В США разрабатывается подводная альтернатива спутниковой системе

Научно-исследовательское подразделение Пентагона DARPA (Агентство передовых оборонных исследовательских проектов) приступило к разработке волоконно-оптической сети, которая должна будет восстановить систему связи в случае повреждения спутников.

В США разрабатывается подводная альтернатива спутниковой системе


«Система под кодовым названием TUNA ("Тактическая подводная сетевая архитектура") будет состоять из сети радиобуев, соединенных нитями оптоволоконных кабелей, плавающих на глубине в сотни метров», – пишет ресурс Live Science.

Для решения ряда проблем, возникших в ходе разработки, агентство привлекает американские университеты и частных исследователей.

Сообщается, что «перед изобретателями стоит задача создания супертонких кабелей, способных при этом продержаться в море 30 дней, а также автономной системы питания буев».

Предполагается, что систему в море будут сбрасывать с самолетов либо кораблей. Причем питать радиобуи планируется энергией, получаемой от движения волн.

Ресурс отмечает, что «TUNA разрабатывается как временное решение проблемы – она должна работать до тех пор, пока обычные тактические каналы связи не будут восстановлены».

Напомним, ранее западная пресса неоднократно сообщала о якобы проводимых в России испытаниях «противоспутниковой ракеты».

Использованы фотографии: darpa.mil

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. bouncyhunter 14 января 2017 12:51
    Пущай разрабатывают и тратят бабки ! У России под это дело "Клавесин - 2Р - ПМ" имеется ! good
    Одним из преданных относительной огласке роботизированных комплексов является глубоководный аппарат «Клавесин-2Р-ПМ». Он, разрабатываемый ЦКБ «Рубин» с 2009 года, предназначен для проведения поисковых работ и исследований морского дна. С принятием на снабжение ВМФ РФ «Клавесин» войдет в состав бортового оборудования атомных подлодок, модернизируемых по проекту 949АМ (типа «Белгород»), и АПЛ специального назначения БС-64 «Подмосковье» проекта 09787. Высказывалось предположение, что его задача состоит в подключении к коммуникациям связи США, проложенным по океанскому дну, или их уничтожении.
    1. влад66 14 января 2017 12:59
      Напомним, ранее западная пресса неоднократно сообщала о якобы проводимых в России испытаниях «противоспутниковой ракеты»

      Каждый знает то,что ему положено знать,так что Россия разрабатывает знают те,кому положено. yes
    2. BlackMokona 14 января 2017 13:06
      Тут система не по морскому дну
    3. Alex_Rarog 14 января 2017 15:42
      Опять китайцы сопрут как беспилотник подводный))))
    4. водяной 14 января 2017 23:58
      На сколько понимаю, прослушивать можно лишь электрические кабели. Для оптиковолокна нужен водолаз с газовой камерой и пояльником - чтобы муфту в волокно впаять.
  2. Монос 14 января 2017 12:57
    Я что то не очень понял, как эта фигня заменит спутники. Для такой замены надо "засеять" ими весь Мировой океан. Пупок не надорвут?
    1. BlackMokona 14 января 2017 13:06
      Не весь океан, а только зону ТВД.
      1. saturn.mmm 14 января 2017 13:19
        Цитата: BlackMokona
        Не весь океан, а только зону ТВД.

        А зона ТВД весь мировой океан.
        Здесь вопрос не в новых технологиях а в доильном аппарате с американских налогоплатильщиков в бюджет хитрой DARPA, кто понимает там наверху, что кинуть еабель ВО по дну морскому, который очень тоненький проблем никаких, это дешевле чем положить в грунт, пропускная способность в 10-ки раз выше .
        1. BlackMokona 14 января 2017 13:21
          Нет, зона ТВД даже в мировой войне, либо побережье России либо побережье КНР. Никакой битвы за океан не будет. Слишком тотальное превосходство в силах ВМФ.
          Только в грунт нужно ложить, а эти буйки просто сбросят с самолётов. Понимаете разницу в скорости развёртывания? Причём это просто временное решение, пока Пегасы запущенные с самолётов выведут новые спутники.
          И ложить по дну не будут, перечитайте новость!
        2. Svist 14 января 2017 14:39
          Цитата: saturn.mmm
          еабель ВО

          Очень точное определение! laughing
        3. Серый брат 14 января 2017 19:26
          Цитата: saturn.mmm
          А зона ТВД весь мировой океан.

