Пентагон: стоимость F-35 должна быть ниже $ 100 млн

Минобороны США и корпорация Lockheed Martin близки к заключению сделки на поставку истребителей F-35 на общую сумму около $ 9 млрд., сообщает агентство «Рейтер».

По данным агентства, ссылающегося на свои источники, переговоры всё еще продолжаются. Пентагон намерен заказать 90 истребителей, но теперь уже по сниженной стоимости. По условиям военных, стоимость одной машины должна быть ниже $ 100 млн.

Корпорация впервые согласилась на такую цену. Источники утверждают, что о подписании контракта будет объявлено до конца Января.

Напомним, ранее Дональд Трамп раскритиковал высокую стоимость новых многофункциональных истребителей. Программа F-35, реализуемая корпорацией Lockheed Martin, уже обошлась американским налогоплательщикам примерно в $ 400 млрд.

Comments

[Мар.Тира]

Он и так сырой.Кто доводить то будет с такими не "большими" деньгами?Надеюсь Трамп прикроет эту лавочку?

[cniza]

Похоже доведут и доработают , за счет большой серии выпуска и гарантированного сбыта пусть насильного , но сбыта.

[bouncyhunter]

Пентагон: стоимость F-35 должна быть ниже $ 100 млн

Вай !!! На распил ничего не останется ! Теперь и вправду - вся надежда на добровольно-принудительное втюхивание "партнёрам" .

[saturn.mmm]

Цитата: bouncyhunter

Вай !!! На распил ничего не останется !

Останется, количеством возьмут.

[Homo]

Цитата: cniza

Похоже доведут и доработают , за счет большой серии выпуска и гарантированного сбыта пусть насильного , но сбыта.

Не устарел бы пока доводить будут.

[Искандер Ш]

Партнерам будут совать. Вон один норвежский генерал заявил, что ему нужно примерно 30 F-35, что бы на Россию напасть. То что по мнению норвежских же военных экспертов такого количества самолетов Норвегии просто не потянуть, как и войну с Россией, генералов даже не смущает. Вашингтон сказал покупать, генералитет ответил покупаю.

[Скептик-Самоучка]

Закажите в Китае - там, если покопать - может и еще дешевле найдете.
Сайт Алибаба вам в помощь...

[dep071]

Трамп ничего не прикроет. Вы путаете устройство управления государством в сша(конгресс, сенат, разведупраления) и России (...).

[Горный стрелок]

Продать один в китай А потом можно будет и по 10 млн. брать. Правда, могут плохо летать и так же плохо видеть, зато дёшево.

[Hellriker]

Наоборот. Китайцы еще функций добавят: телефон с 4-мя симками, фонарик, кофеварка и чесалка для кота.

[профессор]

Молодцы.
По мере наращивания производства цена их будет падать. Уже сейчас они дешевле Ф-15.
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/bomber/f15e/

[dep071]

Мне нравится Ваш подход, все в интересах государства.

[Großer Feldherr]

Интересно, чем вызвано подорожание ф-15е почти в 5 раз(!!!) за 30 лет ?
Новая электроника? - так и прогресс не стоит на месте .

[Raf01]

Инфляция, появление новых систем. Сейчас только АФАР стоит также как тот ф-15 тридцатилетней давности.

[Alex_59]

Цитата: Großer Feldherr

Интересно, чем вызвано подорожание ф-15е почти в 5 раз(!!!) за 30 лет ?

Инфляция при отсутствии деноминации. Посчитайте сами. Если каждый год доллар обесценивается на 5%, то за 30 лет одно и то же изделие как раз и станет в 5 раз дороже. Может быть доллар конечно и не обесценивается на 5% ежегодно, но это основной фактор. Ну и содержимое изделия тоже стало более мощным. Сочетание всех этих факторов и дает такой эффект.

[профессор]

Цитата: Großer Feldherr

Интересно, чем вызвано подорожание ф-15е почти в 5 раз(!!!) за 30 лет ?
Новая электроника? - так и прогресс не стоит на месте .

