Die Welt: террористы нашли слабое место «неуязвимых» танков «Леопард»

Танки «Леопард 2A4», принадлежащие турецкой армии, не выдержали проверку боем: близ сирийского города Аль-Баб боевикам группировки ИГ (запрещена в РФ) удалось подбить около 10 боевых машин, пишет Die Welt.

Захваченная боевиками турецкая техника: танк Leopard 2A4 и трактор

«Ранее "Леопарды" считались практически неуязвимыми. Танки данной модели использовались в ходе военных кампаний в Косово и Афганистане, однако даже боевики движения "Талибан", вооруженные относительно современными противотанковыми системами, были не в состоянии противостоять немецким боевым машинам», – говорится в публикации.


Газета предполагает, что причиной такого «провала» могла стать «неопытность турецких экипажей или ошибки высшего командования турецкой армии».

Авторы отмечают, что «террористы атаковали "Леопарды" с ясным пониманием того, какие части боевой машины наиболее уязвимы для противотанковых ракет». По словам журналистов, танк предназначен «для фронтальных дуэлей», при этом «с тыльной стороны он недостаточно бронирован».

Кроме того, издание приводит высказывания некоторых экспертов, считающих, что «Леопард» не предназначен для уличных боев. «Так, с "Леопардов" турецкой армии были сняты дополнительные блоки динамической защиты, поскольку в черте города от их детонации могли пострадать солдаты», – пишет газета. Это, по мнению авторов, сделало боевые машины более уязвимыми.

При этом издание подчеркивает, что германская оборонная промышленность постоянно работает над усовершенствованием «Леопардов», и, вероятно, в скором времени существующие конструктивные недостатки будут устранены.

Использованы фотографии: https://newdaynews.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 179

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 210окв 14 января 2017 11:37
    "Неуязвимых "танков не существует..Да и старенький РПГ еще никто не отменял..
    1. 210окв 14 января 2017 11:42
      И еще..откуда на "Леопарде" динамическая защита?Что то не видел таковой ни на одном фото этого танка..Говорите что сняли её перед боем?
      Цитата: 210окв
      "Неуязвимых "танков не существует..Да и старенький РПГ еще никто не отменял..
      1. cniza 14 января 2017 12:14
        К танку ещё необходимо прикладывать выучку и голову , ибо не существует неуязвимой техники.
    2. влад66 14 января 2017 11:51
      Цитата: 210окв
      "Неуязвимых "танков не существует..

      На каждую хитрую задницу,есть свой бот с резьбой. yes Неуязвимой техники нет ни у кого,у каждого есть свое слабое место. yes
    3. Арон Заави 14 января 2017 12:00
      Цитата: 210окв
      "Неуязвимых "танков не существует..Да и старенький РПГ еще никто не отменял..

      Совершенно верно. Есть танки в большей или меньшей степени обеспечивающие защищенность экипажа и выживаемость при поражении . При современных средствах ПТО только КАЗ может предотвратить пробитие пасивной брони.

      Наши это окончательно поняли после ВЛВ . Итогом стало "Троффи".
      1. 11черный 14 января 2017 12:53
        Цитата: Арон Заави
        Совершенно верно. Есть танки в большей или меньшей степени обеспечивающие защищенность экипажа и выживаемость при поражении . При современных средствах ПТО только КАЗ может предотвратить пробитие пасивной брони.

        Самый совершенный метод (предположительно примененный в Армате) - использование в броне "Гигантского магнитострикционного эффекта" - а именно "обратного" или "инвар эффекта".
        Суть его в возникновении в месте деформации брони сильнейшего магнитного поля, направленного нормально к оси приложения силы. По НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОФИЦИАЛЬНО, но теоретически обоснованным данным, мощность этого поля такова, что полностью разбивает кум. струю ударившую по такой броне, что делает вообще ВСЕ кум. боеприпасы неэффективными.
        Работы по гигантской магнитострикции проводились были засекречены еще в СССР, несколько лет назад стали просачиваться в сеть сообщения о создании у нас такой бронестали, предположительно, для Арматы.
        1. 11черный 14 января 2017 13:19
          Цитата: 11черный
          Самый совершенный метод (предположительно примененный в Армате) - использование в броне "Гигантского магнитострикционного эффекта" - а именно "обратного" или "инвар эффекта".
          Суть его в возникновении в месте деформации брони сильнейшего магнитного поля, направленного нормально к оси приложения силы. По НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОФИЦИАЛЬНО, но теоретически обоснованным данным, мощность этого поля такова, что полностью разбивает кум. струю ударившую по такой броне, что делает вообще ВСЕ кум. боеприпасы неэффективными.
          Работы по гигантской магнитострикции проводились были засекречены еще в СССР, несколько лет назад стали просачиваться в сеть сообщения о создании у нас такой бронестали, предположительно, для Арматы.

          Все это, повторяю, может быть дезой - но сам гигантский маг... эффект реален, и попытка его использования в броне была предпринята, что получилось и получилось ли вообще - нет достоверной информации.
          1. iConst 14 января 2017 13:47
            Цитата: 11черный
            "Гигантского магнитострикционного эффекта" - а именно "обратного" или "инвар эффекта".
            Суть его в возникновении в месте деформации брони сильнейшего магнитного поля, направленного нормально к оси приложения силы. По НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОФИЦИАЛЬНО, но теоретически обоснованным данным, мощность этого поля такова, что полностью разбивает кум. струю ударившую по такой броне, что делает вообще ВСЕ кум. боеприпасы неэффективными.
            ....
            Все это, повторяю, может быть дезой

            Насколько я знаю, во-первых - в кумулятивных снарядах чаще применяются воронки из диамагнитных материалов - обычно меди. Иногда вообще безо всего - направленная струя продуктов детонации.
            А во-вторых - магнитные металлы в расплавленном состоянии теряют свои магнитные свойства.
            1. 11черный 14 января 2017 16:51
              Цитата: iConst
              Насколько я знаю, во-первых - в кумулятивных снарядах чаще применяются воронки из диамагнитных материалов - обычно меди. Иногда вообще безо всего - направленная струя продуктов детонации.
              А во-вторых - магнитные металлы в расплавленном состоянии теряют свои магнитные свойства.

              Насколько я знаю - и медь, и алюминий и сталь в производстве успешно перемешиваются в магнитных кристаллизаторах...так что магнитные свойства они теряют не полностью.

              http://steellab.com.ua/books/nepreryvnoe-lite-vo-
              vrashchayushchemsya-magnitnom-pole/12/primenenie-
              vrashchayushchego-magnitnogo-polya-pri-nepreryvno
              j-razlivke-metalla.php
            2. zulusuluz 14 января 2017 16:53
              ГНПП "Сплав" в своем журнале приводили описание опыта по "прострелу" кумулятивной струей через кольцевой магнит. Так вот на съемках высокоскоростной камерой видно грибовидное рассеяние струи и ее торможение. Вызвано оно наведенными в проводнике (струе) токами в момент пролета через магнитное поле.
              1. pimen 14 января 2017 19:14
                красивая идея, конечно, если на на этом сделать динамическую броню, но будет ли её время реакции и эффективность сопоставимы с традиционной? Вряд ли
                1. pimen 14 января 2017 19:27
                  хотя, если придумать как использовать энергию кумулятивной струи для возникновения локального магнитного поля
                2. zulusuluz 15 января 2017 08:30
                  В цикле программ ударная сила было интервью разработчика динамической защиты в СССР. С его слов в Союзе была создана ДЗ без взрывчатых веществ. Больше эту тему он не развивал. А на каком принципе она построена можно только догадываться.
                  1. pimen 15 января 2017 13:04
                    "принцип-то", в общем, один - заставить снаряд совершить ненужную работу, а вот заставить кумулятивную струю растрачивать свою энергию, усиливая магнитное поле, которое будет её ещё и ослаблять... Если уж и возможно будущее в этой теме, то, наверное, в этом направлении
              2. 11черный 14 января 2017 21:29
                Цитата: zulusuluz
                ГНПП "Сплав" в своем журнале приводили описание опыта по "прострелу" кумулятивной струей через кольцевой магнит. Так вот на съемках высокоскоростной камерой видно грибовидное рассеяние струи и ее торможение. Вызвано оно наведенными в проводнике (струе) токами в момент пролета через магнитное поле.

