Потери ВСУ в 2016 году в зоне "АТО": официальный взгляд

В ответ на запрос журналиста «Украинской правды» Алексея Братущака Министерство обороны Украины предоставило статистику потерь вооруженных сил Украины в зоне проведения "Антитеррористической операции".

По итогам 2016 года на поле боя жизни лишилось 211 чел. Небоевые потери составили 256 человек. Из них 63 силовика покончили жизнь самоубийством, 58 бойцов умерли от заболеваний, 39 военнослужащих погибли по причине неосторожного обращения с оружием, 30 человек были убиты товарищами по оружию, 29 солдат скончались в результате несчастных случаев, 18 – дорожно-транспортных происшествий, 10 бойцов умерли от отравления алкоголем, наркотическими и иными веществами.

При этом широкое распространение получила статистика, приводящая цифры, значительно разнящиеся с официальной версией. Например, подсчитано, что только в ходе попытки прорыва ВСУ, осуществлявшейся с 18 по 23 декабря 2016 года под Дебальцево, погибло более ста бойцов. Причем эти потери подтверждаются словами самих украинских военачальников. По меньшей мере, это вызывает диссонанс с озвученными военным ведомством Украины данными.

Comments

[dr.star75]

Официальные потери может объявить только МО. Все остальные могут только предположить. А вот методика подсчета потерь МО может быть разная.

[bouncyhunter]

Нет , ну это уже за рамками смешного . За весь 2016-ый год погиб один грузовой муравей и пять раненых улиток ...

[СТАРПЕР]

Из них 63 силовика покончили жизнь самоубийством,

Думаю эту цифру можно смело увеличить вдвое ...

[dr.star75]

Почему не в пятеро?или в семеро?сказка раньше была:одним ударом семерых убиваю.Вы не ей руководствуютесь? Если нет, тогда факты.

[СТАРПЕР]

Цитата: dr.star75

Почему не в пятеро?или в семеро?сказка раньше была:одним ударом семерых убиваю.Вы не ей руководствуютесь? Если нет, тогда факты.

Идеи нет у большинства и полная безнадега в ВСУ...Обманули их, уже какой раз! Идет обыкновенная "война ,до последнего украинца.." Какие вам еще факты нужны..? Вспомните нашу армию в начале 90-х (хотя сравнение не очень и все же) ...Там статистика зашкаливала , только нам об этом не говорили (считалось , что это они от избытка свободы и дерьмократии..)

[dr.star75]

Я не про идею и не про идеологию. Я про Украину знаю не мене Вашего. Я конкретно про потери ВСУ. Если у Вас есть конкретные сведения о занижении потерь ВСУ, напишите. Иначе мы не вправе подвергать сомнениям сведения предоставленные ВСУ.

[Владимирец]

Цитата: dr.star75

мы не вправе подвергать сомнениям сведения предоставленные ВСУ.

Вы шутите? Неужели НЕ ВПРАВЕ? Человек вправе сомневаться, что Земля вокруг Солнца вращается, а Вы тут прямо такой светоч правды в виде ВСУ открыли.

[dr.star75]

Представьте свои сведения о потерях ВСУ. С фактами. А после кто вокруг чего вертится. Ещё раз поясняю. ВСУ может выдать любую информацию по потерям. Мы не можем её опровергнуть без фактов. Факты есть?

[dr.star75]

На основании " достаточно обрывочных сведений, слухов, собственных наблюдений и умозаключений." предъявите список потерь всу. и дело в шляпе.

[cniza]

Если бы ВСУ не обманывало раньше , то можно было бы поверить , а так поди разберись где правда и какие цифры , но явно занижены.

[Ныробский]

Цитата: dr.star75

Иначе мы не вправе подвергать сомнениям сведения предоставленные ВСУ.

Если следовать вашей логике, то мы, и весь мир, не должны подвергать сомнению то, что они три года воюют с вторгнувшимися армадами российских войск, не смотря на то, что по сию пору доказательств их присутствия не предоставлено. Просто потому, что ВСУ и США предоставляют такие сведения?

[Zoldat_A]

Цитата: СТАРПЕР

Там статистика зашкаливала , только нам об этом не говорили (считалось , что это они от избытка свободы и дерьмократии..)

Мне кажется, что последние достоверные сведения о боевых и небоевых потерях на фронте были у немцев во время войны с нами. Всё-таки нация в бумагах довольно аккуратная и каждый Ганс в архиве записан... А потом... Что у нас, что у них.... В Афгане до 1984-го вообще официальных потерь не было. Зато в начале 90-х нам "правдолюбцы" "рассказали", что там столько пацанов уложили, сколько у нас в ТуркВО и САВО вместе взятых народу не было.... Так что, как говорил М.Твен: "Есть просто ложь, есть ложь большая и есть статистика"...

