Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Все активно говорят

Все активно говорят, спорят, убеждают про иностранные инвестиции: нет их, надо их взять где-то, климат инвестиционный, все эти разные образы, понятия и слова!

Придут эти обезличенные инвестиции — это что или кто?

Думаю, это деньги, технологии, люди.


Вот деньги иностранные пришли, заработали доход и ушли через рыночные правила, построили производство, основной доход получает тот, кто вложился, а это иностранные инвестиции! Получилась площадка для обогащения того «дяди Васи». А как же люди, которые живут на этой земле, в своих пределах, а никак! Получите заработанную плату, налог с недропользования, налог в местные бюджеты. Вообще, крохи от пирога доходов вложившегося иноземного благодетеля или своего. российского, но с деньгами из оффшорной норки.

Спрашивается, а почему бы рублёвые денежные инвестиции не делать? А деньги быстро обесцениваются! Да и где такие деньжищи взять в рублях, если у нас даже кубышка не в наших деньгах? Люди ведь не верят, или создаются условия этого неверия в национальные деньги (кровь экономики, хозяйствования) как в средство развития капитала: финансового, людского, производственного, общественного. Нас называют «дауншифтерами» (ушедший с высокой должности) и страну нашу, при этом активно не хотят сделать российский рубль инвестиционной валютой — хотя бы в самой России, я не говорю о внешних пределах для достижения более значимых высот. Почему так? Что нужно делать? Как поступать? Какие решения признавать ошибочными? Где исправлять?

Ведь любое решение верное, если оно обосновано фактами, любое.

С технологиями в стране тоже голову всем морочат, писатели, ораторы, финансисты, инженеры и «эксперты».

В сельском хозяйстве разрушили систему коллективного возделывания земли, пытались внедрить и сейчас особо одарённые пытаются индивидуально возделывать сельскохозяйственные земли, но большие объёмы не под силу одному крестьянину-«фермеру», да и, если заниматься только животноводством (к примеру) без сопутствующих производств (растениеводство, молоко), думаю, результатов мало будет.

Просто необходим наёмный труд.

То есть коллективное возделывание земли! От чего ушли, к тому и пришли, сейчас в нашей стране этим начинают заниматься крупные агрофирмы. А как же сотни и тысячи гектаров земли по всей стране? А люди, у которых даже земельные паи есть, оформленные в собственность, на земли сельхозназначения, а никак. Туда не дойдут агрофирмы. Там, думаю, земля будет стоять, как и стояла. Почему не возродить кооперативы с долей участия государства? Просто приняли закон об изъятии земель сельхозназначения у собственников, если они их не обрабатывают! Конечно с компенсацией…

Привёл для примера сельское хозяйство. И так во многом. Думаю, самое плохое это отсутствие системного подхода во всём, от производства ключей, гаек, болтов до руководства производством гражданских пассажирских самолётов.

Людям из Сибири, Западной или Восточной, трудно спокойно и быстро в течение каких-то часов добраться до тех же мест отдыха внутри страны, слетать на 3-4 дня с семьёй. К примеру, лететь во Владивосток из Новосибирска надо через первопрестольную Москву, проложили бы маршрут из Новосибирска через Кубу с дозаправками в Бразилии, Антарктиде и Китае? А что, вроде так ничего. И по цене в г. Вашингтон дешевле улететь из г. Москвы, нежели из г. Новосибирска в г. Владивосток.

Региональной гражданской авиации нет, в каких масштабах она нужна, расстояния у нас в стране огромные (ОГРОМНЫЕ), думаю, надо бы вернуться к перевозкам людей малой авиацией. Люди будут передвигаться, пилоты будут опыт приобретать, количество подготовленных лётчиков вырастет, заводы начнут авиационные машины делать, всем хорошо. А если не хотят? Почему не хотят, кто не хочет ? Кто не даёт? В чём причина? В какой системе управления в государства не получается? Почему? Что нужно делать?

Ведь люди — это основной капитал, который сделает всё, и вокруг людей все крутится и вертится, всё делается для людей и ради людей — это факт. Семья в конце концов, а что такое семья? Это мои прадеды, деды, родители, я сам, собственно, мои дети, внуки и мои правнуки, то есть вокруг этих людей семьи всё крутится и вертится.

Крутится, крутится и вовлекает в пучину ураганов. Думается мне, системный подход для достижения хороших результатов нарушен в большей половине управления. Мотивации для достижения хороших результатов крайне низкая, а где-то она полностью отсутствует и деградировала, ведь жизнью доказано, что люди до 30 лет не «зашорены», в основной своей массе они способны преодолеть любые трудности. Если правильно выбрана цель.

Мы, народ, допускаем в свою речь в свой обиход совсем не русские образы, не родной язык, а ведь обидно бывает, когда говорят на родном тебе языке, а ты и не поймёшь, о чём говорят! И не думайте, что это только с русским языком. Ведь выходцы с Кавказа или из Средней Азии говорят на своём, но нет-нет да проскочит русский мат. Особенности. Так человек теряет цель (или хорошее немецкое слово «ориентир») и смысл произносимого.