          Это ж сколько кабеля спереть можно! fellow
          1. saturn.mmm 15 января 2017 00:58
            Цитата: Серый брат
            Это ж сколько кабеля спереть можно!

            Он в народном хозяйстве ни в "гараж" ни в красную армию, у меня с километр во дворе лежал, бичи до забора дотащили, потом разобрались и бросили.
    2. Умка1367 14 января 2017 21:08
      Да, вспомните 72 метра
  3. Olegater 14 января 2017 12:59
    Мое мнение либо они уже сделали такую дублирующую систему либо это отвлечения внимания нашей оборонной промышленности на тупиковые разработки. И еще вопрос, а не поздновато ли начали такие идеи претворять в жизнь? Ведь пока наладят производство, обкатают в живую пройдет время, которое у матрасов нет. Ведь Российская армия пусть и медленно,но уверенно набирает обороты по модернизации и обретению боевого опыта.
    1. rotmistr60 14 января 2017 13:02
      А это уже их проблемы, вот у них пускай голова и болит. Чем менее эффективной окажется разработка, тем лучше для нас.
      1. Olegater 14 января 2017 13:18
        Согласен, чем больше у них там потратят своей нарезанной бумаги на придурочные изобретения тем самым заставят свою экономику больше погрузится в долги и подойти к краху быстрее. И интересно, а почему данная сеть будет работать 30 дней. Мое личное мнение, это на первый этап военных действий, когда с орбиты будут сметены спутники, как приоритетная цель "ослепить" и "оглушить" противника. Это мое субъективное мнение.
        1. кеп 14 января 2017 13:38
          Цитата: Olegater
          Мое личное мнение, это на первый этап военных действий, когда с орбиты будут сметены спутники, как приоритетная цель "ослепить" и "оглушить" противника. Это мое субъективное мнение.


          А я вот тоже так подумал. hi
  4. Zomanus 14 января 2017 13:04
    Ну в общем неплохая идея. Все-таки не стоит забывать, что Америка является скорее морской державой.
    Потому у них все в воду переносится.
  5. Наблюдатель2014 14 января 2017 13:14
    В США разрабатывается подводная альтернатива спутниковой системе
    Судя по представленной схеме если с корабля спустить трос с крючком на ходу, то по видимому он згребёт всё это волокно к едрени фени. laughing
    "Тактическая подводная сетевая архитектура") будет состоять из сети радиобуев, соединенных нитями оптоволоконных кабелей, плавающих на глубине в сотни метров»,
    1. BlackMokona 14 января 2017 13:31
      Только для этого кораблю нужно будет войти в тыл вражеских порядков, что крайне затруднительно.
      1. An60 14 января 2017 14:57
        Это будет необитаемый сейнер... lol
        1. BlackMokona 14 января 2017 15:02
          Какая разница, ситуацию это не меняет обитаемый или нет. А цена в любом случае будет выше, чем у двух буйков.
          1. Наблюдатель2014 14 января 2017 16:26
            Продолжаю разговор А какое предполагаемое расстояние между буйками? И за сколько по времени до начало войнушки предполагают эти буйки с оптоволокном между них накидать?И на какую площадь? Судя по тому что написано в аннотации .Площадь покрытия должна измеряться тысячами кв .км..Да? Если так-то любое судно выпустив якорную цепь згребёт эту систему.Ну возможно я не правильно сказал(про якорную цепь) но принцип ушатать эту систему ясен hi
            1. BlackMokona 14 января 2017 16:48
              1.Не до начала войнушки, а после её начала, когда потеряна связь
              2.Нет, десятками тысячами квадратных километров, каждый буек берёт зону горизонта, представим он будет иметь нулевую высоту(Для простоты расчёта) и передавать данные самолётам летящим на 25 метрах. Тогда радиус покрытия связи будет 17.9 км, а площадь 1006.6 квадратных километров. Т.е для тысяч километров покрытия нужны единицы буйков, для десятков тысяч десятки, для сотен тысяч, сотни
              3.Длинна кабеля, равна радиусу круга плюс десяток километров погрешности.
              4.Прерывание связи между двумя буйками не сломает сеть. А лишь замедлит работу в одной ячейке сети. Так как двум буйкам придётся перейти на радиосвязь.
              5.Проблема погрешности и повреждений, решается избыточностью буйков. Просто сбросить больше.
  6. Tusv 14 января 2017 13:45
    Напомним, ранее западная пресса неоднократно сообщала о якобы проводимых в России испытаниях «противоспутниковой ракеты».

