Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"

188
В Сети опубликовано примечательное сравнение результатов социологических исследований, проведённых во Франции и связанных с вопросом о том, какая страна внесла наибольший вклад в разгром гитлеровской Германии. Обращает на себя внимание тот факт, что чем больше времени проходит с момента окончания Второй мировой войны, тем большее число французов (плюс-минус погрешность) заявляет об уверенности в наибольшем вкладе армии США.

Можно отметить ещё и то, что медленно, но верно, растёт число французских респондентов, уверенных в том, что наибольший вклад в разгром гитлеровцев внесла Британия. В частности, «голосов» за Британию не намного меньше, чем голосов за Советский Союз.



Так выглядит сравнительная диаграмма результатов социалогического исследования, проводимого во Франции:

Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"


Удивительно, что к нынешнему времени Французский институт общественного мнения ещё не нашёл в себе наглости ввести в список внесших наибольший вклад и саму Францию, не особенно сопротивлявшуюся при вводе гитлеровских оккупационных войск на фоне сопротивлений некоторых других государств Европы, не говоря уже об СССР. Но при учёте того, как на Западе любят перевирать историю, и такие «предложения» от института общественного мнения Франции, вероятно, не за горами.
188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +87
    16 января 2017 15:43
    "к нынешнему времени Французский институт общественного мнения ещё не нашёл в себе наглости ввести в список внесших наибольший вклад и саму Францию, не особенно сопротивлявшуюся при вводе гитлеровских оккупационных войск на фоне сопротивлений"
    Французский писатель Жан-Ришар Блок писал: «Парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трех дивизий — 100-ой, 130-ой и 295-ой — не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом"
    А в Париже немецкая солдатня прошла парадным маршем и села выпить кофе в парижском кафе с парижскими шлюхами. А за соседним столиком сидели парижские мужчины. Не зря Кейтель, при подписании Акта капитуляции Германии, сказал в сторону Французов: "И эти тоже нас победили?"...
    1. +47
      16 января 2017 15:53
      Цитата: Zibelew
      Не зря Кейтель, при подписании Акта капитуляции Германии, сказал в сторону Французов: "И эти тоже нас победили?"...

      Сегодня можно сказать точно :
      "Победил Шарли Эбдо!"
      wassat
      1. +10
        16 января 2017 15:55
        Победили покемоны..Однозначно.. fool
        1. +13
          16 января 2017 15:58
          Трындец ! Что - хрянцузы заточили топор своего тупоумия ??? fool fool fool
          1. jjj
            +8
            16 января 2017 16:04
            Победили, не победили, а зону оккупации в Западном Берлине и Западной Германии себе оттяпали
            1. +22
              16 января 2017 16:27
              Цитата: bouncyhunter
              Трындец ! Что - хрянцузы заточили топор своего тупоумия ??? fool fool fool


              К сожалению , не только французы..., а в США и Японии большинство считает , что атомную бомбу , на Японию , сбросил СССР.
              1. +14
                16 января 2017 16:40
                Витя , не мне тебе рассказывать - промывание мозгов ! Майонезомозглые верят всему , что им вливают . А вот те , кто умеют анализировать факты и делать выводы - "агенты Путина" ... Вспомни отношение Госдепа к Майку Ли ...
                1. +2
                  16 января 2017 17:22
                  Придет время и они ответят за слова!
              2. +11
                16 января 2017 17:21
                Спасибо "товарисчам" горбачёву и ельцину ! Во времена СССР так никто не считал и за этим информ службы строго следили ! Да и нынешние власти особо не стремятся довести о правде истории в Великой Победе , лучше купить очередную элитную яхту и на Гавайи !
                1. +5
                  16 января 2017 18:11
                  "Во времена СССР так никто не считал и за этим информ службы строго следили". вера в победу штатов с 1945 по 1994 год выросла с 20 до 49%. или всё обвалилось в сознании французов с 1991 за 3 года? хорош ныть на нынешнюю власть по поводу и без. проигрыш в информационном противодействии налицо, если наши вообще играли. наверняка это результат планового воздействия запада. и распад союза тут ни причем. нашим бы тоже этим у них заняться
                2. +1
                  16 января 2017 19:38
                  Пропаганда всегда была..У них своя - у ная своя.Страна была закрытая, но штаты всегда считали себя победителями..так что "товарисчи" хоть и сволочи, но не надо всё в одну кучу.
                3. +1
                  17 января 2017 10:06
                  Господам Ельцину...! Товарищ употребляли до них )))
        2. +1
          20 января 2017 18:26
          Французы забыли один эпизод войны, когда американские регулярные войска драпали от Гитлер югенда.. Как флот США был разбит в Пилхарборе японцами. и эта армия выиграла войну отсиживаясь за океаном.
          1. 0
            20 января 2017 22:28
            Цитата: go21zd45few
            эта армия выиграла войну отсиживаясь за океаном.

            какой бред...
      2. +12
        16 января 2017 16:18
        Цитата: Zibelew
        Кейтель, при подписании Акта капитуляции Германии, сказал в сторону Французов: "И эти тоже нас победили?"

        А как же! Конечно!)) Скоро во Франции будут утверждать, что Франция и США вместе победили Германию и СССР.
    2. +6
      16 января 2017 15:56
      Их точно освободили америкосов в 44-м. СССР остоновились по середине Берлина. Факт!
      1. +41
        16 января 2017 16:32
        Вообще -то факт, это то, что наши Берлин окружили и взяли, а не остановились "по середине". В западную часть Берлина союзников пустили уже позже.
      2. +13
        16 января 2017 16:42
        Вообще-то историю знать надо , а не по американской системе учить
      3. +12
        16 января 2017 16:43
        Цитата: biserino
        Их точно освободили америкосов в 44-м. СССР остоновились по середине Берлина. Факт!

        Как!!! А разве не Болгария войну выиграла!?
        1. +4
          16 января 2017 19:41
          Да нет, это экипаж танка войска польского вместе с собакой выиграл вторую мировую войну! Если бы не собака, так бы и остались под немцем............
          1. +2
            16 января 2017 22:34
            А то ж! Поляки на полном серьезе считают, что
            "Войско польско Берлин брало,
            а российске - помогало..." laughing
            1. +1
              16 января 2017 23:56
              Цитата: Weyland
              Войско польско Берлин брало

              и ведь они правы. действительно польские подразделения участвовали во взятии дойчелогова.
              1. +3
                17 января 2017 00:10
                Цитата: Olegovi4
                действительно польские подразделения участвовали во взятии дойчелогова.

                Прибыли под шапочный разбор 30 апреля.
                ...Под занавес сражения в город прибыли союзники Красной армии. Для содействия 2-й гв. танковой армии была прислана 1-я польская пехотная дивизия. В условиях недостатка мотопехоты, польские пехотинцы были как нельзя кстати. Вечером 30 апреля части 12-го гв. танкового корпуса устанавливали процедуру взаимодействия. 1-я польская дивизия должна была наступать на восток по Шарлоттенбурген шоссе. 1-й механизированный корпус 30 апреля наступал на юго-западную часть парка Тиргартен....

                А.Исаев. Сражение в логове зверя.
        2. 0
          19 января 2017 04:11
          Цитата: пушкарь
          Цитата: biserino
          Их точно освободили америкосов в 44-м. СССР остоновились по середине Берлина. Факт!

          Как!!! А разве не Болгария войну выиграла!?

          Войну ВОВ, выиграла Монголия.
      4. +7
        16 января 2017 17:14
        biserino как то с фактами у вас туго!плохо в школе учился? lolвот таких братушек надо посылать в бан и навсегда!
        1. +6
          18 января 2017 00:52
          Да вы не серчайте на моего сонародника - не только во Франции и САЩ уже считают, что СССР почти ничего не сделал во Второй мировой войне, у нас в Болгарии тоже больше 25-ти лет идет кампания по "правке" истории. Пройдет еще лет 100 и на Западе и не вспомнят даже как начиналась Вторая мировая, не говоря о реальных фактах сражений. Но уже нас, которые знают что да как, не будет в живых чтобы слушать и смотреть на это позорище. И слава богу!
      5. +28
        16 января 2017 17:40
        Цитата: biserino
        Их точно освободили америкосов в 44-м. СССР остоновились по середине Берлина. Факт!