Я не языковед, но понимаю, что язык берёт в себя и хорошее и плохое что-то приживается, что-то нет, но ведь мы носители языка и через наш язык мы строим своё будущее (а будущее — это наши дети, внуки, правнуки). Один русский писатель, философ сказал: «Если хотите, чтобы ваши дети были патриотами свой Родины, покажите им своих героев и святых!»

И верные мысли выразил Иван Ильин, думаю, они верны и правильны до головокружения в голове: http://www.proza.ru/2016/07/14/1649.

И другая сторона медали.

Приведу для примера слова и словосочетания, встречаемые в СМИ и в частных выступлениях, на которые я обратил внимание: «Догхантеры — охотники за собаками, а попросту убийцы собак». «Надо признать, мы страна- дауншифтер» (сказано о России). И далее:

Бизнес — дело.
Бизнесмены — деловые люди.
Бойфренд — приятель.
Брифинг — летучка.
Гипотетический — предположительный.
Лепта — вклад.
Ликвидация — уничтожение.
Лингвист — языковед.
Лифтинг — подтяжка кожи.
Максимальный — наибольший.
Объективный — беспристрастный.
Оригинал — подлинник.
Отель — гостиница.
Паркинг — стоянка.
Пассивный — бездеятельный.
Персональный — личный.
Плюрализм — множественность.
Позитивный — положительный.
Социальный — общественный.
Социология — обществоведение.
Спонсор — благотворитель (меценат).
Стабильность — устойчивость.
Структура — устройство.
Субъективный — личный, предвзятый.
Сфера — область.
Тема — предмет.
Толерантность — терпимость.
Томаты — помидоры.
Трансформация — превращение.
Фактический — действительный.
Форум — собрание.
Фундаментальный — основополагающий.
Хобби — увлечение.
Шеф — глава.
Шопинг — покупки.
Шоу — зрелище.

А ведь через родной язык формируется любовь к Родине. Так называемый блатняк тюремный, творчество о местах лишения свободы в обиходе языка стало именоваться «шансоном» (в переводе с французского — «песня»). И получается полнейшая каша в голове человека.

А крохоборы этим пользуются, делают свои задуманные плохие дела настойчиво.

Думаю так и вижу вокруг себя это. Почему так? Что сделать, чтобы исправить положение? Конечно, за последние 15 лет мы чего-то добились, спорить не стоит, это голый факт.

А если собрать воедино всё, каждый из нас на конкретном своём месте должен делать своё дело ответственно, честно и явно без словоблудия. А там инвестиции пойдут, технологии появятся, дети, внуки, правнуки будут наши, нами воспитанные с нашими героями и святыми, а не брошенными один на один с крохоборами.
Автор: Виталий Иванов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 45

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Serega86 18 января 2017 05:10
    Вот деньги иностранные пришли, заработали доход и ушли через рыночные правила, построили производство, основной доход получает тот, кто вложился, а это иностранные инвестиции! Получилась площадка для обогащения того «дяди Васи». А как же люди, которые живут на этой земле, в своих пределах, а никак! Получите заработанную плату, налог с недропользования, налог в местные бюджеты. Вообще, крохи от пирога доходов вложившегося иноземного благодетеля или своего. российского, но с деньгами из оффшорной норки.
    понятно чужие деньги - плохо, деньги бизнесмена - тоже плохо, а надо государственные как при союзе с его плановой экономикой

    в моём городе находится самая мощная электростанция России Сургутская ГРЭС-2 там с 90-х годов хотели увеличить мощность но всё денег небыло и вот появился немецкий инвестор E.On который купил контрольный пакет акций и решил построить 2 новых энергоблока ПГУ вложив свои деньги и поставив новое иностранное оборудование, блоки исправно работают уже несколько лет, персонал получает хорошую зарплату в нашем городе она выше чем в Газпроме, мощность продается ФСК а от них нефтянникам, тариф на электроэнергию для населения регулируется государством, из-за обилия вырабатываемой электроэнергии тариф один из самых низких по России

    кому от этого плохо? - да никому кроме тех кто застрял в советском союзе, что плохого в том что кто-то создаст новые рабочие места и построит производство? то что он будет возвращать свою прибыль? если бы деньги на постройку этих блоков были взяты из какого-нибудь фонда это пришлось бы оплачивать населению в виде отмены индексации пенсий - несколько миллиардов на дороге не валяются а законы экономики работают везде одинаково