Платформа стоит не дорого. Обвес стал сложнее и дороже.

[Асадулла]

По мере наращивания производства цена их будет падать. Уже сейчас они дешевле Ф-15.

Дело не в цене. Тут некоторые думают, что цена этих бортов волшебным образом обогащает производителя. На самом деле, рентабельность этой модели выйдет за нулевую отметку только тогда, когда запустится в серию уже следующее поколение самолетов. Именно для этого американцы навязывают покупку 35-ток всему миру, последующая прибыль будет финансировать самолет шестого поколения. А деньги...ах деньги, в США производители макарон в сотни раз богаче акционеров Lockheed Martin. В принципе, инженерный класс США некая каста, ну нет у них назойливой мечты пос*ать в золотой унитазах и выпить весь неприкосновенный запас Krug 1928 в Куршавеле.

[acrshooter]

Цитата: Асадулла

В принципе, инженерный класс США некая каста, ну нет у них назойливой мечты пос*ать в золотой унитазах и выпить весь неприкосновенный запас Krug 1928 в Куршавеле.

Технари-с, адиёты в их среде не задерживаются...
С Уважением, Артур

[voyaka uh]

"в США производители макарон в сотни раз богаче акционеров Lockheed Martin."///

Это верно . Военный бизнес малоприбыльный.
По сравнению с Apple Локхид - голодранцы.

[Асадулла]

По сравнению с Apple Локхид - голодранцы.

Ну яблочники как никак еще имиджевая корпорация, можно отдать им поклон за создание изящных штучек, радующих глаз, но факт, китайцы, закрытые от налоговиков в свои районы, пакуют деньги ящиками. Надо отделять Америку потребляющую и Америку создающую.

[AID.S]

Цитата: Асадулла

инженерный класс США некая каста, ну нет у них назойливой мечты пос*ать в золотой унитазах и выпить весь неприкосновенный запас Krug 1928 в Куршавеле.

Пойте Осанну (заслуженную) "инженерному классу США", однако не приписывайте собственные обывательские мечты и представления нашим реальным инженерам и конструкторам и не путайте их с "элитой" .

[изя топ]

ниже $ 100 млн

99 999 990,0
быстро их трампенко переобул

[Мар.Тира]

Цитата: профессор

Молодцы.
По мере наращивания производства цена их будет падать. Уже сейчас они дешевле Ф-15.
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/bomber/f15e/

АГА!Приветствую профессор!И Израиль им в этом поможет??????????

[voyaka uh]

В общем, да. Относительно крупный заказ. На 75 самолетов. Но по сравнению с планами закупок Пентагоном - сотни, наш - капля в море.
Крупносерийное производство, значит - уменьшение себестоимости.
Когда завод выйдет на плановые 20 штук в месяц, себестоимость и цена упадут.

[Асадулла]

Когда завод выйдет на плановые 20 штук в месяц, себестоимость и цена упадут.

Повторюсь уважаемый, нет цели снижать цену. Это не торговля трусами оптом. Дорогие игрушки ценятся потому, что они дорогие.

[Cherepanov66]

Цитата: voyaka uh

20 штук в месяц,

В Израиле трава забористая похоже

[Zaurbek]

Недавно чиатал статью. Производитель отчитался, что цена стала 85млн....но это Ф-35 без двигателя. Вообще статистика вещь такая, что считать можно по разному и затраты какие то убирать, а какие-то наоборот добавлять.

[72jora72]

Цитата: voyaka uh

В общем, да. Относительно крупный заказ. На 75 самолетов. Но по сравнению с планами закупок Пентагоном - сотни, наш - капля в море.
Крупносерийное производство, значит - уменьшение себестоимости.
Когда завод выйдет на плановые 20 штук в месяц, себестоимость и цена упадут.

Ура!! Перемога!!!

