Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Запад готовится к следующему Drang nach Osten

Запад готовится к следующему Drang nach OstenИнформация о переброске на прошлой неделе из США бронетехники по морю в немецкий порт Bremerhaven продолжает отображаться многими СМИ. Напоминаем, было доставлено около 2500 единиц различной техники (машины явно предназначены для теплого климата, подождем морозов). В том числе 87 танков «Абрамс», 18 самоходных гаубиц «Паладин», 144 боевые машины пехоты «Бредли» и другие броневики, а также инженерная техника на колесном и гусеничном ходу. Личный состав, а это 3500 военнослужащих Армии США, доставили на самолетах транспортной авиации. Штаб прибывшей в Европу 3-й танковой бригадной боевой группы (ABCT, Armored Brigade combat team), так именуется это соединение, расквартирован в городе Жагань. Данная акция дает старт операции Atlantic Resolve («Атлантическая решимость») по переброске техники из США в Европу, всего, по информации, просочившейся в западные СМИ из Америки в Старый Свет, будет доставлено свыше 6 тыс. единиц военной техники различного назначения. Эта операция является классическим образцом работы американской бюрократии, она была запланирована еще в 2014 году и только сейчас начала исполняться. Остановить ее будет так же сложно, как и инициировать, в этом плане права президента США ограничены. Допустим, что новый хозяин Белого дома примет решение о ее прекращении, но Конгресс его может не поддержать, и даже если поддержит, на формальности уйдет год, а то и больше. А тем временем переброска сил будет продолжаться.

ОБОРОНА ИЛИ…

Большинство СМИ оперируют информацией, что эти 6 тыс. единиц бронетехники, из которых предположительно 3600 танков предназначено для четырех усиленных американских бригад, чей личный состав будет при необходимости моментально переброшен в Европу по воздуху. Передовая линия этих сил растянется от Эстонии до Болгарии.

Давайте рассуждать здраво. Для вторжения в Ирак в 2003 году коалиция использовала всего около 2800 единиц бронетехники. На ее сосредоточение и подготовку к началу интервенции Пентагон потратил около полугода. Операция «Атлантическая решимость» позволяет американскому военному ведомству сосредоточить в Европе необходимое количество сил и средств заблаговременно. Вопрос в том, для каких целей это делается?

К началу Великой Отечественной войны 1941–1945 годов нацистская Германия сосредоточила у западных границ Союза 3332 танка, 17 полнокровных танковых дивизий (ТД). То есть 3600 танков – это намного больше, чем нужно для комплектования четырех бригад.

Танковая дивизия США насчитывает (в зависимости от организации) 261–351 танк, 432–678 бронетранспортеров. Если судить только по танкам, из 3600 единиц можно сформировать 10 ТД или 32 танковые бригадные боевые группы (в состав которых кроме танковых подразделений входят мотопехотные артиллерийские, ПВО, инженерные, структуры управления, разведки и обеспечения и прочие).

Размещение всех этих сил планируется осуществить по уже апробированной в годы холодной войны схеме с глубоким эшелонированием, но с некоторыми изменениями. В настоящее время в распоряжении НАТО оказались инфраструктуры трех групп советских войск, армий стран Варшавского договора и Прибалтийского военного округа (кроме Калининградской области). Европейское командование ВС США делает ставку на хорошо развитую транспортную систему в Европе, которая, по мнению американских военачальников, позволит проводить в кратчайшие сроки переброску сил и средств в любой район европейского театра военных действий.

Из войск, которыми располагают союзники США по НАТО в Европе, возможно создание армейских групп, которые могут быть брошены на Восток вовсе не в целях обороны. На это также указывает тот факт, что бригадные группы комплектуются исключительно самоходной артиллерией. По всем признакам силы, которые Вашингтон и его союзники по НАТО сосредоточивают в Европе, предназначены для интервенции. На этот раз Западной коалиции не понадобится преодолевать расстояния в 1,5 тыс. км, чтобы достичь Москвы или Санкт-Петербурга. От Нарвы (российско-эстонской границы) до окраин города Петра 120 км, а от Терехова (российско-латышская граница) до Москвы чуть больше 572 км. От границы с Украиной до Первопрестольной и того меньше, всего около 436,5 км, а в том, что Незалежная по первому зову выступит в качестве союзника НАТО, сомневаться не приходится. Более того, если судить по риторике украинских политиков, Киев сам может проявить инициативу в развязывании войны с Россией. Единственным фактором, тормозящим агрессию Запада, является осознание того, что в случае восточного похода объединенной Европы и Северной Америки Москва, не задумываясь, применит весь свой арсенал ядерного оружия.

Поэтому рассуждать о возможности сухопутной войны между НАТО и Россией можно лишь чисто гипотетически. На практике если США не удастся осуществить так называемый Prompt Global Strike (PGS, молниеносный глобальный удар), направленный на полное уничтожение российской ядерной триады, то все военные действия сведутся к обмену ядерными ударами между противниками. Представляете, какая каша может завариться? Но все же давайте абстрагируемся от реальности и позволим себе еще раз немного поговорить на тему – а что будет, если возникнут условия для сухопутной войны между НАТО и Россией с применением обычных средств поражения?

СИЛЫ ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН – ЧЛЕНОВ НАТО

Опять же, если доверять приведенному западными СМИ числу размещаемых США в Старом Свете бронетанковых сил в 6000 единиц бронетехники, в том числе 3600 танков, виден перекос в сторону числа танков. Из этого следует, что Пентагон планирует создать именно танковую ударную группу, включающую порядка 32 ABCT, общей численностью (с учетом мотопехоты, подразделений самоходной артиллерии и прочих боевых формирований и структур обеспечения, исходя из количества техники) около 112 тыс. человек. Таких сил не хватит для наступательных действий в восточном направлении, а это значит, что Вашингтон рассчитывает на танки, самоходную артиллерию, бронетранспортеры и боевые машины пехоты своих европейских союзников, а равно и на их живую силу, флот и авиацию.

По данным European Defense Agency (европейское оборонное агентство), наиболее значимые члены НАТО могут направить в состав международных сухопутных войск: из Германии – не более 7 тыс., Великобритании – около 22 тыс., Франции – до 30 тыс. человек. Посмотрим, на что еще способны союзники?

С бронетехникой у Бундесвера не густо. Максимум, чем располагают немцы, – это 495 танков Leopard трех модификаций, около 1,5 тыс. МБП Marder, в районе 170 самоходных гаубиц PzH2000. Кроме того, из артиллерии у Бундесвера есть около 100 реактивных систем залпового огня (РСЗО) MLRS, столько же самоходных 120-мм мортир Tampella. Из всего этого можно укомплектовать лишь одну танковую дивизию неполного состава, исходя из тех 7 тыс. бойцов, что Германия способна предоставить объединенным силам НАТО. Из боевого сегмента понадобится не более 300 танков, 530 МБП, весь парк самоходной ствольной и реактивной артиллерии. Флот и авиацию Германии, а равно других членов НАТО, рассмотрим в отдельной главке.

Французы в состоянии укомплектовать танками только 10–11 бронетанковых батальонов, для чего потребуется 400–450 машин (танков AMX-56 Leclerc). Самоходная артиллерия на гусеничной платформе (колесную и буксируемую не рассматриваем по понятным причинам) может состоять из 300 гаубиц AU-F-1 (155мм) и около 50 РСЗО MLRS. Основная часть французского личного состава, предназначенная для объединенного военного контингента, похоже, пойдет на комплектование мотопехотной составляющей ударных сил НАТО.