        Берлин взяли Советские Войска! Никаких союзничков в логове Гитлера на момент его взятия, и в помине не было.
        Да, мы не высаживались в Нормандии, но без нас не было бы никакой Нормандии, а с огромной вероятностью было бы падение Лондона и Вашингтона.

        Для информации о вкладе СССР в разгром рейха:

        - Красная Армия вела боевые действия против основной массы войск гитлеровской Германии. В 1941 - 1942 гг. против СССР сражались более 3/4 всех войск Германии, в последующие годы на советско-германском фронте находилось более 2/3 числа соединений вермахта. После открытия второго фронта Восточный фронт для Германии оставался главным, в 1944 г. против Красной Армии действовало 181,5 немецких дивизий, англо-американским войскам противодействовали 81,5 немецких дивизий;

        - на советско-германском фронте военные действия велись с наибольшей интенсивностью и пространственным размахом. Из 1 418 дней активные бои шли 1 320. На североафриканском фронте соответственно из 1 068 - 309; итальянском из 663 - 49. Пространственный размах составил: по фронту 4 - 6 тыс.км, что в 4 раза больше североафриканского, итальянского и западноевропейского фронтов вместе взятых;

        - Красная Армия разгромила 507 немецко-фашистских и 100 дивизий ее союзников (болгарского союзника Гитлера в том числе), почти в 3,5 раза больше, чем союзники на всех фронтах Второй мировой войны. На советско-германском фронте вооруженные силы Германии понесли более 73% потерь в живой силе. Здесь уничтожена основная масса военной техники вермахта: более 75% самолетов (свыше 70 тыс.), до 75% танков и штурмовых орудий (около 50 тыс.), 74% артиллерийских орудий (167 тыс.);

        - непрерывное стратегическое наступление Красной Армии в 1943 - 1945 гг. в высоких темпах сократило длительность войны, создало благоприятные условия для ведения боевых действий союзниками и активизировало их военные усилия из-за боязни "опоздать" с освобождением Европы.
        1. 2ez
          0
          20 января 2017 23:13
          Причем, численность немецких дивизий всегда превышала численность советских. У немцев - примерно 17 000, у советских - примерно 11000. Несложная арифметика, сколько СССР перемолол войск...
        2. +2
          20 января 2017 23:26
          Болгары не воевали на Восточном фронте против СССР, не выдумывайте фактов в стиле америкосов и французов. Лучше прочитайте опять историю.
          1. 0
            20 января 2017 23:45
            Согласен, перегнул на эмоциях от слов Вашего соотечественника. Фактических боевых действий Болгарии против СССР не было, но союз с Гитлеровской Германией был, отсюда и все вытекающие последствия.
      6. +1
        17 января 2017 06:20
        дошли мы до Эльбы!
      7. +3
        17 января 2017 10:07
        Вы не правы Берлин был взят Крсаной армией полностью! Им дали зону окупации
    3. +10
      16 января 2017 15:58
      Да уж. Таков удел лизоблюдов.
      Но это все результат всемирного очковтирательства со стороны США.
      Как ни крути, но продвижением правды необходимо заниматься систематически.
      Информационная война в разгаре. И мы только недавно начали в ней играть одну из главных ролей. И на Россию тут же начали лить грязь и начали винить в пропаганде.
      1. +10
        16 января 2017 16:04
        А шо вы хотели и Японию СССР бомбил ядреными бомбами и все равно что тогда их у нас не было И Америка Гитлера победила начав войну в европе в 44 все по понятиям лет через 10 эти Ысторики заявят что это Советский союз напал на Гитлера а те только защищались
        1. +19
          16 января 2017 16:17
          Да если бы не СССР, то эти "союзнички" в 1945 году под Арденами были бы разгромлены. Черчиль и Рузвельт умоляли Сталина начать наступление, чтобы Гитлер оттянул последние свои силы на Восточный фронт. Что Сталин и сделал, начав наступление. Так что, где бы были эти США и Англия, если бы не СССР.
          1. +19
            16 января 2017 16:46
            Привет , Саша ! hi drinks А ещё не мешает вспомнить сколько Черчиль и Рузвельт тянули с открытием второго фронта , пока не убедились что Гитлеру - капут !
            1. +3
              16 января 2017 17:42
              Цитата: bouncyhunter
              Привет , Саша ! А ещё не мешает вспомнить сколько Черчиль и Рузвельт тянули с открытием второго фронта , пока не убедились что Гитлеру - капут !

              Привет, Паша! hi drinks Этого у них не отнимешь: подсуетились к самому концу, когда открытие второго фронта, роли не влияло. Не надо было останавливаться в Берлине, а гнать всю эту "союзническую" свору до Ла Манша. Как сделал Жуков, прогнав их армию на сто км, как бы по ошибке.
              1. +13
                16 января 2017 17:49
                Саш , да эти ковбои в памперсах и файв-о-клоки только и умеют - прискакать к раздаче медалей и орденов , да потом ещё барабанят пятками в грудь - мол , "we are victorious !" . Пусть летят на Счастье (Фелисити) и собирают креноджи ! Дзертаноджи , бабку их , недокародженые !
        2. +2
          16 января 2017 17:26
          Естественно ,ведь это Гитлер создал ЕС-1 и все страны запада вошли к нему в союз на добровольных условиях , а СССР вероломно его уничтожил, а теперь они создали ЕС-2 , но его вскорости ждёт та же участь-толь развалятся они сами !
      2. +7
        16 января 2017 16:43
        Вот, что "голливуд" животворящий делает. Это - целая индустрия по перекройке мозгов населения планеты.
        1. 0
          18 января 2017 03:21
          Кстати ,эти кадры в фильм не вошли.Советские солдаты на латиноамериканцев подозрительно смахивают...А в римейке нами уже не пугают.Северокорейцы актуальнее.Даже обидно.
      3. Комментарий был удален.
    4. +22
      16 января 2017 16:20
      а чему удивлятся если у нас каждому либерасту позволено оскорблять нашу ПОБЕДУ!
      1. +11
        16 января 2017 17:27
        Цитата: дядя Мурзик
        а чему удивлятся если у нас каждому либерасту позволено оскорблять нашу ПОБЕДУ!

        Вот это и плохо - всякая тля либерастная пытается оскорбить и осквернить ИСТОРИЮ и святое - НАШУ ПОБЕДУ !!!!! soldier soldier soldier
      2. +2
        17 января 2017 07:15
        Сегодня спроси либерала - они говорят у них предки воевали , точно не говорят где . Можно легко догадаться - где они оборону держали , или защищали продуктовый склад или магазин . Попали под раздачу или во время войны или после . Не давали грабить , как тогда , так и сегодня . Вот они страну за это и не любят , не дают в государственных карманах спокойно шарить . Они все на США работают - не зря им за пропаганду там деньги платят .
      3. 0
        20 января 2017 13:47
        Точно. Что от "партнеров" ждать коли свои "граждане" и не такое себе позволяют.
    5. +7
      16 января 2017 16:27
      Цитата: Zibelew
      Не зря Кейтель, при подписании Акта капитуляции Германии, сказал в сторону Французов: "И эти тоже нас победили?"...