[doubovitski]

Начинается распродажа уценёнки. Израилю нужно было дождаться того момента, когда это железо продавалось бы в нагрузку. Промахнулись. Подвело отсутствие хватки базарных шустрил, видимо, по причине сильного разбавления советскими гражданами, потерявшими опыт торговли на базарах.

[voyaka uh]

"Подвело отсутствие хватки базарных шустрил"////

Наоборот. Мы именно "пошустрили", чтобы быть с 5-м поколением
первыми.
Так что хватка не утрачена

[stalkerwalker]

Цитата: voyaka uh

Так что хватка не утрачена

Да Лёша....
Намедни наблюдал "собрание умный голов" у В.Соловьёва.
Подтверждаю....

[shuhartred]

Цитата: voyaka uh

Наоборот. Мы именно "пошустрили", чтобы быть с 5-м поколением
первыми.

А зачем вам пятое поколение если вокруг вас все летают дай бог на третьем?? Не с Россией же или Китаем воевать собрались?

[doubovitski]

Цитата: voyaka uh

В общем, да. Относительно крупный заказ. На 75 самолетов. Но по сравнению с планами закупок Пентагоном - сотни, наш - капля в море.
Крупносерийное производство, значит - уменьшение себестоимости.
Когда завод выйдет на плановые 20 штук в месяц, себестоимость и цена упадут.

Интересно, а как скажется цена "сильно сниженная из-за КРУПНОСЕРИЙНОГО производства в 90 штук в год" на стоимость эксплуатации каждого, да ещё и так сильно разобщённых территориями? Подсчитано ведь, что сумма всех затрат достигает 480 миллионов зелёных. Равной цене куска чистого золота такой же массы, что и это пугало? Не понимаю, чему так радуетесь, ведь все закупки вы уже сделали? Или предполагаете ещё? Тогда законный вопрос- а против кого направлены эти музейные экспонаты, ведь рядом с вами только бедуины, вооружённые верблюдами и поясами шахидов?

[voyaka uh]

"Тогда законный вопрос- а против кого направлены эти музейные экспонаты"///

Хорошие вопросы Вы задаете, сразу видно - умный человек

Во-первых против самолетов 4-го поколения, которые действительно
довольно скоро уйдут в музеи авиации (за музеи вам "плюс"!)
( Су-27/30 будут там красиво смотреться рядом с Ф-16, МиГ-23, Ф-4 )
Во-вторых, скоро Китай заполнит рынок своим 5-м поколением, которое
(через Пакистан, например) попадет к нашим потенциальным противникам.
Надо думать вперед, товарищ.

[Alex_59]

Цитата: voyaka uh

Во-первых против самолетов 4-го поколения, которые действительно
довольно скоро уйдут в музеи авиации

В музей уйдут все, рано или поздно, но вот 4-е поколение пока рано списывать. Причин много. В том числе космическая цена 5-го поколения. Я не думаю, что Израиль, получив F-35 тут же спишет весь парк 15-х и 16-х. Скорее еще будет не раз модернизировать.

Цитата: voyaka uh

Во-вторых, скоро Китай заполнит рынок своим 5-м поколением

Да ладно? Если вы беретесь описывать столь отдаленное будущее, то чего мелочиться - пишите что Китай скоро заполнит рынок своим 6-м поколением. Или 7-м сразу.

[voyaka uh]

"но вот 4-е поколение пока рано списывать"////

Тут Вы, вероятно, правы... Летают же еще МиГ-23 3-го поколения в Сирии.
Но посмотрите на цену Еврофайтера, Рафаля. Они безнадежно вышли за 100 млн.
Даже на Су-30 аудиторы в Индии жаловались, что вместе с неизбежными заменами пар движков они обходятся под 100 млн.
Поэтому одномоторный Ф-35 5-го выглядит привлекательно (для тех, кто планирует атаковать
землю, а не работать перехватчиком)

[Zaurbek]

Мир опять разделится на индейцев и белых людей. Страны с современным ПВО и самолетами 5 поколения (это дорогое удовольствие) , а остальные будут беспомощны.