    к слову за забором этих новых блоков стоит 4 по мощности станция Сургутская ГРЭС-1 она принадлежит "Газпромэнергохолдинг" и никакого нового строительства или модернизации блоков там не намечается
    1. ФАНТОМ-АС 18 января 2017 05:53
      Автор Молодец! Спасибо.+100500
      От себя скажу коротко, этому государству общность людей, осознающих себя Народом, не нужна.
      А нужно безграмотное население, желательно здоровое и недоживающее до пенсии.
      А что нужно с этим делать все знают , но пока молчат.
    2. Minus 18 января 2017 06:39
      Так в чем по вашему автор не прав?Разве иностранные инвесторы не выводят финансы из Российской экономики в офшоры в виде прибыли? Или эти сотни миллиардов долларов лишние для России?А дефицит внутри российских инвестиций связан с привязкой эмиссии наличного рубля с притоком валюты.Или эмиссией безналичного рубля только для КОММЕРЧЕСКИХ БАНКОВ!
      1. Serega86 18 января 2017 08:16
        инвестор построил блоки естественно ему необходимо покрыть убытки и торгует он эл.энергией внутри страны по её правилам исправно платя налоги
        сотни миллиардов долларов
        вы загнули какие иностранные компании выводят сотни миллиардов из РФ?) а самое главное что без инвестора даже 1 миллиард не скоро бы появился а с инвестором деньги и стройки уже есть здесь и сейчас + налоги и рабочие места

        государственные компании обычно не эффективные где эти "сотни миллиардов" прибыли тонут в бюрократии и неэффективных расходах из-за отсутствия конкуренции, пример - Газпром сколько он потерял вы слышали?

        Из-за сланцевой революции «Газпрому» пришлось отложить освоение Штокмановского месторождения, для его разработки были построены две платформы за 59 млрд руб., а теперь «Газпром» собирается списать по проекту 22,3 млрд руб. убытка.
        Таким образом, «Газпром» мог потратить на невостребованные проекты как минимум 2,4 трлн руб. Сейчас на Московской бирже столько стоит «Роснефть».

        http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/07
        /29/602559-gazprom-potratil-24-trln-rub-na-nevost
        rebovannie-proekti

        так что тут палка о двух концах
      2. Тамбовский Волк 18 января 2017 10:13
        Жену отдай дяде,а сам иди к ...девочке.Такой принцип у "нашего" правительства врагов народа.Деньги наши переводят в трежерис США,и ждут инвестиции от дяди Билла.Кроме как работой агентуры США этого не объяснить.Да и трогать этих агентов опасно,а то вдруг загремишь с должности.У нас же всем смотрящий Чубайс заправляет.Его САМ гарант боится и не трогает(вдруг с гаранта до простых свалят),хотя и говорил,что тот с агентами ЦРУ работал в правительстве.Поэтому,как правили США у нас ,так и правят,
        1. Serega86 18 января 2017 11:32
          Цитата: Тамбовский Волк
          У нас же всем смотрящий Чубайс заправляет.Его САМ гарант боится и не трогает


          Второй раз в Москву Путина вытянул Алексей Кудрин, тоже работавший у Собчака заместителем. Бывший коллега по мэрии устроился раньше и теперь возглавлял главное контрольное управление президента. «Приезжай, говорит, посмотрим, что можно сделать, одну должность ликвидировали, но не все же», — рассказывал Путин в книге «От первого лица», вышедшей зимой 2000 г. Не ликвидировали, например, должность начальника управления по связям с общественностью, которую ему и предложил Чубайс.

          Чубайс друг президента который помог ему закрепится в начале

          уже не дума а аппарат президента готовят законы, министров уровня Улюкаева сажают за взятки а вы всё про какие-то "круги влияния" агентов и прочую лабуду - да глупости это всё)) давно уже автократия в стране, никого Путин не боится и любого может "закрыть" было бы желание
        2. Cat Man Null 18 января 2017 11:36
          Цитата: Тамбовский Волк
          Деньги наши переводят в трежерис США... Кроме как работой агентуры США этого не объяснить...

          - Волк, Вы, кроме слова "трежерис", еще хоть какие-нить слова знаете?
          - мировой лидер по вложениям в трежерис - Китай (что-то порядка $1.3 триллиона. Триллиона, Карл, 10^12)
          - лидеры КПК все поголовно агенты ФРС, ага laughing
          - РФ на 15-м месте в этом списке. Там менее $100 млрд., что составляет примерно 8% от "китайской" доли.

          Ну и, конечно, "все плохо, кругом враги и мы все умрем" (с)
          1. Тамбовский Волк 18 января 2017 16:57
            Вы,наверное не понимаете,что отдавать деньги дяде вместо вкладывания их в свою экономику это не есть хорошо.И при этом ждать инвесторов из тех же США,которые придут с нашими же деньгами,чтобы ободрать нас опять,спекулируя на бирже.Вы,наверно из тех,кто обожает политику кудриных. со товарищи.
            1. Cat Man Null 18 января 2017 17:07
              Цитата: Тамбовский Волк
              Вы,наверное не понимаете,что отдавать деньги дяде вместо вкладывания их в свою экономику это не есть хорошо

              - а Вы точно не понимаете, что есть Резервный фонд, например, и Фонд развития промышленности, например:

              Цитата: Фонд развития промышленности

              Фонд предлагает льготные условия софинансирования проектов, направленных на разработку новой высокотехнологичной продукции, техническое перевооружение и создание конкурентоспособных производств на базе наилучших доступных технологий.