Британский сегмент в силах НАТО из всех европейских армий является самым боеспособным. Реально туманный Альбион может предоставить для объединенных сил НАТО около 38 тыс. человек в составе двух дивизий и двух бригад (1-й бронетанковой дивизии, 3-й моторизированной дивизии, 16-й воздушно-штурмовой бригады и 3-й бригады морской пехоты) из сил быстрого реагирования. Все вышеперечисленные соединения укомплектованы танками Challenger 2, БМП Warrior, самоходными артиллерийскими системами AS-90 и M109, РСЗО M270 и прочим. В общей сложности НАТО может бросить в огонь довольно мощную ударную сухопутную армейскую группу, насчитывающую около 187 тыс. человек, около 5100 танков, порядка 15 000 БТР и БМП, 2200 самоходных артиллерийских ствольных и реактивных систем и другую технику. Эти силы обладают высокой боеспособностью, но для российского театра военных действий их слишком мало, они смогут наступать лишь по одному, максимум двум направлениям, а их фланги будут открыты для контрударов. Чрезмерная самонадеянность генералов - тяжелый случай, переоценка своих возможностей и недооценка противника губительны. На российских просторах 187-тысячная армия рискует затеряться. Наполеон для войны с Россией собрал объединенную европейскую армию численностью свыше 600 тыс. человек, чем для него закончилась долгая прогулка до Москвы и обратно – хорошо всем известно.

ЧТО ЕЩЕ ЕСТЬ У НАТО В ЕВРОПЕ

Запад готовится к следующему Drang nach OstenВ состав так называемых сил первого действия входят по одному батальону из Бельгии, Канады, Венгрии, Норвегии, Нидерландов, Испании, Италии и Польши, рота из Люксембурга и один датский взвод. Эти подразделения на фоне вышеописанных сил практически не видны. Для прикрытия флангов своей ударной группы командованию НАТО понадобится намного больше пушечного мяса. В этом плане среди всех стран, некогда входивших в Варшавский договор, выгоднее всех выглядит Польша. Она, пожалуй, способна выделить в состав объединенных сил НАТО две полнокровных моторизованных дивизии, это порядка 28 тыс. военнослужащих, 500 танков, 1600 БТР и БМП, около 300 единиц самоходной ствольной и реактивной артиллерии и прочей техники. Но командование НАТО, бесспорно, осознает, что боеспособность этих войск весьма сомнительна, да что там НАТО, само польское правительство и общественность на прошлой неделе однозначно продемонстрировали всему миру, что не верят в свои национальные вооруженные силы и полагаются только на американских солдат.

Украинскую армию даже брать в расчет не стоит, ее боеспособность не просто низка, она, пожалуй, находится в отрицательном секторе. Управление войсками по качеству - никакое, крайняя недисциплинированность на всех уровнях, не выстроенная, хаотичная система обеспечения, структурная неразбериха, в первую очередь, связанная с существованием добровольческих батальонов, не позволит командованию НАТО даже поставить эту армию в свои боевые порядки. Они просто будут путаться под ногами объединенных войск Запада. Прочие армии бывшего восточного блока и стран, прежде входивших в состав СССР, способны лишь выполнять функции формирований территориальной обороны и сил, предназначенных для охраны тылов и операционных линий.

ФЛОТ И АВИАЦИЯ

В настоящее время в Европе НАТО подчинены 22 эскадрильи ударной авиации высокого уровня боевой готовности (свыше 1000 бортов из ВВС США, ФРГ, Великобритании, Норвегии, Бельгии, Нидерландов, Дании), 2 эскадрильи военно-транспортной авиации, 17 самолетов управления AWACS. Эта группировка в случае военных действий будет в кратчайшие сроки усилена составом военно-воздушных сил стран западной Европы (свыше 2200 боевых самолетов) и всеми средствами, которыми располагают 3-я и 17-я воздушные армии ВВС США. В случае необходимости Соединенные Штаты перебросят дополнительные силы авиации в Старый Свет. По количеству военных самолетов США имеют превосходство над Россией как минимум в четыре раза (с учетом бортов, размещенных на хранение) и в два раза в численности самолетов, находящихся в строю, а по бортам дальней авиации – в полтора раза. Вопрос только в неготовности европейской инфраструктуры принять весь объединенный боевой воздушный флот США и их союзников по НАТО.

Силы ПВО НАТО включают 11 батарей ЗУР (всего 63 ПУ) ВВС США и Дании, но при необходимости количество формирований этого военного сегмента может быть увеличено в разы. Западным военным придется учитывать, что для вторжения понадобятся в большом числе самоходные противовоздушные комплексы.

Объединенный флот сил быстрого развертывания НАТО включает 110 вымпелов, имеющих на борту крылатые ракеты (кроме прочего вооружения), около 500 самолетов палубной авиации и способен оказать поддержку сухопутным силам вторжения. Опять же с оговоркой, акватории Балтийского и Черного морей для них будут закрыты из-за хорошо развитой системы российской береговой обороны. Ограниченно может быть использован только подводный флот. Но авианосные группы ВМС США могут действовать из акваторий Средиземного, Северного, Норвежского морей и Персидского залива.

ОТВЕТ МОСКВЫ

Прежде всего стоит сказать, что Калининградская область для командования НАТО как кость в горле. Первый удар в рассматриваемом контексте примут на себя сухопутные силы и формирования Балтийского флота, размещенные именно в ней. На эту тему позволю себе небольшое лирическое отступление. Сухопутных линий обороны в эксклаве нет, укрепленных районов с мощной фортификацией тоже (есть остатки времен Первой и Второй мировых), концентрировать здесь избыточно крупные сухопутные силы, не предусмотрев дополнительные меры, – опасно. Без помощи братской Белоруссии будет сложно удержать этот регион. Его важность состоит в том, что противокорабельные ракетные системы (ПКРС) и «Искандеры», размещенные на территории эксклава, позволяют контролировать: первые – поверхность всей западной половины акватории Балтийского моря, вторые – практически всю территорию Польши, узкую полоску приграничных районов восточной части Германии. Ракеты ОТРК «Искандер» в состоянии долететь до Копенгагена и даже чуть дальше.

При добром отношении Минска в случае начала массового сосредоточения войск командованием НАТО в регионе российским вооруженным силам, чтобы избежать потери эксклава, придется создать мощные сухопутные группировки вдоль границы с Польшей, а западнее Виштынецкого озера (юг Калининградской области) и в районе Гродно (Беларусь) сосредоточить ударные силы, взять под жесткий контроль побережье стран Балтии силами флота, тем самым поставить войска НАТО в сложное положение. В этом случае для организации операционной линии, соединяющей балтийский аппендикс с «большой землей», альянсу останется узкое горлышко, шириной около 65 км, простреливаемое насквозь артиллерийскими системами.

В случае интервенции под ударами сил вторжения НАТО оказываются Западный (и находящийся в его оперативном подчинении Балтийский флот), Южный (соответственно – Черноморский флот) военные округа и Северный флот.

Начнем с того, что российская мультиэлементная система ПВО и ПРО в состоянии достаточно надежно защитить от ракетно-бомбовых ударов войска на всех уровнях; и в целом страну, не позволяя противнику уничтожить важные государственные, промышленные объекты, предприятия и линии электроэнергии, связи; защитить практически всю структуру коммуникаций. Это признают и западные военные аналитики.