[Лопатов]

Цитата: dr.star75

Почему не в пятеро?или в семеро?

Как бы не в десять раз. Небоевые потери явно сказочные. Особенно по неосторожному. В реале они раз в 10 больше боевых должны быть, если подрывы на собственных минах добавить.

[dr.star75]

Ещё раз: мы можем предположить любые потери, но если не подкреплены фактами, тогда официальные- правильные.

[Лопатов]

Здрасьте, приехали... У Вас такое отношение ко всем официальным источникам, или только выборочное?

[dr.star75]

МО хоть и Украины, оперирует своими сведениями.Если у Вас есть сведения, что потери Украины больше опубликованных, представатьте их.

[Лопатов]

Повторю вопрос.

Цитата: Лопатов

У Вас такое отношение ко всем официальным источникам, или только выборочное?

[Крымский партизан 1974]

Западное Одесское кладбище, можешь начинать считать холмы

[veteran66]

Цитата: Крымский партизан 1974

можешь начинать считать холмы

сколько уже можно показывать эти фото с табличками, выдавая это за захоронения укровоинов? Я вот на кладбище к тёще езжу, таких полей у нас немеряно, лежат там биологические материалы из больниц, был бы я укропский пособник, нашёл бы табличку с датой какого нить котла и растиражировал фотку, вот мол kaцaпы сколько народу потеряли. Пока такой холм не эксгумируют никто не докажет, что там лежит, а лежат там вот такие биоматериалы, коих вокруг любого областного города, хоть на Украине, хоть в России целые поля. Фото приложить не могу, снега много, но по весне - обязательно.

[Крымский партизан 1974]

хирургическим отходам крестов не ставят, и не нумеруют на табличках, кстате эти фото как раз и были причиной скандала, в последующем такого более не было, так как пригнали 3 передвижных крематория, замеченных местными жителями в Запорожье и Мелитополе, так что это фото надо постоянно демонстрировать для того что б понять кто находится у рычагов правления на остатках окрадины! в назидание, что б ясно понимали, когда у руля психопаты и маньяки то дело будет попахивать жареным

[Сибирячка]

В самом начале АТО, это кладбище вывешивало билборд, если верить которому, оно (кладбище) выступало спонсором то ли АТО,то ли ВСУ. Это спонсорская помощь.
Честно - печально такое видеть.

[veteran66]

Цитата: Сибирячка

Честно - печально такое видеть.

согласен с Вами

[НЕКСУС]

Цитата: dr.star75

Почему не в пятеро?или в семеро?сказка раньше была:одним ударом семерых убиваю.Вы не ей руководствуютесь? Если нет, тогда факты.

Вот один из таких фактов,уважаемый..

И вот в середине июня появилась первая информация о том, что трупыукраиснких военнослужащих, погибших в ходе боевых действий, сжигаются в неких передвижных крематориях. Очевидцы сообщали, что видели машину необычной конструкции, к которой подвозились пластиковые мешки. К сожалению, достоверного фото данного устройства раздобыть не удалось. Однако совершенно точно известно, что в июне Игрою Стрелкову удалось наладить оборону Славянска, получить необходимое вооружение и потери сил коалции резко выросли.
Это не увзяывалось с доктриной "быстрой победоносной операции", которой придерживался официальный Киев. Если уж сам президент, избранный 25 мая, публично заявлял, что "антитеррористическая операция продлится считанные часы", то что на это могли возразить руководители АТО? Большие потери никак нельзя было светить. Вполне очевидно, что их скрывали. Для этого использовались различные бюрократические "хитрости". К примеру, в СМИ публиковались заявления украиснких военных, которые с удивлением узнавали, что они проходили службу на полигоне, а не в зоне АТО. Военкоматы отказывались выдавать родственникам погибших справки об истиной причине смерти. В документе отмечалось, что солдат погиб от неосторожного обращения с оружием, либо от "трамв, не совместимых с жизнью".
Следующая уловка – различная "подведомственность" погибших в зоне АТО. Статистика потерь организована таким образом, что у МВД свои сводки, у армейцев свои, у Нацгвардии тоже. О добровольческих батальонах и их потерях даже никто и не вспоминал до недавнего времени, поскольку личный состав вообще ни по одним спискам не проходил.
Однако в июне, судя по даным из независимых источников, в том числе и экспертов ООН, безвозвратные потери сил антитеррористической операции достигли слишком больших величин. По оценкам аналитиков, они составляли более нескольких десятков убитых в день. Интенсивность боестолкновений резко возрасла. Однако в официальных сводках по прежнему фигурировали цифры порядка одного-двух убитых и до десяти раненных. Куда же пропадали трупы? Есть все основания считать, что значительная часть из нихуничтожалась в мобильных крематориях немецкого производства. По меньшей мере, две соотвествующих установки действовало в районе проведения так называемой антитеррористсической операции.