      Победил план Маршалла,поэтому и носятся к американцам Все европейцы, как курица с яйцом.
      Наша "элита" вписалась в мировой проект глобальной экономики после развала СССР,не без помощи дяди Сема,проследует туда же.
      Корыто из которого "всем" народам счастье, за океаном.Это факт,и что с этим делать,не знает никто.А если и знает, то не осмелится сказать вслух.Кто будет резать сук.на котором сидит. hi
    6. +3
      16 января 2017 16:50
      Что тут удивительного, добро люди и так долго не помнят,а тут, сдались на милость фашистов,позорище.
    7. +4
      16 января 2017 18:08
      Как сказала хозяйка одного из парижских борделей в кинофильме "Бабетта идет на войну":"Немцы грубые люди, и если им удасться уложить нас на лопатки, то не бесплатно!"
      «Парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трех дивизий — 100-ой, 130-ой и 295-ой — не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом"
    8. +3
      16 января 2017 18:39
      Если говорить о территории Франции - то да - ее СССР не освобождал. Может поэтому такие результаты опроса???
      Многие годы мне не понятно каким боком Франция вписалась в число стран - победителей? Как не воюя можно стать победителем?
      И Берлин нужно было делить на 3 части (зоны оккупации), да и всю Германию тоже.
    9. +2
      16 января 2017 21:20
      Первое фото не из Парижа. Это проводы французской армии де Голля из Марселя...
      1. +1
        17 января 2017 06:20
        Ведь если в нашей стране под предлогом подробностей дискредитируют достижения СССР---то за рубежём------непременно будут это делать.
    10. 0
      20 января 2017 21:06
      fellow класс написанно
  2. +7
    16 января 2017 15:43
    Кто бы сомневался.Лет через 20 скажут СССР вообще не участвовал.
    1. +10
      16 января 2017 15:53
      Ну а что вы хотите, если сами "пу и ко " не уважают СССР и всячески его оскорбляют, то какое мнение о нашей стране должно сложиться на западе???? Правильно, как о незначительном участнике второй мировой!
      1. 0
        16 января 2017 18:54
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Ну а что вы хотите, если сами "пу и ко " не уважают СССР и всячески его оскорбляют,

        С дивана рухнул что ли? А почему СССР допустил что профашистские лягушатники, воюя на стороне Германии против СССР ВДРУГ на равных с нами стали победителями - вот это вопрос к вашему ВяЛИКОМУ сталину. Это плевок нашим погибшим бойцам.

        После высадки в Нормандии американские, британские, канадские и польские войска овладели Парижем (25 августа 1944 года). Это дало серьёзный толчок к развитию Движения сопротивления, Шарль де Голль, проживавший в Лондоне, вдруг стал считаться национальным героем.
        1. +8
          16 января 2017 19:18
          Цитата: Шарапов
          После высадки в Нормандии американские, британские, канадские и польские войска овладели Парижем (25 августа 1944 года). Это дало серьёзный толчок к развитию Движения сопротивления

          Уточнение.
          При подходе союзнических сил к Парижу, была достигнута договорённость с немецким командованием, о беспрепятственном пропуске войск вермахта на восток. И те спокойно покинули славный город любви и романтики.
          Мрыканцы сделали широкий жест в адрес потомков галлов - предложили тем первыми войти в "освобождённый" город. Потомки радостно согласились, и завязли в пригородах Парижа. Не-е-е-ет. Не в боях с бошами, и не в грязи. Воны банально ушли в запой с жителями и жительницами парижских предместий. Через 2 дня беспробудной пьянки американское командование пришло в ярость и поклялось отказаться от помощи таких союзничков.
          Вобщем, пьяные французы в состоянии дикого бодуна наконец-таки доползли до Триумфальной арки.
          "А поутру они проснулись".... И отправились сводить счёты с теми парижанками, которые рискнули делить ложе с оккупантами. Досталось и предателю Петэну.
          А вот про рабочих судостроительных верфей, которые по утверждению "папаши Деница" проводили ремонт подлодок кригсмарине на 15% быстрее и качественнее чем их германские коллеги на верфях Киля, как-то "забыли", и те ускользнули от грязных лап освободителей.

          Движение "Resistance" подняло головку только после известий о победе Красной Армии под Сталинградом. А до той поры вся разведывательная и диверсионная деятельность на территории "оккупированной " Европы проводилась силами или при помощи британских спецслужб, о чём свидетельствует история страстного симбиоза героического чешского народа и немецких оккупантов.
          1. +5
            16 января 2017 19:34
            гитлеровцы во франции себя очень даже комфортно чувствовали.
            1. +2
              20 января 2017 18:09
              Эти картинки-всего лищь-"витрина оккупированного города".И не забывайте-и немцы и французы считали друг друга высокоцивилизованными,европейскими народами.то ли дело оккупация территории "русских варваров".
    2. +34
      16 января 2017 15:54
      А может вообще скажут что СССР был союзником гитлеровской Германии-флаги одинакового цвета и в памяти у них будет из всех договоров с Гитлером только пакт Молотова-Риббентропа
      1. +2
        16 января 2017 19:06
        Только пакт Молотова-Риббентропа содержал секретный протокол по разделе сфер влияний в Европе.
        1. +9
          16 января 2017 23:08
          Цитата: Витуха
          Только пакт Молотова-Риббентропа содержал секретный протокол по разделе сфер влияний в Европе.

          А что вы знаете о секретных протоколах ДРУГИХ договоров с гитлеровской Германии, а не пакта о ненападении? Поляки не постеснялись ПЕРВЫМИ заключить договор с Германией, где были разделены зоны оккупации СССР.
          Приснопамятный пакт был заключён по той простой причине, что так называемая западная коалиция сначала поцеловала Гитлера в зад в Мюнхене, а затем приготовила попкорн для зрелища Germany vs USSR.
          1. 0
            17 января 2017 00:16
            Можно ссылку пожалуйста на эти другие договоры с гитлеровской германией?
            1. +2
              17 января 2017 00:18
              Цитата: Витуха
              Можно ссылку пожалуйста на эти другие договоры с гитлеровской германией?

              У вас как с зрением?
              See above....
              1. 0
                18 января 2017 02:57
                Там ничего не говорится о разделе сфер влияний. У вас как со зрением?
                1. +2
                  18 января 2017 11:43
                  Цитата: Витуха
                  Там ничего не говорится о разделе сфер влияний.

                  Может мне ещё материалы здесь выкладывать?
                  "...Ищите и обрящете...".
                  Цитата: Витуха
                  У вас как со зрением?

                  У меня - очень неплохо.
                  Как и с желанием разобраться в данном вопросе. В отличие от вас.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +2
                      19 января 2017 01:31
                      Петух вашингтонский, подстилка клинторовская.
                      "...Карту купи..." (с)
                    2. +1
                      19 января 2017 12:39
                      Господин Витуха, просто пошуршите по Википедии, там очень подробно расписано. А уж про Мюнхенского соглашения 1938 года, когда Германия, Венгрия и Польша РЕАЛЬНО приступили к разделу чехословацкой территории, а не просто сферы влияния делили, вообще уйма материала в Интернете.
            2. +1
              18 января 2017 08:55
              Интересуешься? Так не ленись поискать в инете сам, еще много чего интересного попутно найдешь.
            3. +2
              10 апреля 2017 00:38
              Цитата: Витуха
              Можно ссылку пожалуйста на эти другие договоры с гитлеровской германией?

              Вы настолько и д и о т , что не знаете даже это?
    3. +10
      16 января 2017 16:07
      через 20 лет заявят, что гитлер является освободителем Европы от советской оккупации. оккупации Франции гитлеровской Германией не было, а германская армия вошла на территорию Франции с целью предотвращения советской агрессии.
    4. +9
      16 января 2017 16:08
      Цитата: aleksejpill
      Лет через 20 скажут СССР вообще не участвовал.


      Так и будет, если эти 20 лет мы будем скромно "молчать в тряпочку"
    5. +5
      16 января 2017 16:29
      Цитата: aleksejpill
      Кто бы сомневался.Лет через 20 скажут СССР вообще не участвовал.