Основу действующего танкового парка страны составляют Т-72 (Т-72Б и Т-72БА порядка 1300 единиц и примерно столько же Т-72Б3), на вооружении армии состоят чуть меньше 500 модернизированных Т-80, примерно столько же новых танков Т-90 и на хранении находятся(не считая Т-64) около 9 тыс. Т-72 и свыше 3 тыс. Т-80 различных модификаций. В численности танков, ББМ, самоходной ствольной и реактивной артиллерии у России явное преимущество, но даже не в этом дело. Война в Сирии и Ираке демонстрирует, что хваленые «Абрамсы» и «Леопарды» довольно надежно уничтожаются старыми противотанковыми (ПТ) системами. В России их ждет встреча с новыми ПТ-комплексами.

Первый же натиск войск НАТО на Восток принесет им немало сюрпризов в виде не просто больших, а огромных потерь. Чтобы хоть как-то сформировать подобие восточного фронта, Штатам придется бросить в огонь все имеющиеся у них сухопутные войска и корпус Морской пехоты в придачу, но результат будет тем же. Россия в состоянии выдвинуть на свои западные рубежи силы численностью в 500 тыс. человек и более (на фронт в этом случае могут быть направлены войска Росгвардии, обладающие высокой боеспособностью), войск для обороны у нее более чем достаточно. Вдобавок на интервентов обрушится огненная лавина тактических и крылатых ракет сухопутного, морского и воздушного базирования, при этом носители ракет будут находиться вне зон действия ПКРС и ПВО противника.
Автор: Александр Шарковский
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/gpolit/2017-01-20/1_933_west.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 107

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА 21 января 2017 06:48
    В случае необходимости Соединенные Штаты перебросят дополнительные силы авиации в Старый Свет. По количеству военных самолетов США имеют превосходство над Россией как минимум в четыре раза


    Это пожалуй ключевой вопрос в предстоящей войне...подавляющее превосходство в воздухе НАТО способно сорвать любое наступление с нашей стороны.
    Затем начнется воздушный террор наших тылов.
    Поэтому в первые часы войны крайне важно парализовать работу стационарных аэродромов врага ,а АУГ США в зоне недосягаемости оставить нашим подлодкам.
    1. 501Legion 21 января 2017 07:01
      Думается первые удары придутся как раз по инфраструктуре
      1. iouris 21 января 2017 11:51
        Если в США уверены в том, что ответного удара по территории США и Лондону не будет, то "придутся". Заблаговременно население страны сосредоточено в городах Москва и Санкт-Петербург.
    2. 34 регион 21 января 2017 08:35
      06.48. Лёха! Для проведения наступления необходимо привезти и складировать массу вещей. ГСМ, боеприпасы, провизию, медикаменты... Это движение останется незамеченным? Допустим мы не заметили. А у НАТО есть опыт войны с армиями? По моему вся армия НАТО заточена на войну с мирным населением (может я и ошибаюсь. Но они вроде как даже с террористами воевать не в состоянии. А вот разбомбить больницу или водопровод, это на раз, два!). Вся их бомбардировка сводится к бомбёжке неохраняемых ПВО объектов (гражданское население). Поэтому к наступлению войск НАТО отношусь скептически (но расслабляться не стоит).
      1. BlackMokona 21 января 2017 08:40
        Всё это запасено и складировано давным давно. А по поводу опыта войны, разнесли же они в легкую миллионную армию Ирака имевшую 10 летний опыт войны с Ираном и Т72 и Миг-29 на вооружении.
        1. 34 регион 21 января 2017 09:06
          08.40. БлэкМокона! Да, разнесли. Но там ещё сыграл роль и фактор продажности некоторых лиц. Наверняка и у нас будут такие (я про должностных лиц там и тут). Вроде молодцы амерцы. Но почему тогда не могут разбить ЛДНР? Там конечно воюют не войска НАТО. Но воюют под их руководством. А то что хранится на складах, то не перенесётся на место боя по щелчку мыши. Погрузка, транспортировка, разгрузка. Всё это в таких объёмах просто не останется незамеченным. Хотя прецеденты есть. Захват Пальмиры. Перемещение массы людей остались незамеченными.
          1. BlackMokona 21 января 2017 09:18
            Вот именно воюют не войска НАТО, а разваленная вдрызг армия набитая людьми силком затащеннных в армию и зафиксированны сотни случаев перехода Украинских войск на сторону ЛДНР, однако напомните. Славянск и Мариуполь сумели удержать силы ЛДНР? Не захватили ли эти разваленные и вдрызг коррумпированые силы половину Донецкой и Луганской области?
            А переброска сил и не скрываеться, в открытую по СМИ показывают.
            1. 34 регион 21 января 2017 09:27
              09.18. БлэкМокона! Да. Половину ЛДНР захватили. Но они воюют и не с регулярной армией (например России). Да и сомнительно желание солдат НАТО воевать. Ведь можно погибнуть. Вопрос мотивации. А за что им погибать? В чём их личный интерес? Что СМИ не скрывают переброску, это понятно. Но при планировании наступления там наверно будет несколько иная движуха. Неужели наша разведка это проморгает?
              1. BlackMokona 21 января 2017 09:46
                Даже автор статьи присвоил этой регулярной армии отрицательную боеспособность. И воюют они с хорошо обучеными и оснащеными добровольцами усиленными отпускниками под командованием нашего генштаба. Посмотрите , почти вся армия ЛДНР это бывшие военослужащие СССР, России и Украины, чем вам не регулярная армия?
                Второе у НАТО почти все армии контрактные, это добровольцы сами пришедшие в армию, которых пропускают через массу горячих точек для получения боевого опыта и отсеивание шлака. Их личный интерес как и в других конфликтах , создан мощной идиалогической базой про несение свободы и демократии и смазан толстым жирком денежного довольствия и льгот.
                В 1941 проморгали же, сейчас с разведкой все куда печальнее, сказываеться отсутствие идиалогии. Тогда раз нравяться идеи коммунизма то уже почти агент советской разведки. А сейчас только деньгами и приманивать. Какую великую идею мы сейчас можем предложить гражданам стран НАТО?
                1. 34 регион 21 января 2017 10:06
                  09.46. БлэкМокона! С кем воюют в ЛДНР я догадываюсь. Но там не воюет армия. В смысле нет разных родов войск под единым командованием. Там не воюет авиация. Там что то типа партизанской войны.Если в действие пойдёт армия, то это будет расценено как вторжение на чужую территорию и нам тогда придётся воевать со всеми странами ООН. Толстый финансовый жир это и хорошо и плохо. Хорошие деньги не подразумевают смерть за них. Даже бармалеи по моему идут воевать за монету. А вот какую идею мы можем противопоставить Западу? Вот это конечно вопрос вопросов. Мы купились на витрину и рекламу Запада. А что можем противопоставить мы? Я не вижу наших плюсов против Запада.
                  1. BlackMokona 21 января 2017 10:23
                    Партизанские действия это когда в спину из за угла, а потом быстро быстро на утек. А на Донбассе стоят фронты с артилерией, танками и укреплениями с обоих сторон.
                    Идиалогия военных запада не подрузумевает смерть в бою, умирают только неудачники, а ты же не неудачник? Вот простой пример их пропоганды. И основная цель стоит иначе. Процетирую. "Умереть за свою Родину! — Нет, наипервейшая обязанность — сделать так, чтобы враг умер за свою Родину!"
                    А хороший жир смазывает граничные состояния, например одна девка из армии США вернулась из Ирака полумертвым обрубком, министерство обороны США не поскупилось и вернуло ей ручки, ножки и сделало тонну пластики. Тем самым они показывают своим солдатам, что беспомощном инвалидом на крошечном пособии ты не станешь. Очень эффективная практика.
                    А насчет идеалогии нужно её разрабатывать. Без неё никак.
                    1. iouris 21 января 2017 11:56
                      Цитата: BlackMokona
                      А насчет идеалогии нужно её разрабатывать. Без неё никак.