              Для реализации новых промышленных проектов Фонд на конкурсной основе предоставляет целевые займы по ставке 5% годовых сроком до 7 лет в объеме от 50 до 500 млн рублей, стимулируя приток прямых инвестиций в реальный сектор экономики



              - фонд развития промышленности НЕ хранится в трежерях
              - трежери частично составляют Резервный фонд (и не только), поскольку являются низкодоходным, высоконадежным и высоколиквидным активом
              - зачем нужен Резервный фонд - догадайтесь уж сами. С трех раз.

              Цитата: Тамбовский Волк
              при этом ждать инвесторов из тех же США,которые придут с нашими же деньгами,чтобы ободрать нас опять,спекулируя на бирже

              - у-у-ууу... как все запущено... Волк, идите... самообразовываться, а глупости писать прекращайте stop

              Цитата: Тамбовский Волк
              Вы,наверно из тех,кто обожает политику кудриных. со товарищи

              - Вы снова ошиблись
              - и почему я не удивлен? request
              1. Тамбовский Волк 18 января 2017 17:12
                Я кудринские речи и чубайсовы давно не слушаю.А Вы их мне пересказываете.Вы ещё гайдарушкины речи перескажите и тогда Вам одна дорога в либеральные правители всея либеральной руси(пишу с маленьких букв).Спасибо за разговор.
                1. Cat Man Null 18 января 2017 17:15
                  Цитата: Тамбовский Волк
                  Я кудринские речи и чубайсовы давно не слушаю.А Вы их мне пересказываете...

                  - а, так Вы еще и читать не умеете...
                  - по ссылочке сходите, там много для Вас интересного

                  Цитата: Тамбовский Волк
                  Спасибо за разговор

                  - всегда к Вашим услугам wink
    3. Михаил м 18 января 2017 07:08
      Дело только в том, что Россия, имея огромные средства на счетах под минимальные проценты, озабочена не эффективным вложением этих средств, а поиском внешних "инвесторов", чаще всего спекулятивного капитала, который приходит, снимает сливки и уходит, не оставляя после себя ничего.
      Хозяина в стране нет, или приказчика.
    4. ССИ 18 января 2017 09:12
      Цитата: Serega86
      кому от этого плохо? - да никому кроме тех кто застрял в советском союзе,

      Прошу прощения, а цены на свет выросли??? Или на отопление?
      Заранее, прошу прощения, может, Вы очень сильный патриот....
      1. Serega86 18 января 2017 11:35
        они везде растут по постановлению правительства и от желания инвестора не зависят т.к. по рыночным механизмам электроэнергия продается только предприятиям а не населению )
        1. ССИ 18 января 2017 11:50
          Цитата: Serega86
          и от желания инвестора

          Простите, а кто такой "инвестор"? По рыночным (прости меня...) определениям - инвестор - это спекулянт, вкладывающий средства в производство, с целью получения быстрой прибыли....
  2. Uncle Lee 18 января 2017 05:20
    А сам-то автор какое слово применил ? -ИНВЕСТИЦИИ !!! Непорядок !
  3. Михаил м 18 января 2017 07:01
    Фундаментальный — основополагающий.

    И как строителям фундамент называть?
    В конце 17 веке французский врач Гали Матье лечил своих пациентов шутками.
    Он обрел такую популярность, что не стал успевать на все визиты и свои целительные каламбуры посылал по почте.
    Так возникло слово «галиматья», которое в то время означало — целительная шутка, каламбур.
  4. Flinky 18 января 2017 07:09
    Хоспадя, что за поток сознания...
  5. демотиватор 18 января 2017 09:10
    К примеру, лететь во Владивосток из Новосибирска надо через первопрестольную Москву,

    Региональной гражданской авиации нет, в каких масштабах она нужна, расстояния у нас в стране огромные (ОГРОМНЫЕ), думаю, надо бы вернуться к перевозкам людей малой авиацией.