    Совсем недавно истерили, что у Русских есть подводный бот, который режет интернет.
    Господа буржуи, не где вам спрятаться от руки Кремля, не в космосе, ни под водой am
  7. Aviagr 14 января 2017 14:48
    Хороший оптический кабель хотя бы на 100км - и уже можно подгонять глайдеры к нудистским пляжам и снимать видео, ну либо за погрузкой торпед/ракет на наших ВМБ следить в реальном масштабе времени - применений может быть много...
    Я вижу тут полфорума работает на шапкоскорняжных заводах - так они лихо свои ушанки рекламируют в пику высокотехнологичным (и относительно недорогим) изделиям. А головой немного подумать?!
    Причем, кабель можно подгрузить периодически, чтобы шел по дну - и не вытравливался простыми средствами. Тогда когда нужно - поднял "глазок" - посмотрел-убрал до следующего раза. И батарейку можно слегка фотонами заряжать в обратном направлении... Нормальная идея...
    1. An60 14 января 2017 15:02
      Сброс этих"дивайсов"будет производиться совершенно незаметно для противника... И на локаторе где вы глазок увидели? Проверяйте унитаз-а вдруг там глайдер поселился.
      1. Aviagr 14 января 2017 15:15
        Цитата: An60
        Проверяйте унитаз-а вдруг там глайдер поселился.

        Я уверен - ты его почувствуешь первым.
        Цитата: An60
        И на локаторе где вы глазок увидели?

        При чем здесь локатор?- Они разрабатывают прочный оптический кабель под какие-то нужды, про которые пока не хотят говорить правду, поэтому для имбэцилов придумали отмазку - буи на веревочке... Но имб*лам что-либо объяснять - смысла нет: у них фанатичная Вера в собственные заблуждения - но я не проповедник, чтобы изгонять бесов... Верьте дальше - Путин всех спасет...
        1. dvina71 14 января 2017 23:35
          Цитата: Aviagr
          Они разрабатывают прочный оптический кабель

          Госпииидяяя.. я просто хочу уточнить..кто тут имбицил? Тонкий оптический кабель не для ПЕРЕДАЧИ ИЗОБРАЖЕНИЯ..от мааааленького перескопа,а для организации СВЯЗИ т.е для передачи электомагнитного сигнала.. с длиной волны более че5м 780 нм.
          Однако. Оптический кабель это либо стекло , либо пластик и оба они хрупкие. Понятно.. что на глубине 300м этим кабелям мало что угрожает..,но на поверхности у них буи,у буя парусность,высока вероятность,что буи будут тянуть в разные стороны.. Как долго протянет тонкий хрупкий кабель?
          1. Aviagr 15 января 2017 09:59
            Цитата: dvina71
            но на поверхности у них буи,у буя парусность,

            Ищи в инете: глайдер, волновой глайдер - может и покинешь стадо имбэ-лов... hi
            1. dvina71 15 января 2017 17:17
              Цитата: Aviagr
              Ищи в инете: глайдер, волновой глайдер - может и покинешь стадо имбэ-лов.

              Мне достаточно курса физики техВУЗа СССР,что б не так часто пользоваться поисковиком по такому пустячному вопросу..
              Итак..глайдер - устройство использующее для движения энергию природы. Скажем планер(ой..это тоже глайдер..) использует энергию воздушных потоков.
              Волновой глайдер использует..как не сложно догадаться ..энергию волн. Волн - тут ключевое слово. Даже отбросив слово - движение(хотя американцы явно планируют стационарное устройство).
              И поэтому "не имбицилу " объясняю - волна это колебания(курс физики средней школы).Самое слабое место оптоволоконного кабеля - слабая устойчивость..ой..именно к колебаниям. Несколько раз согнуть разогнуть ..и все ..кабеля нет.Потому что..."Неимбицылу" пищу еще раз - оптический кабель делается из стекла или пластика.
              1. Aviagr 15 января 2017 18:20
                Можешь сдать свой диплом обратно - потому что нас учили - даже в не менее крутом вузе - СОБИРАТЬ и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ информацией, что ты проигнорировал.
                Дальнейший разговор с имбэц-лом бесполезен. hi
                1. dvina71 15 января 2017 18:30
                  Цитата: Aviagr
                  Можешь сдать свой диплом обратно - потому что нас учили - даже в не менее крутом вузе