                      Идеология искусственно не "разрабатывается". Идеология - это доктрина, которая обосновывает законность власти и коренные интересы господствующего класса. Вы не принадлежите к этому классу, и Вам предстоит ещё понять и обосновать, почему власть господствующего класса не соответствует Вашим коренным интересам. Или согласиться с Ваши положением и больше не думать об идеологии.
                      1. BlackMokona 21 января 2017 13:03
                        Идеология замечательно разрабатывается искусственно, есть куча книг про создание и продвижение. Корпоративная культура и все дела, небольшая идеология для корпорации. Для государств, тоже самое но в куда больших масштабах. И она обосновывает почему все классы должны занимать соответствующие места и получать заранее указанную долю.
                    2. 34 регион 21 января 2017 13:22
                      10.26. БлэкМокона! Но и на войну армий ситуация не похожа. Тут больше похоже на наш контингент в ДРА и духов. Мы не идём на Киев потому что тогда нас обложат со всех сторон, они не напрягаются сильно из страха перед армией России. Так и бодаемся на месте. С точки зрения тактики изматывания, мы их изматываем. Но за этим шкетом стоят большие пацаны и тоже пытаются нас измотать. Потом, людской ресурс ЛДНР не бесконечен. Замечание: Я должен выжить, а враг должен умереть за свою Родину! пожалуй верное. Насчёт инвалидов ЮС Арму ни всё так однозначно. А вопрос идеологии сегодня конечно интересный. Идеология православия не проходит. У нас многоконфессиональная страна и выделяя одну религию, ущемляем остальные. Над религиозный атеизм предан анафеме. Путин сказал о патриотизме как идеологии. И как он сочетается с оффшорами и банковскими счетами для себя? Идеология единства, сами понимаете весь сарказм этого. Сегодня есть религия денег, но эта религия не ведёт к единству. Возможна ли идеология сегодня? Какой она должна быть? Кто её должен предложить и кто должен её претворять? У партии ЕдРо идеологии нет. А она партия власти. И куда мы с этой партией придём? Вопрос идеи и идеологии сегодня открыт и не обсуждается.
                      1. BlackMokona 21 января 2017 13:27
                        1.Вся проблема изматывания, что у нас просто ресурсов намного меньше. Они будут втягивать нас во всю большое количество подобных конфликтов, и тянуть все жилы до победного.
                        2.Вполне однозначно, мед.технологии применяются по полной программе, это обеспечивает солдатам и смелости и уверенности.
                        3. Идеалогия возможна. Она должна объединять как можно больше людей во всём мире, а не только в России. Предложить и претворять должно руководство, иначе оно будет противодействовать и получим новую гражданскую войну. А сами идеи да это большой вопрос основанный на то, какие же у нас цели? за ,что мы воюем? Какой мир хотим видить?
                      2. Orionvit 21 января 2017 18:00
                        Вроде всё верно, в общем, вроде. Меня порадовало
                        Путин сказал о патриотизме как идеологии. И как он сочетается с оффшорами и банковскими счетами для себя?
                        В наше то время, когда на западе уже давно отсутствует такое понятие как "тайна вклада", и хозяева денег прекрасно знают кому принадлежит каждый доллар в их банках и откуда он взялся (хоть через сотню подставных лиц), говорить, что у самого ненавистного человека на западе (Путина), там же есть валютные счета? Зачем ему это? Он когда нибудь сможет потратить хоть один доллар со "своих" счетов? То же самое, что говорильня, про виллу Путина в Испании. Зачем она ему? Он туда поедет отдыхать? В конце концов, он прекрасно знает, что если даст хоть одну слабину в противостоянии с западом, ему конец. Вроде бы все тут взрослые люди (за редким исключением), а иногда не подумав, начинают повторять за другими откровенный бред. Если только Путин с самого начала, втихую не был поставлен западом для дискредитации и развала России. Но это уже совсем фантастика.
                    3. SergeBS 10 марта 2017 21:49
                      Поздновато, но отвечу. По пунктам.
                      Цитата: BlackMokona
                      Идиалогия военных запада не подрузумевает смерть в бою, умирают только неудачники, а ты же не неудачник?

                      Угу. ИдИалогия (видимо от "иди на.." словечко проверочное :) ) ..
                      ИдЕология военных запада не подразумевает смерть в бою ВООБЩЕ. Только вот "маленькая неувязочка": ТАКИХ войн не бывает. Тоже ВООБЩЕ.
                      Цитата: BlackMokona
                      А хороший жир смазывает граничные состояния,... Очень эффективная практика.

                      Угу. Ежели "немножечко забыть", сколько во Вьетнаме ИХНИХ же вояк от ИХНЕГО "оранжа" инвалидами стало. Ну или опять-же "немножечко забыть", что армия США испытывала электромагнитное излучение, как оружие. В результате под полсотни ИХ GI стали инвалидами, по ИХ (великой и щедрой армии США) вине, а вот с оплатой инвалидности - "ну никак". Все "шибко засекречено", поэтому "никаких инвалидов не было..." Реклама "самой могущественной, самой заботливой, и прочего дерьма куча насчет "самой", она такая. Реклама. А инвалиды - они остаются инвалидами. Пентагон "совершенно не при чем".
          2. clidon 21 января 2017 09:20
            А с чего вы решили, что там имело место какая то продажность? Особенно в Бурю?
            1. 34 регион 21 января 2017 09:35
              09.20. Глидон! А что, иные иракские генералы не продались? Ведь вся операция по вторжению началась с финансовой бомбардировки ключевых фигур. Поговаривают что после свержения Саддама, эти люди даже приходили к посольству США с требованием выплатить им остатки обещанных денег.
              1. Талгат 21 января 2017 18:18
                Цитата: 34 регион
                09.20. Глидон! А что, иные иракские генералы не продались? Ведь вся операция по вторжению началась с финансовой бомбардировки ключевых фигур. Поговаривают что после свержения Саддама, эти люди даже приходили к посольству США с требованием выплатить им остатки обещанных денег.


                Да , об этом много писали - подкуп руководства Ирака и его ВС был скорее всего не менее значительной частью нападения чем КР и Авиация

                Подкуп это один из инструментов Запада - ведь по сути и Ельцин и Горбач и их команды были подкуплены при развале нашей общей Родины

                А по поводу противостояния Россия НАТО необходимо помнить что и НАТО и даже США сами теперь превосходят Россию экономически в десятки раз

                Это разумеется не повод сдаваться - Гитлер имея все ресурсы Европы тоже превосходил в разы - но это ему не помогло

                Но надо понимать. что нет СССР - а НАТО только усилилось

                И НАТО и США продолжают агрессию на западных границаах Евразии чтобы додавить и раздавить. Та же Украина, или события в с Приднестровье или Грузии или отхват Прибалтики и немедленный прием ее в НАТО - все это звенья наступления НАТО и оно успешно и продолжается. Сейчас еще ПРО развернут на границах и т д - в общем сейчас главные угрозы это НАТО Запад и США и все они на западном направлении

                хотел заметить, что наш КЗ находится выгодно - не на западе Евразии - все таки тыл есть тыл и в ВОВ мы не попали под первый удар - а послужили эвакуационным тылом и отправили многие дивизии на помощь включая Панфиловскую. А вот Беларусы или та же Псковская область и другие на первом рубеже - а Калиниград вообще на пороховой бочке
              2. clidon 21 января 2017 18:52
                А я просто с трудом припоминаю, кто там продался. Важнейшими фигурами были его родственники, многие держали оборону в той же Басре даже после официального того как американские войска вошли в Багдад.
                Более того, этих "продажных генералов" в общем то не видно и не слышно. А разговоры да, конечно ведутся. Но они всегда ведутся после поражений. А как ещё оправдаться?
                Впрочем вы опять всё о 2003м. А я в первую очередь о "Буре". Это сильно пораньше.
      2. Тот же ЛЕХА 21 января 2017 09:23
        Поэтому к наступлению войск НАТО отношусь скептически