                Продолжая вашу мысль - вот отличная статья на эту тему - кому интересно откройте , там похожий эффект разобран специалистами.

                http://www.sibran.ru/upload/iblock/8db/8dbf245507
                dc9695cfb081eefc6abdf3.PDF
            3. Semak 15 января 2017 17:43
              не соглашусь, по поводу потери магнитных свойств металлами, обладающими такими свойствами, в расплавленном состоянии. любой сварщик подтвердит, который хоть раз работал с намагниченными материалами, что расплавленный металл летит куда угодно, но только не в в сварочную ванну, и для решения этой проблемы используют специальные размагничивающие устройства.
        2. Васян1971 14 января 2017 13:22
          Цитата: 11черный
          Самый совершенный метод (предположительно примененный в Армате) - использование в броне "Гигантского магнитострикционного эффекта"

          Какой кошмар! Проще надо быть. Например перенять передовой укроопыт. Ну, типа, когда пули, пролетающие мимо, притягиваются обратной стороной и, соответственно пробития брони не достигается. good laughing Так вот!
          1. AKuzenka 15 января 2017 19:08
            А снаряды, вААще отклоняются магнитным полем и летят обратно, во врага. lol
      2. Стилет_71 14 января 2017 16:06
        только КАЗ может предотвратить пробитие пасивной брони

        Ваша наивная вера во всемогущество КАЗ умиляет smile
        В современном бою сочетание всех средств: пассивной брони, динамической защиты, систем подавления и маскировки, и в т.ч. КАЗ, способны лишь увеличить шансы танка на выживание, не более. Грамотные тактические действия экипажа, согласованные с действием других сил и средств на поле боя - вот это может предотвратить поражение техники и экипажа.
        1. Арон Заави 14 января 2017 17:03
          Цитата: Стилет_71

          Ваша наивная вера во всемогущество КАЗ умиляет smile .

          Н и о каком всемогуществе речь не идет. Мы говорим о том что КАЗ значительно повышает выживаемость машины.
      3. user1212 15 января 2017 08:42
        Цитата: Арон Заави
        Есть танки в большей или меньшей степени обеспечивающие защищенность экипажа и выживаемость при поражении

        Ввиду отсутствия статистики по потерям в сходных ТВД при сходных условиях - сферический конь в вакууме помноженный на ОБС
      4. IT-Prof 15 января 2017 12:49
        "Троффи" очень впечатляющая штука, меня больше всего впечатлило, что она сама перезаряжается после срабатывания элемента, практически мгновенно. Я больше нигде такого не видел. Нам бы такое точно не помешало.
    4. loki565 14 января 2017 12:45
      Теперь это делается намного проще, они даже не понимают с какой стороны по ним стреляют...
      1. кеп 14 января 2017 13:08
        Цитата: loki565
        Теперь это делается намного проще, они даже не понимают с какой стороны по ним стреляют...


        Знатно горит laughing
        1. x.andvlad 14 января 2017 13:50
          На открытой местности любая цель уязвима, том числе и танк. Самый защищенный танк на открытой местности тоже получит большой урон от прямого попадания ПТУР. Грамотней нужно выбирать позиции, и закапываться в землю не стесняться. А для этого нужно танковые подразделения усиливать инженерными устройствами и машинами.
          Удивляют действия второго экипажа танка, на глазах которого сгорел их "соратник". Они не видят ничего. Это значит не работает разведка, наблюдатели, и не организована система самообороны позиций, не подготовлены укрытия. Стоят как "три тополя на плющихе" - шикарные мишени.
          Безграмотные действия, однозначно.
          1. кеп 14 января 2017 13:53
            Цитата: x.andvlad
            Безграмотные действия, однозначно.


            Заметили верно.Я тоже обратил внимание. hi
        2. свой1970 14 января 2017 13:54
          горит-то знатно,если б это ИГИЛовцы горели -вообще было бы замечательно,но.....
        3. Manul 15 января 2017 22:42
          Цитата: кеп
          Знатно горит

          А чему вы радуетесь? Во первых я не до конца уверен в названиях видео.Может это и сирийские танки.А во вторых - турки хуже Игила?Пусть Игил мочит турков и мы порадумся смертям? Я раньше за вами не замечал такого цинизма.
          1. кеп 16 января 2017 08:36
            Цитата: Manul
            Может это и сирийские танки.А во вторых - турки хуже Игила?Пусть Игил мочит турков и мы порадумся смертям? Я раньше за вами не замечал такого цинизма.


            Действительно.Так и есть.Турки пришли в Сирию за своим куском, а союз с Россией тактический ход.Только сегодня прочел,что выступили за участие в переговорах по Сирии с США в том числе. Сидели бы в своих границах и было бы им счастье. hi
      2. Владимирец 14 января 2017 14:19
        Цитата: loki565
        Теперь это делается намного проще, они даже не понимают с какой стороны по ним стреляют.

        Если мне память не изменяет, на видео первые турецкие танки, сожженные ИГ, причем это вроде как модернизированные М60.
      3. kib72 14 января 2017 20:00
        Это видео доказывает необходимость БМПТ два выстрела с одной позиции безнаказно
  2. bouncyhunter 14 января 2017 11:38
    Ну вот и дождались отмазок от немцев . А то стучали пяткой в грудь наперебой с матрасами . laughing
    1. cniza 14 января 2017 12:16
      Паша привет , необходимы ещё выучка и знания , ну и смекалка.
      1. bouncyhunter 14 января 2017 12:22
        Привет , Витя ! hi Даже при наличии и того , и другого , и третьего "Леопёрды" и "Абраши" вовсе не неуязвимые . С тем же успехом и Т-72 можно назвать неуязвимым !
      2. novobranets 14 января 2017 12:27
        Цитата: cniza
        необходимы ещё выучка и знания , ну и смекалка.

        Леопард неплохой танк, а вот танкисты... Даже если в продвинутый танк, например Т-14, посадить слабо обученный экипаж, долго ли он проживет? Вспомнить хотя бы ролик о поражении танка Леопард, стоит, причем долго стоит, на ровном месте- ни одного бугорка, на фоне неба, и всем своим видом просит ракету или гранату. Да в него только слепой не попадет.
  3. Maksus 14 января 2017 11:38
    Не бывает неуязвимой техники. Да и говорить о войне в Косово и Афганистане странно. Когда с воздуха выдолбили все, постоянно имеются данные разведки со спутников, БПЛА и прочее, а танк стоит по башню вкопанный в землю - это да, он не уязвим. А ещё больше он будет неуязвим, если на базе останется)))
  4. птс-м 14 января 2017 11:40
    Как говорится в народе...ничего так не радует,как не удача „товарища“...
    1. saturn.mmm 14 января 2017 12:04
      Цитата: птс-м
      Как говорится в народе...ничего так не радует,как не удача „товарища“...

