Четыреста танков Т-90 пройдут модернизацию по теме «Прорыв»

Новейшая модернизация танка «Владимир», созданная «Уралвагонзаводом» по теме «Прорыв» – Т-90М – будет вооружена гладкоствольной пушкой калибра 125 мм.



«Танк Т-90М по теме "Прорыв" - глубокая модернизация "Владимира", ее пройдут 400 танков, стоящих на вооружении российской армии. Машина получит модернизированную гладкоствольную 125-миллиметровую пушку 2А82-1М (такую же, как у "Арматы"), и новую систему управления огнем, отличающуюся повышенной точностью, скорострельностью и увеличенным до 900 выстрелов ресурсом», – рассказал каналу «Звезда» военный эксперт Алексей Леонов.


По его словам, эта пушка «обладает на 17 процентов большей дульной энергией и на 20 процентов точнее орудия немецкого танка Leopard 2». Автомат заряжания позволяет использовать боеприпасы длиной до 1 м, «например, разработанные для "Арматы" бронебойные снаряды повышенного могущества "Вакуум"».

Боекомплект Т-90М состоит из 45 снарядов в автомате заряжания и съемной боеукладки в корме башни.

«В зависимости от поставленной задачи танк может нести либо часть боекомплекта в автомате для городского боя, либо полный запас для дуэлей на открытой местности. Помимо снарядов пушка модернизированного "Владимира" стреляет управляемыми ракетами "Инвар" и "Инвар-М" с тандемной боевой частью – на расстоянии в пять километров они способны поражать любые иностранные бронемашины: как стоящие на вооружении, так и перспективные», – говорится в материале.

Для защиты от огня противника машина оснащена комплексами активной и динамической защиты «Афганит» и «Малахит». На танке установлена также новая система управления огнем «Калина».

Использованы фотографии: https://twitter.com/russianallies

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 267

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. НЕКСУС 21 января 2017 11:59
    Хорошая новость...но все еще висит вопрос по Терминатору-3...Такая связка с БМПТ куда более действенное средство особенно в черте города.
    1. Teberii 21 января 2017 12:04
      Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.
      1. ПАМ 21 января 2017 12:11
        а кондюх на т-90 стоящий на вооружении РФ так и не хотят установить.
        1. cniza 21 января 2017 12:50
          «Танк Т-90М по теме "Прорыв" - глубокая модернизация "Владимира", ее пройдут 400 танков, стоящих на вооружении российской армии.


          Это дешевле и быстрей , а для сдерживания вполне себе аргумент.
        2. Монархист 21 января 2017 13:34
          Кондюша в танке конечно хорошо, но в отличии от индусов можно потерпеть. Это Америкосы забалованы комфортом ,а потому у них скоро и джакузи будут в танк ставит
          1. кволту 21 января 2017 14:54
            с кондиционером на жаре один и тот же экипаж ( к примеру) меньше уставать будет чем без
            1. brdm 21 января 2017 20:43
              А с кондеем в расслабоне. "А тут прешь в жаре, Пот льется. Злой как собака... И тут он!)) с кондюшником))) smile
            2. Rt-12 22 января 2017 18:35
              Воспоминания участника этих учений.
              Прочтите, не пожалеете!
              http://www.yaplakal.com/forum7/topic1418980.html
          2. Kenneth 21 января 2017 18:04
            У них в танке можно хоть в баскетбол играть
          3. Mista_Dj 22 января 2017 20:26
            С вас, терпеть и начнём, при температуре +40 и нагреве брони до +65-70)))
        3. CRASH. 21 января 2017 13:41
          Сломают же, срочники они ж как неандертальцы, когда 2 года служили, они токомо ко второму году мало-мало в людей превращались, и знали как техникой пользоваться. Что бы в танки ставить сложную технику, надо что бы экипаж на ней был постоянным, с них и спрос, и забота о том что им Родина доверила. А какой с срочника спрос?
          1. просто экспл 21 января 2017 14:00
            а Вы думаете что новые танки будут давать срочникам сразу после карантина ?
            1. Громобой 21 января 2017 18:04
              Цитата: CRASH.
              Сломают же, срочники они ж как неандертальцы, когда 2 года служили, они токомо ко второму году мало-мало в людей превращались, и знали как техникой пользоваться.

              Что такого сложного в кондее?Кнопки вкл./выкл.? В современных авто кондей сплошь и рядом,так ими даже блондинки умеют пользоваться.Тогда и радио из танка нужно убрать----там кнопок больше и аппаратура более чувствительная,да и всю электронику по=хорошему нужно из наших танков "Долой!",так же ведь получается.)))
            2. fif21 23 января 2017 11:19
              Цитата: просто экспл
              а Вы думаете что новые танки будут давать срочникам сразу после карантина ?
              Наши вундеркинды-Винтики и Шпунтики еще в карантине все сломают ! Поэтому техника охраняется вооруженной охраной ! wassat
          2. demchuk.ig 21 января 2017 22:58
            Цитата: CRASH.
            Сломают же, срочники они ж как неандертальцы, когда 2 года служили, они токомо ко второму году мало-мало в людей превращались, и знали как техникой пользоваться. Что бы в танки ставить сложную технику, надо что бы экипаж на ней был постоянным, с них и спрос, и забота о том что им Родина доверила. А какой с срочника спрос?

            А что им 34-ки нужно давать?
            1. PSih2097 22 января 2017 19:27
              Цитата: demchuk.ig
              А что им 34-ки нужно давать?

              не тоже сломают, надо деревянные макеты выдавать... По Задорнову...
              1. commbatant 22 января 2017 22:01
                Цитата: PSih2097
                Цитата: demchuk.ig
                А что им 34-ки нужно давать?

                не тоже сломают, надо деревянные макеты выдавать... По Задорнову...



                контра и с...ка
              2. Альджавад 23 января 2017 17:04
                А что им 34-ки нужно давать?
                не тоже сломают, надо деревянные макеты выдавать... По Задорнову...


                Не. До макетов нужно допускать тех, кто в "WoT" не ниже генерала (ну ладно, полковника!) laughing
          3. ketanov1980 21 января 2017 23:41
            Всё зависит от командиров в учебке.Если Командиры толковые и грамотные - то и механики-водители ,наводчики и командиры танка через 6 месяцев учебки обладают отличными знаниями и навыками.
        4. zanoza 21 января 2017 13:50
          Ну, что же? Такие решения надо приветствовать. good Пока пойдёт в войска "Армата", пока экипажи её освоят, модернизированный Т-90 ещё послужит.
          Возможно (!?) их в таком виде будут продавать за рубеж (это лучше, чем пилить их на металл).
          1. evge-malyshev 21 января 2017 14:51
            Цитата: zanoza

            Возможно (!?) их в таком виде будут продавать за рубеж (это лучше, чем пилить их на
            металл).

            Здравая мысль. Приветствую.
          2. commbatant 21 января 2017 19:13
            zanoza Сегодня, 13:50 ↑
            Ну, что же? Такие решения надо приветствовать. good Пока пойдёт в войска "Армата", пока экипажи её освоят, модернизированный Т-90 ещё послужит.


            Все бронетанковые войска ВС РФ решили оснастить "Арматой"? У нас экономика рухнет...

            Танковые бригады в СВ РФ будут двух типов ТБр. вооруженные Т-72, - 80 и - 90 и будут аналогичны "тяжелым" бригадам СВ США и ТБр. (тяжелого типа) оснащенные "Арматой" и иной техникой созданной на ее базе я бы такие бригады / дивизии вывел в резерв ВГК
          3. Альджавад 23 января 2017 17:08
            Ну, что же? Такие решения надо приветствовать. good Пока пойдёт в войска "Армата", пока экипажи её освоят, модернизированный Т-90 ещё послужит.


            Модернизируют, я так понял, оборудованием с Арматы. Сталбыть, к приходу таковой экипажи встретят её как родную. (после пластической операции!) wink
        5. Пыж 22 января 2017 08:21
          Которые на экспорт в жаркие страны, а так же и на новые Т90 и Т14 -ставят некомприссионные кондиционеры. http://aoconditioner.ru
      2. svp67 21 января 2017 12:33
        Цитата: Teberii
        Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.

        Вот и определились.
        Военные берут НОВЫЕ Т-14 и МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ, с применением решений и комплектующих Т-14, танки Т-90. Хорошо бы еще и Т-80 таким же образом модернизировать и переходить к парку Т-72...
        1. активатор 21 января 2017 12:55
          Что то слишком много от арматы как бы через годик два не сказал ,что армата ни чем не превосходит модернизированный т 90 ,а значит смысла в армате нет. И еще момент дополнительный бк в нише башни интересно зачем теперь к традиционно уязвимомоу месту тешки добавиться болячка лео ,абрамса , уязвимых мест станет больше.Не пойму в чем плюс.
          1. Koshak 21 января 2017 13:18
            Цитата: активатор
            как бы через годик два не сказал ,что армата ни чем не превосходит модернизированный т 90 ,а значит смысла в армате нет

            Эт вы погорячились. Например, бронекапсулу "Арматы" на Т-90 ну никак не воткнуть.
            1. Per se. 21 января 2017 14:12
              Цитата: Koshak
              Например, бронекапсулу "Арматы" на Т-90 ну никак не воткнуть.
              На "Чёрном орле" в бронекапсуле был не экипаж, а автомат заряжания с частью боекомплекта, зато экипаж был не в стеснённых условиях, был разнесён, имел для каждого индивидуальный люк для эвакуации. Сам танк и есть "бронекапсула", на "Орле" защиту существенно усилили, экипаж располагался ниже погона башни. На схеме стрелка на автомат заряжания в отдельной бронекапсуле "Орла". Лично мне очень жаль, что к маю 2015 года Омский танковый завод обанкротили, а тему "Орла", одного из лучших в мире танков, похерили.
              1. Koshak 21 января 2017 14:18
                Цитата: Per se.
                тему "Орла", одного из лучших в мире танков, похерили.

                А что, "Орел" полностью прошел госиспытания, участвовал в сражениях с другими танками? Ни вы, ни я не имеем об это ни малейшего представления, чтобы награждать его такими эпитетами, как "один из лучших танков в мире".
                1. Per se. 21 января 2017 14:43
                  А что, "Орел" полностью прошел госиспытания, участвовал в сражениях с другими танками?
                  А что, "Армата" Т-14 прошёл Государственные испытания, принят на вооружение, освоен промышленностью, проверен временем, участвовал в сражениях? Нет, и не факт, что эта дорогая и сложная машина может и должна стать аж целой "платформой". Государственные испытания в своё время прошёл "объект 195", который после этого Игорь Сергеев, на тот момент министр обороны, озвучил, как Т-95. Танк Т-95, тоже похерили, как и "Орла" в момент коммерческих "реформ" Анатолия Эдуардовича. В отличие от "Арматы", Т-95 создавался ради перехода на новый 152 мм калибр орудия, и должен был стать супертанком, танком прорыва, усиления, а не платформой. Ради мощной пушки и создали необитаемую башню, а экипаж пришлось вынести в бронекапсулу, так-как вся башня была отдана новому мощному 152 мм орудию 2А83, созданному на базе гаубицы. Про Третий Рейх говорят, что "Пантеры", фрицев сгубили, делай они вместо них проверенный Т-IV, не поручусь за Рейх, но на такой "платформе", как "Армата" вполне можно разориться. Кроме того, у нас остался практически один центр танкостроения, как быстро он может перевооружить всю армию, если безумные планы "реформаторов" по уничтожению танковых запасов старых танков успели бы полностью воплотиться... Кстати, немцы использовали шасси от старых танков для тех же САУ и прочих "платформ", как и те же израильтяне не побрезговали переделывать трофейные Т54/Т-55 под тяжелый БТР "Ахзарит", устаревшие танки "Центурион" под "Нагнашот". Имея такие запасы, как у нас, на тех же Т-72 можно делать множество техники в качестве платформы. Это, собственно и было на шасси Т-72, - САУ "Мста", ТОС "Буратино", БМО-Т, БМПТ, мостоукладчики, ремонтно-эвакуационные машины и другая техника, базу Т-72 даже французы использовали для своей 155 мм САУ и ЮАР для самоходной зенитки. В этом и есть смысл проверенной временем платформы.
                  1. Koshak 21 января 2017 18:18
                    Цитата: Per se.
                    А что, "Армата" Т-14 прошёл Государственные испытания, принят на вооружение, освоен промышленностью, проверен временем, участвовал в сражениях?