[voyaka uh]

Нам-то деваться некуда: ни населения, ни глубины территории, ни остров себе...
Если чуть засидеться в "индейцах" - хана, съедят.
Поэтому приходится быть не на шаг вперед, а на 10 шагов. Это стоит изрядных
денег - 7% ВВП. Но развитый капитализм, к счастью, позволяет и жить относительно
богато, и армию держать приличную.

[Zaurbek]

У вас везде аэродромы подскока, везде граница и тактическое оружие-оно же стратегическое.

[Alex_59]

Цитата: Zaurbek

Мир опять разделится на индейцев и белых людей

Почему опять? Всегда так было. Даже СССР никогда не поставлял технику в основной комплектации третьим странам. Это к слову, когда говорят что тот же Израиль надрал арабов на плохой советской технике - техника у арабов была очень урезанная, по сравнению с той, что СССР делал для себя. В некоторой части, несмотря на внешнее сходство - небо и земля. Ну и само собой - арабы, они и есть арабы.

Цитата: voyaka uh

Поэтому приходится быть не на шаг вперед, а на 10 шагов.

Ну это вы себе льстите все таки. При всем уважении к Израилю.

Цитата: voyaka uh

Поэтому одномоторный Ф-35 5-го выглядит привлекательно (для тех, кто планирует атаковать
землю, а не работать перехватчиком)

Да, у всех свои задачи. Например у нас в России техника 4-го поколения еще долго может служить в системе ПВО. Надо мной ежедневно летают сами знаете кто, и охраняют сами знаете что. Им еще служить и служить. Ибо в нашей глубинке им явно не светит встретить F-22 или F-35. А вот в случае большой заварушки сбивать крылатые ракеты очень может быть придётся. Ракеты отстреливаться не умеют, поэтому самое то - истребитель без всяких стелсов вполне может послужить. А БРЭО у них пока что еще весьма сильное.

[Zaurbek]

Нужно делить внутреннее ПВО и внешнее. Во внутреннем и на севере старые машины с радарами АФАР, вполне еще лет 50 могут летать.

[doubovitski]

Цитата: профессор

Молодцы.
По мере наращивания производства цена их будет падать. Уже сейчас они дешевле Ф-15.
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/bomber/f15e/

А там цена с двигателем указана, или как иногда принято типа- "тушки- body"?

[voyaka uh]

Двигатель стоит 13 млн. 13+85=98 млн всего.

[Gromov]

"уже обошлась американским налогоплательщикам примерно в $ 400 млрд."
Я так понял цену скидывают не для себя, а для других. Чтобы Израиль побольше купил.

[Gnom1990]

Цитата: Gromov

"уже обошлась американским налогоплательщикам примерно в $ 400 млрд."
Я так понял цену скидывают не для себя, а для других. Чтобы Израиль побольше купил.

Потратить 400 ярдов на разработку, чтоб закупить самолётов на 9 ярдов, зенит арена нервно курит в сторонке.

[rotmistr60]

примерно в $ 400 млрд.

Не хило. Правда намедни Майкл Боом заявил, что бюджет штата Калифорния больше бюджета России. Тогда не обеднеют.
А интересно в какую сумму израильскому налогоплательщику обошлась покупка? Или частично по программе военной помощи со стороны Сша?

[Blondy]

Самый насущный российский интерес - как идет торговля в пентагоне?

[MMX]

Цитата: Blondy

Самый насущный российский интерес - как идет торговля в пентагоне?

Если не будем пристально следить - пропустим момент, когда они в чем-нибудь облажаются.

А так, какая-никакая, но радость...

[Serzh_R]

Концепция F35 как универсальной платформы и создана США для экономии денег.

[Леонид Хар]

Программа F-35, реализуемая корпорацией Lockheed Martin, уже обошлась американским налогоплательщикам примерно в $ 400 млрд.