      Человек превзошел в могуществе самого бога. Господь всемогущий, создав необратимое время, не может сделать бывшего небывшим, а небывшее бывшим, а человек, вот, может.
      Не ждать милостей от истории, а взять их наша задача. Для того, чтобы писать учебники истории незачем их читать.
      wassat wassat wassat

      Просто тезис о том, что каждый человек - сам творец своей истории некоторые люди понимают слишком буквально.
  3. +10
    16 января 2017 15:44
    А французы наверное американцам помогали самым активным оброзом -всю оккупации Франции они массово назло немцам тонцевали,пили кофе и коньяк,и,даже назло и во вред Гитлеру со слезами радости встретили оккупационные войска третьего рейха!
    1. +15
      16 января 2017 16:00
      французское "сопротивление" - страшная сила, они спаивали фашистов и заражали их тяжелыми формами венерики, травили круассанами и фуа-грой, подрывая боевой дух!
      1. 0
        16 января 2017 17:29
        После чего фашистам очень не хотелось ехать погибать на Восточный фронт.
        1. +2
          16 января 2017 18:03
          да не говори, дружище , так и воевали бы с сопротивлением всю войну
      2. 0
        20 января 2017 13:53
        Французики минетами немцам боевой дух подрывали))
  4. +3
    16 января 2017 15:47
    В частности, «голосов» за Британию не намного меньше, чем голосов за Советский Союз.
    Ничего, скоро всё вернётся на круги своя, тенденция уже обозначилась
  5. +3
    16 января 2017 15:50
    Ничего нового. Кто платит этим ,,историкам'' тот и ,,пишет историю'' ,а Франция член НАТО - шестерка США !
  6. +30
    16 января 2017 15:52
    -------------------------------------------------
    ---------------------------
    1. +3
      16 января 2017 15:55
      Изя, с Японией-то кто всю 2МВ воевал? Китай? lol
      1. +15
        16 января 2017 16:16
        До 1945 года основную тяжесть войны с Японией несли США, и их союзники. Англичане воевали и на Тихом океане, и в Европе, и в Африке. Слава Богу, есть доступная информация в цифрах и датах. Но есть и ещё то, что не измеришь ни в тысячах солдат, ни в количестве орудий - это накал, жестокость боёв. Такой войны, какую вёл СССР, они не вели. И не смогли бы. Но принижать их участие так же несправедливо, как и принижение заслуг Советского Союза.
        Китай кстати тоже принимал участие.
        1. +1
          16 января 2017 16:26
          Вот именно и накал и жестокость боев на Восточном фронте и с японцами несравнима. Почитайте того же Роммеля.
          1. +4
            16 января 2017 16:36
            Извините, я не совсем понял, что может о накале войны на Восточном фронте или на Тихом океане сказать Роммель, отличившийся в Северной Африке, и воевавший после только во Франции, и умерший в 1944 году. Из его трудов мне известно только "Пехота атакует" о событиях Первой Мировой.
            1. +1
              16 января 2017 16:47
              ну да, Роммель как бы совсем ни к месту - ни к Японии, ни к Восточному фронту laughing
        2. +2
          16 января 2017 16:39
          Цитата: Knizhnik
          Такой войны, какую вёл СССР, они не вели.

          Вы правы, но разве меньше заслуга того, кто воевал по науке и положил меньше своих солдат, чем у того кто "прогрызал оборону" бросая в лобовые атаки людские волны? Разве умаляет значение победы в Чесменском сражении тот факт, что имея вдвое меньшую численность русские победили турок с потерями 1 к 11. Умели же воевать!
          1. +2
            16 января 2017 19:16
            Про штурм Кёнигсберга почитайте. И это не единичный факт. А если бы всю войну немцев солдатскими волнами давили, то никаких людских ресурсов бы не хватило.
            1. 0
              17 января 2017 06:40
              Цитата: Дмитрий_Н-ск_54
              А если бы всю войну немцев солдатскими волнами давили,

              согласен с Вами, с 43-го научились воевать, но, к сожалению, и в 44-м иногда поступали как в 41-м.
          2. 0
            20 января 2017 18:18
            Но не забывайте .что ни на английскую.ни на американскую землю вражеский сапог не ступал.и главное-они вели войну не за жизнь системы.а всего лишь за перераспределение доходов системы.
            1. 0
              20 января 2017 22:32
              Цитата: Ищущий
              Но не забывайте .что ни на английскую.ни на американскую землю вражеский сапог не ступал

              помним, англичане этого добились защищая своё отечество.
        3. +2
          16 января 2017 16:49
          Цитата: Knizhnik
          До 1945 года основную тяжесть войны с Японией несли США, и их союзники.

          Что то мне кажется, что историки Китая с Вами будут НЕ СОГЛАСНЫ...
          1. 0
            17 января 2017 09:24
            Китайцы понесли огромные, миллионные потери, большинство за счёт мирного населения. Но и воевали тоже. Но следует признать, крупнейшие поражения японцам нанесли американцы. Например, для СССР это была чужая война, армия чётко выполнила свою роль, определённую ей согласно договорённостям, т.к. США заявляли Тихий Океан как зону своих интересов, СССР не вмешивался.
        4. +3
          16 января 2017 17:18
          вот если бы США высадились на острова или даже в Китай и там гоняли япошек , можно сказать о их участии , а так , перебрасывались с японцами снарядами да бомбили друг друга с перерывами на обед и отпуск... Ну да , были случаи еще и захвата американцами остовов подконтрольных японии , которые вообщем то никакого стратегического значения не имели ни для какой стороны , с японскими гарнизонами в полтыщи человек , вооруженных дробовиками . Советские же войска, как только начали гонять япошек , те сразу сдуваться начали и в плен сдаваться .. СССР бы и на острова высадился , да удалось США с япошками договориться что б не позориться в очередной раз ... Причем СССР некоторые острова все же забрал , хотя американцы пытались там высадиться , но нихера у них не вышло , а наши морпехи одним ударом выбили , причем почти без потерь
          1. +1
            17 января 2017 06:48
            Цитата: AwaZ
            Причем СССР некоторые острова все же забрал

            это Вы про какие острова?
            Цитата: AwaZ
            наши морпехи одним ударом выбили , причем почти без потерь

            если про Курильские, то не всё так гладко было и потери с нашей стороны были, недавно показывали сюжет по ТВ, как перезахоранивали останки наших солдат. Курилы обороняли кадровые части японской армии, поэтому бои были трудные и до Хоккайдо наши не дошли, хотя это была основная задача ДВ фронта.
          2. +1
            17 января 2017 09:28
            Один пример - сражение в заливе Лейте, самое масштабное морское сражение в истории.
            А от шапкозакидательсва никакой пользы, один вред.
        5. +7
          16 января 2017 17:45
          Цитата: Knizhnik
          До 1945 года основную тяжесть войны с Японией несли США, и их союзники

          Это какую тяжесть они несли, столько лет воюя с Японией, если СССР разгромил непобедимую Квантунскую армию в две недели? Сталин сделал это по просьбе США за лендлиз. Американские генералы считали, что США провоевали бы с Японией ещё несколько лет, если бы не СССР. И это не смотря на наличие ядерной бомбы!
          1. +1
            17 января 2017 06:51
            Цитата: Stas157
            если СССР разгромил непобедимую Квантунскую армию в две недели

            к 45-му году Квантунская армия была уже не та, численный состав снизился вдвое, а кадровый состав в основном состоял из местных жителей и резерва второй категории, ни разу не бывавших в боях. Про технику я уж и не говорю, она у япошек и так была курам на смех (это я не о самолётах и кораблях), так её ещё и мало было. Основные трудности наша армия испытала преодолевая огромные расстояния в горно-пустынной местности.
          2. +4
            17 января 2017 09:09
            Если бы Вы потрудились хотя бы кратко ознакомиться с ходом войны на Тихом Океане... Хотя бы слышали про Мидуэй и Лейте?
            Непонятно и примитивное отношение к истории -
            по просьбе за лендлиз.

            Ко времени вступления СССР в войну с Японией у него была лучшая армия в мире.
            Янки не собирались подпускать СССР к собственно Японии ближе тех самых, оговоренных Курильских островов. В итоге пришлось воевать самим. На море им сопуствовала удача, но на суше было тяжко. Окинава и Иводзима показали, как японцы могут сражаться, дух армии США ослабевал.
            Наличие атомной бомбы это одно, а применение против городов это другое. Сломались японцы. Если бы не Хиросима и Нагасаки, полагаю, не то чтобы война затянулась, конкретно США в итоге потерпели бы ряд крупных поражений на суше и вынуждены были бы пойти на переговоры, так и не заняв собственно Японию. Руководство США на это никогда бы не пошло.
        6. +1
          16 января 2017 18:10
          Если бы японцы хотя бы вполовину воевали как кригсмарине, тогда бы США почувствовали тяжесть войны.
          1. 0
            17 января 2017 06:54
            Цитата: Trouble
            Если бы японцы хотя бы вполовину воевали как кригсмарине