    Если обсуждать тему авиасообщений в Советском Союзе с современной Россией, то сравнение будет явно не в пользу последней. Помню, в 80-е годы я служил в Казахстане, потом Ташкенте и Новосибирске, а мои родители жили в Нальчике. Летать к ним приходилось самолётами. И всегда это были прямые и беспересадочные рейсы до а/п Минеральные Воды. Сегодня, например из Новосибирска до Минвод прямого рейса нет - только через Москву. В финале советского фильма "Афоня", главный герой улетает со своей малой Родины и никак не может определиться с выбором - куда ему улететь? Причем, замечу, аэродром находится где-то в глубокой дыре-провинции. Сейчас подобная сцена выглядит фантастически. Почему? Потому что не только из провинциального города не улетишь, но и из областного центра не во все концы самолёты летают. Объясню на примере аэропорта города Воронеж. Вот карта пунктов назначения из аэропорта Воронежа в 1975 году. Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения. Но вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века - всего в 4 города: Москву, Питер, и почему-то Ереван с Ташкентом. И всё!!! Комментарии, думаю излишни. Да и какие могут быть тут комментарии. кроме комментариев уголовного суда над теми, кто совершил преступление по разрушению транспортной связанности такой огромной страны, как Россия? Обама видно, нагрешил....
  6. изя топ 18 января 2017 09:36
    Бизнес — дело.
    Бизнесмены — деловые люди.
    Бойфренд — приятель.
    Брифинг — летучка.
    Гипотетический — предположительный.
    Лепта — вклад.
    Ликвидация — уничтожение.
    Лингвист — языковед.
    Лифтинг — подтяжка кожи.
    Максимальный — наибольший.
    Объективный — беспристрастный.
    Оригинал — подлинник.
    Отель — гостиница.
    Паркинг — стоянка.
    Пассивный — бездеятельный.
    Персональный — личный.
    Плюрализм — множественность.
    Позитивный — положительный.
    Социальный — общественный.
    Социология — обществоведение.
    Спонсор — благотворитель (меценат).
    Стабильность — устойчивость.
    Структура — устройство.
    Субъективный — личный, предвзятый.
    Сфера — область.
    Тема — предмет.
    Толерантность — терпимость.
    Томаты — помидоры.
    Трансформация — превращение.
    Фактический — действительный.
    Форум — собрание.
    Фундаментальный — основополагающий.
    Хобби — увлечение.
    Шеф — глава.
    Шопинг — покупки.
    Шоу — зрелище.

    1. NordUral 19 января 2017 00:11
      Одни забыли, а другим и узнать не довелось. Чему и радуются банки, да миляги коллекторы.
  7. CONTROL 18 января 2017 09:52
    Э-э-э!...
    Многие "иностранные слова" - не заимствования, а технические термины! "Шеф-монтаж" - монтаж, выполняемый главой?..Сфера... сферическая - областная - поверхность? .."областная" головка спецгайки?...
    Не говоря уж о "структуре" и "томатах"...
    - Гиви, ты памыдоры лубиш?
    - Кюшать лублу, а так - нэт!...
    -------------
    Перебор! Всколыхнуло "украиноязычное": карта - мапа... зонтик - парасолька... табуретка - пiдсрачнiк...
    А в остальном - всё так! Разрушили малую авиацию, транспортную систему...Свои же - не деньги, их не бывает, они "виртуальные" - средства, т.е "живой труд" - в свою же страну вкладывать не хотим! или активно, сознательно и целенаправленно препятствуем этому? На грани уголовно/государственного преступления?...
    1. NordUral 19 января 2017 00:11
      Государственного!
  8. rotmistr60 18 января 2017 10:42
    А ведь через родной язык формируется любовь к Родине