      Их товарищи кобылу в овраге догрызают.
  5. Вадим237 14 января 2017 11:41
    Для городского боя сделали такой Леопард 2 , а Турецкие Леопарды уже устарели.
    1. Наблюдатель2014 14 января 2017 12:05
      Для городского боя сделали такой Леопард 2
      Каким боком он на фото для городских боёв??? Из окна рубанут с РПГ в крышу. И всё ,приехали.
      1. Вадим237 14 января 2017 13:22
        Вот только что бы выстрелить в крышу боевикам придётся почти в упор столкнутся с противодействующей стороной, а стрельба из окна с РПГ может стать самоубийством - отражённые пороховые газы от стен самого стрелка завалят - у этого танка крыша хорошо защищена - даже попадание под углом 45 градусов выдержит, а в остальных углах атаки меньше 45 градусов - выстрел вообще скальзником пройдёт по броне.
        1. парящий 14 января 2017 22:10
          Вадим237 "у этого танка крыша хорошо защищена - даже попадание под углом 45 градусов выдержит, а в остальных углах атаки меньше 45 градусов - выстрел вообще скальзником пройдёт по броне."
          Так и не будут в крышу башни бить...))) Будут в моторный отсек бить, а там с броней несколько скромновато... wink
          1. Вадим237 15 января 2017 00:03
            Как только высунуться что бы стрелять с многоэтажки из РПГ их сразу снайперы снимут -стрелять очень неудобно и опасно.
        2. Albert1988 15 января 2017 00:14
          Цитата: Вадим237
          противодействующей стороной, а стрельба из окна с РПГ может стать самоубийством - отражённые пороховые газы от стен самого стрелка завалят

          Тем не менее, именно такой способ очень часто применяется в той же Сирии боевиками во время боев в городах, если есть высотная застройка, и потом - что мешает стрелять с крыши, например?
          Цитата: Вадим237
          у этого танка крыша хорошо защищена - даже попадание под углом 45 градусов выдержит,

          Ну-ну, чтобы защититься от старенького РПГ-7 надо наворотить броню такой толщины на крышу, что увеличение высоты башни/корпуса было бы заметно невооруженным глазом, а тут высота машины совершенно не изменилась
          Цитата: Вадим237
          выстрел вообще скальзником пройдёт по броне.

          Экое интересное слово вы изобрели! А кумулятивная струя - она тоже "скальзником" пройдет?
        3. kapitan92 15 января 2017 00:51
          Цитата: Вадим237
          Вот только что бы выстрелить в крышу боевикам придётся почти в упор столкнутся с противодействующей стороной, а стрельба из окна с РПГ может стать самоубийством - отражённые пороховые газы от стен самого стрелка завалят

          Про "самоубийство" стрельбы с РПГ из окон, по танкам и БМП надо спросить у выживших бойцов Майкопской бригады. Из 26 танков, вошедших в Грозный, сожжено 20(!). Из 120 боевых машин пехоты из города эвакуировано только 18. Полностью уничтожены все шесть зенитных пушечно-ракетных комплексов «Тунгуска».
          А отраженные пороховые газы от стен все валили и валили дудаевцев!
          1. Вадим237 15 января 2017 09:25
            Большую часть этой техники бовики уничтожили попаданием из РПГ и СПГ в борт - стреляли не с высоток, с них в основном снайперы стреляли,по оптическим приборам и пехоте.
            1. Albert1988 15 января 2017 21:21
              Цитата: Вадим237
              Большую часть этой техники бовики уничтожили попаданием из РПГ и СПГ в борт - стреляли не с высоток, с них в основном снайперы стреляли,по оптическим приборам и пехоте.

              То есть вы там были и все своими глазами видели?
              1. Вадим237 15 января 2017 23:57
                Нет, друг принимал участие в штурме, только это было уже после того как разгромили 131 Майкопскую бригаду, батальон 81 Самарского полка и 693 мотострелковый полк.
          2. jonhr 15 января 2017 22:01
            если не дай бог придётся то вы именно так и делайте с окна.
            или вы решили , что все дураки ? доходчиво ведь говорят , что нельзя. а то резкое повышение давления и сосуд может какой и лопнуть
            1. Вадим237 16 января 2017 00:06
              "Если не дай бог придётся, то вы именно так и делайте с окна". С окна так ни когда делать не буду, ну разве только с первого, ну максимум со второго этажа, если сзади будет коридор или открытое межкомнатное пространство - для струи от пороховых газов, а так, скорее всего, скоро бои в городе будут вести только штурмовые роботы, на базе танков, бульдозеров, бпла и пулемётно - гранатомётных комплексов.
      2. PSih2097 14 января 2017 14:53
        Цитата: Наблюдатель2014
        Для городского боя сделали такой Леопард 2
        Каким боком он на фото для городских боёв??? Из окна рубанут с РПГ в крышу. И всё ,приехали.

        а для чего тогда пехота придается? пока он вылезет по нему минимум с трех стволов отработают.
        хотя с другой стороны, те же сирийцы против таких бармалеев используют "Шилки" или ЗСУ-57-2
        Для боя в городе чисто один танк не прокатит.Нужны группы зачистки и машина огневой поддержки.По опыту применения такого Сирийцами в Бейруте.У них машиной огневой поддержки помимо танков, еще выступали ЗСУ-57-2. Группы пехоты шли впереди при встрече сопротивления и узлов обороны они выносились ЗСУ. Снарядов 57мм вполне хватало пробивать ж-б панели и кирпичные стены.
    2. demiurg 14 января 2017 12:05
      Ну да, ну да, как же. Когда в Ираке жгли старые, экспортные Т-72 которые вообще были без комбинированной брони, все хором орали что советская техника отстой.
      Что же мы имеем теперь? Вполне современная по технике и подготовке турецкая армия в более менее сложных условиях теряет танки. И тут внезапно выясняется что танки и экипажи не той системы и не такие подготовленные.
      Ну и вдогонку. Даже Германия может себе позволить максимум полторы сотни таких вундервафель. Турция штук 50. И что, с пятьюдесятью танками воевать?
      А может просто попасть в такой сарай немного проще, чем танк высотой 2.3 метра? Хотя бы потому, что его фиг спрячешь.
      1. Incvizitor 14 января 2017 12:47
        При этом в Сирии т 90 выдерживают ПТРК.
      2. voyaka uh 14 января 2017 14:26
        "просто попасть в такой сарай немного проще, чем танк высотой 2.3 метра?"////

        Одинаково. В многочисленных роликах в Т-шки попадают спокойно, иногда пробивают, иногда нет, но промахов нет. Малая высота имеет значение во встречном танковом бою на дистанции прямого выстрела.
        1. kvv1969 14 января 2017 14:48
          Выкладывают только ролики где есть попадание.Промахи остаются за кадром.
          1. Manul 15 января 2017 22:44
            Цитата: kvv1969
            Выкладывают только ролики где есть попадание.Промахи остаются за кадром.

            good drinks Гениальный ответ хитрым рыжим мордам!
        2. demiurg 15 января 2017 07:42
          Какой машине проще найти укрытие, высотой 3 метра или 2.3?
        3. user1212 15 января 2017 08:54
          Цитата: voyaka uh
          промахов нет

          Ага. Как и потерь у Незалежной:)))
          Каким образом отсутствие видео с промахами доказывает отсутствие промахов?
    3. Kenneth 14 января 2017 14:27
      Он не на любую улицу вьедет
    4. SSR 14 января 2017 15:57
      Цитата: Вадим237
      Для городского боя сделали такой Леопард 2 , а Турецкие Леопарды уже устарели.

      интересно а если в такой коктейль "Молотова" метнут, что станет с танком? Оптика закоптится и что то из проводки сгорит или более существенный урон будет?
      SSR
      1. Вадим237 14 января 2017 16:45
        Ни чего этому танку от коктейля Молотова не будет - вы к нему подойти на дальность броска не сможете, дистанционно управляемый пулемёт, из вас Швейцарский сыр сделает.
        1. Kontur 14 января 2017 20:18
          На то он и город, чтобы сверху кидать коктейли и кумулятивные гранаты. Танк в городе без свиты- металлолом камикадзе.
          1. Вадим237 15 января 2017 00:05
            Те кто будет кидать станет стопроцентным самоубийцей - из здания он уже хрен куда денется - его там сопровождение танка сразу замочит.
            1. Cat Man Null 15 января 2017 00:13
              Цитата: Вадим237
              Те кто будет кидать станет стопроцентным самоубийцей - из здания он уже хрен куда денется

              - Вадим, Вы просто никогда не видели правильно подготовленного здания
              - перемещение что по вертикали, что по горизонтали в таком здании доступно практически в любом направлении
              - количество выходов из такого здания сильно превышает количество входов в него.