            фига се? Это Вы как оцениваете, по каким факторам? Может расскажете сколько линкоров у Германии принимало активное участие в морских сражениях или сравните количество авианосцев?
          2. +1
            17 января 2017 09:13
            Японцы бились неплохо, но, например, сами американцы морские сражения на Тихом Океане называли "битвами ресурсов", когда в итоге лучшая система обеспечения дала им превосходство.
            1. +1
              17 января 2017 20:19
              Вот именно - "битва ресурсов", и японцы её проиграли задолго до военного поражения. Имея неплохой подводный флот, они крайне неэффективно использовали его против транспортных судов противника, а собственной противолодочной обороны почти не имели.
    2. 0
      16 января 2017 16:48
      Так оно и есть.
  7. +1
    16 января 2017 15:53
    -"Гитлеровскую Германию РАЗГРОМИЛИ США".
    Победил СССР,а янкенсы только громят...
  8. +1
    16 января 2017 15:53
    Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"
    А хочется у французиков спросить,А армию Наполеона кто разгромил??? Тоже США???
    А по сути на плевать мы хотели,что там говорят,главное нам не забывать свою историю,а этих "ЧУ" даков жизнь сама научит ,вспомнились слова И.Талькова который пел "Ну нет мудрее педагога,чем наша собственная жизнь".
    Пусть хоть так они себя потешат мнимыми "победами" ...
    1. +4
      16 января 2017 16:25
      Цитата: RUSIVAN
      А хочется у французиков спросить,А армию Наполеона кто разгромил??? Тоже США???

      Так они уже сказали, при чем на полном серьезе, что это Наполеон выиграл Кутузова! Так как после баталии на Москве реке, Наполеон занял русскую столицу! Просто потом, возвращаясь назад в Париж, французская армия совершенно случайно попала под холода и голода... А русские здесь вообще не при чем!))
      1. 0
        16 января 2017 21:13
        А ну тогда все понятно)))
  9. +2
    16 января 2017 15:53
    Интересно если такой опрос на Украине провести?
    1. +2
      16 января 2017 16:07
      Цитата: Primipilus
      Интересно если такой опрос на Украине провести?

      Проводили, ,
      1. +2
        16 января 2017 16:39
        Волосы дыбом встают от этих ответов,это просто варварство! Так мозги промыть украм! Уметь надо!!! fool
    2. +9
      16 января 2017 16:28
      - Primipilus:Интересно если такой опрос на Украине провести?
      Обладатель золотой медали и красного диплома экс премьер-министр Яценюк:
      "22 июня СССР напал на Германию и ..Украину".
  10. +2
    16 января 2017 15:59
    Вот она великая сила искусства. Голливуд очень влияет на мировоззрение людей.
    1. +4
      16 января 2017 16:04
      Цитата: svp67
      Вот она великая сила искусства. Голливуд очень влияет на мировоззрение людей.

      "Спасение рядового Райана" как главный постулат 2-й Мировой?
      laughing
      1. +2
        16 января 2017 16:11
        Цитата: stalkerwalker
        "Спасение рядового Райана" как главный постулат 2-й Мировой?

        Не только. Тут . "Бесславные ки", "Братья по оружию", "Охотники за сокровищами" , "Ярость"...очень много
  11. +34
    16 января 2017 16:02
    Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"

    И они еще,что то нам хотят сказать как нужно бороться за свою страну...
  12. +5
    16 января 2017 16:12
    Интересно, а почему сами французы при таком раскладе стали победителями нацистской Германии?
    1. PBF
      +3
      16 января 2017 16:35
      Наверное не когда было. Раком стояли с 1940. Да, так понравилось, что историю забывать стали.
  13. +3
    16 января 2017 16:17
    Вот оно наглядное промывание пустых голов без мозгов..., и на Японию мы атомные бомбы кидали и в Корее заваруху в 50-е начали. и во Вьетнаме на амеров напали....
  14. 0
    16 января 2017 16:19
    Германию поверг Де Голь.
    Жуков и Эйзенхауэр помогали.
    Факт не подлежащий обсуждению.
    Vive la France!!! love soldier
    1. +2
      16 января 2017 16:32
      Цитата: Громобой
      Германию поверг Де Голь.

      Де Голль хоть французское золото выцырапал у америкашек?
      1. +4
        16 января 2017 17:11
        Не золото главная ценность,а Слава !
        3.000 т аурума Де Голь всё таки переместил из Америки и выгнал НАТО ,но потом этот политический Титан отошёл от дел.Даже ему оказалось не под силу в одиночку противостоять американскому катку который вдруг проявился во Франции в виде массовых студенческих волнений.
        С тех пор американское искусство использовать внутренние противоречия других стран в свою пользу только оттачивалось...
  15. 0
    16 января 2017 16:21
    ничего удивительного перед уходом обамки.
  16. +6
    16 января 2017 16:22
    Следует констатировать, что социологические службы во Франции в общем-то правильно отражают царящие в обществе настроения и мнения. Если внимательно посмотреть на диаграмму, то можно увидеть, что к 50-летию победы советского народа в Великой Отечественной войне общественное мнение во Франции вообще стало забывать, или почти забыло, кто выиграл вторую мировую войну. Следовало ожидать, что через двадцать лет после 1995 года французы вообще должны были бы забыть о том времени, и выкинуть из народной памяти, кто их спасал от немцев, кто вместе с ними партизанил в МакИ, и кто посадил за стол в Карлсхорсте принимать у немцев безоговорочную капитуляцию. А Эльзас, а Лотарингия - земли современной Восточной Франции, тоже были присоединены к ней не без нашей помощи (по крайней мере, согласия Сталина И.В.). Но французы не так забывчивы, как, скажем, поляки или украинцы. Они не забыли, по всей видимости, почему площадь недалеко от центра Парижа носит название "Площадь Сталинградской битвы". И число помнящих, что такое вторая мировая война, во Франции с 2004 года не уменьшилось. И даже возросло число тех, кто помнит о России, как о победительнице во второй мировой войне. Показателен еще и тот факт, что Великобритания... медленно, но верно, идет к своей "полной победе" над фашистской Германией и ее сателлитами. Вот уж поистине, у кого надо учиться хранить свою историю и прирастать ею. Хорошо было бы вернуться к этому опросу лет этак через 100.
    И еще интересно, было бы провести такой же опрос у нас в России и сравнить, у кого память короче и учебники по истории лучше.
    1. +1
      17 января 2017 00:09
      Цитата: 1536
      число помнящих, что такое вторая мировая война

      боюсь, что вы очень оптимистичны. Франция наводняется огромным количеством эмигрантов,которые тоже становятся обществом. так тем арабам вообще до лампочки что там было когда то. жрать, спать, не работать и жечь пригороды Парижа. вот что их волнует.
  17. 0
    16 января 2017 16:24
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    А французы наверное американцам помогали самым активным оброзом -всю оккупации Франции они массово назло немцам тонцевали,пили кофе и коньяк,и,даже назло и во вред Гитлеру со слезами радости встретили оккупационные войска третьего рейха!

    https://topwar.ru/5524-neznakomaya-franciya-franc
    uzy-protiv-sssr.html
    Читаем. Там интересно.
    И сразу становится понятно, почему французы так думают.
  18. +10
    16 января 2017 16:25
    Цитата: Стирбьорн
    Изя, с Японией-то кто всю 2МВ воевал? Китай?

    --------------------------
    А почему такой сарказм? Китай воевал с Японией довольно активно, как мог. Китай потерял порядка 35-40 миллионов во Второй Мировой и вступил в войну с Японией раньше США. Другое дело, что у Китая не было материальной базы для сопротивления, вернее она быстро закончилась, но умалять борьбу Китая я бы не стал.
    1. +3
      16 января 2017 16:46
      Цитата: Altona
      умалять борьбу Китая я бы не стал.

