????
        Осел папа +кобыла мама=мул
        жеребец папа +ослица мама=лошак
        конь папа +коза мама=.........не, не кыргыз request - Козак. lol
        Не правы кыргызы. Самая древняя нация на земле-У ....., ну я думаю все сами догадались. laughing
      5. +1
        12 января 2017
        Цитата: Dekabrist
        А почему всем можно, а МО Украины-нельзя?

        потому, что это мнение ЧАСТНЫХ лиц. у вас бред несёт МИНИСТЕРСТВО. значит это бред на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. ваши комменты на ВО никто не выдаёт о мнение государства окраина. и судя по этой новости я начинаю верить, что руина родина слонов и с их помощью вы вырыли Чёрное море
        1. +1
          12 января 2017
          Зампредседателя Госдумы - частное лицо?
          1. +1
            13 января 2017
            Цитата: Dekabrist
            Зампредседателя Госдумы - частное лицо?

            частное. его ВЫБИРАЮТ. а министров НАЗНАЧАЮТ. причём на ВЫСШЕМ ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне
      6. +3
        12 января 2017
        А почему всем можно, а МО Украины-нельзя?

        Потому что оно МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ.
        Много всяких чудаков на свете, некоторые из них палят на улицах из чего достанут, некоторых сажают в дурдом, некоторые из этих посаженых рассказывают, что защищали землю от инопланетян.
        Все нормально, ненормально когда это делает министерство обороны у которого и танки пусть и ржавые и ракеты пусть и плохолетающие и минометы пусть разрывающиеся еще остались.

        Вот когда ничего этого у МО украины не останется, тогда да можно и не такое писать.
        1. +1
          12 января 2017
          А заместителю председателя Госдумы - можно?
      7. +1
        12 января 2017
        Цитата: Dekabrist
        Вот Вам и древние украинцы, и Илья Муромец. Так что новость никак не тянет на сенсацию. Рутина.

        С тех пор, как на постсоветском пространстве отменили принудительное лечение психбольных, ещё и не то и прочитать, и напечатать можно. Не зря же Бильжо из психиатров в карикатуристы подался. Впрочем, набравшись немало от своих бывших пациентов.
    11. +3
      12 января 2017
      Грешно смеяться над больными людьми... wassat
      1. +1
        12 января 2017
        Цитата: Горный стрелок
        Грешно смеяться над больными людьми