                  ДА..уж..много информации ты тут предоставил?
                  Но это не самое главное..ты не умеешь пользоваться полученной информацией.
                  Где я хоть буковкой намекнул на крутизне ВУЗа?
                  Объясняю "неимбицилу" очевидный факт - в системе высшего образования СССР ,в технических ВУЗах физика преподавалась значительно полнее.А вот гуманитарные дисциплины несколько упрощенно. НА лекциях английско нас учили делать переводы. Никакой разговорной практики.Поэтому я с трудом воспринимаю англоязычные ролики на канале РТ,но легко читаю комменты под ними.
                  И так..как технически волновой глайдер(функция которого движение) может быть использован в стационарной системе?
                  1. Aviagr 15 января 2017 18:57
                    Цитата: dvina71
                    как технически волновой глайдер(функция которого движение) может быть использован в стационарной системе?

                    Ты мне за прошлые консультации ДОЛЖЕН ящик коньяка. Звиняй, брателла- у кажного свой бизнес: хочешь знаний - плати! hi
                    1. Cat Man Null 15 января 2017 19:14
                      Цитата: Aviagr
                      Ты мне за прошлые консультации ДОЛЖЕН ящик коньяка

                      - ну, я-то тебе точно ничего не должен
                      - а вопрос интересный, повторю от своего уже имени:

                      Цитата: dvina71
                      как технически волновой глайдер(функция которого движение) может быть использован в стационарной системе?

                      Трепло negative
                      1. Aviagr 15 января 2017 19:26
                        Цитата: Cat Man Null
                        повторю от своего уже имени

                        Любой каприз за ваши деньги! Нетути? - Тогда истерите в другом месте: мои изобретения стоят дорого.
                        Я могу приспособить СВОИ конструкции глайдеров под различные функции. Существующие (в т.ч за рубежом) - допотопное фуфло. Китайцы даже пошли на откровенный грабеж, думая, что американцы используют что-то новое.. Нет, новое - только у меня! hi
                    2. dvina71 15 января 2017 19:34
                      Цитата: Aviagr
                      Звиняй, брателла- у кажного свой бизнес: хочешь знаний - плати! hi

                      Интересный у тя бузинес..барыжить общедоступными знаниями.. Мордашку еще за это не поправили?
        2. An60 15 января 2017 12:49
          Тебя никто не спасёт,даже прочный оптокабель(дороговато получиться).
    2. мордвин 3 15 января 2017 19:46
      А это не Вы тута продвигали пластмассовые санки для раненых?
      1. Aviagr 15 января 2017 20:42
        Цитата: мордвин 3
        пластмассовые санки для раненых?

        Не санки - а колесную тележку-Прицеп с многофункциональным использованием, где после отстрела ракет (ПТУРС, ПЗРК и пр.) можно снять направляющий аппарат и перевозить что-либо другое, в т.ч. раненых.
        В ней можно ночевать - хоть какая-то противоосколочная защита и сохранение тепла. На основании этого свойства есть намерение назвать проект - Кокон или Шелкопряд. Там несколько глобальных изобретений, в т.ч. колесо, подшипник, компоновочная схема и прочие элементы.
        Этим изделием я заменяю ненужные снарядно-минные ящики: возите все в моих Коконах, а для буксировки - устанавливайте съемные колеса - очень удобное средство перемещения грузов и раненых бойцов.
        1. dvina71 15 января 2017 21:40
          Цитата: Aviagr
          Там несколько глобальных изобретений, в т.ч. колесо, подшипник,

          Все..я выпал в осадок..)))
          А что кроме колеса и подшипника еще придумал ты?
          Я подозреваю паруса это тоже твоих рук дело?...
          1. мордвин 3 15 января 2017 21:53
            Цитата: dvina71
            А что кроме колеса и подшипника еще придумал ты?