    Это автор правильно подметил. Скажу честно, засилье (иначе не скажешь) английского в простых русских понятиях наводит тоску о нашем (своем) языке. А ведь он наиболее красочен, понятен в словосочетаниях, имеет свою, неотразимую сущность когда человек иронизирует. Иностранцу, знающему русский язык, за частую не понятно, что сказал (или хотел высказать) русский. Это только Майк Блом пытается выражать себя на русских пословицах, но и то не всегда удачно - менталитет не тот.
  9. olimpiada15 18 января 2017 10:46
    Статья правильная. Насчет иностранных инвестиций , тут есть исключения, но в целом- это составная часть обесценивания рубля.
    "коллективное возделывание земли" - вот это как раз то, что должно стать началом возрождения экономики страны.
    Из прошлого, о чем не говорят и не вспоминают. В глубинке и на окраинах Российской империи было много мест, где не было помещиков. По каким-то мотивам люди уезжали в отдаленные места. Там осваивались. Разрабатывали землю, разводили скот, строили дома. Там были местные народности. С ними соседствовали, деревни были разные, но в лихие времена люди обращались друг к другу за помощью и получали ее. Ибо они соседствовали, а не эксплуатировали местное население. И это было разумно и, несмотря на то, что хозяйства были единоличные, некоторые проблемы решались сообща. На начало 20-го века наиболеее прогрессивные хозяйства имели кроме плуга и сохи, еще сеялки, веялки. Но были проблемы, которые невозможно было решить единолично, и в этом случае появлялась коллективная собственность. Это были долевые мельницы, маслобойки. И еще были помочи. Это помощь друг другу при уборке зерновых. На уборке работала вся семья, но кроме этого на день делегировали по одному работнику остальные подворья. Эти хозяйства были наиболее крепкими и не бедными. К глубокому сожалению, эти хозяйства были разрушены в период коллективизации. Раскулачивали целые села, не задумываясь, что эксплуатировали они только свою семью. Позднее правда это было признано советской властью как перегиб. Эти люди не были эксплуататорами, кулаками , но были раскулачены. Раскулачены людьми неумными, но жадными и завистливыми, решившими, что в стране должно быть поделено все . И это был тяжелый удар для государства, ибо люди там работали на совесть, а возникшие колхозы под руководством не умеющих хозяйствовать бедняков не были эффективными , что и привело к проблемам с продовольствием в стране.
    Итак, коллективные хозяйства были до революции.
    В советское время были созданы сельскохозяйственные кооперативы, которые были объединены в Потребсоюз. В кооперативах люди работали, получали з/п. Но у членов кооператива формировался пай, на основе получаемых прибылей. Размер пая был разный, в зависимости от трудового вклада. Основное отличие пая от акций- это то, что пай не отчуждается, его нельзя продать, подарить, провести эмиссию, т.е. возможности захвата кооператива сторонними лицами мизерны. Если кооператив возглавляет честный компетентный ответственный человек, то это будет развивающееся предприятие. В случае выхода из кооператива, пай выплачивался работнику. У этой структуры были свои магазины, куда поступала собственная продукция, а так же закупленная у населения. Например, если экспортировалась продукция: например грибы, клюква, это были результаты других промыслов, например рыба, меха, то на вырученную валюту закупались товары. Отдельные кооперативы смогли выжить в глубинке и люди там не познали всей трагедии 90-х, ибо это была коллективная частная собственность, в отличие от промышленных предприятий, которые приватизировались и акционировались, что и стало в дальнейшем основой для захвата этих предприятий сторонними группировками.
  10. Скептик-Самоучка 18 января 2017 11:00
    Так, а куда попрятались клоуны, которые не так давно меня убеждали, что открытие производств с иностранным капиталом (да еще и на сделано у нас ссылались и прочий бред) - это есть благо?
    Меня даже убеждали, что (страшно подумать!) Сименс в России оставляет львиную долю прибыли тут.
    Чет я не вижу их криков - "автор ты не прав"! И следом разгромные тексты опровержений.
    Где крикуны о "Благе рыночной экономики" для развития государства?
  11. Monster_Fat 18 января 2017 11:41
    На вере в "инвестиции" держится вся либеральная экономика. Вера в "инвестиции" это часть верования в "невидимую руку рынка" которая все сама все спланирует, организует, сделает, произведет для наших государственных чиновников, а им только останется стричь денюжки с доходов в виде разрешений, акцизов, патентов и налогов. Это как незабвенная мечта всем известного Лени Голубкова: "Мы лежим, а денюжки идут". "Инвестиции"-это именно то, что как манны небесной ждут наши государственные чиновники, не хотящие (да собственно ничего и не умеющие, окромя интриг) ничего и нигде делать. Они из последних сил цепляются за "ожидаемые инвестиции"-за то, что кто-то придет из-за бугра и мало того, что все за них спланирует, организует, сделает, так еще и за свои деньги, а им останется только стричь купоны (сиречь налоги). К слову сказать введение прогрессивной шкалы налогообложения и тормозится ими в первую очередь именно ожиданием пресловутых "инвестиций", как же-это может отпугнуть потенциальных "инвесторов". Для облегчения "бремени" потенциальных "инвесторов" готовятся законы, полностью перекладывающие пенсионное, медицинское, социальное обеспечения на плечи граждан. Все, абсолютно все делают наши госчиновники и политики для привлечения "инвестиций"-все, лишь бы самим ничего не делать и ни за что не отвечать....
    1. Cat Man Null 18 января 2017 12:24
      Не буду подробно разбирать все написанные Вами глупости (лень), приведу только один пример:

      Цитата: Monster_Fat
      введение прогрессивной шкалы налогообложения и тормозится ими в первую очередь именно ожиданием пресловутых "инвестиций", как же-это может отпугнуть потенциальных "инвесторов"

      - "програссивная шкала" относится к НДФЛ (налог на доходы физических лиц)
      - то есть "прогрессивка" имеет отношение только к "физикам"
      - инвесторы - это организации. "Юрики". Они не платят НДФЛ request
      - зато они платят налог на прибыль, ЕСН (предназначен для мобилизации средств для реализации права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение, медицинскую помощь) и многое, многое другое
      - но "прогрессивная шкала" их никаким боком не касается, и, таким образом, "отпугнуть"... ну никак не может.

      ТщательнЕе надо, тщательнЕе... и тоньше.

      PS: Ник у Вас козырный. Обозвать себя "толстым уродом " (см. перевод слова monster) - это ПЯТЬ. Вы это нарочно, или как с "прогрессивной шкалой" - по незнанию? wink
      1. Monster_Fat 18 января 2017 12:49
        Ой, да ладно "умник". Наверное, именно по-глупости к нам "побежали" всякие Депардье, Сигалы и пр. Что "инвесторы" не могут быть физическими лицами?
        А "НИК" мне нравится, я-такой и есть и этого не скрываю в отличие от некоторых...
        1. Cat Man Null 18 января 2017 12:52
          Цитата: Monster_Fat
          Что "инвесторы" не могут быть физическими лицами?

          - инвесторы не могут быть настолько альтернативно одаренными
          - организовать "забугром" свою контору - как два пальца об асфальт; вот эта-то контора и будет инвестором. А она таки уже "юрик"...

          Неужели так трудно догадаться? wink

          PS: "...к нам "побежали" всякие Депардье, Сигалы и пр" - они побежали для того, чтобы меньше налогов платить. В РФ налог на "физиков" сильно меньше, чем в Европе.