              Понимайте, как хотите. Но это действительно так yes
              1. Вадим237 15 января 2017 20:57
                И куда же Вы из здания окружённого со всех сторон будите деваться, после броска коктейля в танк - может в окно выпрыгнете?
                1. мордвин 3 15 января 2017 21:01
                  Цитата: Вадим237
                  может в окно выпрыгнете?

                  Именно так. И огородами почапаем.
                2. Cat Man Null 15 января 2017 21:06
                  Цитата: Вадим237
                  И куда же Вы из здания окружённого со всех сторон будите деваться...

                  - а когда это Вы успели дом со всех сторон окружить?
                  - а коли уж окружили (и Вам лехко дали это сделать), то нафеньшуй Вам там танк занадобился?
                  - кроме того, канализацию, например, еще никто не отменял laughing

                  Цитата: Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
                  ... И-и, батенька, так это же был Кристобаль Хунта! Что ему — просочиться через канализацию на десяток лье… - Маленький Человечек горестно махнул рукой. - Мы попроще… Диван он с собой взял или трансгрессировал? ...
                  1. мордвин 3 15 января 2017 21:23
                    Цитата: Cat Man Null
                    нафеньшуй Вам там танк занадобился?

                    А штобы было, куда бутылки кидать.
                    1. Cat Man Null 15 января 2017 21:44
                      Цитата: мордвин 3
                      А штобы было, куда бутылки кидать

                      - вот и я так подумал
                      - а вообще, количество "роялей в кустах" в комментариях (и мыслях, видимо) Вадима... просто поражает порой request
                  2. Вадим237 16 января 2017 00:21
                    "А коли уж окружили (и Вам лехко дали это сделать), то нафеньшуй Вам там танк занадобился? Танк занадобился за тем, что из руин может вырулить другой танк или ЗУшка или снайпер в соседней высотке засядет, вместе с поддержкой или даже эти все ребята, одновременно появятся - бронированное орудие под боком в войне никогда не помешает.
            2. KaPToC 15 января 2017 15:24
              Цитата: Вадим237
              Те кто будет кидать станет стопроцентным самоубийцей

              Для боевиков проблема найти самоубийц?
      2. Наблюдатель2014 14 января 2017 17:35
        SSRинтересно а если в такой коктейль "Молотова" метнут, что станет с танком? Оптика закоптится и что то из проводки сгорит или более существенный урон будет?А фиг его знает.А вот "Шмелём" засадить.Вопрос конечно интересный.
    5. Наводлом 14 января 2017 16:59
      Вы ошибаетесь.
      Эта модернизация называется MBT Revolution.
      И она не создавалась для ведения боя в городских условиях.
      Но вот Leopard 2 PSO - это именно то самое: https://topwar.ru/10200-leopard-2-pso.html
      1. Вадим237 14 января 2017 17:58
        MBT Revolution по защищённости у него, для городского боя, всё есть.
        1. Наводлом 14 января 2017 19:45
          Вы сейчас лукавите. А это некрасиво.
          Т.к. ранее вы написали, что эта модификация создана для городского боя.
          Так я вам отвечаю: НЕТ.
          Специально для городских условий на год позже, если мне не изменяет память, появилась модификация PSO.
          И напоследок: не знаю современных модификаций танков для ведения боевых действий в городских условиях, не оснащенных отвалом (лопатой).
          1. Вадим237 15 января 2017 21:02
            И напоследок: не знаю современных модификаций танков для ведения боевых действий в городских условиях, не оснащенных отвалом (лопатой). С этой функцией отлично справятся машины разграждения или военные бульдозеры.
            1. Cat Man Null 15 января 2017 21:23
              Цитата: Вадим237
              С этой функцией отлично справятся машины разграждения

              - наши ИМР-ки там перещелкают, как куропаток. Они на базе Т-55, чтобы Вы знали, и защищены от современных РПГ и ПТУР... да, практически, никак не защищены

              Цитата: Вадим237
              или военные бульдозеры

              - ОЙ!!! А кто это?? belay
              1. Вадим237 16 января 2017 00:26
                ОЙ!!! А кто это? Просто бронебульдозеры.
              2. Вадим237 16 января 2017 00:38
                "Они на базе Т-55, чтобы Вы знали". А что Вы знали, в войсках уже ИМР 2М эксплуатируют на базе Т 72, на эти машины можно наварить РЭмы для защиты от РПГ и ПТРК.
    6. AwaZ 14 января 2017 19:02
      вообще , мне и этот танк с картинки не понятен , так же как и Армата с их огромным количеством ниш и торчащих стекляшек. Херакнуть по нему хорошим фугасом да еще и пулеметом крупным приложиться и потеряется он в пространстве . Даже и броню пробивать не надо будет
    7. Вадим237 14 января 2017 20:31
      Немцы плохие машины не делают
      1. Наблюдатель2014 14 января 2017 20:40
        Вадим237
        Немцы плохие машины не делают
        Для чего машины???Их танки горят за милую душу.А цена как за самолёт. Сколько можно закупить этой туфты? Максимум две ,три сотни.Которые РПГ производства РФ ценой в сотню уё выколпашат за день.Накой эта чухня за такое бабло здалось???Которое к тому же против Т90 в поле гуано .Т90 его склюнет ракетой ".Леопёрд" и доехать не успеет до выстрела.
        1. Вадим237 15 января 2017 00:08
          "Их танки горят за милую душу..А цена как за самолёт". Я видел только как горят ихние боекомплекты в задней части башни и всё, самолёт стоит от 100 миллионов и выше.
          Леопард 2 танк отличный, а по вооружению и оптическим приборам самый лучший.
        2. Вадим237 15 января 2017 00:41
          "Максимум две ,три сотни.Которые РПГ производства РФ ценой в сотню уё выколпашат за день". Если на эту модификацию комплекс активной защиты поставят - то уничтожение этого танка станет серьёзной проблемой - хотя проблема для гранатомётчиков есть уже сейчас, дистанционно управляемый пулемётный модуль, а также система кругового обзора - что уже сводит эффективность всех гранатомётчиков к нулю - у нашего единственного гранатомёта способного пробить Леопард 2 в лоб - РПГ 28, дальность прицельной стрельбы всего 300 метров - а дальше на авось, 300 метров - это по сути надо в упор к танку подойти. Я не знаю для чего у нас создают гранатомёты которые по массагабаритым характеристикам уже не отвечают требованиям современного боя - минимальная дальность стрельбы большая масса да и бронепробиваемость можно сказать скромная из всей линейки наших РПГ ни из одного нельзя стрелять из закрытых помещений. Единственный наш гранатомёт у которого приличная прицельная дальность стрельбы это РПГ 32 - 700 метров, но на вооружении этого гранатомёта в нашей армии до сих пор нет. "Которое к тому же против Т90 в поле гуано" А это пока ещё ни кем не доказано, так к слову, немцы 130 миллиметровую пушку сделали - лет через 5 пойдёт на вооружение, в месте с новой башней для Леопарда.
          1. user1212 15 января 2017 10:06
            Цитата: Вадим237
            Если на эту модификацию комплекс активной защиты поставят - то уничтожение этого танка станет серьёзной проблемой