Тупо сжигают трупы и концы в воду. И заявляют,что бравые ВСУшники имеют потери незначительные.
А что не сжигается,то либо закапывается в полях в мешках,либо просто оставляется на сьедение собакам. И кто там чего учитывать то будет?

[dr.star75]

Если бы Вы обратили внимание, я выше написал: число потерь по официальной линии ВСУ Н-ное Количество. Мы эти данные не можем проверить из-за отсутствия сведений .

[НЕКСУС]

Цитата: dr.star75

Мы эти данные не можем проверить из-за отсутствия сведений .

А на это и расчет то...

[ЛукичЪ]

Цитата: dr.star75

Почему не в пятеро?или в семеро?сказка раньше была:одним ударом семерых убиваю

а вы так и делаете

[dr.star75]

Не понял, а какая связь? Может растолкуете?

[ЛукичЪ]

Цитата: dr.star75

Не понял, а какая связь? Может растолкуете?

СКАЗОЧНИКИ ВЫ ТАМ ВСЕ!!!!

[bouncyhunter]

Виталий , приветствую ! А то и втрое - "москалям не сдамся !" .

[СТАРПЕР]

Цитата: bouncyhunter

Виталий , приветствую ! А то и втрое - "москалям не сдамся !" .

Добрый вечер Павел, и это тоже одна из причин..))) Типо так не достанусь я никому....

[Sterlya]

Цитата: СТАРПЕР

Из них 63 силовика покончили жизнь самоубийством,

Думаю эту цифру можно смело увеличить вдвое ...

Это же до чего надо довести Хоохла чтобы самоубийствовался? В мое время службы. убегали да. но ни один не самоубийствовал.

[79807420129]

Цитата: dr.star75

А вот методика подсчета потерь МО может быть разная.

Обычно потери врага плюсуются,свои минусуются,тут насколько понимаю без учета раненных и пропавших безвести. Ну ну продолжают убивать друг друга во славу США,вот мирных жалко.

[dr.star75]

Вот поэтому прошу уточнения. Например у фашистов, раненые на поле боя, но умершие в госпиталях, не учитывались как военные потери. А у нас как раз наоборот. Отсюда разночтения наших потерь в ВОВ.

[Лопатов]

Точно... При правильной методике потери обычно отсутствуют

[Сфуреи]

В 2014-2015 отслеживал каждый день официальную статистику потерь МО ВСУ, типа 03.05. - 3 человека, 04.05 - 5 человек, 05.05 - 2 человека, итого с 03.05 по 05.05 - ... и вот здесь самое интересное!!!!!, ни разу на ни совпала статистика по дням и за отрезок ..... всегда или больше или меньше....(чаще больше).... И кто выдает правильную статистику???? Не смешите меня...

[veteran66]

Фотка то откуда к статье? У нас так пьяных контрасов на Северном содержали. Не оттуда картинка?

[210окв]

Это еще по божески обошлись..Бывало и в контейнере..На жаре..

Цитата: veteran66

Фотка то откуда к статье? У нас так пьяных контрасов на Северном содержали. Не оттуда картинка?

[veteran66]

Цитата: 210окв

Бывало и в контейнере..На жаре..

это да... боялись только, вдруг копыта отбросит, отвечай потом за него.

[Shuttle]

Небоевые потери составили 256 человек. Из них 63 силовика покончили жизнь самоубийством, 58 бойцов умерли от заболеваний, 39 военнослужащих погибли по причине неосторожного обращения с оружием, 30 человек были убиты товарищами по оружию, 29 солдат скончались в результате несчастных случаев, 18 – дорожно-транспортных происшествий, 10 бойцов умерли от отравления алкоголем, наркотическими и иными веществами.

Блин, ну что за дела? Еще 9-ть человек не указаны!
Ох уж эти хохлопрапорщики. Никак учет наладить не могут.

[Zoldat_A]

Цитата: Shuttle

Ох уж эти хохлопрапорщики. Никак учет наладить не могут.

Хохлопрапорщики только на складах - вещевых, продовольственных и ГСМ "правильный" учёт ведут... А потери подсчитать им не под силу....
И вот ведь какая забавная вилка для хохлопрапорщиков выходит - огромный соблазн потери приувеличить, с одной стороны. Вон, мол, сколько херойских внучков Бандеры м.оскали на Донбассе положили! Жалейте нас! Денег давайте! Мы - последний оплот против захвата Россией Европы! А, с другой стороны - не то что преувеличенные - реальные цыфири дадут - так этих прапорщиков самих же на вилы на Майдане поднимут... Да и ВСУ ведь теперь все из себя "модернизированные", "реорганизованные", американскими инструкторами обученные, вот-вот из М16 стрелять научатся - откуда потери у армии, которая не сегодня-завтра парадом пройдёт по Красной площади? Вот и крутятся, не знают, что делать и что ещё бы соврать....