        Эти не больные. А так, чисто поржать.
    12. +3
      12 января 2017
      Это смешно лишь отчасти. Пройдёт ещё 25 лет, и сегодняшние юнцы это будут как историческую правду своим детям рассказывать. И отколется ещё один кусок от Руси. (который по счёту?)
    13. +6
      12 января 2017
      Хм... Я не знаю, что там генералы правят в Википедии, но вообще-то вопрос происхождения былинного Ильи весьма интересен. Попробуйте сами покопаться в сети - найдете массу интересных статей на эту тему.
      Действительно, одна из версий утверждает, что местом рождения Ильи был вовсе не Муром во Владимирской области, а именно город Моровийск в Черниговской области. Этому факту есть ряд опосредованных подтверждений. Ну например то, что в самых древних сохранившихся письменных упоминаниях о легендарном богатыре Илье, он именуется не "Муромец", а "Моровец", "Муровец", "Муровлянин". Или то, что городок Моровск (это современное название, сегодня это просто село) находится как раз на старой дороге из Чернигова в Киев, на тракте, идущем по правому берегу Десны, где даже сегодня вокруг дремучий лес, а уж в те времена... Именно на пути из Чернигова в Киев согласно былинам Илья и расправился с Соловьем, который некоторыми исследователями ассоциируется с неким языческим князем местного значения, контролировавшим обширные леса современного Броварского района под Киевом, и снимавшего, возможно, свою дань с купцов, следовавших в Киев из северных земель, что и побудило киевского князя Владимира отправить Илью для покорения этого Соловья. Возможно, это и отражено в былине в поэтической форме. Также известно, что былинные истории об Илье в северной Руси появились позже, чем в южной. Наконец, мало кто знает, что самое древнее сохранившееся упоминание об Илье это письмо киевского воеводы Великому князю Литовскому (кажется, 15-го века), в котором тот просит князя о разной помощи в виду того, что он, мол, как в древности Илья Моровленин боронил русскую землю от инородцев, так и он тут в Киеве сидит... Плюс, согласно былине Илья доехал от своего родного дома до Чернигова за день, что нереально сделать, если бы он выехал и современного Мурома, но вполне даже реально из современного Моровска. В некоторых источниках даже есть ссылки на старожилов, которые еще в 20-м веке якобы указывали на место погребения Соловья-разбойника - курган недалеко от села Леточки Киевской области.
      В общем, кто интересуется - почитайте, это правда очень интересно.
      Я понимаю, что украинских правильщиков Википедии интересует не историческая истина, но вот... такая вот теория тоже есть, и ее никак не поставить в один ряд с выкапыванием Черного моря.
      1. +2
        12 января 2017
        Может оно итак....только русские богатыри от этого "украинцами" (хохлами) не стали!
        1. +1
          12 января 2017
          Ну ясен пень! Но это уже другая история ...
      2. +2
        12 января 2017
        А не всё ли равно откуда Илья Муромец происходит? Главное-то в том, что история и России, и Украины, и Белоруссии из Киевской Руси началась. Ну, а ежели кому-то хочется укров, которых сроду никогда не было, древней шумеров сделать, так исполать вам, детинушки, пишите - бумага всё выдержит.
        1. +2
          12 января 2017
          С сего это история началась? Прежде чем писать, историю и подучть надо. Начать с того, что первая столица государства была "Старая ладога".
      3. +2
        12 января 2017
        Нет, Илья Моровец - так его звали, из села Морова что под Карачевым - Брянская область ныне. Там есть и река Смородина, и Семидубье - ну и до Чернигова и Киева недалеко, чтобы служить (из Мурома проще в Ростов или Владимир с Москвой податься).
        Просто в средние века из "московитов" делали "укров" - не получилось - не пристала к нам эта "свидомитая" плесень..
        А вот русские на Окраине - прогнили, хотя да, язык их ближе к старо-русскому, но душой они - >|<иды.
      4. 0
        12 января 2017
        Цитата: gorgo
        Ну например то, что в самых древних сохранившихся письменных упоминаниях о легендарном богатыре Илье, он именуется не "Муромец", а "Моровец", "Муровец",

        Про Илью Муровца и в мою молодость говорили, только "Муровец" он был от аббревиатуры МУР - Московский Уголовный Розыск.
        И что, кстати, там в вашем Моровце, и село Карачарово есть?
    14. HAM
      +5
      12 января 2017
      И чё мелочиться, Обаменко,Колумбенко,Псюко,Макейненко--истинные хохлы,не удивлюсь,если и Меркель хохлушка. laughing
      1. 0
        12 января 2017
        ага, Меркеленко.... laughing
        1. 0
          13 января 2017
          Меркельчук, понимаешь.
      2. +1
        12 января 2017
        Цитата: HAM
        ,не удивлюсь,если и Меркель хохлушка

        Они с Фарион с одного курятника.
    15. 0
      12 января 2017
      Весь мир хохлы - одним словом, а остальные москали...........слова С.Лаврова как нельзя в точку... - неумные люди!!!!!!!!!!
    16. +2
      12 января 2017
      Украина создаёт свой глобус, чё.
      1. +7
        12 января 2017
        Цитата: Lumumba
        Украина создаёт свой глобус, чё.

        Да на ж его уже давно создала.

        Глобус придумали
        Историю переписали
        Теперь за википедию принялись.
        Их бы энергию, да в мирное русло.....
    17. 0
      12 января 2017
      Ну,а что Россия,Русские сделают на это? Смолчат и прголотят такую какаху? Это ж надо-Илья Муромец-не Русский!
      Удар ниже пояса.
      1. +5
        12 января 2017
        А что? Войну дуракам объявить? fool
        А Вы ,батенька, подстрекатель.....
      2. 0
        12 января 2017
        Так ведь во времена Ильи Муромца и Чернигов был Русским,и Киев,и Львов.РУССКИМ!Украиной тогда и не пахло,и в проектах не было!
    18. +1
      12 января 2017
      Но всё это делается для недалёких умом, даже если принять версию хохлов, то до "Смоленской войны" 1632-1634 гг., Чернигов был русским городом, учите историю хохлы.
    19. +1
      12 января 2017
      Всё верно. Илья Муромец сначала работал на кондитерской фабрике у Порошенко, а уж потом работал Соловьём-разбойником в тылу русских террористических войск. Это написано в берестяных грамотах, найденных Тарасом Бульбой в Запрожстали.
    20. 0
      12 января 2017
      Чеееее? Мою историческую Родину город Муром на какойто моронск......?
      Совсем ох....
      1. 0
        12 января 2017
        Цитата: Володин Дмитрий
        Совсем ох....