      Вы правы! Я бы даже сказал, что мы несправедливо не замечаем этой войны, а ведь увязнув в войне в Китае, Япония не решилась напасть на СССР, свободными у неё оставались только ВВС и флот, поэтому выбрали направление на США. Да, было ещё нефтяное эмбарго со стороны США, но это лишь один из факторов.
    2. 0
      17 января 2017 00:11
      Цитата: Altona
      у Китая не было материальной базы для сопротивления

      это и ещё то, что там всю войну шёл активный "междусобойчик" между коммунистами и оппонентами сильно "помогало" японским оккупантам держаться в Китае
  19. 0
    16 января 2017 16:27
    Цитата: Банный
    ...лет через 10 эти Ысторики заявят что это Советский союз напал на Гитлера а те только защищались


    Вермахт после летом 43-м только защищался отступая к Берлина. Факт!
  20. +4
    16 января 2017 16:32
    Ох уж эти французики! Ох лукавые! laughing Я посмотрел списки военнопленных. Так в числе пленных в советских лагерях французов было больше, чем их погибло в Сопротивлении! feel
  21. +1
    16 января 2017 16:38
    "Удивительно, что к нынешнему времени Французский институт общественного мнения ещё не нашёл в себе наглости ввести в список внесших наибольший вклад и саму Францию"...

    А зря... Забыли, что-ли, что их представитель и капитуляцию от Германии принимал ?
    "Эти что - тоже нас победили ?" (Кейтель).
    Подождите, пройдет еще 10-15 лет, и они окажутся в числе победителей нацистской Германии...
  22. 0
    16 января 2017 16:41
    Это надо так своему народу мозги перекрасить belay fool fool fool
  23. +1
    16 января 2017 16:41
    Не знаю, что надо сделать, чтобы правильное знание истории стало всеобщим. Не удивлюсь, если лет через ...надцать большинство европейцев будут уверенны, что СССР вместе с Германией напал на Европу, и только доблестные полосатоухие ее отбили.
    1. +3
      16 января 2017 17:22
      "Не знаю, что надо сделать, чтобы правильное знание истории стало всеобщим"////

      Прежде всего не обособляться. Переводить работы своих историков на английский язык,
      участвовать в международных конференциях. Создавать совместные документальные
      фильмы с англичанами и американцами. И туда включать описание Сталинградской, Курской битвы, операции Багратион. Объяснять их масштаб и значение. Никто не будет против, любому интересному материалу рады.
      Для этого надо знать английский, который в России знают плохо, даже люди с академическим
      образованием.
      А так - Россия замыкается в себе, а потом удивляется, что о ней мало знают или искажают.
      1. +4
        16 января 2017 18:15
        участвовать в международных конференциях. Создавать совместные документальные
        фильмы с англичанами и американцами. И туда включать описание Сталинградской, Курской битвы, операции Багратион. Объяснять их масштаб и значение. Никто не будет против, любому интересному материалу рады.


        Да был уже совместный сериал "Неизвестная война" - целых 20 серий! На какое-то время это имело небольшой эффект... request Вот только когда целыми днями грязь льется со всех утюгов на Россию, то большинство к утюгам прислушивается! Либо пара фраз о хорошем, а потом минут 10 об этих "ужасных русских"

        А так - Россия замыкается в себе, а потом удивляется, что о ней мало знают или искажают.


        Это точно! Никакой свободы слова и демократии! wassat Токмо у вас очепятка наверное - вы какую страну имели в виду? Уж в 90-е Россия такА открыта была - ни стен, ни дверей, а крышу вообще от счастья и окорочков снесло! Хорошо одумались, а то б нас "залюбили" все до смерти... Вон Украину сейчас все "любят" и во всех позах - они прям каждую неделю оргазм испытывают...
        1. +2
          16 января 2017 19:17
          "Вот только когда целыми днями грязь льется со всех утюгов на Россию"///

          А в России целыми днями грязь льется со всех утюгов на "ию", "гейропу" и т.д
          При чем тут изучение истории?

          Надо продолжать делать совместные фильмы, писать совместные книги о 2-ой Мировой
          с английскими, американскими историками и издавать их на обеих языках без сокращений,
          но с взаимными комментариями.
          Так можно уменьшить количество вранья и непонимания. На эти книги и фильмы будут ссылаться, как на академические.
          1. +1
            16 января 2017 23:13
            Надо продолжать делать совместные фильмы, писать совместные книги о 2-ой Мировой
            с английскими, американскими историками и издавать их на обеих языках без сокращений,
            но с взаимными комментариями.


            замечательное предложение! только захотят ли американские историки озвучить некоторые факты? например, как весной 45-го готовили план нападения на своего союзника - Советский Союз или что предшествовало пакту Молотова.

            пыс-пыс. и еще - покажите пример нам, недалеким - снимите фильм с украинцами про то как уничтожали евреев на территории Украины, кто там принимал участие... со взаимными комментариями... что-то мне подсказывает там будет не совсем литературный язык feel
          2. 0
            18 января 2017 09:43
            Согласен с Вами, но это только очень маленькая часть проблемы, к сожалению. Историей ВОВ (или 2МВ, как угодно) у нас занимаются профессионалы (т.е. получают нехилую зарплату, звания и должности) и давно. Но эти "профессионалы", начиная с Д.Волкогонова (как минимум), несут всякий бред и излагают историю ВОВ по "Истории КПСС" (тут я немного утрирую для краткости). В результате историки-любители выдвигают и продвигают свои версии случившегося (Резун, Солонин и т.д.), а наши генералы исторических войск не могут аргументировано им противостоять (хотя, повторюсь, получают за это зарплату). Я уже и не мечтаю, что бы они на английском языке, на какой нибудь международной конференции выступили - опозорятся и нас опозорят.
      2. +6
        16 января 2017 19:34
        Цитата: voyaka uh
        Переводить работы своих историков на английский язык,
        участвовать в международных конференциях. Создавать совместные документальные
        фильмы с англичанами и американцами. И туда включать описание Сталинградской, Курской битвы, операции Багратион. Объяснять их масштаб и значение. Никто не будет против, любому интересному материалу рады

        Лёша,
        ты не смеши... если не сказать иначе....
        feel
        Как ты себе представляешь совместную российско-польскую постановку о событиях 1944 года на территории Польши? Ты про Катынь слышал? Скорее всего, что таки "Да".
        А про "крэсы всходне" и про Березу-Картузку? Это вряд ли....
        Ты, родной, не думай, что
        Цитата: voyaka uh
        английский, который в России знают плохо, даже люди с академическим
        образованием.

        В цивилизованных Италии и Испании по-английски говорят не лучше, а порой хуже.
        А в Франции, особенно северной, с тобой говорить по-английски откажутся наотрез.

        Вот с ивритом, как и с идишь, у нас таки "Да", имеются недоработки...
        Носители языка куда-то пропадают...
        laughing
        1. +3
          16 января 2017 23:03
          Как ты себе представляешь совместную российско-польскую постановку о событиях 1944 года на территории Польши? Ты про Катынь слышал? Скорее всего, что таки "Да".
          А про "крэсы всходне" и про Березу-Картузку? Это вряд ли....


          да зачем так далеко ходить - уж как нам близка Украина была! Фильмы вместе снимали про войну буквально несколько лет назад, родственными связями вообще повязаны намертво! Но пришли учителя дали печенюшек, пообещали "светлое будущее" если откажутся от "темного прошлого" и вот уже новый национальный герой - Бандераbelay
          1. +4
            16 января 2017 23:11
            Цитата: Ююка
            Но пришли учителя дали печенюшек, пообещали "светлое будущее" если откажутся от "темного прошлого" и вот уже новый национальный герой - Бандера

            Ваша правда....
            И не поспоришь.
            hi
        2. 0
          17 января 2017 12:28
          Надо не "совместных постановках" участвовать - это бесполезно, потому что все деньги сопрут так называемые "режиссеры" по типу одного параноика, который, объявив себя режиссером(!) (неверное, немого кино), теперь ходит на все телевизионные шоу и, закатывая глаза и треся головой, говорит всякую чушь и мерзость про те или иные исторические события. Процесс очень далеко зашел. Моё мнение, что историю вообще пора писать с чистого листа, избавившись для начала от врагов, засевших за годы после уничтожения СССР, в архивах, исторических вузах, институтах и т.п. организациях, вырабатывающих исторические концепции на будущее.
  24. 0
    16 января 2017 16:44
    Результаты гейропизации !!!
  25. +1
    16 января 2017 17:03
    США- рассмешили ))). Нашей стране во время войны - привозили танки без запчастей или поломанные самолёты ))). А Англия - после помощи белогвардейцам , вообще осталась без трусов перед Германией . Да и франция тоже ))). Сша их лихо всех обула wassat
    1. +2
      16 января 2017 19:51
      Англия не помогала белогвардейцам. Она организатор революции 17 года, и хотела уничтожить Россию, наших беженцев отправляла на верную гибель обратно в Россию.Товарисчь Ленин недаром проводил все дни своей жизни в Лондоне и Женеве.От фактов не уйдёшь.Более того двоюродный брат Николая отказаля принять у себя в Англии его семью тем самым отправив Романовых на верную гибель...Вот такой братец-англичанин.Принц..Как можно обречь на смерть родных племянников?..Чем больше изучаешь историю тем больше убеждаешься в лживости "старой доброй Англии"..да и Франции, и Запада вцелом.И с тех пор ничего не изменилось.И не сегодня как здесь многие полагают это родилось.Информации больше объективной, без лживой пропаганды, вот и всё...Маски сброшены!
      1. +1
        16 января 2017 23:21
        Чем больше изучаешь историю тем больше убеждаешься в лживости "старой доброй Англии"..да и Франции, и Запада вцелом.И с тех пор ничего не изменилось.И не сегодня как здесь многие полагают это родилось.Информации больше объективной, без лживой пропаганды, вот и всё...Маски сброшены!