          Прикола ради можете поинтересоваться, как устроен налог на "физиков" в Швеции - ухохочетесь, гарантирую yes
          1. Monster_Fat 18 января 2017 12:53
            Вопрос опять-так могут быть "инвесторами" физические лица? wink
            1. Cat Man Null 18 января 2017 13:42
              Цитата: Monster_Fat
              Вопрос опять-так могут быть "инвесторами" физические лица?

              - ответ уже был выше
              - повторю: идиoты обычно не становятся инвесторами
              - прочие (даже если это вдруг физлицо... вот слабо себе это представляю, право) "прикроются" специально организованной конторой Fresh Investments, и уже не будут физлицом...

              Так - понятно? wink

              PS: чтобы избежать повторения "вопроса", ответ: нет, находящийся в здравом уме и твердой памяти "физик" инвестором (на государственном уровне) быть не может.
              1. Monster_Fat 18 января 2017 13:57
                Да, ладно "про здравый" ум. wink К примеру госчиновники объясняют многомиллионные суммы на своих счетах "инвестиционной" деятельностью и как это у них получается, даже и не знаю... wink laughing Заплатил с них 13% и живи спокойно...и действительно и при чем тут "прогрессивная" шкала налогообложения... what
                1. Cat Man Null 18 января 2017 14:09
                  Цитата: Monster_Fat
                  госчиновники объясняют многомиллионные суммы на своих счетах "инвестиционной" деятельностью и как это у них получается, даже и не знаю...

                  - гм... слова одинаковые, значения разные...
                  - "инвестиционная деятельность" чиновника - это его, чиновника, вложения в акции, например. И доходы от таких "инвестиций" - это действительно доходы "физика", и облагаются НДФЛ, НО:
                  - это не имеет ровно никакого отношения к тем инвестициям, которые надо "привлекать" и о которых, собственно, и был разговор
                  - разговор был о привлечении иностранных инвесторов
                  - и там уже НДФЛ... ну просто никаким боком... и "отпугнуть" он их не может, именно поэтому.

                  Вот примерно так yes
                  1. Monster_Fat 18 января 2017 14:28
                    А, ну понятно. Я написал про "дядю из-за бугра" и Вы подумали, что речь идет только об внешних инвестициях. А я имел ввиду инвестиции вообще... Про "дядю из-за бугра" написал потому что модераторам не совсем приятна была бы фраза про "понятно кого с бугра"-то есть про "неизвестно кто"-"кто-без разницы". laughing
                    Хорошо. Если же говорить о западных инвестициях (внешних) то как будут обстоять дела с "дочками" западных компаний-они то работают под российской юрисдикцией?
                    1. Cat Man Null 18 января 2017 15:01
                      Цитата: Monster_Fat
                      как будут обстоять дела с "дочками" западных компаний-они то работают под российской юрисдикцией?

                      - еще раз, по разделениям: предприятия (даже под российской юрисдикцией) не платят НДФЛ. Поэтому шкала НДФЛ их не касается
                      - бывает, уонечно, что в Трудовом Договоре у особо ценных сотрудников может быть указана зарплата Net (то есть - "чистыми на руки"), тоды таки да - НДФЛ такого сотрудника становится проблемой предприятия
                      - с другой стороны глядя, это просто сотрудник с зарплатой не 100 тыр (например) , как указано в договоре, а 113 тыр... вроде ничего особо страшного, для предприятия....

                      Вот примерно так.

                      А говорил я, действительно, именно об иностранных инвестициях. Которые можно "привлечь", а можно "отпугнуть" request
                2. CONTROL 19 января 2017 07:37
                  Цитата: Monster_Fat
                  Да, ладно "про здравый" ум. wink К примеру госчиновники объясняют многомиллионные суммы на своих счетах "инвестиционной" деятельностью и как это у них получается, даже и не знаю... ::

                  Речь, очевидно, идёт о покупке акций - опосредованное вложение не капитала, но финансов, денег... А деньги - это уже конъюнктура! где играют курсы валют, инфляция, ставки по кредитам и т.д....
      2. Snakebyte 18 января 2017 16:11
        Цитата: Cat Man Null
        - но "прогрессивная шкала" их никаким боком не касается, и, таким образом, "отпугнуть"... ну никак не может.

        Прямо таки не касается? Инвестор чаще всего вкладывает деньги путем покупки акций или других ценных бумаг. В расчете на дивиденды. А налог с дивидендов у нас меньше, чем с заработной платы.
        1. Cat Man Null 18 января 2017 16:27
          Цитата: Snakebyte
          Инвестор чаще всего вкладывает деньги путем покупки акций или других ценных бумаг. В расчете на дивиденды

          - у меня нет такой статистики ("чаще", "реже")
          - ставка налога на дивиденды для иностранных юрлиц в РФ "15 процентов или другая ставка, если она предусмотрена международным соглашением об избежании двойного налогообложения"
          - для "физиков" ставка 13% (НДФЛ, однако)

          Цитата: Snakebyte
          Прямо таки не касается?