        так и есть ...уели.
      2. 0
        12 января 2017
        Цитата: Володин Дмитрий
        Совсем

        Осторожно, Дмитрий! На ВО небезопасно охать! Могут ЗАБАНИТЬ!
        Это я на свой горький опыт ссылаюсь! Обидится какой-нибудь... и просидите в бане недельку!
    21. +1
      12 января 2017
      Уважаемые форумчане! То, что украинцы выкопали Чёрное море можно доказать тем, что на глубинах больше 200 метров лежит сероводород. Это древноукры- выкопали и по ходу всё засрали. Оттуда и сероводород за годы. Был бы Илья -Камчатский, то и Камчатку посчитали бы древноукраинским., который ещё в каменном веке откололся от Львiва.
    22. +6
      12 января 2017
      Ни один украинский "кобзарь" не пел былин об Илье Муромце. Они сохранились только у русского народа. Илья Муромец принадлежит тем, кто помнил и помнит о нём. Минобороны украины пусть поклоняется своим Бандере и Шухевичу с Коновальцем.
      1. +2
        12 января 2017
        По моему мнению, из всех самое правильное замечание. И хочу добавить Илья Муромец был православным монахом. И приравнен к лику святых.
    23. +4
      12 января 2017
      Мда.....осталось этим дуремарам выяснит,ь где родился Кощей бессмертный, Баба-Яга, Водокрут 16, Кикимора болотная и Змей-Горыныч. Не удивлюсь, если выяснится, что все эти личности родились под Киевом.....
      1. 0
        12 января 2017
        Цитата: ltx777
        Не удивлюсь, если выяснится, что все эти личности родились под Киевом.....

        И правильно сделаете. Вы на их зРАДУ гляньте! Через одного - кикиморы с кощеями. Но уж Горыныча, Ягу, Водокрута и Соловья мы им не отдадим! У нас ведь тоже ДУМА есть. Да и про СМИ забывать нельзя.
    24. +2
      12 января 2017
      что русских богатырей никогда не существовало, и что все они «были украинцами».
      Да, вот только русские богатыри не догадывались, по своей древности, что они украинцы...
    25. +2
      12 января 2017
      "Д.Б" (автор всем известен). У меня просто слов нетуууу...., а мимо Мурома и через сам Муром я много раз ездил по Муромской дорожке....
    26. 0
      12 января 2017
      Интересно что будет завтра? ПЯТНИЦА 13-е и ПОЛНОЛУНИЕ, все для обамы
    27. +2
      12 января 2017
      Да перестаньте - какой украинец? В.С. Высоцкий давно сказал : "Среди трёх богатырей Илья Муромец еврей!"
    28. 0
      12 января 2017
      есть старая иудопесня-" в Третьяковке старый ж-д молодому говорит -.Видишь трех богатырей -средний ,-.Муромец- еврей.
    29. +1
      12 января 2017
      Не ну после вырытого Чёрного моря уже ничего особо не удивляет!!!
    30. 0
      12 января 2017
      Хорошо,но почему Илья Муромец поехал в Киев через Черниговские и Брянские леса...из Мурома?Нет,ну вот серьёзно?А почему в Киев,а не в Новгород?А рагули жгут,это да.
      1. 0
        13 января 2017
        Цитата: revnagan
        А почему в Киев,а не в Новгород?

        Да потому, что к князю Владимиру Красно Солнышко в Киев! А по пути порядок в лесах наводил! Потому, что БЫЛИНА!
        А кстати, почему Моисей евреев из Египта в Иудею 40 лет по пустыне вёл? Сколько там по прямой? Хромой- за месяц доберётся?
        От эпоса нельзя требовать документальной достоверности.
        1. 0
          14 января 2017
          Цитата: Zulu_S
          А кстати, почему Моисей евреев из Египта в Иудею 40 лет по пустыне вёл?