        Когда читаешь некоторые документы о войне на Кавказе в 19 веке и высказывания англичан о том, что Кавказ надо оторвать от России, понимаешь что ничего не меняется! Даже высказывания те же... Всем вступающим на пост руководителя страны надо сдавать экзамен по истории, причем не в рамках школьной программы, а на уровне истфака! Может и не было бы чеченской бойни в 90-е, если б ельцин имел представление о кавказских граблях hi
  26. +1
    16 января 2017 17:09
    Есть чем заняться RT.
  27. 0
    16 января 2017 17:42
    гнусная лживая западная пропаганда делает свое дело, как ржа съедает железо, и от этого становится страшно, как только мир забудет эту войну, неминуемого грянет следующая, еще более кровавая и ужасная...
  28. +1
    16 января 2017 17:43
    Цитата: пушкарь
    Цитата: biserino
    Их точно освободили америкосов в 44-м. СССР остоновились по середине Берлина. Факт!

    Как!!! А разве не Болгария войну выиграла!?

    А как же Поленья? Они же в первых рядах с заду были.Обидятся шипящие. laughing
  29. +1
    16 января 2017 17:53
    Скоро дойдет до того что победу одержали покемоны!Тупость на Западе рулит по полной!Даешь поколение идиотов!
  30. +2
    16 января 2017 17:55
    (...не особенно сопротивлявшуюся при вводе гитлеровских оккупационных войск.)

    "Не особенно сопротивлявшихся в течение недели...", так будет правильней. "Англичанка" же почему-то взывала к Сталину, а не к Рузвельту начать наступление на востоке, дабы ослабить удары немцев на западе. Ну да англо-саксы и норманны всегда были неблагодарными свиньями по отношению к России. stop
    1. +1
      16 января 2017 19:40
      Да всегда было одно и тоже. Лживая и лицемерная политика запада.
  31. +2
    16 января 2017 18:18
    Это логично. Французов чернокожих становиться каждый год больше. Копчёные многие и не знают что за страна Россия. Читать не умеют, откуда рядовому французу знать историю.
  32. +7
    16 января 2017 18:22
    Кто там сопротивлялся ( во Франции !), численность "маки" составляла немногим более 50 тыс .бойцов при общей численности населения страны на тот период - 50 млн.чел.История не помнит ни одной серьезной наступательной операции проведенной союзниками в Европе , без помощи Советской Армии . Открытие второго фронта - это ведь практически была высадка на пустой берег, которая кстати проводилась , когда Советские войска начинали Белорусскую наступательную операцию и Вермахт практически убрал боеспособные части с побережья Атлантики на Восточный фронт. Про Ардены даже писать не хочется , чтобы спасти англосаксов , Советская Армия не закончив подготовку , была вынуждена начать , точнее продолжить, наступление в Польше. Обидно , что так коротка память у освобожденной Европы !
    1. 0
      16 января 2017 23:36
      Вот классический пример той самой фальсификации истории, в которой обвиняют французов и весь Запад. В посте нет ни слова правды, но автор не виноват. Он продукт такой же пропаганды, как и французы, только наоборот.
  33. 0
    16 января 2017 18:33
    Эвона как можно себя сделать главным победителем - больше трепать языком после Дня Победы("махать кулаками после драки"), а не проливать кровь на поле боя во время войны. Что с них возьмёшь - политикакашки.
  34. 0
    16 января 2017 19:00
    север помнит
  35. 0
    16 января 2017 19:38
    Кто б сомневался..
  36. 0
    16 января 2017 19:46
    для французов существует генетически прописанное слово " БЕРЕЗИНА ", при его произношении звучат возгласы сходны по звукам поросёнка идущего на бойню. Де Голя на них нет!
  37. 0
    16 января 2017 20:01
    Передергивание идет от факта, что Францию освободили американцы и англосаксы, а при массированном оболванивании французов трудно что ли задвинуть идейку, что СССР и не воевал с фашизмом. Прием такой существует - возвысить себя за счет принижения другого. Так делают слабаки, перечень стран весьма велик.
  38. +8
    16 января 2017 20:02
    Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"

    Пусть вся Франция берет пример как нужно ВОЕВАТЬ...а не сдаваться и ныть.
  39. +5
    16 января 2017 20:15
    Французы: "Гитлеровскую Германию разгромили США"

    Французы забыли уже слова самого представителя гитлеровской германии,напомним.
  40. +6
    16 января 2017 20:26
    1941 год.
    Вместе с Германией в войну с СССР готовились вступить Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия.
    Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов;
    Словакия – 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолет;
    Венгрия – 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов;
    Румыния – 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет;
    Италия – 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета.
    речь идет о европейских добровольцах, не о призыве, не о пленных, не о дезертирах, волею судьбы вынужденных обменять службу у немцев на собственную жизнь. О добровольцах, сознательно поступивших на службу в СС, чтобы сражаться с русскими. О весьма пестром национальном составе войск, противостоящих РККА, весьма красноречиво говорит национальный состав военнопленных, оказавшихся к концу войны в нашем плену. Простой факт: датчан, норвежцев и даже французов в плену на восточном фронте оказалось больше, чем участвовало в сопротивлении нацистам на их родине.

    И это мы еще даже не затрагивали тему экономического потенциала, который работал на немецкую военную машину. Прежде всего, это Чехословакия, довоенный лидер оружейного производства в Европе, и Франция. А это – артиллерия, стрелковое оружие и танки. Например, чешский оружейный концерн "Шкода". Каждый третий немецкий танк, принявший участие в операции "Барбаросса", был произведен именно в этой фирме
    1. +4
      16 января 2017 20:49
      Цитата: arkgrz
      Например, чешский оружейный концерн "Шкода". Каждый третий немецкий танк, принявший участие в операции "Барбаросса", был произведен именно в этой фирме

      А каждый третий мехвод в панцерваффен - чех.
    2. +2
      17 января 2017 09:20
      Можно и про HUGO BOSS вспомнить. Дизайн и разработка всем нам прекрасно известной SS-овской формы принадлежит именно HUGO BOSS. К сожалению многие граждане РФ предпочитают этот бренд.
    3. 0
      17 января 2017 09:24

      Ну и как теперь это назовём?
      1. +2
        17 января 2017 16:09
        Цитата: MAGRIB
        Ну и как теперь это назовём?