                    А я разве рекламировал и воспевал "Армату"? Это вы тут пели дифирамбы "Орлу" который пару раз проехался по полигону и говорили, что он самый лучший в мире.
                    1. Per se. 21 января 2017 19:32
                      Цитата: Koshak
                      Это вы тут пели дифирамбы "Орлу"
                      Ни дифирамбы, ни осанну я "Орлу" не пел, но потенциал, который заложен в эту машину, трудно не заметить. По полигону танк не пару раз проехал, первый раз показ "Орла" был на шестикатковом шасси Т-80 (что даёт повод предположить, что и Т-80 можно подтянуть, как и Т-90 ), после, на родном, семикатковом шасси и в своём корпусе. Сейчас известно лишь то, что после отказа ведомством Сердюкова от машины, танк был запатентован, и, по некоторым слухам, документация на "Чёрного орла" уже оказалась в Поднебесной у китайцев. Вот так, не удивлюсь, если это правда. Когда давили конкурента УВЗ, как только Т-80 в СМИ не обливали грязью, до чего "хреновая" машина, но модернизационный потенциал у "восьмидесятки" не менее, а, скорее, поболее, чем у Т-90 будет. "Орёл" вообще по сути, принципиально новый танк, но кому то очень надо было обрезать ему "крылья"...
                  2. Pate 21 января 2017 22:51
                    "На вооружение российской армии поступят 2300 танков «Армата»"
                    https://topwar.ru/82516-na-vooruzhenie-rossiyskoy
                    -armii-postupyat-2300-tankov-armata.html
                    Заголовок новости: "Государственные испытания танка "Армата" завершатся в 2017 году"
                    Видимо, раз уже госзаказ поступил, то основные испытания завершились.
                    Плюс те 20 танков, которые уже были сделаны в апреле 2016, проходят сейчас эксплуатацию в полевых условиях. Те недостатки, которые выявляются - сразу же отмечаются и это всё уходит на доработку.
                  3. Bad_gr 22 января 2017 23:08
                    Цитата: Per se.
                    у нас остался практически один центр танкостроения,

                    В этот "один центр" входят:
                    Акционерное общество «Уральский завод транспортного машиностроения»
                    (АО «Уралтрансмаш»)
                    www.uraltransmash.com________________
                    Акционерное общество «Завод №9»
                    (АО «Завод №9»)
                    www.zavod9.com______________________
                    Акционерное общество «Каменск-Уральский литейный завод» (АО «КУЛЗ»)
                    www.kulz.ru__________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «Челябинский тракторный завод-УРАЛТРАК»
                    (ООО «ЧТЗ-УРАЛТРАК»)
                    chtz.ru______________________________
                    Акционерное общество «Научно-производственное объединение «Электромашина» (АО «НПО «Электромашина»)
                    www.npoelm.ru________________________
                    Акционерное общество «Уралкриомаш» (АО «Уралкриомаш»)
                    www.cryont.ru_________________________
                    Открытое акционерное общество «Всероссийский научно-исследовательский институт транспортного машиностроения» (ОАО «ВНИИТрансмаш»)
                    www.vniitransmash.ru________________________
                    Акционерное общество «Центральный научно-исследовательский институт «Буревестник» (АО «ЦНИИ «Буревестник»)
                    www.burevestnik.com________________________
                    Акционерное общество «Центральный научно-исследовательский институт материалов» (АО «ЦНИИМ»)
                    www.cniim.com____________________________
                    Акционерное общество «Научно-исследовательский институт двигателей»
                    (АО «НИИД»)
                    www.niid.su_______________________________
                    Акционерное общество «Томский электротехнический завод» (АО «ТЭТЗ»)
                    http://tetz.ru_______________________________
                    Открытое акционерное общество «Тверской вагоностроительный завод» (ОАО «ТВЗ»)
                    http://www.tvz.ru____________________________
                    Открытое акционерное общество «Уральский научно-исследовательский технологический институт»(ОАО «УралНИТИ»)
                    www.uralniti.ru______________________________
                    Открытое акционерное общество «Научно-производственная фирма по внедрению научных и инженерно-технических инноваций» (ОАО «ВНИТИ»)
                    www.vniti.ru__________________
                    Акционерное общество «Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения» (АО «УКБТМ»)74
                    www.ukbtm.ru_______________________
                    Акционерное общество «Омский завод транспортного машиностроения» (АО«Омсктрансмаш»)
                    transmash-omsk.ru____________________
                    Открытое акционерное общество «Специальное конструкторское бюро транспортного машиностроения» (ОАО «Спецмаш»)
                    specmash-kb.com____________________
                    Акционерное общество «Муромское специальное конструкторское бюро» (АО «Муромское СКБ»)___________
                    Акционерное общество «Уральская большегрузная техника - Уралвагонзавод» (АО «УБТ-Уралвагонзавод»)
                    www.ubtuvz.ru_________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «УВЗ-ЛОГИСТИК» (ООO «УВЗ - Логистик»)
                    uvzl.ru________________________________
                    Акционерное общество «Машиностроительная компания «Витязь» (АО «МК «Витязь»)
                    www.bolotohod.ru_______________________
                    Акционерное общество «УралВагонЗавод-Транс» (АО «УВЗ-Транс»)
                    ________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «Юргинский машиностроительный завод» (ООО «Юргинский машзавод»)
                    www.yumz.ru__________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «Северо-западный научно-технологический комплекс» (ООО «СЗНТК»)
                    szntk.ru________________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «УВЗ-Медиа Сервис» (ООО «УВЗ-Медиа Сервис)
                    uvzms.ru______________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «УВЗ-ЭНЕРГО» (ООО «УВЗ-ЭНЕРГО»)
                    увз-энерго.рф__________________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «УБТ-Экология» (ООО «УБТ-Экология»)
                    www.ubtecology.ru_______________________
                    Общество с ограниченной ответственностью «Уральское конструкторское бюро вагоностроения (ООО «УКБВ»)
                    ukbv.ru______________________________
                    Акционерное общество «560 бронетанковый ремонтный завод» (АО «560 БТРЗ»)
                    www.560btrz.ru________________________
                    Акционерное общество «144 Бронетанковый ремонтный завод» (АО «144 БТРЗ»)
                    www.144btrz.ru________________________
                    Акционерное общество «103 Бронетанковый ремонтный завод» (АО «103 БТРЗ»)
                    103btrz.ru____________________________
                    Акционерное общество «163 Бронетанковый ремонтный завод» (АО «163 БТРЗ»)
                    352030
                    231017.ru.all.biz______________________
                    Открытое акционерное общество «81 бронетанковый ремонтный завод» (АО «81 БТРЗ»)
                    81btrz.ru____________________________
                    Акционерное общество «192 Центральный завод железнодорожной техники» (АО «192 ЦЗЖТ»)
                    www.z192.ru_________________________
                    Акционерное общество «61 бронетанковый ремонтный завод» (АО «61 БТРЗ»)
                    61btrz.ru_____________________________
                    Открытое акционерное общество «41 центральный завод железнодорожной техники» (ОАО «41 центральный завод»)
                    41zavod.ru
                    1. Per se. 23 января 2017 06:23
                      Цитата: Bad_gr
                      В этот "один центр" входят:
                      Спасибо, список внушает, но главное не это, а сколько, в настоящее время, танков в месяц/год может выпускать эта внушительная на бумаге "кооперация".
                  4. Nikolaevich I 23 января 2017 02:48
                    Цитата: Per se.
                    Т-95 создавался ради перехода на новый 152 мм калибр орудия,

                    В проекте Т-95 вооружался 135-мм пушкой....
                2. Котище 21 января 2017 14:50
                  Орел по свим ТТХ уступал Т95, про Армату и говорить нечего!
                  Принципиальным отличием Орла от Т90 было в размещении боеприпасов и одном каткер. Обещанную турбину в 1500 лошадок и пушку в 145 мм, так и не установили.
                  1. Per se. 21 января 2017 15:06
                    Цитата: Котище
                    Орел по свим ТТХ уступал Т95, про Армату и говорить нечего!
                    Естественно, приземистый "Орёл" со 125 мм пушкой, и Т-95 со 152 мм орудием, которое с одного выстрела вылило все бронецели фактически с 5 км, плюс вспомогательная автоматическая 30 мм пушка 2А42. Это танки разных категорий, как Т-34/85 и ИС-2. Тем не менее, смысл в "Орле" был, как и был смысл в "Барсе", совсем не лишним разработкам для нашей армии. Сейчас же, два-три модернизированных Т-90, вполне могут оказаться дешевле и эффективнее одного Т-14, если, конечно, на Т-14 не вернут 152 мм пушку, ради которой всё и затевалось при создании "прародителя", Т-95.
                    1. Pate 21 января 2017 23:05
                      ...если, конечно, на Т-14 не вернут 152 мм пушку

                      Я так понял, что 152-мм пушку хотели/хотят поставить на "Армате" больше для того, чтоб она могла стрелять снарядами от артиллерийских орудий, типа "Акации", "Мста-С", для унификации, и плюс ещё такой вопрос, как возможность вести стрельбу 152-мм ядерными снарядами. Но при использовании 152-мм снарядов - резко сокращается их общее количество, что для танка не есть гуд. Из-за этого все споры и думки.
                      1. Per se. 21 января 2017 23:46
                        Цитата: Pate
                        Но при использовании 152-мм снарядов - резко сокращается их общее количество, что для танка не есть гуд. Из-за этого все споры и думки.
                        Уважаемый Pate, конечно, запас снарядов будет меньше, но когда и одно попадание гарантированно уничтожает самую на современный момент защищённую бронецель, это снижает расход боеприпасов на поражение. Ко всему, на Т-95 для второстепенных целей (для экономии "главного калибра") стояла 30 мм автоматическая пушка 2А42. Пушка имела независимые углы наводки, правда, не слишком большие. На фото Т-95, пушка видна сбоку, в верхней части на башне. Думаю, при желании всё это можно сделать и на Т-14.
                    2. Pate 22 января 2017 00:13
                      Per se.
                      Уважаемый Pate
                      Спасибо за такое обращение. Немного сегодня добрых слов услышишь/прочитаешь от оппонентов. В основном, в качестве аргументов, идут оскорбления.
                      но когда и одно попадание гарантированно уничтожает самую на современный момент защищённую бронецель
                      Это да, с этим сомнений особо не возникает. Вопрос немного в другом - а сколько будет этих целей? Если немножко поглядывать в будущее, даже на отечественное роботостроение, то появляются мысли, что роботов на гусеничном ходу, с неслабым вооружением, можно "наклепать" очень много. Сейчас пока этих роботов проектируют как противопехотные и против легкобронированной техники, но уже "завтра" их будут делать с противотанковым оружием. А тем более, если речь идёт о наших потенциальных противниках, т.к. они знают, что у нас на танки делается достаточно большой упор.
                      Ко всему, на Т-95
                      А про Т-95 я с Вами вообще не берусь спорить. Т.к. я про него мало знаю. Скажу лишь одно своё предположение: если проект закрыли, то, видимо, на тот момент у них не хватало средств (сами знаете, какая обстановка была в стране), а когда средства появились позже, то, возможно, этот опытный танк уже не устраивал чем-то специалистов, инженеров, т.к. появились другие материалы, другое вооружение, другие требования, другие приборы... другое всё. Поэтому, соглашусь с... не помню, кто-то писал, что "в "Армату" внесли всё самое лучшее из существовавших образцов". Да и сама платформа требовала обновления. Видимо, им (инженерам, спецам) проще было всё сделать по-новой, с учётом всех наработок и накопленных знаний. Это, повторюсь, лишь моё мнение.
                      Но то, что танковых КБ должно быть несколько, и что они должны конкурировать между собой - это однозначно.
                    3. Pate 22 января 2017 02:07
                      Per se.
                      ... и ещё тут подумал: два разных калибра - 152-мм и, например, 30-мм - это ещё выделяемое место под 30-мм боеприпасы, когда для 152-мм и так не очень-то много, ещё оборудование по автоприцеливанию и прочее, прочее... мониторы в капсуле экипажа и т.д... Куда впихивать невпихуемое? what
                3. avdkrd 21 января 2017 20:12
                  Цитата: Koshak
                  А что, "Орел" полностью прошел госиспытания, участвовал в сражениях с другими танками? Ни вы, ни я не имеем об это ни малейшего представления, чтобы награждать его такими эпитетами, как "один из лучших танков в мире".

                  Дело не в этом. Концепция Орла действительно неплоха и уж всяко лучше Абрамса и Леопарда. Очень "скоростной" автомат заряжания в нише башни. Башня по сути была необитаемой, я бы сказал не столько башня сколько защищенная пушка с автоматом заряжания. Защита от атаки сверху реализована на 5+, а корпус от т80 сам по себе совсем неплохой, хотя планировался новый.
              2. Per se. 21 января 2017 14:19
                Фото "Орла" с открытым башенным люком.
                1. avdkrd 21 января 2017 20:16
                  Цитата: Per se.
                  Фото "Орла" с открытым башенным люком.

                  В целом это не башня Орла, а макет башни.
              3. SSR 21 января 2017 14:41
                Цитата: Per se.
                Цитата: Koshak
                Например, бронекапсулу "Арматы" на Т-90 ну никак не воткнуть.
                На "Чёрном орле" в бронекапсуле был не экипаж, а автомат заряжания с частью боекомплекта, зато экипаж был не в стеснённых условиях, был разнесён, имел для каждого индивидуальный люк для эвакуации. Сам танк и есть "бронекапсула", на "Орле" защиту существенно усилили, экипаж располагался ниже погона башни. На схеме стрелка на автомат заряжания в отдельной бронекапсуле "Орла". Лично мне очень жаль, что к маю 2015 года Омский танковый завод обанкротили, а тему "Орла", одного из лучших в мире танков, похерили.

                Чёрный Орёл получался очень дорогим без существенного так сказать "прорыва", потому и не пошёл дальше но всё лучшее что было наработано пошло в " Армату".
                SSR
                1. Per se. 21 января 2017 14:52
                  Цитата: SSR
                  Чёрный Орёл получался очень дорогим без существенного так сказать "прорыва
                  Это Вам кто сказал? Т-80 У-М1 "Барс" и "Чёрный орёл" не из пальца были высосаны, а являлись развитием танков серии Т-80, воплотив в себя всё лучшее. Кстати, на "Орёл" предполагалась установка и более мощной пушки 135-140 мм.
                2. Koshak 21 января 2017 21:38
                  Цитата: SSR
                  Чёрный Орёл получался очень дорогим без существенного так сказать "прорыва", потому и не пошёл дальше но всё лучшее что было наработано пошло в " Армату".

                  Ну и не нужно забывать, что "Армата" - это не только танк, а универсальная платформа на базе которой уже разработаны и разрабатываются другие виды бронетехники, что существенно удешевляет и упрощает их производство и обслуживание.
                  1. Pate 21 января 2017 23:14
                    ...что существенно удешевляет и упрощает их производство и обслуживание.