            ОБС. КАЗ эффективен только пока он есть у Израиля т.к. свой ОПК у палестинцев отсутствует, а остальным пока пофиг
            Цитата: Вадим237
            что уже сводит эффективность всех гранатомётчиков к нулю

            Наличие орудия и ОФС не спасало, а пулемет спасет laughing
            Цитата: Вадим237
            дальность прицельной стрельбы всего 300 метров

            laughing
            Цитата: Вадим237
            так к слову, немцы 130 миллиметровую пушку сделали - лет через 5 пойдёт на вооружение

            Она даже испытаний не прошла. Плановая готовность к серии в 25 году. С тем же успехом можно заявить что у нас орудие 152мм готово
            1. Вадим237 15 января 2017 21:05
              "Наличие орудия и ОФС не спасало, а пулемет спасет" - От гранатомётчиков ещё как спасёт, в спарке с системой кругового обзора.
              1. мамука 17 января 2017 00:14
                удивляет вера некоторых в пулеметы и прикрытие. на видео вояки даже не нашли противника. система кругового обзора сможет увидеть замаскированного гранатометчика? сомневаюсь. разведка, сопровождение, охранение танка и прочая грамотная работа - эт хорошо, но на видео они смогли бы предотвратить только второй выстрел.
            2. Вадим237 15 января 2017 21:10
              В виду уменьшения средств на оборонный заказ до 2025 года - проект 152 миллиметровой пушки то же будет свёрнут - вместе с несколькими другими проектами.
        3. KaPToC 15 января 2017 15:32
          Цитата: Наблюдатель2014
          Сколько можно закупить этой туфты? Максимум две ,три сотни.Которые РПГ производства РФ ценой в сотню уё выколпашат за день.

          Танки изначально создавались не для того чтоб бодаться на передовой. Задача бронетанкового соединения прорвать оборону противника в СЛАБОМ месте и зайдя в тыл перекрыть снабжение вражеской армии. Вы сравниваете стоимость танка и РПГ, а вы сравните стоимость несколько десятков танков и стоимость войскового соединения в несколько сот тысяч человек.
  6. Strashila 14 января 2017 11:52
    У немцев винтовка G36, то же считалась супер оружием пока не стала воевать.
    Так и танки, пока стояли на базе... были просто супер... только в поле и в реальный бой... запылали.
    1. saturn.mmm 14 января 2017 12:08
      Цитата: Strashila
      У немцев винтовка G36, то же считалась супер оружием пока не стала воевать.
      Так и танки, пока стояли на базе... были просто супер... только в поле и в реальный бой... запылали.

      Американцы бармалеев снабдили противотанковыми средствами в расчете борьбы с Т-72 , а тут Леопарды подвернулись, бармалеям то все равно немецкие это или русские.
      1. Izotovp 14 января 2017 15:39
        Леопард не подвернулся,а оказался в руках тех кто воюет против очень умеренной оппозиции и поэтому пришлось самым демократическим советникам учить мирных протестующих борьбе с этими варварами турецкими...с союзниками по НАТО,между прочим ))))
  7. iouris 14 января 2017 11:53
    Налицо поражение НАТО в информационной войне с террористами. Террористы просто не знали, что "Леопард" неуязвим. Или знали, но забыли. Надо усилить пропаганду.
  8. fzr1000 14 января 2017 11:56
    "Тигры" тоже считались неуязвимыми. Прошло.
  9. Наблюдатель2014 14 января 2017 12:01
    германская оборонная промышленность постоянно работает над усовершенствованием «Леопардов», и, вероятно, в скором времени существующие конструктивные недостатки будут устранены.
    До очередного провала по видимому.Будут сказки чесать про супер неуязвимый "Леопард" Пока опять где не пожгут их.Потом повторится всё заново.
  10. Горный стрелок 14 января 2017 12:03
    Танков неуязвимых не бывает. А низкая тактическая выучка турецких танкистов просто очевидна.
    Выставлять танки на пригорках, без охранения, типа башня обзорная. Вы на войне, ребята. Враг спит, и видит, как бы тебя УБИТЬ. Любым способом. А эти... Туристы, млин wassat
  11. Джонни 14 января 2017 12:06
    Цитата: Strashila
    У немцев винтовка G36, то же считалась супер оружием пока не стала воевать.
    Так и танки, пока стояли на базе... были просто супер... только в поле и в реальный бой... запылали.

    Можно уточнить о чем речь?
  12. rotmistr60 14 января 2017 12:11
    удалось подбить около 10 боевых машин

    Впечатляет. Сегодня 10, завтра пяток и т.д. А слабые места найдутся у любой техники. Но наверное турки задумаются у кого и что покупать.
    1. Штык 14 января 2017 12:27
      Цитата: rotmistr60
      Но наверное турки задумаются у кого и что покупать.

      Уже задумались и сделали свой - "Алтай" smile
      1. rotmistr60 14 января 2017 12:29
        "Алтай"

        Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?
        1. Наблюдатель2014 14 января 2017 12:43
          rotmistr60 hi
          Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?

          Алтай hi Так и переводится.
        2. Сергей уи 14 января 2017 13:15
          В честь генерала Фахреттина Алтая
        3. Штык 14 января 2017 13:18
          Цитата: rotmistr60
          Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?

          Танк назван в честь генерала армии Фахреттина Алтая, который командовал 5-м кавалерийским корпусом во время войны за независимость Турции 1919 — 1923 годов hi
        4. Васян1971 14 января 2017 13:32
          Цитата: rotmistr60
          "Алтай"

          Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?


          Танк был назван в честь генерала армии Фахреттина Алтая (англ.) (1880—1974), который командовал 5-м кавалерийским корпусом во время войны за независимость Турции 1919—1923 годов. Инфа из Вики.
        5. Terner38 14 января 2017 13:38
          Переводится так же -"Леопард" тока с турецким акцентом.
        6. HOLMS_2000 14 января 2017 14:19
          Золотой или высокая гора. В зависимости от контекста.
          1. Mavrikiy 14 января 2017 15:59
            Цитата: HOLMS_2000
            Золотой или высокая гора. В зависимости от контекста.

            Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
            Алтай это: (по-турецки, т. е. золотая гора)
            Алтын.
        7. Albert1988 15 января 2017 00:16
          Цитата: rotmistr60
          Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?

          Вроде бы это фамилия какого-то их генерала... Если я правильно ошибаюсь, конечно)))))
      2. SSR 14 января 2017 16:00
        Цитата: Штык
        Цитата: rotmistr60
        Но наверное турки задумаются у кого и что покупать.

        Уже задумались и сделали свой - "Алтай" smile

        Ну турецкое танпостроение всегда бвло на высоте wassat
        хотя есть корейская чёрная пантера, на неё хотелось бы глянуть.
        SSR
      3. AwaZ 14 января 2017 18:58
        ну как я понимаю это просто переработка немецкого Лео .
        1. Наводлом 14 января 2017 22:00
          Цитата: AwaZ
          ну как я понимаю это просто переработка немецкого Лео .

          Как раз Алтай - это вариация на тему южнокорейского К2 Черная пантера
          1. AwaZ 15 января 2017 09:54
            и еще хуже . Делать красивые машины для парадов , срубая бабло с гос структур , дело не хитрое .
            как я понимаю, на данный момент , только русские и евреи делают бронетехнику на основе боевого опыта . Все остальные , даже немцы по ходу , только для парадов .
  13. novobranets 14 января 2017 12:12
    С кормы выглядит точно как "тигр". Только защиты глушителей не хватает.
  14. AID.S 14 января 2017 12:26
    Die Welt: террористы нашли слабое место «неуязвимых» танков «Леопард»

    Ну чудаки, у них террористы уже чуть ли не под окнами редакции ходят , а они по танкам сокрушаются....
  15. стас57 14 января 2017 12:28
    просто никогда не надо писать такое :
    Эксперты признали броню новейшего российского танка «Армата» неуязвимой

    Американские военные любят говорить, что их танк Абрамс чуть ли не лучший в мире, его лобовая броня неуязвима и нет соперников...