          Чтобы вымерло поколение,рождённое в рабстве.На Землю Обетованную должны были явиться иудеи,рождённые на воле.А кого должен был "выморить" Илья,преодолевая маршрут в 1200 км?
    31. 0
      13 января 2017
      Zulu_S,
      Я Вам ответила. Смотрите под Вашим комментарием от 12.01.2017 22:56.
    32. 0
      13 января 2017
      У меня вопрос к автору -вы зачем это вбрасываете !!!??? - посети дурдом и материала лет на 50 хватит. Нечего сказать-лучше промолчи ,сойдешь за умного. Честно-задолбал такой идиотизм.
    33. 0
      13 января 2017
      Во их прет. Интересно до каких пор это будет продолжаться.
    34. +1
      13 января 2017
      Цитата: Dekabrist
      А заместителю председателя Госдумы - можно?

      можно всем высказывать своё мнение. а вот министр высказал уже не своёмнение, а министерства, а значит и государства
    35. 0
      13 января 2017
      А мне кажется хахлы пытаются всех убедить, что на самом деле русские - это украинцы. И включить Россию в состав Украины на основе этого факта. Мы смеемся, а откуда завтрашняя школота будет знания черпать? Из вики, откуда еще
    36. 0
      13 января 2017
      После развала страны в девяностые нашу страну все пинают и оплевывают , кому не лень.
      Даже маленькие карликовые страны балтии и те пытаются укусить или пнуть.
    37. 0
      13 января 2017
      «Почта России» указала точный адрес былинного богатыря Ильи Муромца, чье происхождение оспаривают украинские власти.

      — Письма и открытки Муромцу нужно направлять по адресу: 602267, Россия, Владимирская область, город Муром, улица Коммунистическая, дом 33, — сообщили в пресс-службе ведомства.

      Директор театра-музея Ильи Муромца Юлия Елепова назвала версию об украинском происхождении героя эпоса «чушью». Указанный почтой адрес принадлежит музею.

      — Мы пользуемся древнерусскими источниками, специальной литературой и все, что показываем и рассказываем в нашем театре-музее, достаточно приближено к нашей истории, — рассказала Елипова.

      Согласно общепринятой версии, Илья Муромец, олицетворение образа русского воина, родился в селе Карачарово под Муромом и в 33 года отправился в Киев, чтобы помочь князю Владимиру защищать Русь от половцев. По предположениям историков, погиб богатырь в бою с кочевниками от удара копьем в грудь. Мощи Муромца покоятся в Киево-Печерской лавре, часть их хранится в муромском храме.
    38. +1
      13 января 2017
      Мне с Цезарем больше нравится. Оказывается "Цезарь" пошло от украинского - "це царь".
      laughing
      А вот то что, вику подправляют это хреново. Современная мОлодежь 100% верит вике. а не историческим фактам. Надо бы нашим кибервойскам установить в вике трёхсменный. круглосуточный. А то и не один.
    39. 0
      13 января 2017
      Смех, смехом, а былинных богатырей давно пора защитить авторским правом, и право это должно принадлежать России. У нас сегодня принято юродствовать по поводу исторических персонажей, наших героев и былинных богатырей. Причем юродством этим занимаются ученые самого высокого уровня, руководители архивов, институтов. Иногда даже поджигают фонды с историческими документами, чтобы не на что было опереться в исторических исследованиях последующим поколениям историков. И всё этим людям сходит с рук. Но авторское право - это деньги, а амбиции престарелых, вышедших в тираж деляг от науки, которые и ученым-то никогда не были, а диссертации писали о профсоюзном движении на заводе, где начинали свою "трудовую деятельность". Авторское право на былины и их героев должно принадлежать Российской Федерации, как национальное достояние, чтобы ни один человек не мог опорочить или изменить то, что оставили нам наши предки.
    40. 0
      13 января 2017
      шо то хохлы совсем забросили своего кобзаря тарасика шевченко. Илличей расхайдокали, а при небольшом форматировании ильич даже больше похож на тарасика. И затраты минимальные.
      Одного вампира подмарафетиь под другого вампира, делов то.
    41. 0
      14 января 2017
      А Алёшу Поповича и Добрыню Никитича тоже в украинцы запишут?! И где и когда они встретились с Ильёй Муромцем?! И это тоже надо переписать?!
      1. 0
        14 января 2017
        Да вообще похоже беда какая то в мире грядёт ВСЕ значимые люди были или ЕВРЕЯМИ или УКРАИНЦАМИ. lol
        Вот теперь и Илью Муромца пытаются у нас отобрать.
        Кстати вот так тихо и мирно переписывается история.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»