                    ... а также ведёт к общей унификации, не только запчастей, но и боевых модулей, которые, в случае (не дай Бог) какого-либо конфликта можно будет делать больше одних, меньше других, или наоборот, в зависимости от требований и от конкретной ситуации, складывающейся в данном (потенциальном) конфликте.
                    Остаётся только разработать и сделать побольше разных этих боевых модулей, под требования разных видов войск, и под разные возможные сценарии, по которым на сегодняшний день может протекать этот самый (потенциальный) конфликт.
                  2. Per se. 22 января 2017 12:55
                    Цитата: Koshak
                    Ну и не нужно забывать, что "Армата" - это не только танк, а универсальная платформа на базе которой уже разработаны и разрабатываются другие виды бронетехники
                    САУ "Коалиция", как уже все убедились, вполне может выпускаться на платформе Т-90. Подобное можно сказать и про мостоукладчики, ремонтно-эвакуационные машины, БМПТ и так далее. Вся универсальность "Арматы", это связка Т-14 и Т-15, ради этого перекроили корпус, для возможности перебрасывать движок вперёд, и долго трахались с тем, как впихнуть противоречивые требования к танку и БМП. Вряд ли подобные потуги на "трансформер" улучшили характеристики танка, хотя бы в силу выросших габаритов и оставшихся "атавизмов" от БМП. Наконец, сам монстр Т-15 вызывает вопросы, так-как с не спешившейся пехотой глупо его посылать рядом с танками, а после спешивания пехоты, его огневая поддержка, защита и функциональность будет намного слабее БМПТ. Самое главное, если здесь вспомнить унификацию, вся унификация "Арматы" в первую очередь внутри своей платформы, своей тяжёлой весовой категории. Вот и выходит, что огород городили ради гарнитурных фантазий "великого" армейского эконома, Анатолия Эдуардовича, и его "гениального" соратника, господина Поповкина. Именно Владимир Поповкин заявил в 2010 году и о прекращении финансирования разработки практически готового танка Т-95 (танк прошёл государственные испытания с перечнем отдельных замечаний) и закрытии проекта. По его словам, проект машины «морально устарел», ко всему танк назвали слишком дорогим и сложным для освоения солдатами срочной службы. От мощного танка Т-95 со 152-мм орудием отказались, зато только в разработку «Арматы», ОКРы и НИОКРы, по словам Владимира Путина, вложили ещё 64 миллиарда рублей, сам танк Т-14 (уже со 125-мм пушкой) оценивается в 400 миллионов за штуку. Потратили ещё почти пять лет, чтобы к Параду Победы 2015 года выкатить недоведённый Т-14 платформы «Армата». Вот так, остаётся надеяться, что рано или поздно Т-14 доведут до ума, вернув ему прямое назначение, - супертанк, танк усиления и прорыва.
                    1. Nikolaevich I 23 января 2017 03:02
                      Цитата: Per se.
                      От мощного танка Т-95 со 152-мм орудием отказались

                      Цитата: Per se.
                      сам танк Т-14 (уже со 125-мм пушкой)

                      Во всех описаниях проекта Т-95 упоминается 135-мм пушка...Это,конечно,не означает,что конструкторы не имели "на уме" 152-мм орудие;но то же самое можно отнести и к "Армате".
                      1. Per se. 23 января 2017 06:26
                        Николаевич, специально для Вас. Главное вооружение Т-95 состояло из 152-мм пушки 2А83 (разработка ОКБ завода №9 и ВНИИТМ). Орудие имело начальную скоростью бронебойного подкалиберного снаряда 1980 м/с и возможность запуска управляемой ракеты через ствол, дальность прямого выстрела составляла 5100 метров, а бронепробиваемость БПСа достигла 1024 миллиметров стальной гомогенной брони. Боекомплект составлял 36-40 выстрелов, типы боеприпасов: БПС, ОФС, КУВ. Характеризуя дополнительное вооружение, нужно отметить 30-милиметровую пушку 2А42, которая могла использоваться, как альтернатива излишнему расходу основного боекомплекта, пушка монтировалась в боевом модуле вместе со 152 мм орудием. При этом автоматическая пушка имела свои приводы наведения, как по вертикали так и частично по горизонтали, то есть в определенном секторе пушка могла использоваться самостоятельно. Предполагалось и пулемётное вооружение один (два) 7.62 мм пулемет (14,5 мм пулемёт), а так же ПТРК.
              4. svp67 21 января 2017 19:14
                Цитата: Per se.
                На "Чёрном орле"

                Все, что Вы описали полностью соответствует облику "Арматы"...
                1. Per se. 21 января 2017 19:48
                  Цитата: svp67
                  Все, что Вы описали полностью соответствует облику "Арматы"...
                  Увы, Сергей, это не так. Вот схема Т-14, посмотрите, сравните хотя бы расположение автомата заряжания, самого экипажа. Т-14 и "Орёл" два совершенно разных танка. "Орёл" так же ниже и компактнее ко всему.
                  1. svp67 21 января 2017 22:04
                    Я видимо не четко объяснил. У этих танков - единая концепция. Экипаж отделен от всего взрывоопасного броневой перегородкой, То что у "Орла" бк вынесен еще и за пределы корпуса конечно хорошо, но явно что б.к там большой не уложишь. Ну а дальше вообще все схоже :
                    - у каждого члена экипажа свой люк
                    - посадка экипажа вся ниже крыши бронекорпуса...
              5. самый главный 21 января 2017 19:35
                Цитата: Per se.
                Лично мне очень жаль, что к маю 2015 года Омский танковый завод обанкротили

                Его разворовали... на миллиарды... вагонами... составами. Ужасное зрелище там было лет десять назад: стоит на ж/д пути полувагон, на нем в упаковке "новые" танковые двигатели, а через вагон, через двигатель проросло большое дерево... развал и разруха царили там в начале нулевых...
            2. активатор 21 января 2017 15:08
              Цитата: Koshak
              Цитата: активатор
              как бы через годик два не сказал ,что армата ни чем не превосходит модернизированный т 90 ,а значит смысла в армате нет

              Эт вы погорячились. Например, бронекапсулу "Арматы" на Т-90 ну никак не воткнуть.

              Если придется выбирать то капсула будет на 20м месте в списке приоритетов тем более ,что от детонации бк капсула не спасет ,а в замкнутом пространстве с недостатком воздуха скорее всего так и будет происходить должны быть вышибные панели ,надеюсь в армате они есть .А то что армата может не увидеть свет так признайтесь ,что эта мысль терзает не одного меня .Ну и все таки доп бк в башне это еще одна ахиллесова пята в танке.
              1. Muvka 21 января 2017 17:11
                А где связь? Капсула находится в носовой части танка, БК ближе к задней. Между ними всяко есть перегородка. При чем тут замкнутое пространство и недостаток воздуха?
                1. активатор 21 января 2017 17:41
                  Цитата: Muvka
                  А где связь? Капсула находится в носовой части танка, БК ближе к задней. Между ними всяко есть перегородка. При чем тут замкнутое пространство и недостаток воздуха?

                  Не совсем понял суть вашего вопроса.Бк в армате находиться по средине и в случае детонации перегородка капсулы не спасет экипаж.Пороха детонируют при недостатке воздуха при свободном доступе воздуха тот же порох будет просто гореть.Танк машина герметичная в забронированном пространстве скорее всего для свободного горения пороха воздуха не хватит, в результате детонация.
                  1. Muvka 21 января 2017 18:48
                    Во-первых "находиТСя". Во вторых, с чего вы взяли, что бк герметична? Для чего? Думаете снаряды отравятся или облучатся? Герметична только капсула. А взрыв пойдет туда, где тоньше. И вряд ли это будет стенка капсулы. И вы серьезно считаете наших конструкторов бездарными неучами, не предусмотревшими такую банальность?
                    1. активатор 21 января 2017 19:26
                      Цитата: Muvka
                      Во-первых "находиТСя

                      Если вас так парят ошибки опечатки и прочее можете пойти на форум учителей русского языка.
                      Цитата: Muvka
                      . Во вторых, с чего вы взяли, что бк герметична? Для чего?

                      Чушь не пишите ,естественно герметичен или вы считаете ,что пыль и вода в аз это нормально,а водные преграды как преодолевать.
                      Цитата: Muvka
                      Герметична только капсула. А взрыв пойдет туда, где тоньше. И вряд ли это будет стенка капсулы

                      Посмотрите на фото видео взорваных тешек иногда даже отлетевшей башней не обходиться скорее всего все зависит от количества снарядов в аз и доп бк .
                      Цитата: Muvka
                      И вы серьезно считаете наших конструкторов бездарными неучами, не предусмотревшими такую банальность?

                      А давайте вы не будете придумывать того чего я не писал.А всего предусмотреть нельзя и это кстати не банальность около 40ка снарядов в одном месте (точно сколько их в армате не помню)
                      1. Muvka 21 января 2017 20:09
                        Преодолевать можно избыточным давлением, а пыль думаю не страшна военной технике.
                      2. Cat Man Null 21 января 2017 21:52
                        Цитата: активатор
                        Цитата: Muvka

                        Во вторых, с чего вы взяли, что бк герметична? Для чего?

                        Чушь не пишите ,естественно герметичен или вы считаете, что пыль и вода в аз это нормально, а водные преграды как преодолевать

                        - чушь здесь пишете как раз Вы
                        - АЗ (как и МЗ) не герметичен
                        - и пыль, и масло, и вода - (в ограниченных, понятно, количествах... не тонны и не кубометры) могут там присутствовать
                        - для "преодоления водной преграды" (тут Вы, видимо, про использование ОПВТ говорите) герметизируется вся машина, и это совершенно отдельная камасутра...
                      3. активатор 21 января 2017 21:55
                        Цитата: Muvka
                        Преодолевать можно избыточным давлением,

                        И как же вы собрались создавать избыточное давление в негерметичном пространстве?
                        Цитата: Muvka
                        а пыль думаю не страшна военной технике.

                        еще как страшна поэтому все узлы в технике стараются герметизировать и защищать от доступа пыли.
                      4. Pate 21 января 2017 23:41
                        ...иногда даже отлетевшей башней не обходиться

                        Это когда люки закрыты и пороховым газам некуда выходить. Вот они и рвут там, где тоньше. А тоньше, видимо получается, место крепления башни к корпусу. А иногда башня остаётся на месте, и весь "фейерверк" происходит через люк/люки: https://www.youtube.com/watch?v=dezMM7ndyi0
                        Если толщина задней стенки бронекапсулы, отделяющая экипаж от БК, толще, чем какие-либо другие стенки, пол и потолок, то навряд ли взрыв пойдёт по более сложному пути. В крайнем случае - выгнет заднюю стенку бронекапсулы. Это лишь моё мнение, к которому я прихожу логическим путём.
                      5. Sergej1972 23 января 2017 13:21
                        Без обид, но Вы постоянно пишете в комментариях "ться" вместо "тся".
              2. Pate 21 января 2017 23:26
                А то что армата может не увидеть свет

                Дык, вроде уже госзаказ поступил на 2300 танков (до ~2020 - 2025 года), помимо опытных 20, которые ещё в апреле 2016 сделали.
                Цитата: "27 декабря 2016 года В.В.П. подписал указ о переводе предприятия госкорпорации Ростех, правительству было поручено осуществить мероприятие за 18 месяцев. В Ростехе планировали сделать на базе УВЗ и Курганмашзавода бронетанковый холдинг"
          2. Nikolaevich I 21 января 2017 14:11
            Цитата: активатор
            Что то слишком много от арматы

            Вообще-то,да...заметно ! Я даже подумал,что автор "заметки" увлёкся и "забылся" и ...просто перечислил ТТХ "Арматы" ! lol
            1. Koshak 21 января 2017 14:25
              Цитата: Nikolaevich I
              Цитата: активатор
              Что то слишком много от арматы

              Вообще-то,да...заметно ! Я даже подумал,что автор "заметки" увлёкся и "забылся" и ...просто перечислил ТТХ "Арматы" ! lol

              А вы не заметили, что сейчас в процессе модернизации имеющейся техники, используются разработки для перспективной? Разработки для Т-50 используют для модернизации стоящих на вооружении Су и МиГ, разработки для "Арматы" для модернизации Т-90 и Т-72. И что в этом плохого? Пока накопят парк новой техники, старую подтягивают ближе к ее уровню.
              1. Nikolaevich I 21 января 2017 14:46
                Цитата: Koshak
                И что в этом плохого?.

                Дык, "базара" нет ! Согласен !
              2. Ин100грамм 22 января 2017 20:28
                Цитата: Koshak
                Пока накопят парк новой техники, старую подтягивают ближе к ее уровню.

                Плюс ещё унификация узлов. И наличие ремфонда. Сплошные плюсы. Сделать 400 новых танков, или модернизировать 400 старых за существенно меньшие деньги, это две большие разницы
            2. Genry 21 января 2017 19:25
              Цитата: Nikolaevich I
              Я даже подумал,что автор "заметки" увлёкся и "забылся" и ...просто перечислил ТТХ "Арматы"

              Особенно настораживает та-же пушка, рассчитанная на необитаемую башню - без инжектора.
              1. avdkrd 21 января 2017 20:32
                Цитата: Genry
                Особенно настораживает та-же пушка, рассчитанная на необитаемую башню - без инжектора.