        Я тоже скептически относился к продвижению НАТО на восток до ГОРБАЧЕВА...реальность оказалась куда хуже...теперь тяжелая техника НАТО потихоньку концентрируется у наших границ...поэтому допускаю любой вариант событий...в том числе и самый худший...
        ну например...
        может внезапно обезглавлено ключевое руководство нашей страны в результате какой либо диверсии...
        где гарантия что руководство НАТО не решится воспользоваться подарком судьбы...так что перекрестимся.
        1. 34 регион 21 января 2017 09:49
          09.23. Лёха! Не поверишь! В те времена по моему никто не верил в сдачу СССР и Варшавского договора! Но ведь нашлись люди сумевшие это провернуть! Обезглавить руководство России сегодня кажется очень проблематично. Если на это пойдут, то под руководством США. Например как на окраине. Но Путин это предусмотрел и создал личные войска-РосГвардию. Поэтому в случае чего, к некоторым ответственным лицам придут люди в чёрном с наручниками. И я сомневаюсь что они ограничатся домашним арестом. Поэтому в ликвидацию правительства я тоже не верю. Да и смысл убирать наше правительство и вторгаться к нам если мы сами всё продаём им. Мы ведь всё равно продаём и собираемся продать всю нашу госсобственность западным компаниям. Мы не создаём своей конкурентной продукции и не завоёвываем рынки сбыта. Не ищем себе союзников. Мы как большая травоядная корова которая ещё и доится.
          1. Тот же ЛЕХА 21 января 2017 09:56
            Мы как большая травоядная корова которая ещё и доется.


            Да это верно...это наша корова и мы ее доим...бандитский менталитет остался остался у руководства...но на нем экономику не построишь.
            hi
          2. Станислав 21 января 2017 10:38
            Цитата: 34 регион
            Но ведь нашлись люди сумевшие это провернуть! ... Поэтому в ликвидацию правительства я тоже не верю. Да и смысл убирать наше правительство и вторгаться к нам если мы сами всё продаём им. ... Мы как большая травоядная корова которая ещё и доится
            Помогите разрешить противоречие, возникшее при попытке понять суть спора. Мне показалось, вы тут отстаиваите позицию боеспособности НАТО и возможности нанести удар, не станете отрицать наличие информационной войны против Путина и скопление значительных сил потенциального противника вдоль западных границ страны. Какова тогда цель всех этих действий Запада, на ваш взгляд, против "собственной дойной коровы"? Они что, сумасшедшие, чтобы играть в смертельные игры со своей "коровой", как вам представляется?
            1. 34 регион 21 января 2017 13:44
              10.38. Станислав! Собирать забойщиков и забивать дойную корову конечно смысла нет. Ну если только тушу поделить и растащить.Но почему все думают что эти телодвижения направлены против России? А если посмотреть на этот вопрос шире? Тут совсем недавно пастух собирал забойщиков скота для забоя арабских верблюдов. После забоя верблюдов у забойщиков появились беженцы, которые своим присутствием подрывают благополучие забойщиков. И уже стоит вопрос,о забое самих забойщиков. В ситуации с Россией, хотят стравить забойщиков и корову. Кто кого забьёт, но пострадают все. Пастух потом будет всем помогать и лечить, но поимеет всех и со всех. Насчёт информационной войны, тут и к бабке не ходи. Однозначно, прессуют.
            2. Комментарий был удален.
        2. iouris 21 января 2017 12:05
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          где гарантия что руководство НАТО не решится воспользоваться подарком судьбы

          В мире наживы и Интернета всё идёт только по плану, "подарки" не предусмотрены, потому что сказки типа "по-щучьему велению, по-моему хотению" в этом мире запрещены.
      3. NordUral 21 января 2017 20:53
        но расслабляться не стоит[i][/i] - ключевые слова
    3. krops777 21 января 2017 14:01
      Это пожалуй ключевой вопрос в предстоящей войне...подавляющее превосходство в воздухе НАТО способно сорвать любое наступление с нашей стороны.


      Я так не думаю, близ лежащие аэродромы легко уничтожаются, неоткуда будет взлетать и приземлятся, толку от авиации ноль а учитывая что их авиация очень требовательна к качеству взлетных полос то!?
  2. Александр романов 21 января 2017 07:04
    В настоящее время в Европе НАТО подчинены 22 эскадрильи ударной авиации высокого уровня боевой готовности (свыше 1000 бортов из ВВС США, ФРГ, Великобритании, Норвегии, Бельгии, Нидерландов, Дании), 2 эскадрильи военно-транспортной авиации, 17 самолетов управления AWACS. Эта группировка в случае военных действий будет в кратчайшие сроки усилена составом военно-воздушных сил стран западной Европы (свыше 2200 боевых самолетов