    Французский танк AMX-56 Леклерк получил репутацию одного из самых сложных и неуязвимых

    Меркава - самый таинственный и самый неуязвимый танк в мире

    и не придется оправдываться, это относится и к нам и к немцам и к американцам, ко всем.
    1. Kenneth 14 января 2017 14:31
      Интересно а что это за эксперты
      1. стас57 14 января 2017 16:38
        Эксперты признали броню новейшего российского танка «Армата» неуязвимой и защищающей от любых существующих танковых снарядов, а также гранатометов и противотанковых ракет, передает ТАСС.

        http://www.aif.ru/society/army/bronya_armaty_priz
        nana_neuyazvimoy

        Броню "Арматы" признали неуязвимой. Броня новейшего российского танка "Армата" обеспечивает защиту от всех современных танковых снарядов, противотанковых ракет и гранатометов, заявили ТАСС в НИИ стали.
        https://rg.ru/2015/06/08/armata-site-anons.html
  16. sergo1914 14 января 2017 12:36
    Танк и трактор? Они так тандемом в атаку шли? Господи... Что бы сказали Гудериан Ротмистров?
    1. rotmistr60 14 января 2017 12:46
      Нет, трактор прикрывал танк (активная защита), да видно неудачно.
    2. Васян1971 14 января 2017 13:34
      Цитата: sergo1914
      Танк и трактор? Они так тандемом в атаку шли? Господи... Что бы сказали Гудериан Ротмистров?

      Бульдозер дорогу расчищал. Германская техника обожает автобаны.
  17. Комментарий был удален.
  18. Incvizitor 14 января 2017 12:44
    при этом «с тыльной стороны он недостаточно бронирован»

    Да меня и на счёт боков сомнения терзают.
  19. Алексей_К 14 января 2017 12:50
    Цитата: loki565
    Теперь это делается намного проще, они даже не понимают с какой стороны по ним стреляют...

    Наши в танках (российских) тоже "не понимают с какой стороны по ним стреляют". Наши тоже глупые по вашему? Вас бы в танк, да на поле боя, посмотрел бы, как бы вы искали противотанковые средства вокруг вас.
    1. Rader 14 января 2017 18:55
      посмотрел бы, как бы вы искали противотанковые средства вокруг вас.

      Да никто и не спорит, что обнаружить командиру танка замаскированную позицию ПТУРа на большой дистанции, задача нетривиальная(и тепловизор здесь не панацея). Проблема в другом. Но в видео "совсем другая история" показана. Турки ставят технику на открытом пространстве, наблюдательные посты не организуют... И это на территории контролируемой противником(видимо презирают смерть )! И в итоге имеем подбитую машину, но только одну! У экипажа второго танка, после подрыва соседней машины, должны были появится специфические мысли, связанные со спасением себя любимых. Раз уж никто не заметил от куда "прилетело", то есть 2 выхода из сложившейся ситуации. Наиболее логичным было бы покинуть простреливаемое пространство(пусть и на своих двоих, без танка). Второй вариант, как можно быстрее, подавить огневые позиции ПТУРщиков(как это сделать не зная откуда шмальнули? Просто! Стреляй туда где они могут находится. Не попадешь, так хоть, может быть, напугаешь...) Оперативно предпринятые меры могли бы уберечь вторую машину...
  20. Лопатов 14 января 2017 12:56
    Какие-то отмазки совсем хилые...
    Танкисты не той системы? Хоть каким-никаким боевым опытом обладают, у немецких и того нет
    Противник знал уязвимые места? Ну так ПТУРовику, что с "Фаготом", что с "Тоу" это не особенно много даёт, особенно если танк движется. Там бы в саму машину попасть, пытаться вложить ракету в определённое "уязвимое место" возможно только на малых дистанциях

    Ну а про героические боевые действия "Леопардов" в Афганистане лучше бы помолчать. Мало того. что они были там в микроскопических количествах, к примеру, датский контингент, имея по штату всего пять танков, из них только три "на выезде", за время своего пребывания в Афганистане безвозвратно потеряли 6 танков. Тоже танкисты "не той системы"? У канадцев было поболее, целых 37 единиц, 16 подбито, три безвозвратные.
  21. vetor 14 января 2017 12:58
    И зучай технику вероятного противника и используй знания на практике
    1. Rader 14 января 2017 19:04
      "Гранатометным огнем поражай экипаж танка(слева) и механизм заряжания (справа)"
      Эээ... А что за "механизм заряжания" на Абрамсе? Всегда же ржут, что "у АбрамсасамомпродвинутомтанкеВмире вместо АЗ негр_заряжающий ", Или решили, что заряжающий не человек? wink
  22. Алексей_К 14 января 2017 13:00
    Цитата: rotmistr60
    "Алтай"

    Хорошее название. Не в курсе, как с турецкого переводится?

    "Алтай" это имя турецкого генерала. А может Вы не знаете ещё, как переводятся названия американских ракет "Першинг", "Атлас" и "Трайдент"? Если это вам не известно, то значит воспринимайте эти названия просто , как они звучат. Ну и конечно танк "Абрамс" должен быть для вас просто "Абрамс"-ом. То же касается названий "Меркава", ну, и "Леклерк".
    1. кеп 14 января 2017 13:13
      Цитата: Алексей_К
      Ну и конечно танк "Абрамс" должен быть для вас просто "Абрамс"-ом.


      Вот прямо так наотмашь laughing Ну пишут товарищи,а потом думают hi
    2. Вояджер 14 января 2017 13:18
      Меркава переводится как колесница. Пример не в тему.
  23. sgazeev 14 января 2017 13:08
    Цитата: 210окв
    "Неуязвимых "танков не существует..Да и старенький РПГ еще никто не отменял..

    Как у Европы так у "Леопарда",если брать натурально,как и у кошки слабое место это задница.
  24. Вояджер 14 января 2017 13:16
    танк предназначен «для фронтальных дуэлей»

    «Леопард» не предназначен для уличных боев

    Не многовато компромиссов для "неуязвимого", "идеального" и "лучшего" танка?
    И не надо гнать на плохие экипажи. Танк не самолет, а турецкая армия уже много лет на взводе. Не поверю, что у них командование плохо разбирается в тактике и местности, а в танках сидели зеленые новички.
    1. Cat Man Null 14 января 2017 13:38
      Цитата: Вояджер
      Не поверю, что у них командование плохо разбирается в тактике и местности, а в танках сидели зеленые новички

      - было видео, когда сожгли два открыто стоящих М-60
      - большей глупости, чем вылезти на открытое место и тупо там встать, экипажи сделать просто не могли
      - видео, к сожалению, не нашел - даже то, что размещали на topwar в свое время, удалено sad

  25. Комментарий был удален.
  26. Ментат 14 января 2017 13:27
    Цитата: Штык
    Цитата: rotmistr60
    Но наверное турки задумаются у кого и что покупать.

    Уже задумались и сделали свой - "Алтай" smile

    Какой нафиг свой? Это К2, с которого поснимали всё, что его удорожает, и назвали «Altay».
  27. Trouble 14 января 2017 13:33
    Основная сила танка в его манёвренности. Сирийцы доказали это на практике.

    А открыто стоящий танк - гроб на гусеницах.
  28. Алексей_К 14 января 2017 13:33
    Цитата: Вадим237
    а в остальных углах атаки меньше 45 градусов - выстрел вообще скальзником пройдёт по броне.