                Ну скажем эжектор это "обвес" и повесить его можно на любую пушку(лишь бы прочность ствола позволяла сделать соответствующие отверстия), на фото пушка с эжектором, но возможно проблему решили по другому, скажем принудительной продувкой.
                1. Genry 22 января 2017 00:30
                  Цитата: avdkrd
                  Ну скажем эжектор это "обвес" и повесить его можно на любую пушку

                  Сказать можно, только меняются все резонансы, как в музыкальной трубе. Придётся либо подгонять длину ствола, либо скорость снаряда. Характеристики точно не улучшаться.
            3. активатор 21 января 2017 23:05
              Вот что блин с сайтом происходит почему он не дает ответить под тем постом которым надо ,а выбрасывает куда то.
              Цитата: Cat Man Null
              - чушь здесь пишете как раз Вы
              - АЗ (как и МЗ) не герметичен
              - и пыль, и масло, и вода - (в ограниченных, понятно, количествах... не тонны и не кубометры) могут там присутствовать

              Естественно ,что степень герметизации танка не как у космического корабля .А пыли и воды и грязи в мз-аз не тоны именно потому ,что находиться внутри корпуса танка который и предоставляет определенный уровень изоляции,герметизации от дождя и пыли.Тем более ,что речь шла о армате ,а там с этим будет получше потому как аз находиться в отдельном отсеке.
              Цитата: Cat Man Null
              - для "преодоления водной преграды" (тут Вы, видимо, про использование ОПВТ говорите) герметизируется вся машина, и это совершенно отдельная камасутра...

              Естественно требуется дополнительная герметизация ,но корпус танка позволяет это сделать в кабине урала Вы сухим под водой не останетесь как там дырки не затыкай ,а вот подачу воздуха к двигателю обеспечить можно.
          3. svp67 21 января 2017 21:55
            Цитата: активатор
            Что то слишком много от арматы как бы через годик два не сказал ,что армата ни чем не превосходит модернизированный т 90 ,а значит смысла в армате нет.

            Т-90 это "лебединая песня" Т-72, возможности модернизации которого уже почти исчерпаны, Т-14 совершенно новый танк, модернизационный потенциал которого даже не распечатывался...
        2. Монархист 21 января 2017 13:43
          SVP67. Генерал армии,не сочтите за труд: посмотреть публикации на страницах нашего обозрения,о модернизации Т72,Т80 и даже Т55думают модернизировать.
          1. svp67 21 января 2017 21:59
            Цитата: Монархист
            SVP67. Генерал армии,не сочтите за труд: посмотреть публикации на страницах нашего обозрения,о модернизации Т72,Т80 и даже Т55думают модернизировать.

            Т-55 если и будут модернизировать, то явно для продажи и подконкретные требования заказчиков. А вот Т-72 и Т-80 надо модернизировать для СВОЕЙ армии в первую очередь. Фактически приводя все наши модели танка к "единому знаменателю," в виде единого боевого отделения, органов управления, (обязательно ШТУРВАЛ , АКПП) и дополнительной защиты
        3. pafegosoff 21 января 2017 15:05
          А вроде как т-80 в Омске собирались модернизировать.
        4. hawk 21 января 2017 22:32
          Т-72 модернизируются давно и для себя и у "друзей". Глубина модернизации разная...
      3. Асадулла 21 января 2017 12:53
        Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.


        laughing Так помогите! Наставьте на путь истинный. Как физрук на пенсии, выйдет во двор в халатике и в тапочках, - а ну ка сопляки, мяч дедушке! Бац в кольцо, три очка! Учитесь, щеглы!
      4. seti 21 января 2017 13:33
        Как раз это верное решение. Основной танк это Т-14 а танк его поддержки это Т-90АМ. Их 400 штук - не так уж и мало , тем более техника хорошо известна большинству танкистов, значить не требуется переучка а это очень важно. Т-72Б3 это для второстепенных операций и частей второго а то и третьего эшелона. Т-80 соответственно для условий Заполярья. Каждому танку своя ниша.
        1. МойВрач 21 января 2017 18:11
          Цитата: seti
          Основной танк это Т-14

          т-14 основной танк? серьёзно? Какое количество Т-14 нужно чтобы он был основным танком?
          Цитата: seti
          танк его поддержки это Т-90АМ

          что то новенькое smile
        2. avdkrd 21 января 2017 20:41
          Цитата: seti
          Как раз это верное решение. Основной танк это Т-14 а танк его поддержки это Т-90АМ.

          Думаю все же наоборот. ОБТ в настоящий момент это т90, хотя в виду их сравнительно малого количества этоТ72 и Т80, которые в принципе можно модернизировать до уровня Прорыва вместе с Т90. Так вот они основные танки, а Т-14 это танк для усиления. Даже у амеров Абрамсов в относительно топовой версии М1A2SEPv2 всего 1593 и 791 М1А1SA, а остальной парк составляет хлам в виде 8500 М1, которые проигрывают во всем даже Т72 первых и экспортных серий.
      5. avt 21 января 2017 14:52
        Цитата: Teberii
        Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.

        laughing Наша-альнике , мана ! Давно определились , твая мала мала на понимай. Всё что ниже по номеру Т-72 , продают, передают и списывают и Т-64 тоже . А линейку Т-72/90 модернизируют из за вполне себе большого советского задела . Такое количество сразу ,,Арматой" не заполнишь ,а кататься на чём то надо уже сегодня.Ну особняком Т -80 стоят . Для северов самое то.
        avt
        1. ivankursk46 27 января 2017 02:20
          Цитата: avt
          Ну особняком Т -80 стоят . Для северов самое то.

          Т-80 вообще в армии не нужны. Докатают свое и под списание.
          Кстати, насчет северов
          Таким образом, при очень низких температурах окружающего воздуха у газотурбинного танка нет преимуществ перед дизельным танком в продолжительности подготовки к началу движения. Он не имеет альтернативного аккумуляторам источника энергии и затрачивает существенно больше топлива на поддержание теплового режима при боевой готовности №1

          http://coollib.com/b/265475/read#t13
      6. Альджавад 23 января 2017 16:58
        Teberii 21 января 2017 12:04 ↑
        Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.


        Новое - строить. Старое - модернизировать.
        Чтоб старых ошибок не повторять, когда в надежде на новое (но сырое!), резали "старое"(но рабочее и эффективное). Например - Ил-28.
    2. Либероид- 21 января 2017 12:16
      Четыреста танков Т-90 пройдут модернизацию по теме «Прорыв»

      Неужели "кулак" создают"...Чтобы ,если что рвануть к Ла-Маншу..и т.д. в других оперативных направлениях? В СССР такой был и он бы выполнил задачу..! Ну дай Бог...
      1. Koshak 21 января 2017 14:46
        Цитата: Либероид-
        Неужели "кулак" создают"...Чтобы ,если что рвануть к Ла-Маншу..и т.д. в других оперативных направлениях? В СССР такой был и он бы выполнил задачу..! Ну дай Бог..

        Не слабые у вас замашки. До встречи в Португалии и Испании! lol
        1. Либероид- 22 января 2017 10:04
          Цитата: Koshak
          Цитата: Либероид-
          Неужели "кулак" создают"...Чтобы ,если что рвануть к Ла-Маншу..и т.д. в других оперативных направлениях? В СССР такой был и он бы выполнил задачу..! Ну дай Бог..

          Не слабые у вас замашки. До встречи в Португалии и Испании! lol

          Может в Англии...Там туннель есть! wassat
      2. a.hamster55 21 января 2017 15:18
        Первый раз вижу таких чистых панцеров на тех учениях! Тогда и майоры были под цвет комбезов по недели.
        1. Sergej1972 23 января 2017 13:24
          Это, очевидно, постановочное фото.
      3. Ясен Пинь 21 января 2017 19:28
        Вот меня тоже заинттересовало слово "прорыв", весьма верьятно, раз наши партнеры так близко у наших границ, очень может быть, что если они попутают берега их нужно быстро брать и сходу, а танки это самое то...особенно современные....не успеют партнеры оглянуться, а му уже в Португалии)) Всё таки в СССР далеко не дураки были, против массированной армады танков Европа не устоит, прям к бабке не ходи..
      4. voyaka uh 21 января 2017 22:54
        Вы знаете, как на самом деле проходил этот Запад-81 ?
        Танки первой волны воздали непроходимую грязь, в которой застряли танки второй волны и БТРы /БМП. Образовались невиданные пробки из бронетехники. Учение полностью захлебнулось. Раздасадованные члены Политбюро уехали в Москву, не дожидаясь пока
        растащат технику....
        В общем, полностью повторилась ситуация июня-июля 41 года, когда, по неопытности,
        пытались победить количеством танков, а не качеством....
        1. Parsec 22 января 2017 09:01
          Цитата: voyaka uh
          Вы знаете, как на самом деле проходил этот Запад-81 ?
          Танки первой волны воздали непроходимую грязь, в которой застряли танки второй волны и БТРы /БМП. Образовались невиданные пробки из бронетехники. Учение полностью захлебнулось. Раздасадованные члены Политбюро уехали в Москву, не дожидаясь пока
          растащат технику....
          В общем, полностью повторилась ситуация июня-июля 41 года, когда, по неопытности,
          пытались победить количеством танков, а не качеством....

          Дембельские сказки с проекцией на 41 год, и от бестолкового же сказочника.
        2. Либероид- 22 января 2017 10:06
          Цитата: voyaka uh
          Танки первой волны воздали непроходимую грязь, в которой застряли танки второй волны и БТРы /БМП. Образовались невиданные пробки из бронетехники. Учение полностью захлебнулось. Раздасадованные члены Политбюро уехали в Москву, не дожидаясь пока

          Вы товарищи умеете ложку дегтя в бочку меда бросить. не промолчите никогда.. negative
        3. a.hamster55 26 января 2017 11:17
          Участвовал , видел , знаю ! От нас два спец авто списали - один с пантона сбросили , другой панцер по утру в тумане раздавил немного.
      5. Ин100грамм 22 января 2017 21:18
        Цитата: Либероид-
        Неужели "кулак" создают"...Чтобы ,если что рвануть к Ла-Маншу.

        Ну да, через Северный полюс напрямки. laughing Зачем нам Ла-Манш? И эти нищеброды европейские? fool
    3. Muvka 21 января 2017 12:23
      Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.
      1. Oldenburg 21 января 2017 12:27
        Ну это же настоящие воины его подбили,но диванные.
      2. Ded_Mazay 21 января 2017 13:36
        Вот вам и вундервафля. Экипаж если честно жаль. Надеюсь все случилось быстро.
      3. Арон Заави 21 января 2017 14:00
        Цитата: Muvka
        Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.

        Не бывает не убиваемой техники. Вот например "Меркава-2" с оторванной башней.

        Вопрос в другом. Насколько экипаж защищен в случае пробития брони и сколько у оставшихся в живых есть время на оставление машины до подрыва боеприпасов.
        1. Oldenburg 21 января 2017 15:15
          Меркава 4 почём сейчас на рынке?
          1. Ин100грамм 22 января 2017 21:21
            Цитата: Oldenburg
            Меркава 4 почём сейчас на рынке?

            А что, денег таки накопили? Таки всем не продают request
      4. Grenader 21 января 2017 14:14
        Цитата: Muvka
        Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.

        Хорошие вышибные панели, видишь как башню вышибло laughing .
      5. avt 21 января 2017 14:54
        Цитата: Muvka
        Говорите БК с вышибными панелями?

        Ну вот ! И вышибли , неубиваемый . wassat Хотя это конечно надо постараться, так раскурочить Леопардия , пусть и не последней модификации.
        avt
      6. Вадим237 21 января 2017 20:16
        Эта проблема решится только тогда, когда создадут взрывчатое вещество и пороха не восприимчивые к подрыву от возгорания, при прохождении через БК кумулятивной струи.
      7. Koshak 22 января 2017 00:33
        Цитата: Muvka
        Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.

        А что, вполне нормальное решение. Вышибной панелью служит башня. good
    4. Ded_Mazay 21 января 2017 13:42
      Хорошая то хорошая, но сколько это на практике, 400 танков. На что этого хватит?
      1. Cat Man Null 21 января 2017 13:46
        Цитата: Ded_Mazay
        Хорошая то хорошая, но сколько это на практике, 400 танков. На что этого хватит?

        Этого хватит на 4 танковых полка wink
        1. Банный 21 января 2017 13:52
          бронебойные снаряды повышенного могущества "Вакуум"».
          Под черным стягом Барад-Дура через перевал Кирит-Унгол двинутся орки со снарядами повышенного могущества и погонят они светлых эльфов с матрасными знаменами до самой Фашингтонии столицы Матрасии laughing
        2. Котище 21 января 2017 14:54
          Гаардейский тяжелый танковый полк времен ВОВ включал в чебя 21 танк.
      2. Pyjama 21 января 2017 16:36
        Цитата: Ded_Mazay
        Хорошая то хорошая, но сколько это на практике, 400 танков. На что этого хватит?

    5. Incvizitor 21 января 2017 13:58
      Мне кажется у БМПТ и защита получше, хорошо бы такую на танк и нашим вешать, наподобие "С".

      А то "тоненький" он какой то на снимке. Я про башню не говорю, бока хотя бы прикрыть нормально.
      1. Muvka 21 января 2017 15:44
        Думаю все упирается в деньги... Но, с другой стороны, если на машине будет КАЗ, то это серьезно повышает живучесть танка, даже без ДЗ на бортах. А БОПС в любом случае прошьет борт, что с ДЗ, что без нее. Ведь ДЗ на бортах нужна против реактивных гранат, а с ними КАЗ вполне справится.
        1. Cat Man Null 21 января 2017 15:52
          Цитата: Muvka
          БОПС в любом случае прошьет борт, что с ДЗ, что без нее...