    Я помню операцию НАТО и США в Ливии,самолеты собирали по крупицам со всей европы. Цифры составленные на инфе с Вики,равны нулю.Одно дело состоят в штате и совсем другое,способны подняться в небо.
  3. rotmistr60 21 января 2017 07:08
    Пока это напоминает войсковой кордон по линии нашей западной границы. Мало вероятно, что НАТО начнет с вторжения своих войск.
    1. андрей юрьевич 21 января 2017 07:17
      Запад готовится к следующему Drang nach Osten
      чушь какая... мы что,отказались от ЯО? какой "чудак на М" к нам на танках поедет? такой войны не будет,а о ядерной мы не узнаем....
  4. kuz363 21 января 2017 07:42
    "направлены войска Росгвардии, обладающие высокой боеспособностью" Да с какой стати? Росгвардия - это это раньше были внутренние войска (на погонах ВВ). Сейчас просто поменяли вывеску и хотят повесить надуманные функции. И особой подготовки они не имели. Чем занимались? Охрана объектов, заключенных и прочее. Аналогично как и сейчас. Так что эта статья шапкозакидательская, предвоенных сталинских времен. А по крылатым ракетам у США превосходство на порядок больше.
  5. BlackMokona 21 января 2017 07:48
    У автора какие то дурацкие ограничения для НАТО, никто не мобилизуеться, США действует только уже прибывшими силами, ЕС использует только силы быстрого реагирования, что за чушь. Будет использована вся трех миллионая армия НАТО, пол миллиона нац.гвардейцев из США, все моб ресурсы которые они смогут мобилизовать и обучить. При этом с востока будет высадка Японии, Австралии и прочих друзей НАТО, на Кавказе снова вспыхнет, а через среднию азию устремяться орды бородатых. Скорее всего Китай решит прибрать к своим рукам побольше территории, Израиль решиться на захват Сирии и удар по Ирану и тд.
  6. 1536 21 января 2017 08:14
    У США и НАТО есть огромное количество средств нападения, которые могут за несколько минут(!) вывести из строя коммуникации, средства связи, электрические сети и т.п. И "500-тысячная группировка" просто окажется слепой и глухой, стадом окажется. Вспомним Югославию, когда с натовских самолетов разбрасывалась металлическая фольга, которая, попадая на провода, замыкала линии электропередачи. А у нас даже в Москве большинство кабелей и проводов висят над головой, под землю не спрятаны. Что уж говорить о других городах и поселках.
    Европейцы и американцы сегодня боятся только двух вещей: ядерного оружия (даже одна бомба, взорванная в Европе, будет означать поражение НАТО) и пресловутой "дубины народной войны", когда огромная часть мужского населения России уйдет в партизаны, не пожелает быть покоренными. И вся стратегия США и НАТО направлена во-первых, на уничтожение или запрещение российского ЯО и, во-вторых, разбодяживание народа, разжигание межнациональных конфликтов, конфликтов на религиозной почве и т.д. Для выполнения первого у них теперь есть Трамп, для выполнения второго яблочные партии, навалившиеся на народ, прикормленные СМИ, с харизматичными и наглыми ведущими, и определенная часть населения, хамы всех мастей, со всех волостей, которым почему-то думается, что если не будет России, то они всё равно будут жить, как у Христа за пазухой. Многие это делают из-за тех же "зеленых" денег, многие по наивности и незнанию.
    Словом, сегодня в обществе сложилась обстановка очень напоминающая ту, которая была на рубеже конца 1980 - начала 1990-х годов. И зачем, скажите на милость, НАТОвцы и армия США будет терять своих военнослужащих. Вокруг нас готовятся оккупационные войска, которые в нужный момент войдут в страну без единого выстрела, поделят ее на зоны влияния, ну, а дальше см. п. 1, п. 2. Плюс, не надо забывать, что и в Прибалтике, и на Украине, да и Польша далеко неоднородна по составу населения, живет большое количество людей, которых тоже надо держать под прицелом. Уже сегодня.
    1. Станислав 21 января 2017 11:44
      Цитата: 1536
      Вспомним Югославию, когда с натовских самолетов разбрасывалась металлическая фольга, которая, попадая на провода, замыкала линии электропередачи. А у нас даже в Москве большинство кабелей и проводов висят над головой
      Для такой хитрой операции натовцам надо сперва долететь до Москвы и других городов.
  7. Семирек 21 января 2017 08:27
    Да без ЯО России придётся нелегко . hi
    1. BlackMokona 21 января 2017 08:42
      В ВОВ были нереально трудно, а соотношение сил по всем параметрам тогда было в разы лучше для нас.
  8. Ольгович 21 января 2017 08:54
    Пр подсчетах сил и средств автор забыл главное:экономика Запада в разы превосходит экономику России и для нее наклепать сотни и тысячи единиц дополнительной техники-не проблема. Живую силу предоставит Польша-всегдашний яростный противник России.

    Поэтому ЯО и РВСН -основной козырь России, в уравновешивании сил с Западом. Конечно же, в свою очередь, без обычных вооружений они тоже не смогут противостоять Западу..
  9. Если учесть количество крылатых ракет которые США могут запустить в сторону РФ,то ПВО РФ протянет лишь около часа. Надеюсь этого хватит для того,чтобы московские чиновники проснулись и дали команду РВСН сровнять США с землей...
    1. BlackMokona 21 января 2017 09:23
      Там проживают их дети и там стоит их недвижимость, в местных банках их деньги. Тут вопрос смогут ли остановить Московских чиновников до того как они совершат гос.переворот и подпишут капитуляцию
      1. Судьба хана Мамая говорит о том,что потерявши власть ты и с деньгами никому не нужен. Деньги проще просто отнять,а московского чунушу вздернуть на первом суку,как шпиона ненавистной России...Вон Порошенко уже в КГБшники записали,смотришь и повесят,как шпиона кремля...
      2. Вы наверняка слышали о повестке в прибалтийский суд для Горбатого Миши?! О тож,это плохой сигнал всем этим западным шестеркам..
        1. BlackMokona 21 января 2017 09:48
          Как будто комуто не положить на стенания прибалтов
          1. Посмотрим на кого положат. Горбатый Миша это уже отработанный материал и никому не нужный.Могут и слить...
            1. BlackMokona 21 января 2017 10:00
              Не не не, США замечательно знают силу примера. Горбатый до самой смерти будет как сыр в масле кататься в назидание новой волне предателей. И его будут охранять как зеницу ока.
              1. Тут палка о двух концах.Прибалтам тоже угодить нужно,ведь им уготовлена роль пушечного мяса в войне с РФ,а о Горбатом всегда можно сочинить историю о том,что продался москалям...
                1. BlackMokona 21 января 2017 10:10
                  Роль Прибалтики ничтожна по сравнению с ролью Горбатого. Он своей счастливой жизнью призывает орды предателей среди правительства и генералитета, чей вклад в войну будет в тысячи раз выше, чем если вся прибалтика попрет грудью на абразуру.
                  1. Это как посмотреть. Опыт войны в Афганистане и Ираке показывает,что длительная оккупация страны с не лояльным населением не возможна. С другой стороны можно попытаться устроить РФ новый Афганистан,руками всяких прибалтов,поляков и им подобных...
                    1. BlackMokona 21 января 2017 10:38
                      Может расскажите когда Ирак и Афган освободились от власти США? Что то не припоминаю.
                      1. В Афганистане США мало что контролируют,кроме Кабула и войска свои выводят,получив там по ушам...В Ираке такая же ситуация..Преданная своими генералами армия Ирака или ушла в подполье,или в Иран,усилив его армию...
    2. krops777 21 января 2017 14:10
      Если учесть количество крылатых ракет которые США могут запустить в сторону РФ,то ПВО РФ протянет лишь около часа. Надеюсь этого хватит для того,чтобы московские чиновники проснулись и дали команду РВСН сровнять США с землей...


      Не переживай у нас есть система "Периметр"
      1. Я не слишком доверяю электронике,лучше если один из Кап-1 нажмет кнопку запуска и снесет всех этих негодяев в пролив между Канадой и Мексикой...
        1. BlackMokona 21 января 2017 16:13
          Правильно делаете, Периметр работает только на ядерную атаку, если атака не будет ядерной, то он не сработает.
  10. andrewkor 21 января 2017 09:39
    А берёзовые кресты они тоже заготовили,очень рекомендую!!!
  11. VOENOBOZ 21 января 2017 10:12
    Самое главное космонавты должны арестовать американцев и их союзников посадить их в бочку , отцепить ихние модули предварительно бросив по гранате ,затем достать космические пулемёты и давай полоскать супостатов.А по большому счёту для большенства людей будет конец и выжившие будут жалеть , что остались .
  12. BlackMokona 21 января 2017 10:50
    Португальский кораблик,
    Цитата: Португальский кораблик
    В Афганистане США мало что контролируют,кроме Кабула и войска свои выводят,получив там по ушам...В Ираке такая же ситуация..Преданная своими генералами армия Ирака или ушла в подполье,или в Иран,усилив его армию...