          - именно не касается. В сотый раз повторяю: юрлица НДФЛ не платят. А разговоры о "прогрессивной шкале" в РФ относится именно к НДФЛ...

          Уффф... ну, сколько можно уже?!
          1. CONTROL 19 января 2017 07:31
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: Snakebyte
            Инвестор чаще всего вкладывает деньги путем покупки акций или других ценных бумаг. В расчете на дивиденды

            - у меня нет такой статистики ("чаще", "реже")
            - ставка налога на дивиденды для иностранных юрлиц в РФ "15 процентов или другая ставка, если она предусмотрена международным соглашением об избежании двойного налогообложения"
            - для "физиков" ставка 13% (НДФЛ, однако)

            Цитата: Snakebyte
            Прямо таки не касается?

            - именно не касается. В сотый раз повторяю: юрлица НДФЛ не платят. А разговоры о "прогрессивной шкале" в РФ относится именно к НДФЛ...

            Уффф... ну, сколько можно уже?!

            Боже, когда же прекратится это словоблудие?
            Вы, Cat Man Null, хоть понимаете - что тут пишете?!!! Вы что - агент "гайдаровского клуба"?
            ...НДФЛ, инвестирование юрлиц, физлиц... Пустая болтовня! Наше налоговое и финансовое законодательство объективно работает на вечную инфляцию - на игнорирование промежуточной роли и значения денег в материальном производстве, на исключение главенствующей роли живого труда - материального производства! - в экономике страны Россия!
            ...тьфу, зарекался - не вступать в пустопорожние дискуссии с выходцами со шпионского сайта Континенталист! - ...кувшин по воду ходить!
            ...Монетаристы? Птенцы ВШЭ - она же НКО Госдепа США? Да их и без Вас в правительстве хватает, - и не в пример покруче, без дилетантских рассуждалок о НДС, НДФЛ...
            (кстати - НДФЛ - как его не хотят понимать монетаристы! - доход, направляемый только и исключительно на прямое потребление...)
  12. sandroart 18 января 2017 14:56
    "Смешались в кучу кони, люди"... laughing
  13. Sovetskiy 18 января 2017 20:41
    А если собрать воедино всё, каждый из нас на конкретном своём месте должен делать своё дело ответственно, честно и явно без словоблудия.

    Это автор о ком?
    Если о властных кланах, то они своё дело делают не покладая рук уже как минимум 25 лет ответственно, честно и явно без словоблудия, заводя сознание народа и саму страну как Сусанин в болото "либеральной демократии", "глобальной экономики" и "ювенального рабства". Цель пути? Государство ничего не должно населению проживающему на ее территории. Земля и ресурсы не принадлежат тем, кому государство ничего не должно. За проживание на "чужой" территории и пользование "услугами" государству нужно платить. Земля и ресурсы принадлежат капиталу, а чтобы капитал не обанкротился держат обслуживающий персонал в лице энного количества населения. Государство-это капитал, бизнес и больше "ничего личного". Вот основная идея либерализации рынка. Цель почти достигнута? Хотели в 91-м свободы и демократии? Вам все это предоставили, но в замен разве что загаженные трусы не сняли. Ну а что? За все надо платить,- такой оскал закона рыночной демократии. Хотите справедливости? Забудьте! Вы ее поменяли на то что сейчас имеете и никак не больше и не меньше. Кто урвал больше, ходит в олигархах, кто лоханулся имеет то что имеет. Обратно вернуться к равному распределению благ? Ни,ни! "Гарант" прямо сказал: "Пересмотра итогов приватизации не будет!" Так что остается молиться (Кому? По желанию!) и возможно, "чудо" в виде справедливости когда нибудь придёт на эту поруганную землю.
    1. CONTROL 19 января 2017 07:14
      Цитата: Sovetskiy
      "чудо" в виде справедливости когда нибудь придёт на эту поруганную землю.

      - Движенья нет! - сказал мудрец брадатый...
      Другой смолчал, и стал пред ним ходить...
      Сильнее он не смог бы возразить! (не Жуковский?...)
  14. NordUral 19 января 2017 00:09
    Пока не будет независимого рубля, рублевых инвестиций в свою экономику, не будет ни развития, ни хорошей жизни в стране. Так и будем оставаться колонией.
    1. CONTROL 19 января 2017 06:55
      Цитата: NordUral
      Пока не будет независимого рубля, рублевых инвестиций в свою экономику, не будет ни развития, ни хорошей жизни в стране. Так и будем оставаться колонией.

      Их не будет до тех пор, пока "магазин, торгующий деньгами" не снизит цены!
      Ставка рефинансирования (учетная, ключевая...одно и то же по сути, названия разные) ЦБ в России - для своих!!! - 15,8%, ну, до 10% можно опустить... В США - самой-самой жестокой в этом отношении 0,23-0,25%; в Дании и Японии -0,2% (это не дефис, это МИНУС!)... что называется - ребята "секут фишку"!
Картина дня