        "Гэть из России вон авто под маркой Порше"!
        laughing
  41. 0
    16 января 2017 20:39
    Забыли Столетнюю войну, что ли? Чего бритам зад лижете, мсье и мадамы?
  42. DPN
    0
    16 января 2017 20:50
    чему удивляться лягушатников , сначала фашисты освободили ,а затем американцы , наши там были в 1812 году. В 1945 году СССР-Советской Армии было не по пути.Не видели они Красных Звёзд.
  43. +5
    16 января 2017 21:36
    То, что думают или говорят эти .... как бы помягче ... французы, для меня не имеет ровным счетом никакого значения. У меня в роду был француз - доктор из армии Наполеона, оставший в России. Через 130 лет после этого его потомок - мой дед, бился под Прохоровкой в составе 5-й гвардейской армии. Его медали хранятся в семье более 70-ти лет. Третьим поколением станет мой сын, и я уверен, что он будет точно знать, кто кого победил в той войне! А французы, если они там еще остались, могут думать, что угодно, мне их несколько даже жаль. Франция, которую я любил и уважал умерла лет 30-40 назад...
  44. +4
    16 января 2017 22:52
    "... - Знаете, Билл, - сказал я. - В Белоруссии я сидел в болотах со своими людьми и стрелял в немцев. И сидели мы в болотах два года. Поэтому здешний Резистанс представляется мне скаутским пикником. Представьте себе - в миленький, уютный домик la belle France врывается громила, насилует хозяйку, хватает все, что ему приглянется, и, наконец, остается здесь на постой. La belle France его обихаживает, кормит телячьей печенкой, поит лучшими винами и стирает его загаженные на Восточном фронте подштанники. Кроме того, она выдает ему евреев, чтобы belle ami Фрицу лучше спалось. И вот в один прекрасный день хозяйка видит, что постоялец начал подыхать. Пена изо рта, судороги. И тогда отважная, мужественная и самоотверженная la belle France хватает сковородку и бьет его по башке. Вот и весь ихний Резистанс до копейки.
    - Не всем быть героями, Ник, - сказал Атсон и достал сигару. - Надо же кому-то и телячью печенку готовить.
    - Именно так они и подумали, Билл, - сказал я. - Хором. Все вслух. И сбылось по слову их. "

    Лазарчук Андрей, Успенский Михаил "Посмотри в глаза чудовищ"

    За все годы войны французское Сопротивление потеряло убитыми 20 тысяч человек. Для сравнения: немецкое анифашистское Сопротивление потеряло 30 тысяч человек только за 1й квартал 1943 года...
  45. +1
    16 января 2017 23:18
    А ведь они правы!
    Гитлеровских французов действительно разгромили в основном США.
    И только частью - Советский Союз (Берлин обороняли французские войска СС).
    Правы фашистики. Правы. Потому и Кюри в грязь втоптали, и де Голя скинули... Толерантные вы наши...
  46. +2
    16 января 2017 23:41
    Да и @ер с французами и прочими. Главное, чтобы молодое российское поколение знало правду, гордилось своими предками, разгромившими фашизм и передавало эту правду последующим поколениям.
  47. +1
    17 января 2017 00:24
    А что хотели,наши политиканы напрочь забыли что такое пропаганда,кинематограф только что б оскары получать,а телевидение что б крутить рекламу,а на западе всё прекрасно знают что и для чего было создано и проплачено.Даже Гитлер,Сталин предавали колоссальное значение телевидению и кинематографии,хотя о чём это я,те были государственными деятелями,а у нас я сейчас таких невижу.
  48. +1
    17 января 2017 03:13
    Честь имею!
    Статья зацепила! Проживаю в Эстонии, Нарва.
    С завтрашнего дня, начинаю поиск людей родившихся в день моего дня рождения. Всегда, невольно чувствовал тёплые чувства, как к родне.
    Надеюсь списаться и поделиться о своём видение ситуации 1937-1945 года и сегодняшнего дня.
  49. 0
    17 января 2017 08:41

    Для них это очень желаемо. Скоро доиграются.
  50. 0
    17 января 2017 09:12
    Франция была единственной капстраной в перспективе которой светился соцлагерь. США и Германия об этом догадывались и по сему там всегда тёрлись спецслужбы северного блока расшатывая основу Де Голизма и перспективы отклонения Франции от ихнего курса.
  51. 0
    17 января 2017 10:55
    Пора уже заканчивать унижение Германий ради ВСВ. Ньiнешное поколение нет националного самочувствия и там процветает толерантность и либерализм к мигрантам, которьiе идут как черние волньi к Европе и толко не думайте, что ето русских не касается- да уж- европейская сигурность ето общее дело.
  52. 0
    17 января 2017 12:32
    Для Немцев была легкая прогулка до Франции - они встречали Гитлеровцев с цветами , фотографии архивные еще остались . Еще считают себя победителями с Гитлеровской Германией , да еще шире всех рот открывают . Воевала с немцами Славя ни Югославы - остальные языком после войны чесали . Другие страны в Европе , сразу без боя сдавались . У Поляков правительство сразу народ бросило , и в Англию сбежало . Поляки воевать с Немцами стали - после войны , когда фильм снимали " Четыре танкиста и собака " . Там он конечно Немцам прикурить дали . Сериал шел по 25 минут - забыл сколько серий были , но за несколько часов до Берлина добежали . Немцы от Поляков бежали , даже обороняться не успевали , потому что магазин в автомате заменить не успевали. Посадить рядом с этими танкистами - кого не будь из Африки , они на много светлее были . За то сегодня они все герои . Хорошо что медали за предательство не дают , у них этих наград больше всех было , кто воевал .
  53. +1
    18 января 2017 00:21
    Эти жукоеды- сифилитики ( известно, что Франция- родина этой болезни), так и не поняли, кто их освобождал. Не занятием их территории, а уничтожением войск агрессора, захватившего их в течение месяца.
    1. +1
      4 марта 2017 21:52
      Цитата: doubovitski
      известно, что Франция- родина этой болезни

      Это кому-кому что известно? lol

      Вообще-то сифилис был завезен в Европу из Америки после ее открытия, и распространялся сначала, понятное дело, через Испанию и Португалию.
      1. +1
        10 апреля 2017 00:35
        Цитата: murriou
        Цитата: doubovitski
        известно, что Франция- родина этой болезни

        Это кому-кому что известно? lol
        Вообще-то сифилис был завезен в Европу из Америки после ее открытия, и распространялся сначала, понятное дело, через Испанию и Португалию.

        Ошибаетесь. Эта зараза выведена в этой насквозь проституированной стране. Ещё до освоения Америки. Как Германия- родина проказы.
  54. 0
    19 января 2017 08:42
    Ничего удивительного - они помнят как их трахали немцы бесплатно, потом американцы, но уже за баксы, а русские их не трахали.
  55. 0
    20 января 2017 17:54
    Ничего удивительного. Знали бы вы как в Латвии мозги промывают и пугают российской угрозой. Цензура на самом серьезном уровне.
  56. +1
    20 января 2017 19:58
    Итоги мозгопромывания.
  57. +2
    20 января 2017 20:34
    И чему удивляться? главное что бы у нас не забыли свою историю. А то еще тринадцать лет назад я прочитал сочинение на тему войны своего старшенького, и был не приятно удивлён. Как оказалось в учебниках о нашей победе было очень размыто написано, но самое главное что ребёнку надарили всяких разных очень красивых энциклопедий , так вот там то и написано что Америка победила фашизм. Пришлось самому ликвидировать пробелы в образовании своих детей а энциклопедии я выкинул, и теперь очень тщательно слежу что читают и смотрят мои дети (их у меня четверо).
  58. 0
    21 января 2017 05:15
    Хранцию обязательно надо включить в два списка: первый список-пособники фашистов, а второй-участники. Не более. Конечно, надо думать, что США, Мелкобритания, Хранция, которые только с 1944 года вступили в войну с Германием (а не забывают ли англосаксы с гейропейцами, что СССР уже отвоевал с фашистами с июня 1941, освободил свою страну от фашистов и громил их на территориях Гейропы. Вот тогда западенцы поняли, что упускают свое участие в войне и ринулись в бой, который им дал такую встряску, от которой не смогли бы оправиться, если бы слезно не просили СССР начать крупную операцию для отвлечения сил фашистов от западенцев. Так что, еще неизвестно были бы англосаксы в числе небольших победителями, если бы СССР не оказал им помощь. Задним местом и умом все крепки. Теперь, когда остается мизерное количество (к сожалению) участников тех событий и боев, можно вешать лапшу на уши молодому поколению о результатах той войны. Нынешние геббельсы уже трудятся не покладая ни рук, ни ног, испражняя свое дерьмо на Великую Победу! Так что самая главная ложь о той войне еще впереди, геббельсы не перевелись, а только множатся как амебы.
  59. 0
    21 января 2017 11:19
    "Народ, не помнящий свою историю, не имеет будущего".
    Переписывающим историю следовало бы помнить об этом.