    Да да, а все те небывалые урожаи опия они в Кабуле выращивают? Талибы в подполье, и при любом захвате населённого пункта идёт быстрая контр-атака, на топ варе регулярно выходят статьи по теледвижениям Талибов, когда им удаётся какой-нибуть городишко захватить на время. А учитывая, что в них вбили клин, и куча боевиков Талибана перебежало в ИГИЛ, и теперь ведут активную войну с Талибами. То ситуация у них совсем печальная.
    В Ираке летают толпами самолёты коалиции, спецназ НАТО идёт вместе с войсками, артиллерия США следует за войсками и тд. Они контролируют страну, и её армию. Они даже выводили армию из Ирака, и до появления ИГИЛ , колибрациониское правительство с помощью наёмников само контролировало страну.
    1. Афганистан за всю его историю не смог контролировать никто,а наркотики там производились всегда и в большом количестве...
    2. Да там в каждом колхозе своя банда и местный бай,а вы говорите ИГИЛ...
  13. aztec1971 21 января 2017 11:02
    У НАТО, нет шансов вообще никаких. От слова "нуль". Даже если не иметь ввиду вооружения, которое у нас сделано для того, чтобы воевать, а у них - для того, что бы продать. Морально-волевые качества и близко нельзя сравнивать! А без этого, не победить. Причем подавляющее большинство западных вояк об этом прекрасно в курсе. Да и остальных факторов куча, таких как симпатия половины Европы к нам и др.
    1. BlackMokona 21 января 2017 11:09
      Японцы тоже думали, что тотальная готовность умереть за Императора, решит войну с трусливыми Американскими торгошам. Войну они проиграли в хлам.
      Почти вся Европа в НАТО, какие симпатии, вы о чём?
      1. aztec1971 21 января 2017 11:15
        Против истории прешь? Ну-ну... Продолжай.
        1. BlackMokona 21 января 2017 11:17
          И в каком месте против истории? У вас там в альтернативном мире отсутствуют военные базы США в Японии? Капитуляция Японии на Американском линкоре?
          1. aztec1971 21 января 2017 11:32
            Так по твоему, Япония капитулировала из-за бравых побед США? laughing Или из-за ядерной бомбардировки? Тут даже комментировать нечего...
            1. BlackMokona 21 января 2017 11:35
              Бомбадировка Токио унесла больше жизней, чем ядерный удар по Хиросиме. Не говоря, что ядерные бомбы тоже бросали США. Не говоря, что если бы ВВС и ВМФ Японии не были бы разгромлены, то ядерных ударов по Японии бы не было. wink
              1. SergeBS 21 января 2017 16:37
                Цитата: BlackMokona
                если бы ВВС и ВМФ Японии не были бы разгромлены, то ядерных ударов по Японии бы не было.

                Угу. А если бы не было Манчжурской операции, то не было бы и капитуляции Японии. winked
            2. teder 21 января 2017 11:37
              Цитата: aztec1971
              Так по твоему, Япония капитулировала из-за бравых побед США? Или из-за ядерной бомбардировки? Тут даже комментировать нечего...

              belay
    2. fif21 21 января 2017 13:20
      Цитата: aztec1971
      У НАТО, нет шансов вообще никаких. От слова "нуль".

      Вот не нужно только шапкозакидательских настроений. Россия не СССР - тут мальчишей плохишей больше , чем мальчишей Кибальчишей wassat
  14. aztec1971 21 января 2017 11:10
    Западные вояки не знают, что такое идти на смерть. Они гибли только на своих базах, в технике и.т.п., после партизанских вылазок местных. А мы? Кочились патроны-идем грызть зубами. один против роты? Легко! Так, что ловить им против нас, нечего....
    1. teder 21 января 2017 11:19
      Цитата: aztec1971
      А мы? Кочились патроны-идем грызть зубами. один против роты? Легко! Так, что ловить им против нас, нечего.

      Сын Михана ?
      1. aztec1971 21 января 2017 11:28
        Нет. Сын отца своего, который научил меня гнать пинками вперед шушеру защищать свое Отечество. ;)
        1. teder 21 января 2017 11:35
          Цитата: teder
          Сын Михана ?

          Цитата: aztec1971
          Нет. Сын отца своего


          Цитата: aztec1971
          который научил меня гнать пинками вперед шушеру защищать свое Отечество

          Знаки препинания сам расставишь ?
          wink
        2. BlackMokona 21 января 2017 11:37
          А то есть вы планируете бежать позади, подгонять тех кто будет грызть роты зубами. А потом быстро отступите искать новый живой щит? winked
          1. aztec1971 21 января 2017 11:47
            Да я смотрю, вы тут асы клавиатурных войск! Куда уж мне, скромному прапорщику запаса ПВ... Ладно, продолжайте оттачивать свое мастерство военно-диванных АНАЛитиков.
            1. BlackMokona 21 января 2017 11:49
              Ещё и прапор! Вот это комбо! bully
            2. fif21 21 января 2017 13:13
              Цитата: aztec1971
              Куда уж мне, скромному прапорщику запаса ПВ... Ладно, продолжайте оттачивать свое мастерство военно-диванных АНАЛитиков.
              Что количество портянок не совпадает с количеством полученных wassat Или другие проблемы в военторге? wassat
              1. SergeBS 21 января 2017 22:25
                Цитата: fif21
                Что количество портянок не совпадает с количеством полученных

                Прапорщики бывают не только хозяйственниками.
                Даже фильм был "В зоне особого внимания" с прапорщиком-воякой, причем цыганом. Полное противоречие шаблонам. Сюрприз!
                А для aztec1971 есть РАЦИОНАЛЬНОЕ обоснование - почему драться НАДО.
                Просто потому, что в бою погибнуть - все же меньше мучаться, чем голодной смертью околевать в лагере для унтерменшей. Или кто-то думает, что отношение к русским у Западной Европы поменяется? Типа завоюют и будут учить, как правильно зарабатывать на жизнь? Ну-ну. Мишка-меченый по крайней мере притворялся, что в это верит. Только результат "немного" не совпал с декларируемыми им "союзе с западной цивилизацией" и "бескорыстной помощью запада в освобождении от коммунистического рабства в пользу демократии".
  15. Герман 4223 21 января 2017 12:48
    6000 едениц бронетехники?Дело дрянь если правда,по любому не просто так
  16. vladimirvn 21 января 2017 12:53

    Ну ты, это... заходи,если че
    Нобелевский лауреат мира, роняет скупую мужскую слезу. laughing
  17. fif21 21 января 2017 13:08
    1. Сосредоточение таких сил, дает России право нанести превентивный удар по базам базирования.
    2. Нужен план уничтожения военно -транспортных самолетов и кораблей НАТО при переброске войск в Европу.
    3 . Восточная группировка войск должна получить новые базы и средства поражения территории США на Курилах.
    Не нужно делать вид, что ничего не происходит. Все предельно откровенно и ясно. hi
  18. Социал-демократ 21 января 2017 13:40
    Почему никто для сравнения не возьмёт сколько Россия тратит на оборонку и страны Запада. Для сравнения : Россия тратит ЦЕЛЫЕ 24% от всего бюджета на оборонку ,а страны Европы тратят
    2-3% всего лишь. А что будет если Запад начнёт столько же процентов тратить на оборонку? Если страны Европы начнут тратить в 8-12 раз больше ,то они смогут на клепать десятки тысяч танков,БТР и БМП.
    1. kaldos 21 января 2017 17:12
      А мы сотнями тысяч РПГ-7
      1. Социал-демократ 21 января 2017 17:42
        Опять шапкозакидывательство. Как минимум 15-20% из тех ,кто будет держать РПГ-7 ,будут уничтожены.
  19. 34 регион 21 января 2017 13:51
    Португальский кораблик, 10.40.
    Не надо быть таким наивным. То что надо, США сделали. А надо было загнать страну в каменный век (опустить технологически). Что амерцы благополучно и сделали. Все остальные телодвижения уже лишние.
    1. Цель США не загнать в каменный век,а грабить и как можно дольше,а вот долго и не получается,партизаны начинают кусать со всех сторон...
      1. BlackMokona 21 января 2017 16:14
        И большой ущерб их атаки наносят? А то по новостям только уничтоженные мирные жители, и единичные смерти среди военнослужащих НАТО.
        1. Приличный,судя по фото горящих Абрамсов в соцсетях и арабов с довольными мордами на их фоне
          1. BlackMokona 22 января 2017 13:07
            Таки весь вопрос сколько денег в плюс, сколько в минус.
    2. fif21 21 января 2017 15:20
      Цитата: 34 регион
      То что надо, США сделали. А надо было загнать страну в каменный век (опустить технологически).
      Какие технологии Вам нужны? Зачем повторять либеральную страшилку? Нет у запада монополии на технологии , точно так же как на инвестиции. Эти страшилки для президента( он дуб в экономике) и народа. hi
  20. Flinky 21 января 2017 14:14
    Никакого "дранга" не будет. Будет избиение западных младенцев.
  21. Комментарий был удален.
  22. iouris 21 января 2017 14:37
    BlackMokona,
    Цитата: BlackMokona
    она обосновывает почему все классы должны занимать соответствующие места и получать заранее указанную долю.