          - у Вас устаревшие данные
          - уже "Реликт" (3-е поколение ДЗ) "справляется" с БОПС
          - "Малахит" - это 4-е поколение, то, что стоит на Армате. Оно, по заявлению НИИ Стали, тоже справляется с БОПС yes
          1. Muvka 21 января 2017 16:16
            Они не справляются, а ослабляют немного или много, но все-равно борта мягкие, прошьет.
            1. Ded_Mazay 21 января 2017 19:00
              А не надо борта подставлять.
              Если серьезно то БОПС конечно же справится с бортовой броней. На та бронирование современных ОБТ и называется дифференцированным. Другое дело что значительно более вероятен обстрел в борт боеприпасами с кумулятивной БЧ ежели кинетическими, по этому наличие ДЗ на бортах строго обязательно.
              Только вот у меня есть ощущение что на танке на фото в статье вовсе не ДЗ борта, а жесткий экран. Нет на нем характерного для ДЗ деления на секции да и такое чувство что в верхней части болты на сквозь листов идут, чего ИМХО с ДЗ быть в принципе не может.
              Возвращаясь к БОПСам и их взаимоотношениям с ДЗ, мне кажется что ДЗ Реликт вполне способна увеличить углы безопасного маневрирования Т90, что тоже очень хорошо.
        2. андрей юрьевич 21 января 2017 15:55
          очень интересная тема,всем спасибо, понял одно- остро не хватает на сайте " мазуты", комментарии зачастую детские. АЛЕКС TВ ? ты где ,Друже? hi
          1. Aleks тв 22 января 2017 03:26
            Цитата: андрей юрьевич
            очень интересная тема,всем спасибо, понял одно- остро не хватает на сайте " мазуты", комментарии зачастую детские. АЛЕКС TВ ? ты где ,Друже? hi

            Да тут я, Юрьевич, тут...
            Что с нами, с бронелобыми сделается.))) только на сайт зашел, уже 3 часа ночи по Столице.
            Таки да, Володи и Лехи не слышно, один Сергей (svp67) за всех отдувается.
            Ну у него две звезды и два просвета на погонах, так что ему и давать "Обороты"!
            laughing
            Что тут сказать - новость которую ждали.
            good
            Армата - это будущее, в данный момент это концепт.
            И даже при серийном производстве в один миг ими линейные части не насытишь.
            Т-90 при добротной модернизации с наработками Арматы - это НАСТОЯЩЕЕ, реальное настоящее. Эта та машина, которая будет драться на данный момент, и та машина, которая будет достойно стоять на вооружении совместно с Арматой по мере ее насыщения в войсках, а это будет, кхм...весьма не мгновенный процесс.
            Т-80 бы еще доработать по ТАКОЙ же модернизации для Севера и Востока - Мазута бы сказала очень душевное спасибо.)))
            Ну а затем и до прародителя Т-90 добраться - Т-72Б. Ну уж пусть к тому времени освоят серийку Арматы, а ее в службе поддержат 90 и 80.
            А базу Т-72 использовать для иной бронетехники - она НЕУБИВАЕМАЯ.
            Проверенно. Танк "особого периода", танк войны, который ремонтируется матом, кувалдой и ломом хоть в поле, хоть в пустыне, хоть в Сибири.
            Вся соль в любом танке это - его экипаж.
            ...
            Ну... за долгожданную модернизацию Т-90 и Мазуту !
            drinks
            1. андрей юрьевич 22 января 2017 04:43
              Цитата: Aleks тв

              Ну... за долгожданную модернизацию Т-90 и Мазуту !

              привет Лёха! hi
              1. андрей юрьевич 22 января 2017 05:05
                Цитата: андрей юрьевич
                Цитата: Aleks тв

                Ну... за долгожданную модернизацию Т-90 и Мазуту !

                hi
                кстати Лексей, видел завершающюю статью,цикла про ЛЕО ??? вот тебе бальзам:https://www.youtube.com/watch?v=XJEV9jyle
                R8 laughing
                1. Aleks тв 22 января 2017 10:18
                  Цитата: андрей юрьевич
                  кстати Лексей, видел завершающюю статью,цикла про ЛЕО ??? вот тебе бальзам:https://www.youtube.com/watch?v=XJEV9jyle
                  R8

                  Привет Опорному Краю Державы !!!
                  Здорово, Андрей.
                  hi
                  Дык...
                  - дали иракцам Абрашку - танки у них гореть начали,
                  - дали туркам Лео - машины у них разваливаются как от испуга,
                  - дали сирийцам Девяностый... басурманы конечно так и не смогли пробить машину, ну так таки они его доблестно профукали, сверкая пятками.
                  В общем - дай арабу бронированный...кхм, он и его или сломает или про...
                  yes
                  Экипаж, Управление, Взаимодействие - без этого даже марсианская летающая тарелка просто кухонная посуда.
                  ..
                  А Лео вполне добротная машина, еще с училища уважаю два забугорных танка - Лео и Морковку. Это тоже танки войны как Т-72Б и Т-90А, а не парадные штиблеты типа Леклерка.
                  Кстати, совсем недавно на ВО закончился (к моему большому огорчению) цикл про Лео.
                  Великолепный материал. Кажный день смаковал ее с утренним кофе. Прям ляпота, насколько содержательная информация и насколько легко и доступно читается.
                  good
                  Жаль имя автора так и не написали.
                  Вот заключительная часть -
                  https://topwar.ru/107130-nemeckiy-osnovnoy-boevoy
                  -tank-leopard-2-etapy-razvitiya-chast-13.html#com
                  ment-id-6554194
                  1. андрей юрьевич 22 января 2017 14:49
                    В общем - дай арабу бронированный...кхм, он и его или сломает или про...
                    товарищ майор!(или генерал,если так приятнее!))) ведите себя прилично! laughing hi
            2. Ded_Mazay 22 января 2017 18:46
              К сожалению настоящие это Т 72, что печально. Хорошо хоть Б3 будут. Т 90 же у нас и 600 штук не наберется. И новых скорее всего не появится что еще печальнее.
        3. Incvizitor 21 января 2017 20:11
          Ну на
          2А82-1М (такую же, как у "Арматы"), и новую систему управления огнем, отличающуюся повышенной точностью, скорострельностью и увеличенным до 900 выстрелов ресурсом»
          же хватило.
    6. макс702 21 января 2017 17:01
      Дай то бох чтоб на серийной машине было все то что перечислено в статье.. Но увы все ништяки что так красочно расписаны будут либо в фантазиях либо в штучных выставочных образцах.. recourse
    7. Маз 21 января 2017 23:35
      А он вообще нужен? БМПТ?
    8. Rt-12 22 января 2017 18:33
      Воспоминания участника этих учений.
      Прочтите, не пожалеете!

      http://www.yaplakal.com/forum7/topic1418980.html
  2. svp67 21 января 2017 12:01
    Скорей бы!!!!!!!!
  3. Zubr 21 января 2017 12:05
    Поди вес увеличился тонн до пятидесяти ?
    1. svp67 21 января 2017 12:34
      Цитата: Zubr
      Поди вес увеличился тонн до пятидесяти ?

      Не думаю, но около будет точно...
      1. Muvka 21 января 2017 12:44
        Вроде так и есть. Масса 50 тонн. Но это не так уж и много. Двигатель достаточно мощный.
        1. perepilka 21 января 2017 13:13
          Движка хватает, ходовая к пределу подходит, после новой башни request
          Блин, прям 34-ка вспоминается, до чего похоже what
  4. Zubr 21 января 2017 12:06
    Цитата: НЕКСУС
    Хорошая новость...но все еще висит вопрос по Терминатору-3...Такая связка с БМПТ куда более действенное средство особенно в черте города.

    Я так понимаю Терминатор-3 пока ещё под напильником.. soldier
  5. Oldenburg 21 января 2017 12:10
    А где опыт сирийских танкистов?Решёточки на Т90,выглядят не убедительно.Добротные короба для блоков ж\б,на башне,более надёжная защита.
    1. Muvka 21 января 2017 12:14
      За этими решеточками блоки ДЗ стоят, если внимательно приглядеться.
      1. Oldenburg 21 января 2017 12:20
        А сирийские ребята не ставят ДЗ?Или когда она заканчивается,тогда уже варят короба?
        1. Muvka 21 января 2017 12:25
          А у сирийских ребят есть современные виды ДЗ? Которые останавливают тандемные ракеты? Я не знал. Я наивно полагал, что у них современнее Контакт-5 ничего нет...
          1. Oldenburg 21 января 2017 12:30
            Пусть современные,но они могут закончится,да и защита лишней не бывает.Первая преграда решётки,бблоки,ну а потом и до ДЗ дойдёт.Дополнительная защита не помешает и шайтан лишний раз испугается
            1. Muvka 21 января 2017 12:47
              А для чего лишние решетки(вес), если ДЗ и так останавливает тандемные ракеты? Где логика?
              1. Oldenburg 21 января 2017 13:16
                Логика здесь такая.Танковое начальство в Сирии,уже вкусило немалые потери,стало делать,что нужно,находят материал,сварку и делают вещи,что бы сберечь танки.Иначе свои же поголовке и погладят.У наших ситуация с потерями другая,потери будут когдато.к тому времени меня уже не будет.Так думает начальство,а зарабатывать то нужно на чём то,вот и делатся,что повыгоднее.
                1. Muvka 21 января 2017 14:56
                  Вы либо издеваетесь, либо реально не понимаете. Там крутятся со всеми этими решетками только потому, что нет ни денег, ни возможности установить современную ДЗ. Все. Никакой повышенной эффективности. Ни одна решетка не может быть эффективнее блока ДЗ!
                  1. Oldenburg 21 января 2017 15:06
                    А я не пойму,почему вы рвётесь к высокому званию Кремлёвского мечтателя.Танки получают по нескольку попаданий.На складах пусто.Война это же не парад,выехал на передок,в тебя попали,Ты вернулся,на твоём танке поменяли ДЗ и ты снова ринулся в бой.Так бывает либо поначалу,либо вообще не бывает.И поедут танкисты "голые",со сработавшей ДЗ.опять в бой.Так вы видите картину?
                    1. Muvka 21 января 2017 15:51
                      А вы решетки видели после попадания? Если нет поищите. И удачи. Такое чувство, что вам 15 лет... Мыслительной способности 0.
                      1. Oldenburg 21 января 2017 19:53
                        Всё успокоился?Читай дальше.Пусть тебе люди наглядно всё покажут и расскажут
    2. Cat Man Null 21 января 2017 12:14
      Цитата: Oldenburg
      Добротные короба для блоков ж\б,на башне,более надёжная защита

      - что это еще за ж-б блоки на башне?
      - Вы в страшном сне это видели, наверное?
      - подробности - в студию!
      1. avdkrd 21 января 2017 12:33
        Цитата: Cat Man Null
        - что это еще за ж-б блоки на башне?
        - Вы в страшном сне это видели, наверное?
        - подробности - в студию!

        Видимо ФС ))))
        1. Асадулла 21 января 2017 12:57
          Видимо ФС ))))


          Ужоснах! wassat Железобетонные танки России, катком прокатились по Европе!
        2. Oldenburg 21 января 2017 13:22
          Откройте предыдущие статьи по сирийским танкам и вы увидите блоки в корзинах вокруг башни.вы видимо прогульщик.
      2. Лопатов 21 января 2017 12:55
        Я тоже слышал, что они железобетонные блоки для доп. защиты применяют.
        1. Cat Man Null 21 января 2017 13:04
          Цитата: Лопатов
          Я тоже слышал, что они железобетонные блоки для доп. защиты применяют.

          - я тоже слышал
          - но считать это передовым опытом в танкостроении отказываюсь категорически no
          1. Лопатов 21 января 2017 13:13
            Зато выглядит круто... Вообще железобетон не особо хорошо кумулятивную струю держит... Да и такое радикальное увеличение веса, а следовательно нагрузки на приводы горизонтального наведения, вызывает большие сомнения.
          2. Oldenburg 21 января 2017 15:07
            вы капитан очевидность,пора переходить к принципу,лишь бы живы.
        2. АВП 518 21 января 2017 13:23
          Цитата: Лопатов
          железобетонные блоки для доп. защиты применяют.

          1. Nikolaevich I 21 января 2017 14:17
            Да более удобно ящики али мешки с щебёнкой на броню загружать,что сирийские танкисты старательно и делают...
          2. Aleks тв 22 января 2017 03:56
            Цитата: АВП 518
            Цитата: Лопатов
            железобетонные блоки для доп. защиты применяют.


            Да Саня, на броню всегда ляпают все что угодно...чтобы выжить.
            Это ВСЕГДА происходит, когда "ч.м.о.ш.н.и....", тьфу, блин, снабженцы лодыря гоняют, или когда...броня не усиленна ТАМ, где надо.
            А где броню усилять ???
            Надо просто спросить у Мазуты линейной роты, в один миг ответит "ГДЕ" и "КАК" без всяких диссертаций и прочих хрендельпупин на конце досыльника.
            .
            Это фото с Комсомолького...
            Эхех, сто лет одно и тоже.
            ГАБТУ, ну роди ж ты наконец НОРМАЛЬНУЮ модернизацию "90" или на худой конец "Б3", что ломпасы жмут на стульях ???
            1. активатор 22 января 2017 15:37
              Цитата: Aleks тв
              Эхех, сто лет одно и тоже.
              ГАБТУ, ну роди ж ты наконец НОРМАЛЬНУЮ модернизацию "90" или на худой конец "Б3", что ломпасы жмут на стульях ???

              С вашим приходом на сайте в коментариях появляется проза жизни так как оно есть на самом деле ,а то в основном сейчас поэзия и какая то непоколебимая вера ,что конструктора все предусмотрели ,а МО все оплатило. hi
    3. Ded_Mazay 21 января 2017 19:21
      Вы бы хоть нашли на просторах интернета видео, о том что современные РПГ делают с железобетоном. Сильно сомневаюсь что даже пол метра бетона что то кардинально поменяют попади танк в прицел современного ПТРК. А вот насколько танк станет медленнее под такой защитой - большой вопрос.
  6. Тот же ЛЕХА 21 января 2017 12:16
    Четыреста танков Т-90 пройдут модернизацию по теме «Прорыв»


    Главный вопрос ...направление прорыва???...Берлин,Брюссель,ЛА-МАНШ . smile
    1. Oldenburg 21 января 2017 12:31
      Ну молодёжь!!Тут бы Мариуполь окружить и пока харош.
      1. Юра 21 января 2017 13:06
        Цитата: Oldenburg
        Ну молодёжь!!Тут бы Мариуполь окружить и пока харош.