            Пластмассовый минно-снарядный ящик под головой у раненого бойца. crying
            1. Aviagr 16 января 2017 07:19
              Под головой будет сложенный надувной поплавок - входит в комплект Прицепа для преодоления водных преград. Ночью им и укрыться можно...
          2. Aviagr 16 января 2017 07:17
            Да, и новый парус - тоже, для своего РПБК. Там вообще все новое, впрочем, как и в других изделиях.
            Мне нравятся клоуны, которые в детстве даже в школу ходили, историю изучали - периоды разные... Так там каждый новый уровень - технологичнее старого! А кто эти технологии-конструкции создает? Марсиане? Или тупые критиканы на форумах?
  8. mivmim 14 января 2017 15:10
    А у нас в квартире газ.
    А у вас? laughing
    Мы то, мы сё. laughing
    Когда разработаете, тогда и посмотрим.
  9. ТОР2 14 января 2017 15:20
    «Система под кодовым названием TUNA ("Тактическая подводная сетевая архитектура") будет состоять из сети радиобуев, соединенных нитями оптоволоконных кабелей, плавающих на глубине в сотни метров»

    Подойдёт к этому кабелю вот такая штукунция.

    И получится, что от бакина, до буя не слышно ничего. Как раз в тему создаются роботизированные аппараты для уничтожения подводных коммуникаций противника.
  10. ML-334 14 января 2017 15:29
    Хотелось бы узнать мнение специалистов-самолёт-самолёт связи нет,а самолёт-буй-самолёт есть.За счёт чего?
  11. Lumumba 14 января 2017 15:41
    В США разрабатывается подводная альтернатива спутниковой системе


    Подводная спутниковая группировка, ага wink
  12. sir_obs 14 января 2017 16:08
    Ну так буй, который еще и излучает, можно уничтожить так же, как и спутник. Или подавить средствами РЭБ. Так же можно уничтожить и носитель, который будет сбрасывать эти погремушки, или они будут эту конструкцию ставить далеко от противника? В таком случае вообще непонятно ее предназначение. Спутники используют, когда требуется связь на тысячи километров, а тут речь о сотнях. В чем прикол? Обычные системы связи чем не устраивают?
    В чем фишка-то?
    1. Нормаль ок 14 января 2017 16:27
      Цитата: sir_obs
      В чем прикол? Обычные системы связи чем не устраивают?В чем фишка-то?

      В том, что они что-то секретное разрабатывают. Но для публики слили эту инфу. Опять же, чтобы на ВО народу было что обсуждать.
  13. kebeskin 14 января 2017 16:14
    К сожалению с нашими переодическими проблемами с запуском спутников у нас в океане уже довольно неплохая группировка.
  14. doubovitski 14 января 2017 16:48
    Цитата: BlackMokona
    Нет, зона ТВД даже в мировой войне, либо побережье России либо побережье КНР. Никакой битвы за океан не будет. Слишком тотальное превосходство в силах ВМФ.
    Только в грунт нужно ложить, а эти буйки просто сбросят с самолётов. Понимаете разницу в скорости развёртывания? Причём это просто временное решение, пока Пегасы запущенные с самолётов выведут новые спутники.
    И ложить по дну не будут, перечитайте новость!

    Сбрасывается буй №1, за ним тянется кабель, размотка кабеля идёт с самолёта, когда заканчивается катушка, сбрасывается буй №2. Интересная технология. Буи, естественно, относится течениями не будут, их координаты известны, но только хозяевам этих буев, обмен радиосигналом через буй идёт , и он не слышим и не пеленгуем врагом. И не запеленгованный буй не уничтожается. Болтающийся течениями буй не обрывает сверхтонкий кабель. Координаты буя не смещаются, и прицел направленных антенн с движущихся самолётов отрабатываются автоматикой. Сказка. Чего только не расскажешь идиотам в Сенате. Благо, они там позаканчивали школы и университеты по правилам ЕГЭ. И разбираются не в технических проблемах, а откатам, пересылаемым им электронным способом от заинтересованных фирм.
  15. doubovitski 14 января 2017 16:49
    Цитата: kebeskin
    К сожалению с нашими переодическими проблемами с запуском спутников у нас в океане уже довольно неплохая группировка.

    Помедленнее, пожалуйста. Я ничего не понял.
  16. sub307 14 января 2017 22:01
    Цитата: bouncyhunter
    Пущай разрабатывают и тратят бабки ! У России под это дело "Клавесин - 2Р - ПМ" имеется !