    Сначала надо захватить первоначальный капитал и превратить его во власть или свою "долю" при этой власти. Остальные (99%) получают не "долю", а продают по рыночной стоимости свою способность трудиться . Период первоначального накопления закончился. Учите матчасть, господин политический маркетолог.
    1. BlackMokona 21 января 2017 16:15
      Ваша идея противоречит практике, новые миллионеры и миллиардеры постоянно образуются. А ,что большинство не может или не умеет в бизнес, это обычный отбор. В капитализме на вершину выбираются самые способные в этом деле.
      1. SergeBS 21 января 2017 22:37
        Цитата: BlackMokona
        Ваша идея противоречит практике, новые миллионеры и миллиардеры постоянно образуются.

        А шо, эти новые не имели поддержки либо власти, либо богатых бизнесменов? Пример такого воплощения американского лозунга "любой может стать миллионером" в студию. laughing
        Так что практике ничего не противоречит. По крайней мере по статистике. Миллион баксов можно и в лотерею выиграть. И шо?
        Много таких выигравших? Хотя бы сотня наберется?
        1. BlackMokona 22 января 2017 13:08
          Илон Маск, Сергей Брин, Ларри Пейдж, Цукинберг, Билл Гейтс. winked
          1. SergeBS 6 февраля 2017 23:37
            Цитата: BlackMokona
            Билл Гейтс.

            Особенно повеселило. Нет, ну а чо? Вполне себе "средний американец". А что папа не последнее ч_м_о в САМОЙ богатой корпорации юристов, а мама - вице-президент Нью-Йоркского банка (из "совсем маленьких" winked ), можно просто забыть. Фермер из Кентукки стал миллиардером! Урря!
  23. Де-факто 21 января 2017 14:49
    Реально на вещи смотреть надо, война не будет подобие той, что была в 40-ых. Много их шакалов, протяженность фронта большая, да и границы уже не те, приблизились враги.
    Организуют полную экономичкскую блокаду, а резервов надолго может не хватить.
    Только ЯО тормозит. Ссычут, и слава богу)
  24. kaldos 21 января 2017 17:21
    Вы наверное все военные, действующие или в запасе. Давайте будем реально смотреть на вещи. Захватить территорию России возможно, но удержать её и контролировать не сможет ни одна страна в мире. Даже Китай... Это моё личное мнение.
  25. kaldos 21 января 2017 17:24
    Наш народ ещё и не такое видал... Русские не сдаются (не считая всякой плесени)!!!
  26. kaldos 21 января 2017 17:27
    Территорию России не сможет контролировать ни один агрессор..
  27. странник_032 21 января 2017 18:29
    Первый же натиск войск НАТО на Восток принесет им немало сюрпризов в виде не просто больших, а огромных потерь. Чтобы хоть как-то сформировать подобие восточного фронта, Штатам придется бросить в огонь все имеющиеся у них сухопутные войска и корпус Морской пехоты в придачу, но результат будет тем же. Россия в состоянии выдвинуть на свои западные рубежи силы численностью в 500 тыс. человек и более (на фронт в этом случае могут быть направлены войска Росгвардии, обладающие высокой боеспособностью), войск для обороны у нее более чем достаточно. Вдобавок на интервентов обрушится огненная лавина тактических и крылатых ракет сухопутного, морского и воздушного базирования, при этом носители ракет будут находиться вне зон действия ПКРС и ПВО противника.


    А что же автор скромно умолчал об этом козыре в рукаве у НАТО?



    Более подробно об этом(для тех кому действительно интересно):

  28. странник_032 21 января 2017 18:32
    И наиболее подробно об этом(для тех кому действительно небезразлична судьба страны):



  29. Jovanni 21 января 2017 20:26
    Читаю статью, а в ушах так и гремит пафосно старинная песня - "... если завтра война, если завтра в поход, мы сегодня к походу готовы!" Ну, типа того. Статья как из 1939 года. Нахлебались наши деды и прадеды кровушки своей в этом походе... Как бы нам не утонуть потом...
    1. SergeBS 21 января 2017 22:50
      Цитата: Jovanni
      Читаю статью, а в ушах так и гремит пафосно старинная песня - "... если завтра война, если завтра в поход, мы сегодня к походу готовы!"

      Поздравляю Вас соврамши. В песне было: "... если завтра война, если завтра в поход, будь сегодня к походу готов!"
      Не успели в прошлом веке не сильно много. Настолько мало, что Суворов (который Резун, а не фельдмаршал) на полном серьезе описывал - "мы бы напали, но немцы на 2 недели нас с нападением опередили". Иначе фиг бы вытянули против практически всей Европы.
      1. Jovanni 22 января 2017 08:56
        Поздравляю Вас соврамши. В песне было: "... если завтра война, если завтра в поход, будь сегодня к походу готов!"

        Что же прямо так сразу и соврамши! Мои уши, мне лучше знать, что у меня там гремит. На буквальное цитирование текста я не претендую...
        А насчет Суворова - Резуна и его если-бы да кабы... Если бы у бабушки был писюн, она была бы дедушкой... (мудрость народная, поэтому могут быть варианты)
  30. 34 регион 21 января 2017 23:35
    Orionvit,18.00. К счетам лично Путина за границей я тоже отношусь скептически. Это как быть банкиром и побираться на паперти. Но вот его окружение не очень любит хранить деньги в России.
  31. дед Мих 7 февраля 2017 00:05
    «Украинскую армию даже брать в расчет не стоит». С мозгами там совсем плохо. Ссылка:
    Бурят из Донбасса41 Политнавигатор 06.02.2017 23:31
    Чтобы свергнуть с себя оккупацию москалей украинские мужчины должны познавать друг друга. Это путь к свободе, это путь к незалежности. И я верю, что однажды такой день наступит". (Степан Бандера "Украинский народ и революция") 1950
    Заучивают перед походом выродки. Не лечится. Перечень мер по денацификации Украины:
    http://www.imperiyanews.ru/details/bdf78782-5bec-
    e611-9419-2e815323a23f
    1. Cat Man Null 7 февраля 2017 00:23
      Цитата: дед Мих
      Заучивают перед походом выродки. Не лечится. Перечень мер по денацификации Украины...

      - Глеб Бобров (он, кстати, оттуда, с Донбасса)
      - "Эпоха Мертворожденных", на Окопке, ага... он это задо-олго до того, как там все это началось, написал.
      - и, кстати, в конце там прикольно... кто хает "Минск", зачитайте винимательно, многое поймете... может быть wink

      - Первое - украинцев, как нации, не существует. Второе - все, считающие себя украинцами - обманутые русские. Следующее. Украинский язык, это - сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов. Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий - ее исторического сердца. И, последнее, - каждый свидомый украинец - предатель!
      - Всё?
      - Всё! Остальное - производное от базы.
      - Вот за это тебя и повесят...
      - За это - готов быть повешенным...


Картина дня