Это по данным Д.Трампа, или агенства Рейтер?

[Оператор]

Трамп по сути заявил, что он проведет аудит полной стоимости F-35 и если она превысит 100 млн. долларов со всей требухой типа затрат на НИОКР и стоимости двигателя, которую хитрож..по не указывают в контрактах на покупку "Пингвинов", то будет рассмотрен опрос о прекращении закупок этого неимеющегоаналогов самолета, который до сих пор не может встать на боевое дежурство.

Трамп уже обратился к компании Боинг с просьбой представить коммерческое предложение по закупке F-18 Advanced Super Hornet для ВВС США.

Провальный "Пингвин" будет поставляться полезным идиотам - странам НАТО, Израилю, Японии и Южной Корее.

[Zaurbek]

ну сделают 99,9$ уберут коврик с сиденья...и стеклоподъемник.

[Оператор]

Стоимость НИОКР добавляет к производственной стоимости F-35 ещё 100 млн. баксов в расчете на одну машину, тут ковриком не прикроешься

[doubovitski]

Цитата: voyaka uh

"но вот 4-е поколение пока рано списывать"////

Тут Вы, вероятно, правы... Летают же еще МиГ-23 3-го поколения в Сирии.
Но посмотрите на цену Еврофайтера, Рафаля. Они безнадежно вышли за 100 млн.
Даже на Су-30 аудиторы в Индии жаловались, что вместе с неизбежными заменами пар движков они обходятся под 100 млн.
Поэтому одномоторный Ф-35 5-го выглядит привлекательно (для тех, кто планирует атаковать
землю, а не работать перехватчиком)

Озаботьтесь железом типа "Искандера". У вас нет врага на расстоянии большим, чем радиус действия этих вещиц. Поразмыслите вначале- вам против суши воевать? Или против моря? Тогда ракетные комплексы. С навигацией по космической системе. Американы подведут в самый ответственный момент. ИГИЛ вырастили. Против вас, или ваших соседей? Свою запускайте. Это будет работать надёжней, чем не умеющие летать "невидимки" с вооружением на три выстрела. Ибо иметь подвески на 8 тонн- это разрушить иллюзию стелсовости. Сами вон перечисляете вооружение потенциальных нападающих. СУ-30 и т.д.

[doubovitski]

Цитата: Serzh_R

Концепция F35 как универсальной платформы и создана США для экономии денег.

Особенно восторгает совмещение вертикального взлёта с основной "базой" Не только не умеющий летать - "невидимка", но и не вооружённый, поскольку весь объём фюзеляжа занимает опахало, позволяющее садиться и взлетать вертикально.
Хотя, вероятно, у лётчика есть личный пистолет?

[Serzh_R]

Рассчитывают на свои технологии.

весь объём фюзеляжа занимает опахало

Только для F35B.

[doubovitski]

Цитата: voyaka uh

В общем, да. Относительно крупный заказ. На 75 самолетов. Но по сравнению с планами закупок Пентагоном - сотни, наш - капля в море.
Крупносерийное производство, значит - уменьшение себестоимости.
Когда завод выйдет на плановые 20 штук в месяц, себестоимость и цена упадут.

Вы поскромничали. http://www.id-bedretdinov.ru/journals/journal-aer
o/post-aero/95-sostoyanie-programmy-razrabotki-i-
proizvodstva-f-35-lightning-ii.html Выпуск в плане аж 3 тысячи. Это КАК надо постараться, чтобы охмурить стольких покупателей! Прям новый Илон Маск от авиапрома США. Пирамидостроители.

[doubovitski]

Цитата: Serzh_R

Рассчитывают на свои технологии.

весь объём фюзеляжа занимает опахало

Только для F35B.

В курсе. Как можно объединять столь разные вещи? Изуродовано и то, и другое.

[Принц_Пенсии]

Ну как, нормальный самолет? Как он вам вообще?