    Ух и нравяться мне "посконные" ура-патриоты....Конечно "пущай"...,конечно "разбрасывают". Вот только серию "Арли Бёрков" - вполне боеспособных боевых единиц они без проблем продолжают, 64 уже "наклепали пока мы со своими "головными" корпусами чуть не по десятку лет(а когда и по десятку и более) маемся. С "Зумвальтом" понорячились, безусловно, но не факт, что деньги на ветер..."Косячат", конечно, везде и всюду. Однако отношение "удельного веса косяков" к "удельному весу полезного результата" абсолютно во всех областях, где соревнуемся, учитывая присловутый "уровень жизни" - в итоге вроде не в нашу "пользу", особенно если каждый раз "клацая" по "клаве" вспоминать, а откуда собственно, у нас интернет вдруг взялся.
    Что касаемо "Клавесина" то он пока ещё только собираеться "начать иметься". Но и того, что уже есть, касаемо тематики ГУГИ, должно быть достаточно для решения таких специфических задачь как прослушка или уничтожения линий связи противника. Однако боеспособное подразделение способное выполнять вышеобозначенные задачи имееться у нас в единственном числе - на КСФ. На ТОФе - нету... Так, что тезис, типа, "ударим "Клавесином" по линиям связи противника" звучит пока не очень убедительно...пока во всяком случяе.
    1. Nirvanko 14 января 2017 22:19
      В общем да, оптимизма квасным-патриотам не занимать. России не нужно клепать корабли десятками, все таки армия у России континентальная а не морская. Так что все нормально.
    2. dvina71 14 января 2017 23:45
      Цитата: sub307
      .Конечно "пущай"...,конечно "разбрасывают". Вот только серию "Арли Бёрков" - вполне боеспособных боевых единиц они без проблем продолжают, 64 уже "наклепали

      Да наклепали..сняли с них ПКР..хоть не фиг какие и были так и тех теперь нет,а для МК_41 разрабатывают новую ПКР ..которая появится к 30м годам.. Оптимистично? Боевая еденица без оружия..
      Я уж не говорю о таком моменте как их содержание.. Доить мир получается все хуже и хуже. И 64 Берка тут никак помочь не могут. И 164 не помогут.
  17. gridasov 14 января 2017 22:35
    Это все детские игры ! Вода , а тем более морская с разными гидрологическими свойствами очень хорошо может проводить эл. магнитные импульсы . Поэтому мы давно позиционирум устройства которые могут создавать возмущение такого параметра эл. магнитного импульса . который хорошо распространяется в водной среде. Остается напомнить , что вода как и воздушная среда это фундаментальные средообразующие пространства и относится к ним нужно не топорно , а с умом .Проводить кабеля , размещать буи -это все примитивные технологии
  18. VOENOBOZ 15 января 2017 00:30
    Просто они работают в различных направлениях.
  19. doubovitski 15 января 2017 11:11
    Цитата: водяной
    На сколько понимаю, прослушивать можно лишь электрические кабели. Для оптиковолокна нужен водолаз с газовой камерой и пояльником - чтобы муфту в волокно впаять.

    А почему, именно кабель слушать? А почему ретранслятор, гонящий сигнал на спутник или самолёт не послушать? Тем более, что запеленговать его быстрее можно, чем трассу кабеля прощупать.
  20. Cat Man Null 15 января 2017 19:34
    Цитата: Aviagr
    Цитата: Cat Man Null
    повторю от своего уже имени

    Любой каприз за ваши деньги! Нетути? - Тогда истерите в другом месте: мои изобретения стоят дорого.
    Я могу приспособить СВОИ конструкции глайдеров под различные функции. Существующие (в т.ч за рубежом) - допотопное фуфло. Китайцы даже пошли на откровенный грабеж, думая, что американцы используют что-то новое.. Нет, новое - только у меня! hi

    - у нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем, ага yes
    - повторяю: трепло negative
    - любая вешь стоит столько, за сколько ее готовы купить. Ваши "изобрЕтенья", походу, купить никто не готов. Вопрос: сколько они реально стоят? Ответ: ноль целых, ноль порватых.

    Вот как-то так yes
    1. Aviagr 15 января 2017 20:34
      Даже чужие заблуждения мне нет никакого смысла ниспровергать бесплатно - веруйте в своих идолов, супер-героев и другой фетиш - кто понимает в этих разработках - тот на этом сайте лужи не пузырит.. hi
Картина дня