        Так ведь Тот же Леха и предлагает это сделать, только замкнуть кольцо в Ла-Манше, то есть Мариуполь и близлежащие территории. laughing
        1. Oldenburg 21 января 2017 13:18
          Даже если Лёха и слезет со своего дивана и ринется в бой,этого будет мало.
          1. ФАНТОМ-АС 21 января 2017 13:54
            Цитата: Oldenburg
            Даже если Лёха и слезет со своего дивана и ринется в бой,этого будет мало.

            Михан-Старпёр усилит группировку на своём модернизированном пробетонированном диване усиленной мощности. good
      2. Cветлейший 21 января 2017 13:46
        Цитата: Oldenburg
        Ну молодёжь!!Тут бы Мариуполь окружить и пока харош.

        Ух молодёжь... Танки города обходят.
  7. KnightRider 21 января 2017 12:18
    Надеюсь увидеть их на параде Победы в этом году, ну и в танковых частях разумеется soldier
    1. Oldenburg 21 января 2017 15:10
      Война то будет полюбасу,предлагает держать инициативу.
  8. marlin1203 21 января 2017 12:43
    Либероид, "Рвануть к Ла-Маншу"и "Дай Бог"? Это что за бред? Вы нам что войны всем желаете? Да еще крупномасштабной, да еще наступательной... да через Украину, Польшу, Германию, через всех американцев в Европе?.. Неадекват!..
    1. olegyurjewitch 21 января 2017 13:00
      Цитата: marlin1203
      ибероид, "Рвануть к Ла-Маншу"и "Дай Бог"? Это что за бред? Вы нам что войны всем желаете? Да еще крупномасштабной, да еще наступательной... да через Украину, Польшу, Германию, через всех американцев в Европе?.. Неадекват!..

      Жди когда тебя задавят!Умом надо жить ,а не европейскими ценностями!
      1. Oldenburg 21 января 2017 13:30
        Умом живут,они уже на фронте,а чем ты живёшь,раз здесь околачиваешься.
      2. Комментарий был удален.
      3. МойВрач 21 января 2017 18:16
        Цитата: olegyurjewitch
        Умом надо жить ,а не европейскими ценностями!

        Правильно надо жить умом, но ещё лучше своим умом, а не телевизионным.
  9. SPB.RU 21 января 2017 12:45
    Арены со Шторами уже нету?
    1. kolkulon 21 января 2017 13:03
      Две линзы на башне вроде современная версия шторы.Или ошибаюсь?
      1. активатор 21 января 2017 13:16
        Цитата: kolkulon
        Две линзы на башне вроде современная версия шторы.Или ошибаюсь?

        Ну если эти крабьи глазки продвинутая версия шторы ,почему бы их не ставить по окружности башни прилететь ведь может откуда угодно.
        1. KGB WATCH YOU 21 января 2017 15:12
          Нет, эти "крабьи глазки" есть датчики облучения. На Т-90МС и М отказались от Шторы.
          1. активатор 21 января 2017 15:52
            Цитата: KGB WATCH YOU
            Нет, эти "крабьи глазки" есть датчики облучения. На Т-90МС и М отказались от Шторы.

            спасибо hi
      2. KGB WATCH YOU 21 января 2017 15:11
        Ошибаетесь. Это датчики облучения.
    2. Cветлейший 21 января 2017 13:50
      Вообще заказ от МО есть, Арена-М. Тут об этой модернизации уже писали.
  10. Изгоняющий либероидов 21 января 2017 12:59
    А движок останется тот же -не менять не форс рвать не будут? Танк же потяжелеет после модернизации -хватит ли мощности движка?
    1. Muvka 21 января 2017 15:00
      1130 лошадей на 50 тонн. Вполне на уровне остальных танков. Абрамс - 23,8, Леопард - 24,2, Т-90 - 22,6. Чуть меньше, но некритично.
  11. Berkut24 21 января 2017 13:03
    После Сирии многие наши старые клиенты захотят закупить комплекты российской модернизации. Особенно индусы. Ибо Т-90 и Т-72 на фоне горящих Абрамсов и Леопардов, особенно в ценовом сравнении, выглядят более чем достойно. Китайцы, я так понимаю, пока тоже не могут предложить защиту такого уровня.
  12. Карампакс 21 января 2017 13:03
    Цитата: Muvka
    Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.

    Если не ошибаюсь бк у леопарда слева от мехвода...ту часть и разорвало....
  13. perepilka 21 января 2017 13:05
    25-миллиметровую пушку 2А82-1М
    Прям как у Т-14, без эжектора? belay
    Угорят же what
    1. Миротворец 21 января 2017 17:03
      Будут биться как угорелые ))
      1. Миротворец 21 января 2017 17:06
        Но думаю там всё предусмотренно. Капченных, угорелых танкистов там небудет.
    2. Комментарий был удален.
  14. Cat Man Null 21 января 2017 13:13
    Для защиты от огня противника машина оснащена комплексами активной и динамической защиты «Афганит» и «Малахит»...

    - вот не пойму - куда они там Афганит втиснуть умудрились?


    Расположение камер и радаров Афганита на башне Т-14

    А где вся эта красота на модернизированном Т-90? Ох уж эти журнализды negative
    1. Nikolaevich I 21 января 2017 14:36
      Вообще-то,есть предложение при модернизации Т-90 (и Т-72) использовать КАЗ "Арена-М ". Думаю,это нормальный вариант;т.к. всегда считал,что КАЗ "Арена" не дооценён и имеет потенциал для дальнейшего улучшения (модернизации). Во всяком случае,КАЗ "Арена-М" очень целесообразен при модернизации "экспортных" Т-72 и Т-90 .
      1. loft79 21 января 2017 20:59
        Согласен, тем более такие наработки существуют. На Арене-М избавились от "светящегося" скворечника, испытывался комплекс по-моему уже достаточно довно, но тогда не было финансирования.
  15. alexmach 21 января 2017 13:42
    400 штук. Значит ли это что их всего 400 осталось в наличии?
    то что модернизируют это хорошо
    1. Berkut24 21 января 2017 21:48
      Т-90 в основном пошел на экспорт, из первых партий малость перепало в Сирию из наличия МО РФ. По результатам эксплуатации МО пришло к выводу что новых танков больше клепать не надо, можно не так дорого довести до уровня Т-90 существующие Т-72 из последних модификаций. И вообще уже к 2000-м было полное понимание что нужно двигаться дальше к следующему поколению бронетехники, особенно в связи с состоявшимся разделением подразделений на легкие и тяжелые . Поэтому начали вкладываться в тему будущей "Арматы" как тяжелой платформы, и Курганца-25 и Бумеранга как легких. Т-90 состоялся как временная машина для поддержания потенциала сухопутных войск на время разработки, испытаний и внедрения новых решений.
  16. Леонид Хар 21 января 2017 14:13
    Вот теперь посравниваем с Абрамсом
    1. НЕКСУС 21 января 2017 16:09
      Цитата: Леонид Хар
      Вот теперь посравниваем с Абрамсом

      А чего их сравнивать то? Танки под разную тактику и концепцию...90-й танк прорыва,а Абраша,по сути, засадное САУ. При этом Владимира разработали в 90-е,а Абрашу в 70-е. Чего тут сравнивать?
      1. Hog 22 января 2017 01:18
        Цитата: НЕКСУС
        А чего их сравнивать то? Танки под разную тактику и концепцию...90-й танк прорыва,а Абраша,по сути, засадное САУ. При этом Владимира разработали в 90-е,а Абрашу в 70-е. Чего тут сравнивать?

        При том, что Т-90 это дотянутая до уровня Т-80У семьдесят двойка.
        Hog
  17. xorgi 21 января 2017 14:59
    Добавлю ложку дегтя, походу на Арматы в необходимом объеме денег нет
  18. loki565 21 января 2017 15:29
    Как там мехвод вылазиет, если башня хоть чуть чуть повернется он получится за решеткой))
  19. mr.redpartizan 21 января 2017 15:33
    Пушка 2А82-1М не имеет эжектора, т.к. рассчитана на необитаемую башню. Как же они собрались решать проблему загазованности пространства внутри танка ? Как в Леклерке ?
    1. Zaurbek 22 января 2017 13:25
      поставят эжектор-не проблема
  20. AlexG83 21 января 2017 15:51
    Помниться на форумах некоторые ныли, типа зачем нужен Т-14, если все то-же самое можно навешать на Т-90, ну так вот, получите и не нойте. :))
  21. Atlant-1164 21 января 2017 16:02
    Цитата: Muvka
    Как вам кстати немецкие леопарды? Говорите БК с вышибными панелями? Ну-ну.


    ну так видно же..панели вместе с экипажем-вышибло.
    1. dvina71 21 января 2017 19:59
      Цитата: Atlant-1164
      панели вместе с экипажем-вышибло.

      Не..не правильно..
      Танк выбило,а панели остались.
  22. AlexG83 21 января 2017 16:02
    Цитата: Монархист
    Кондюша в танке конечно хорошо, но в отличии от индусов можно потерпеть. Это Америкосы забалованы комфортом ,а потому у них скоро и джакузи будут в танк ставит


    Вы это сирийским экипажем танков расскажите, которые вынуждены люки открывать нараспашку из-за пекла внутри.
  23. DiViZ 21 января 2017 16:05
    Танку армате поставят памятник. В боевых действиях он не поучаствует. Если такие танки как армата сойдутся в бою то территории восточной европы будет мало для введения боевых действий.
  24. PValery53 21 января 2017 17:12
    Если Европа вместе с Америкой решатся на выступление против России, - значит, у них есть полная "надежда", что живыми они из этой переделки не выберутся. Неужели они этого хотят?!.
    1. ТОР2 21 января 2017 18:17
      Цитата: PValery53
      Если Европа вместе с Америкой решатся на выступление против России, - значит, у них есть полная "надежда"

      Они уверены в победе, причём на 100%. И очень сильно удивляются когда что то идёт не так.
      Например:
      Тульское КБ обвинялось в продаже правительству Саддама Хусейна тысячи ... комплексов "Корнет", доставленных в Ирак через Сирию в обход международных санкций. Это после того, как саддамовская гвардия начала жечь самые лучшие и неуязвимые танки один за другим.
      Естественно на западе эта тема в СМИ не обсуждалась, что бы атлантические штанишки до поры, до времени сухими оставались.
    2. commbatant 21 января 2017 19:04
      у них есть полная "надежда", что живыми они из этой переделки не выберутся. Неужели они этого хотят?!.


      таки конечно нет, первым эшелоном пойдут Польские (более 900 танков) и Румынские танки (около 500 танков), которые постараются связать СВ РФ в приграничных сражениях (о чем мечтал когда-то Наполеон и у него ничего из этого не вышло и что получилось у Германии в 41-м), этих не жалко....
  25. PValery53 21 января 2017 18:04
    Тема "Прорыв" - довольно уважительная. Нешто больше 400 танков не нашлось? - Граждане российские танкисты ! Все переходим по теме "Прорыв" !
  26. polkovnik manuch 21 января 2017 18:19
    Получается : - не дождутся супостаты даже в будущем , побед над российскими танкистами !
  27. Куница 21 января 2017 18:34
    Сирийцам парочку послать на пробу.
  28. commbatant 21 января 2017 18:57
    Таки их место потом в 1-й ТА ЗВО, у заподноевропейских "агрессоров" более современные танки, чем у Турции...
  29. Valkh 21 января 2017 19:06
    Цитата: Teberii
    Иногда военные напоминают маленьких детей.Хватаются сразу за все.Определитесь,что строить нового на базе "Арматы".А что можно модернизировать.
    Вот Они и определились!!! good
  30. webdog 21 января 2017 19:12
    т-90М должен воевать в одних порядках с арматой, поэтому их дооснащают КАЗ и управлением как у арматы, чтобы было сетецентрическое управление боевой группой
    1 армата + 3 Т-90М + 3 Солнцкпек + 1 эвакуатор
    для городского боя Солнцепек заменяется Терминатором
    1. Meliodous 21 января 2017 21:28
      Ой, дури понаписал-то!
      А ничего, что ТОС к танкам имеет чуть менее чем никакое отношение и является машиной РХБЗ?
      И ничего, что чтобы этот самый ТОС использовать, для его защиты юзают немаленькие такие силы, т.к. его боеприпасы ппц как красиво детонируют, и без должного прикрытия его любой превратит в фейерверк. Ну и плюс для него нужны транспортно-заряжающие машины и т.п.
      А про терминатор еще больший бред. Его вообще в природе нет на сегодняшний день. А танкам в городе в первую очередь нужна подготовленная пехота, иначе все.
  31. pin313 21 января 2017 19:36
    Никого не напрягли 45 снарядов в автомате заряжания Т-90?
    1. Бабалайкин 21 января 2017 20:35
      да еще и новых метровых
  32. Вадим237 21 января 2017 20:09
    "Танк Т-90М по теме "Прорыв" - глубокая модернизация "Владимира", ее пройдут 400 танков, стоящих на вооружении российской армии". Рассказал каналу «Звезда» военный эксперт Алексей Леонов". -Это вообще кто такой? - МО решение ещё не принимало. Так что радости преждевременные.
  33. IVINYUKHIN 21 января 2017 20:15
    вообще то на т-90 с 1992 года установлена 125 мм гладкоствольная пушка.
    1. Zaurbek 22 января 2017 13:23
      вообще то она ставилась на Т-64/72/80...
  34. УВБ 21 января 2017 20:32
    Машина получит модернизированную гладкоствольную 125-миллиметровую пушку 2А82-1М (такую же, как у "Арматы")
    Как она может быть такой же, если у Арматы отсутствует эжектор по причине необитаемой башни?
  35. Федор 21 января 2017 21:19
    125-миллиметровую пушку 2А82-1М (такую же, как у "Арматы")


    Кто бы мне объяснил, что сие означает. Пушка "Арматы" не имеет эжектора для вывода пороховых газов из башни. Он ей не нужен, т.к. башня не обитаемая. А здесь что?
    1. Zaurbek 22 января 2017 13:22
      А здесь появится...ключевое отличие не эжектор а более длинная камора и АЗ адаптированный под длинный БПС и более мощный заряд.
  36. Комментарий был удален.
  37. Баракуда 21 января 2017 21:46
    Судя по фотоматериалам, появившимся в Сети, в сражении в районе авиабазы Т-4, которую атакуют террористы запрещенной в России группировки ИГИЛ, впервые задействованы недавно переброшенные в Сирию Т-62М.