[звезда44]

А меня больше заинтересовало фото. Это что - полевой вид гауптвахты на фоне армейской рухляди или клеть для "спецназа"особого рода ???

[Zibelew]

Цитата: звезда44

А меня больше заинтересовало фото. Это что - полевой вид гауптвахты на фоне армейской рухляди или клеть для "спецназа"особого рода ???

Это фронтовые почтовые голуби

[Сибирячка]

они как-то писали - это полевая гауптическая вахта

[tinibar]

Цитата: dr.star75

Официальные потери может объявить только МО. Все остальные могут только предположить. А вот методика подсчета потерь МО может быть разная.

Согласен во всём, от заявления МО о своих потерях (но МО может и передёргивать), и до предположения остальными... Но главное - гибнут люди... И с той и другой стороны... Странно, как так может быть,,, Ведь вчера ещё нас считали братьями... Выходит, война по-любому братоубийственная.. Не об этом ли мечтал Киссенджер, еврей с кучей паспортов?! Не пора ли одуматься!? Это, если хотите, призыв к тем, кто в Украине. Мы сейчас, россияне, (я лично русский) не за порабощение сопредельных государств, и к Украине и украинцам относимся вполне дружелюбно (не говоря уж о том, что именно в России скрывается очень много украинских ,,мужиков,, , скрывающихся от мобилизации), а очень даже за МИР. А если кому-то не нравится наше наращивание силы.... Так что ж , пусть не нравится,,, Значит тот против нас и задумывал нехорошее...

[dr.star75]

Посыл понятен. Мы в борьбе за мир, от мира камень о камня не оставим!Не сцы товарищ Родина знает что делает!

[Мимопроходил]

Например, подсчитано, что только в ходе попытки прорыва ВСУ, осуществлявшейся с 18 по 23 декабря 2016 года под Дебальцево, погибло более ста бойцов. Причем эти потери подтверждаются словами самих украинских военачальников. По меньшей мере, это вызывает диссонанс с озвученными военным ведомством Украины данными.

Не 100 погибших, а 100 раненых(контуженых, травмированных) и погибших. Смотрите в источник

[Seliger]

Не уже ли у вояк такая безнадёга и безвыходность, что сами себя гробят ?
Понимаю - дезертирство, болезни, случайности, но сами себя ... Это уже за гранью.

[ЗВС]

Порошенко каждый год кидает в котел войны тысячи жизней украинцев.

[Вадим237]

Мы уже ни когда не узнаем точные потери ВСУ за время АТО - начиная с четвёртого апреля 2014 года по нынешнее время. А также не узнаем сколько погибло ополченцев и мирных жителей Донбасса.

[Orionvit]

Цитата: dr.star75

Я про Украину знаю не мене Вашего

Зато я про украину знаю всё. И скажу вам прямо, за три года после последнего майдана, из официальных источников и из средств массовой дезинформации, здесь на украине, я не услышал ни одного правдивого слова. Работает только принцип от противного. Хочешь знать правду, тогда любое сообщение на украине переворачиваешь наоборот, тогда всё становится на свои места.

[veteran66]

Крымский партизан 1974,
а где Вы видите кресты? Если те, что стоят поодаль, то на том поле, про которое я писал, тоже кое где стоят. Бездоказательно всё это.

[Крымский партизан 1974]

ну тогда детальней подойдём к вопросу

[veteran66]

Цитата: Крымский партизан 1974

ну тогда детальней подойдём к вопросу

это всё можно сделать фотошопом, только эксгумация докажет

[Крымский партизан 1974]

к твоему сожалению нельзя, так это захоронения под Мелитополем, а на счёт Западного Одеского???? большой вопрос об эксгумации!!!!примерно такой же как при Пиночете в Чили!!!а может быть дажэе хуже как при красных кхмерах в кампучии , пока вьетконги им прикладом не настучали по башке

[Мобик]

Хорошая клетка на картинке, в нашем колхозе в таких свиней возили. Вполне достойное место для ВСУшников.

[veteran66]

Цитата: Мобик

Вполне достойное место для ВСУшников.

у нас в таких проштрафившиеся бойцы тоже сидели

[Mel Vlad]

за мёртвые души получают довольствие. Ничего личного, просто бизнес на крови. Чем больше неучтённый убой, тем больше гешефт.