    Кумулятивной струе наплевать под каким углом она прожигает броню. Это не стальная болванка, которая отскакивает. Так что не выдумывайте.
    1. Вадим237 14 января 2017 16:55
      Кумулятивная струя пройдёт вскользняк - то есть в толщу брони крыши - а броня там комбинированная - керамическая.
  29. Алексей_К 14 января 2017 13:35
    Цитата: novobranets
    С кормы выглядит точно как "тигр". Только защиты глушителей не хватает.

    Видимо это у Вас чувство юмора так проявляется. Откуда на танках глушители, не смешите людей. Конструкторы за каждую лишнюю лошадиную силу борются. Глушители снижают мощность двигателя.
  30. bi64 14 января 2017 13:41
    Цитата: novobranets
    Цитата: cniza
    необходимы ещё выучка и знания , ну и смекалка.

    Леопард неплохой танк, а вот танкисты... Даже если в продвинутый танк, например Т-14, посадить слабо обученный экипаж, долго ли он проживет? Вспомнить хотя бы ролик о поражении танка Леопард, стоит, причем долго стоит, на ровном месте- ни одного бугорка, на фоне неба, и всем своим видом просит ракету или гранату. Да в него только слепой не попадет.

    В 83 перед Афганом был в учебке (учили на командира 72й). Инструкторы были класные,расказывали,один был в Египте,как уничтожили евреи танковую колонну. Время намаза,колонна встала,молитва,в это время налёт авиации и колонны нет и ничем их не уговоришь,ПВО в колонне тоже молится.А Леопард действительно не плохой,характеристики схожи с нашими,единственное,как помню по ТТХ (тоже лекции читали).Мы делаем,точно уже не помню,8 выстрелов в минуту,он 7,тяжелее.
    1. PSih2097 14 января 2017 15:00
      Цитата: bi64
      А Леопард действительно не плохой,характеристики схожи с нашими,единственное,как помню по ТТХ (тоже лекции читали).

      Что "Леопард", что "Леклерк", что "Челленджер" создавались с одной целью, задержать (не разгромить, а именно задержать) наши Т-80 во время броска к Ла-Маншу до подхода янки с их "Абрашами". Все три танка - это танки обороны, со сходными не плохими характеристиками, самый толстый из них "Леклерк".
      1. Герман 4223 14 января 2017 20:44
        Танк не бывает,или для наступления или для обороны
    2. пищак 14 января 2017 21:53
      В начале 80-х меня учили на командира танкового взвода, тогда в Афганистане "строили мосты-школы, раздавали продукты" и "проводили учения в обстановке приближенной к боевой", поэтому преподавателей-"афганцев" ещё не было, зато почти все препы были "египтянами", "вьетнамцами" и "африканцами"... Про арабов, как вояк, они отзывались пренебрежительно, об израильтянах-уважительно, а вьетнамцев ставили в пример.
      На тактике нам приводили примеры действий израильских коммандос, в том числе рассказывали об успешном уничтожении выдвигавшегося арабского танкового батальона-высадившиеся с вертолётов, на маршруте колонны, переодетые израильтяне выдали себя за представителей египетского командования и под предлогом оглашения нового приказа предложили комбату выстроить личный состав перед танками, после чего вероломно расстреляли спешенных танкистов из вертолётных шестиствольных пулемётов-танки остались целыми...
      А про намаз, арабские ВВС и аэродромную ПВО-это другая история, её лётчики-"египтяне" живописали, с мат..упс, упрёками в адрес своих горе-"подсоветных"... winked
  31. Алексей_К 14 января 2017 13:42
    Цитата: кеп
    Цитата: Алексей_К
    Ну и конечно танк "Абрамс" должен быть для вас просто "Абрамс"-ом.


    Вот прямо так наотмашь laughing Ну пишут товарищи,а потом думают hi

    А это комментарий не в Ваш адрес, чего взъелись? А в адрес ленивого читателя, который интернетом ленится пользоваться, кстати на ВО уже были статьи про "Алтай" и там было всё написано. :сердитый, :не хай.
  32. синоби 14 января 2017 13:43
    НАТО зациклилосьь на сетецентрической доктрине войны.Согласно доктрине,вся их техника завязываеся в меж собой в сеть с единым командным центром,это считается плюсом.Но тут же и прячется минус,без АВАКСов и спутникового сопровождения вся сеть слепа как крот.Без сетевой потдержки,их бронетехника не обладает преимуществами.А по некоторым параметрам откровенно слаба.Воевать децентрализовано,мобильными группами,вне сетевой потдержки они не умеют.Даже немцы разучились.Вот и расстреливают их как в тире.
  33. rotfuks 14 января 2017 13:48
    на фотографии не видно следов поражения. горения, детонации или срабатывания активной защиты. «Леопард» выглядит как будто его просто бросил экипаж. Может у турецких танкистов просто солярка кончилась?
    1. PSih2097 14 января 2017 15:01
      Цитата: rotfuks
      Может у турецких танкистов просто солярка кончилась?

      Кальян затух...
  34. raki-uzo 14 января 2017 14:21
    На войне кому верить и зачем верить? Факт - Турция отобрала от террористов 1870 км2 территорию. Были потерьи, были победы. Я думаю, самая главная победа: Турция, на конец-то поняла, кто ей враг. Судьба этой территории будет решаться на собраниях, где не будет участия террористов.
    1. raki-uzo 14 января 2017 21:13
      Эх... лучше бы ничего не сказал.... В Астане будут террористы!!!! Невероятно!!! МИД Турции Чавушоглу сказал, что в Астане США будут!!! Я не думаю, что это инициатива Турции. Скорее всего Трумп попрасил у ВВП, чтобы те нашли возможность защищать курдские интересы.
  35. Злой 55 14 января 2017 14:58
    "Мне не нравятся кошки..Э-э,брат, ты просто не умеешь их готовить"-разговор двух операторов ПТРК..
  36. Mel Vlad 14 января 2017 15:13
    Цитата: x.andvlad
    закапываться в землю не стесняться. А для этого нужно танковые подразделения усиливать инженерными устройствами и машинами.

    хохлов в 2014 на Донбассе окопы в полный профиль не спасли. Похоже на действие плазмы. Никаких следов горения, укладки не сдетонировали, как после пескоструйки.
  37. Алексей_К 14 января 2017 15:43
    Цитата: voyaka uh
    "просто попасть в такой сарай немного проще, чем танк высотой 2.3 метра?"////

    Одинаково. В многочисленных роликах в Т-шки попадают спокойно, иногда пробивают, иногда нет, но промахов нет. Малая высота имеет значение во встречном танковом бою на дистанции прямого выстрела.

    Вы молодец что не участвовали в обсуждении статьи "Израиль нанёс ракетные удары по военному аэродрому под Дамаском". Админы там все комментарии удалили. Я, хоть и критикую Израиль, но там такое хамство было с обеих сторон, просто ужас, я не стал ничего писать.
  38. Алексей_К 14 января 2017 15:46
    Цитата: bi64
    Время намаза,колонна встала,молитва,в это время налёт авиации и колонны нет и ничем их не уговоришь,ПВО в колонне тоже молится

    Вы совершенно правы, это достоверный факт, плохие солдаты.
  39. Котище 14 января 2017 15:53
    Цитата: 210окв
    И еще..откуда на "Леопарде" динамическая защита?Что то не видел таковой ни на одном фото этого танка..Говорите что сняли её перед боем?

    Да и не увидите ни когда, так как ее и не было! Но ведь надо как-то защитить "товар" да лицом показать вот и впихивают нам дизинформацию о дураках турках и вумных игиловцах.
  40. Berkut24 14 января 2017 16:01
    Можно, конечно, списать на экипажи, которые готовились теми же немцами, можно на командование самой сильной в Европе армии НАТО, но что-то мне подсказывает, что дело не в этом. Там, где техника делается не для суровых сибирских и уральских мужиков, а для толерастных бюргеров - жди беды.
  41. Тень тьмы 14 января 2017 16:59
    Кроме того, издание приводит высказывания некоторых экспертов, считающих, что «Леопард» не предназначен для уличных боев.