    Эти средние танки отличаются от имевшихся на вооружении сирийских правительственных войск "шестьдесятдвоек" усиленной бронезащитой корпуса и башни, усовершенствованной системой управления огнем, новым противопожарным оборудованием, более мощным двигателем.

    Т-62М обладают более высокой точностью стрельбы, которая сравнима с характеристиками танков Т-72Б

    Если новости не было, то в воскресенье или понедельник появится. request
    стырил у Гур Хана - фана бронетехники из Нижнего Тагила. Впрочем как и эта "новость" на "ВО" про Т-90 от туда.
    может не успел, тормознул, уж простите ...
    1. commbatant 21 января 2017 22:22
      Т-62М обладают более высокой точностью стрельбы, которая сравнима с характеристиками танков Т-72Б


      таки мне кажется на фотке т-55
      1. Баракуда 21 января 2017 22:50
        В полной голой красе Т-62

        а это Т-55 . внимательно смотрим на катки..

        А вот тут Т-55 хрен узнаешь...
        1. commbatant 22 января 2017 00:09
          дико извеняюсь...
        2. avdkrd 22 января 2017 15:43
          Цитата: Баракуда
          А вот тут Т-55 хрен узнаешь...

          у них разное расположение катков ( просвета между катками), а так т-62 это по сути тюнинговый т-55, чего никогда не скрывали. Основное отличие - гладкоствольная пушка 115 мм. Т-62М это самая поздняя модификация (1983), но есть у меня сомнения по поводу его точности на уровне т72 Б, пушки все таки разного поколения, а У-5ТС была первым гладкостволом в мире (на танках) . Вообще лучшая точность у т55 с его нарезной 100мм Д-10Т2С.
      2. УВБ 21 января 2017 23:06
        Цитата: commbatant
        таки мне кажется на фотке т-55

        Визуально у Т-55 короче корпус и главное, что бросается в глаза- расположение катков, у 55-го больший промежуток между первой и второй парой катков.
    2. Zaurbek 22 января 2017 13:21
      на Т-62 гладкоствольное орудие 115мм, создавалось в противовес английской (НАТОвской) 105мм нарезной пушке.
  38. Ferdinant 21 января 2017 21:52
    Ну и куда прорываться собираемся.Неужто ламанш форсировать собрались ,ну ведь недоедите же славные танкисты
    1. commbatant 21 января 2017 22:26
      Ну и куда прорываться собираемся.Неужто ламанш форсировать собрались ,ну ведь недоедите же славные танкисты


      в "загневающии" ФРГ никто не поедет, т.к. Польше будет зоной "отчуждения", а славная Германия всего лишь "зоной выселения" или "зоной ограниченного проживания", кому они (Польша и ФРГ) будут нужны такие..., один + решится проблема с беженцами...
  39. Cat Man Null 21 января 2017 22:06
    Цитата: активатор
    Цитата: Muvka
    Преодолевать можно избыточным давлением,

    И как же вы собрались создавать избыточное давление в негерметичном пространстве?

    - активатор, перестаньте позориться
    - ФВУ (фильтровентиляционная установка, элемент "противоатомной "защиты) стояла еще на Т-55
    - создавала, в том числе, избыточное давление (фильтрованного от пыли) воздуха в танке
    - доклад на танковой директрисе (это уже не Т-55) "Первый (второй, третий) к бою готов, нагнетатель включен!"
    - нагнетатель, Карл! Это штука такая, которая избыточное давление в танке создает
    - для создания избыточного давления в неком объеме не обязательно, чтобы этот объем был герметизирован; достаточно, чтобы в единицу времени туда "вдувалось" больше, чем "выдувается" через имеющиеся, гм... негерметичности laughing

    Цитата: Muvka
    а пыль думаю не страшна военной технике.

    - это Вы зря так думаете
    - попадание песка (quantum satis) в пушку может привести к тому, что эту пушку разорвет, например. Утрирую, понятно, но, вообще говоря, техника и пыль есть две вещи несовместные. Как гений и злодейство. Или как Химия и Жизнь laughing
    1. Aleks тв 22 января 2017 03:47
      Цитата: Cat Man Null
      - нагнетатель, Карл! Это штука такая, которая избыточное давление в танке создает

      Роман, спасибо.
      Просто от души поржал.
      Я когда рюмку с чаем поднимаю, до сих пор твержу мантру "к бою готов, нагнетатель вкрючен"
      laughing
      1. Cat Man Null 22 января 2017 17:28
        Цитата: Aleks тв
        Я когда рюмку с чаем поднимаю, до сих пор твержу мантру "к бою готов, нагнетатель вкрючен"

        good laughing good
      2. Bad_gr 23 января 2017 00:04
        Алексей, доброй ночи!
        Цитата: Aleks тв
        "к бою готов, нагнетатель вкрючен"

        А нас ещё, почему-то, учили ещё и вытяжку включать (включается от механика-водителя). У Т-62 она стоит в левом углу (если смотреть по ходу танка) в стене между боевым и моторным. Открываются шторки, включается не хилый вентилятор, и в боевом (даже при включенном нагнетателе) не избыточное давление, а наоборот. Наверное, предполагалось, что этот вентилятор будет быстро удалять пороховой дым из боевого. То, что он этот дым будет при открытии затвора вытягивать из ствола в боевое - понять тяму не хватило.
    2. активатор 22 января 2017 17:06
      Цитата: Cat Man Null
      - активатор, перестаньте позориться

      Давайте вернемся на исходную.Изначально я написал ,что бк находясь в корпусе арматы может сдетонировать от недостатка воздуха и бронекапсула не спасет потому как танк машина герметичная.На ,что Muvka ответил:
      Цитата: Muvka
      Во вторых, с чего вы взяли, что бк герметична? Для чего? Думаете снаряды отравятся или облучатся? Герметична только капсула. А взрыв пойдет туда, где тоньше. И вряд ли это будет стенка капсулы.

      То есть он я так понимаю имел виду ,что корпус в том месте где находиться бк настолько негерметичен ,что сможет обеспечить свободный доступ воздуха которого будет достаточно для горения ,а это как минимум дыра размером в люк тешки ,а то и два ,покажите мне корпусе т 14 такую дыру .Вообщем я считаю корпус танка достаточно герметичным ,что бы вызвать детонацию пороха от недостатка притока воздуха В т64-90 с закрытыми люками в т 14 предполагаю это будет происходить независимо от того открыты люки или нет потому что капсула отделена перегородкой.Насчет того ,что взрывная волна пойдет по пути наименьшего сопротивления ,так я думаю 64ки разорванные в клочья все видели отлетевшей башней там не обошлось и слабое место не спасло.
      1. Cat Man Null 22 января 2017 17:43
        Цитата: активатор
        Давайте вернемся на исходную

        - давайте yes

        Цитата: активатор
        Изначально я написал ,что бк находясь в корпусе арматы может сдетонировать от недостатка воздуха и бронекапсула не спасет потому как танк машина герметичная...

        - ни один из известных мне танков (Т-55, Т-64, Т-72, Т-80) не герметичен (см. определение слова "герметичен").
        - порох горит, а не взрывается.
        - взрываются снаряды (кроме "гвоздей", естессно). От нагревания. Потому что горит порох.

        Цитата: активатор
        я считаю корпус танка достаточно герметичным ,что бы вызвать детонацию пороха от недостатка притока воздуха

        - повторяю - корпус танка не герметичен. По той простой причине, что конструкторы не озаботились (за ненадобностью) сделать его таковым
        - порох, даже в "отсутствии притока воздуха", таки горит, а не взрывается. Забудьте уже вумное слово "детонирует", оно к данному случаю никакого отношения не имеет. То есть - вообще не имеет.
        - примером Вам - обыкновенный патрон. Любой, автоматный, например. Притока воздуха там уж точно нет. Порох при этом горит.

        Цитата: активатор
        Насчет того ,что взрывная волна пойдет по пути наименьшего сопротивления...

        - она именно так и пойдет, вне всякого сомнения
        - "слабое место" может быть предусмотрено конструктивно. Что-то вроде вышибной панели, например. Чисто теоретически так request
        - слабым местом у Т-64 (и не только) является крепление башни по погону. Поэтому взрывом отрывает башню.
        - экипаж, находящийся в бронекапсуле, при этом, гм... имеет шанс уцелеть.
        - у экипажа той же 64-ки, находящегося "в одной комнате" с б/к, такого шанса нет. Совсем.

        Вроде все просто, нет?

        PS:

        Детонация: Взрыв, вызванный взрывом другого вещества при соприкосновении с ним или на расстоянии, при сотрясении
        1. активатор 22 января 2017 18:25
          Цитата: Cat Man Null
          Цитата: активатор
          Давайте вернемся на исходную

          - давайте yes

          Цитата: активатор
          Изначально я написал ,что бк находясь в корпусе арматы может сдетонировать от недостатка воздуха и бронекапсула не спасет потому как танк машина герметичная...

          - ни один из известных мне танков (Т-55, Т-64, Т-72, Т-80) не герметичен (см. определение слова "герметичен").
          - порох горит, а не взрывается.
          - взрываются снаряды (кроме "гвоздей", естессно). От нагревания. Потому что горит порох.

          Цитата: активатор
          я считаю корпус танка достаточно герметичным ,что бы вызвать детонацию пороха от недостатка притока воздуха

          - повторяю - корпус танка не герметичен. По той простой причине, что конструкторы не озаботились (за ненадобностью) сделать его таковым
          - порох, даже в "отсутствии притока воздуха", таки горит, а не взрывается. Забудьте уже вумное слово "детонирует", оно к данному случаю никакого отношения не имеет. То есть - вообще не имеет.
          - примером Вам - обыкновенный патрон. Любой, автоматный, например. Притока воздуха там уж точно нет. Порох при этом горит.

          Цитата: активатор
          Насчет того ,что взрывная волна пойдет по пути наименьшего сопротивления...

          - она именно так и пойдет, вне всякого сомнения
          - "слабое место" может быть предусмотрено конструктивно. Что-то вроде вышибной панели, например. Чисто теоретически так request
          - слабым местом у Т-64 (и не только) является крепление башни по погону. Поэтому взрывом отрывает башню.
          - экипаж, находящийся в бронекапсуле, при этом, гм... имеет шанс уцелеть.
          - у экипажа той же 64-ки, находящегося "в одной комнате" с б/к, такого шанса нет. Совсем.

          Вроде все просто, нет?

          PS:

          Детонация: Взрыв, вызванный взрывом другого вещества при соприкосновении с ним или на расстоянии, при сотрясении

          Хорошо давайте поменяем слово "герметичен" на закрыт ,изолирован надеюсь вас попустило.
          Цитата: Cat Man Null
          - порох, даже в "отсутствии притока воздуха", таки горит, а не взрывается (забудьте уже вумное слово "детонирует", оно к данному случаю никакого отношения не имеет. То есть - вообще не имеет.

          Ну возьмите порох с любого выстрела и подожгите на открытом воздухе он горит довольно не спеша ,а помещенный в закрытое пространство сгорает за доли секунды интересно почему?что изменилось? хотите поменять вумное слово" детонация" на любое другое я не против .
          [quoteНо совсем по-разному ведут себя бензин и порох, если их поместить в замкнутом, закрытом со всех сторон пространстве, лишенном притока воздуха, например за снарядом в стволе орудия, плотно закрытом затвором. Бензин в этом случае гореть не будет: для его горения нужен приток воздуха, приток кислорода.
          Порох же в закрытом пространстве сгорит очень быстро: он взорвется и обратится в газы.
          Горение пороха в закрытом пространстве — явление очень сложное, своеобразное, совсем не похожее на обычное горение. Такое явление называют взрывчатым разложением, взрывчатым превращением или просто взрывом, лишь условно сохраняя за ним более привычное название «горение».
          Почему же порох горит и даже взрывается без доступа воздуха?
          Потому что в самом порохе содержится кислород, за счет которого и происходит горение.
          В замкнутом пространстве порох сгорает чрезвычайно быстро, газов выделяется очень много, и температура их весьма высока. В этом сущность взрыва; в этом отличие взрыва от обыкновенного горения.
          Итак, чтобы получить взрыв бездымного пороха, нужно его зажечь непременно в замкнутом пространстве. Пламя тогда очень быстро, почти мгновенно, распространится по всей поверхности пороха, — произойдет его воспламенение. Порох быстро сгорит и превратится в газы.
          Так протекает взрыв. Он возможен только при наличии кислорода в самом взрывчатом веществе.
          В этом именно и заключается особенность пороха и почти всех других взрывчатых веществ: в них самих имеется кислород, и при горении они не нуждаются в притоке кислорода извне.][/quote]
          Цитата: Cat Man Null
          - взрываются снаряды (кроме "гвоздей", естессно). От нагревания. Потому что горит порох.