    А что, где-то уже появились танки предназначенные для уличных боев?
    1. Zaurbek 15 января 2017 10:04
      Меркава , разве что...остальные дальше концептов не прошли, как и наш "Терминатор-1/2"
  42. vglazunov 14 января 2017 18:05
    Подняли немецкой кисе хвост и отодрали, что и следовало ожидать.
  43. Evgenijus 14 января 2017 20:07
    Из статьи:
    ... какие части боевой машины наиболее уязвимы для противотанковых ракет


    Не совсем понятно это выражение. Разве оператор с противотанковым комплексом имеет возможность выбирать место удара по танку? Про РПГ понятно, точка прицеливания возможна. А для противотанковых ракет? Что имел ввиду автор?
  44. Холуай 14 января 2017 20:38
    Относительно этого Леопарда что на фото-слабая подготовка у Турецкой армии...стоят в Поле и не окопались...
  45. tchoni 14 января 2017 21:15
    Меня, в этой ситувции, как и с Абрашами, в первую очередь интересует процент потерь среди экипажей..
  46. ТОР2 14 января 2017 22:05
    Цитата: птс-м
    Как говорится в народе...ничего так не радует,как не удача „товарища“...

    Эти "товарищи " сколько роликов про Т-72 наснимали? И для большего эффекта даже дополнительно взрывчатку подкладывали. Вот пусть теперь порадуются от души. am
    Цитата: novobranets
    Даже если в продвинутый танк, например Т-14, посадить слабо обученный экипаж, долго ли он проживет?

    Для подобных операций как правило отбираются наиболее подготовленные экипажи. И если это наиболее подготовленные, то чего ждать от остальных.
  47. VDV1985 14 января 2017 22:25
    Ну где наши либерастические друзья? Где их танцы с бубнами о превосходстве западной техники ??? Твари, не помнящие родства...
    1. Zaurbek 15 января 2017 10:06
      Какого родства..?
      1. VDV1985 19 января 2017 20:06
        Родства к своей стране, если, конечно, они ее считают своей...
  48. Usher 14 января 2017 23:05
    Динамической защиты? Они разве используют ее?
    1. Zaurbek 15 января 2017 10:12
      Не принято у них. Израиль вел исследования в этой области...
  49. Lesorub 15 января 2017 02:45
    Цитата: Вадим237
    Вот только что бы выстрелить в крышу боевикам придётся почти в упор столкнутся с противодействующей стороной, а стрельба из окна с РПГ может стать самоубийством - отражённые пороховые газы от стен самого стрелка завалят - у этого танка крыша хорошо защищена - даже попадание под углом 45 градусов выдержит, а в остальных углах атаки меньше 45 градусов - выстрел вообще скальзником пройдёт по броне.


    Ой не могу )))))))))))))))))))))))
  50. Zaurbek 15 января 2017 09:09
    Ну не все время же рассказывать про плохие советские Танки...! Советские закончились, теперь пошли воевать западные Абрамсы и Лео-2. А, благодаря стараниям США по разрушению государств, много ПТРК пошло в массы (со складов Ирака, Сирии, Ливии) , а часть типа систем ТОУ, они сами и поставили.... Вот, теперь получите и распишитесь. Долгое время, основной причиной неподбития БТ западных стран было недопущение на театр проведения наземных операций ПТРК и ПЗРК, а теперь система нарушилась, первым отреагировал Израиль и вводить систему КАЗ...
    1. Вадим237 15 января 2017 09:38
      В том то и дело что Советские танки уже почти все уничтожены из ПТРК и ремонту не подлежат, но Абрамсы и Леопарды более безопасны для экипажа чем наши, да и процент гибели экипажа по сравнению с нашими танками при попадании из РПГ и ПТРК минимален - пусть танк выгорает, но он хотя бы вдребезги не разлетается, благодаря большому внутреннему объёму и вынесенной боеукладке в заднюю часть башни с вышибными крышками.
      1. Zaurbek 15 января 2017 09:44
        Я с вами о б этом поспорю, когда будет штурм города, с применением Лео или Абрамса. Абрамсы горят не хуже наших вместе с вышибными панелями. А подбитые ПТРКа наши танки были ранних версий, Т-72 (экспортных версий) было из них даже не половина и без ДЗ... Меркава-согласен, горит меньше при подрыве...Да, и сравните вес всех этих танков...
  51. Ретвизан 8 15 января 2017 10:42
    "На каждую хитрую задницу,есть свой бот с резьбой. yes Неуязвимой техники нет ни у кого,у каждого есть свое слабое место. "
    Согласен. В свое время И"Тигры "с "Пантерами "были весьма продвинутыми , это им не помогло.
    1. Вадим237 15 января 2017 21:18
      "Согласен. В свое время И"Тигры "с "Пантерами "были весьма продвинутыми , это им не помогло" - Их просто было мало - а если посчитать сколько они уничтожили техники коалиции и наших, то там на один уничтоженный немецкий танк, приходится не меньше десятка уничтоженных единиц техники противников.
  52. PENZYAC 15 января 2017 18:53
    Цитата: iConst
    Цитата: 11черный
    "Гигантского магнитострикционного эффекта" - а именно "обратного" или "инвар эффекта".
    Суть его в возникновении в месте деформации брони сильнейшего магнитного поля, направленного нормально к оси приложения силы. По НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ОФИЦИАЛЬНО, но теоретически обоснованным данным, мощность этого поля такова, что полностью разбивает кум. струю ударившую по такой броне, что делает вообще ВСЕ кум. боеприпасы неэффективными.
    ....
    Все это, повторяю, может быть дезой

    Насколько я знаю, во-первых - в кумулятивных снарядах чаще применяются воронки из диамагнитных материалов - обычно меди. Иногда вообще безо всего - направленная струя продуктов детонации.
    А во-вторых - магнитные металлы в расплавленном состоянии теряют свои магнитные свойства.

    Струя любого достаточно нагретого вещества является плазмой или, как минимум, содержит её, а плазма, как всем известно - проводник и при движении индуцирует собственное магнитное поле...
    Учите физику...
  53. Заноза 16 января 2017 10:15
    Статья или лживая,или писалась не компетентным человеком. Датчане потеряли около 8 танков Леопард еще в Афганистане и уязвимые места этих танков давно не новость для исламских террористов.
  54. naspret 16 января 2017 13:27
    Как? Неужели танк не предназначен для городских боев? Что? Лобовая броня крепче чем задняя??! Сенсация! Видимо бармалеи поняли это коллективным разумом. Турецким военным до этого далеко конечно.
  55. Александр Абдрахманов 16 января 2017 13:44
    На сегодня столько средств для уничтожению бронетехники , он на открытой местности долго не выживет . Название у него " Леопард " - он охотиться в основном ночью , и передвигается к своей жертве очень осторожно . Это чудо техника гремит - за две версты слышно , эту большую кошку . Немцы и делают - чтобы продавать , сами они не будут в этом железе воевать , лучше придурков за деньги нанять .
  56. Алексей_К 18 января 2017 10:34
    Цитата: Вадим237
    Немцы плохие машины не делают

    Их Леопарды в Ираке, горят даже лучше чем американские Абрамсы, т.е. их сгорело за короткое время больше.
    1. Вадим237 19 января 2017 00:25
      Они хотя бы вдребезги не разлетелись, а горела у них в основном боекуладка в задней части башни.
      1. Zaurbek 19 января 2017 21:49
        Все живы остались? Машины целы?
  57. silver_roman 20 января 2017 17:36
    «Ранее "Леопарды" считались практически неуязвимыми

    террористы об этом видимо не знали!
Картина дня