          Читайте выше.
          Цитата: Cat Man Null
          - она именно так и пойдет, вне всякого сомнения
          - "слабое место" может быть предусмотрено конструктивно. Что-то вроде вышибной панели, например. Чисто теоретически так
          - слабым местом у Т-64 (и не только) является крепление башни по погону. Поэтому взрывом отрывает башню.
          - экипаж, находящийся в бронекапсуле, при этом, гм... имеет шанс уцелеть.

          По поводу слабого места я так и написал" надеюсь ,что в армате есть вышибные панели". :4ки на донбасе разлетались в клочья именно корпус фото прилагаю почему это происходило я не знаю ,но капсула думаю в этом случае не спасет хотя при наличии вышибных панелей шансов гораздо больше.Вообщем не так уж и просто.
          1. Cat Man Null 22 января 2017 18:56
            Цитата: активатор
            Хорошо давайте поменяем слово "герметичен" на закрыт, изолирован

            - это разные вещи
            - входная дверь в Вашу квартиру, я надеюсь, закрыта
            - но она уж наверняка не герметична...

            Цитата: активатор
            ... 64ки на донбасе разлетались в клочья именно корпус...

            - ну, там и башни нет... так что не "именно"
            - судя по картинке - взорвался б/к в баке-стеллаже (том, что справа-спереди по ходу машины)
            1. активатор 22 января 2017 21:16
              Цитата: Cat Man Null
              - ну, там и башни нет... так что не "именно"

              Откуда же ей взяться если и корпуса нет суть в том ,что сила взрыва была такой ,что просто отлетевшей башней не обошлось ,это не единственное фото их полно,
              И еще возвращаясь к герметичности танка ,то что танк герметичен считаю не один я.
              ЗАЩИЩЕННОСТЬ ТАНКА

              Комплекс средств защиты, установленный на Т-90, надежно защищает его от большинства противотанковых средств и обеспечивает машине высокую живучесть на поле боя.
              К этим средствам относятся:
              - комбинированное бронирование и встроенная динамическая защита, а также съемные боковые экраны с элементами динамической защиты защищают танк от бронебойных подка-либерных и кумулятивных снарядов, управляемых противотанковых ракет, реактивных гранат противотанковых гранатометов, самонаводящихся и самоприцеливающихся боевых элементов кассетных авиационных и артиллерийских боеприпасов;
              - комплекс оптико-электронного подавления «Штора-1» способен оказать противодействие самым современным противотанковым средствам;
              - специальные конструктивные мероприятия снижают опасность травмирования экипажа при подрыве танка на мине;
              - автоматическое быстродействующее противопожарное оборудование с датчиками во всех отделениях танка для быстрого подавления возникающих очагов пожара в танке;
              - деформирующая окраска, комплекс других конструктивных и технологических мероприятий резко снижают вероятность обнаружения танка;
              - герметичный корпус и фильтр-вентилятор предотвращают попадание внутрь танка токсичных, бактериологических и радиоактивных веществ;
              - антирадиоктивный материал снижает влияние ядерной радиации на экипаж.
              Существенно дополняет уровень защищенности танка в обороне и районах сосредоточения имеющееся на нем оборудование для самоокапывания. Некоторые из перечисленных средств применялись и на машинах ранее, поэтому остановлюсь только на тех, которые не использовались на танках предыдущих марок.
              Сергей Суворов книга т90 первый серийный танк.http://www.e-reading.club/bookreader.php/139
              658/Suvorov_-_T-90_Pervyii_seriiinyii_rossiiiskii
              i_tank.html и еще цитата
              Второе поколение танков учитывает возможность войны в условиях применения оружия массового поражения. Танк полностью герметичен, поступающий воздух фильтруется, специальные насосы стабилизируют давление, а особые компоненты брони защищают от нейтронного излучения.
              http://www.popmech.ru/weapon/7949-oruzhie-konflik
              ta-t-72-razbiraem-tank-na-chasti/#
              1. Cat Man Null 22 января 2017 22:18
                Цитата: активатор
                герметичный корпус и фильтр-вентилятор предотвращают попадание внутрь танка токсичных, бактериологических и радиоактивных веществ

                - двавайте попробуем подумать. Давайте?
                - фильтровентиляционная установка (ФВУ) - это штука, которая закачивает воздух в танк
                - если танк, как Вы говорите, герметичен, то выходить этому воздуху... да просто некуда (см. еще раз определение понятия "герметичность")
                - то есть с некоторого момента танк должен начать надуваться, как воздушный шарик... либо должна сдохнуть ФВУ, потому как она уже не может в танк воздух закачивать
                - ни того, ни другого не происходит; ФВУ поддерживает в танке небольшое избыточное давление, воздух, который она подает, очищен от пыли (которая может быть радиоактивной). Насчет бактерий и химии, кстати - не помню, склероз, наверное...

                Цитата: активатор
                ... то что танк герметичен считаю не один я...

                - да хоть обсчитайтесь...
                - крайний раз повторяю: танк (что БО, что МТО) - не герметичен. Точка stop
                1. активатор 22 января 2017 22:51
                  Цитата: Cat Man Null
                  - двавайте попробуем подумать. Давайте?

                  Есть еще масса упоминаний где корпус танка считают именно герметичным и только кот манул с мувкой считают танк друшлаком с вентилятором.
                  1. Cat Man Null 22 января 2017 23:38
                    Цитата: активатор
                    Есть еще масса упоминаний где корпус танка считают именно герметичным

                    - засуньте все эти упоминания себе... куда сочтете нужным

                    Цитата: активатор
                    только кот манул с мувкой считают танк друшлаком с вентилятором

                    - не передергивайте

                    Определение: герметичный - это не пропускающий (внутрь себя, если мы о танке) жидкостей и газов.


                    Теперь "ближе к танкам":

                    - у танка БО (боевое отделение) не отделено герметичной перегородкой от МТО (моторно-трансмиссионного отделения)
                    - в МТО имеется "деталь", называемая жалюзи. Это чтобы двигатель не перегревался. Жалюзи при работающем двигателе открыты. Это "негерметичность номер раз"
                    - в танке имеется курсовой пулемет; его амбразура тоже не герметизируется. Это будет "номер два"
                    - ... и так далее. Люки, места установки приборов наблюдения, лючки на днище - все, так или иначе, "течет"
                    - из опыта (по щастью - не личного, но с "потерпевшим" служили вместе), знаю, что провалившаяся, например, в болото машина за очень конечное время заполняется водой. Она герметичная, ага...
                    - экипаж в тот раз спасло только то, что "на борту" зачем-то были ИП-5 (обычно их... не бывало, скажем), и экипаж умел ими пользоваться.

                    Короче, так: хватит пудрить мне мозги."герметичным танком". Это - только в Ваших снах и мечтах, или где-то на другой планете.

                    Вы, судя по всему, танк только на картинке и видели. Я таки служил в танковых войсках. Вот такая небольшая разница laughing
                    1. активатор 23 января 2017 17:21
                      Цитата: Cat Man Null
                      - засуньте все эти упоминания себе... куда сочтете нужным

                      Ну в таком случае я лучше вАм засунуyes
                      Цитата: Cat Man Null
                      Короче, так: хватит пудрить мне мозги."герметичным танком". Это

                      Но этой негерметичности достаточно ,что бы башня улетела .Мне достаточно в плане подтверждения того ,что я говорил выше.
                      Цитата: Cat Man Null
                      Я таки служил в танковых войсках. Вот такая небольшая разница

                      Я в восхищении!!! yes
              2. Bad_gr 23 января 2017 00:18
                Цитата: активатор
                суть в том ,что сила взрыва была такой ,что просто отлетевшей башней не обошлось

                Есть и другое мнение. Корпуса Т-64 разрывает в клочья (в отличии от Т-72, где это редкость) не из-за сильного взрыва, а из-за халтуры в производстве. Встречал два предположения:
                1, борта корпуса не 7-8 см как у Т72-80-90, а 2 см
                2,применена не бронесталь, а котельное железо
                1. Ded_Mazay 23 января 2017 09:33
                  Ну вы же понимаете что это не предположения, а полная ерунда и бред?
                  Раскол корпуса Т64 может быть вызван только сочетанием соотвествующей силы взрыва и соответствующим "качеством" броневой стали 80-ти мм бортов Т64. Так же не стоит забывать про возраст машин. Все.
                2. активатор 23 января 2017 17:00
                  Цитата: Bad_gr
                  Есть и другое мнение. Корпуса Т-64 разрывает в клочья (в отличии от Т-72, где это редкость) не из-за сильного взрыва, а из-за халтуры в производстве. Встречал два предположения:
                  1, борта корпуса не 7-8 см как у Т72-80-90, а 2 см
                  2,применена не бронесталь, а котельное железо

                  Вообще то тогда был ссср ,а не незалежна украина как такое могло прокатить ?да еще с военной техникой .Я не то ,что сомневаюсь я просто не верю, это уже версия с современной точки зрения хохол потому.что хохол.
                  1. Bad_gr 24 января 2017 22:52
                    Прошёлся по фотографиям, взорвавшихся Т-64. На тех фото, где явно видно толщина борта, 7-8см есть. ,
          2. LeeDer 27 января 2017 15:04
            Вы путаете элементарные вещи...
            Бензин в этом случае гореть не будет: для его горения нужен приток воздуха, приток кислорода.
            Порох же в закрытом пространстве сгорит очень быстро: он взорвется и обратится в газы.
            Почему же порох горит и даже взрывается без доступа воздуха?
            Потому что в самом порохе содержится кислород, за счет которого и происходит горение.

            Бензин не горит, горят пары бензина...Бензобаки заполненные выхлопными газами(как делали в самолетах) абсолютно взрывобезопасные, другое дело, что когда бензин прольется- будет гореть, но это уже другая проблема.
            Кислород в снарядах/патронах содержится не в самом порохе, а в промежутке между частицами пороха. Грубо говоря, в вакууме частицы пороха гореть не будут(не в снаряде либо патроне, где есть воздух) Либо если набить единым комком пороха метательный снаряд, он не сработает.
        2. Ded_Mazay 22 января 2017 18:41
          Цитата: Cat Man Null

          - порох горит, а не взрывается.
          - взрываются снаряды (кроме "гвоздей", естессно). От нагревания. Потому что горит порох.
          - порох, даже в "отсутствии притока воздуха", таки горит, а не взрывается. Забудьте уже вумное слово "детонирует", оно к данному случаю никакого отношения не имеет. То есть - вообще не имеет.

          Согласен. Современные артиллерийские пороха даже специально выпускаются в гранулах, форма которых обеспечивает если не увеличение площади горения, то хотя бы его поддержание на уровне, по мере продвижения снаряда по стволу орудия.

          Вполне возможно на армате систему пожаротушения сделали, способную в том числе и пороховые метательные заряды тушить. Как раз за счет того, что в боевом отделении нет экипажа.
          1. активатор 22 января 2017 19:18
            Можно продолжить
            ВЗРЫВ И ДЕТОНАЦИЯ

            На открытом воздухе бездымный порох горит спокойно, а не взрывается. Поэтому при горении трубки бездымного пороха (рис. 35) на
            Рис. 35. На открытом воздухе порох горит спокойно. В замкнутом пространстве порох взрывается
            {74}
            открытом воздухе можно по часам проследить за временем ее горения: между тем даже самым точным секундомером нельзя измерить времени взрывчатого превращения того же пороха в орудии. Чем это объяснить?

            Оказывается, все дело в условиях, при которых происходит образование газов.
            При горении пороха на открытом воздухе образующиеся газы быстро рассеиваются: их ничто не удерживает. Давление вокруг горящего пороха почти не повышается, и скорость горения сравнительно невелика.
            В замкнутом пространстве образующиеся газы не имеют выхода. Они заполняют все пространство. Их давление быстро повышается. Под действием этого давления взрывчатое превращение идет весьма энергично, то-есть весь порох с чрезвычайной быстротой превращается в газы. Получается уже не обыкновенное горение, а взрыв (см. рис. 35).
            . Чем больше давление вокруг горящего пороха, тем больше скорость взрыва. Увеличивая это давление, мы можем получить очень большую скорость взрыва. Такой взрыв, протекающий с огромной скоростью, в десятки и даже сотни раз большей, чем скорость обычного взрыва, называется детонацией. При таком взрыве воспламенение и взрывчатое превращение как бы сливаются, происходят почти одновременно, в течение нескольких стотысячных долей секунды.
            Скорость взрыва зависит не только от давления. Можно иногда получить детонацию, не применяя большого давления.
            Что лучше для стрельбы — обыкновенный взрыв или детонация?
            Скорость детонации намного больше скорости обыкновенного взрыва/Может быть, и работа, совершаемая газами при детонаций, будет больше?
            Попробуем заменить взрыв детонацией: создадим для этого в стволе более высокое давление, чем то, которое получается обычно при воспламенении пороха.
            Для этого все пространство в стволе позади снаряда заполним порохом до отказа. Воспламеним теперь порох.
            Что получится?
            Первые же порции газа, не имея выхода, создают в стволе очень большое давление. Под действием такого давления весь порох сразу превратится в газы, это еще во много раз увеличит давление. Все это произойдет в промежуток времени, неизмеримо, меньший, чем при обыкновенном взрыве. Он будет измеряться уже не тысячными, а десятитысячными и даже стотысячными долями секунды!
            Но что же случилось с орудием?
            Посмотрите на рис. 36.
            Ствол не выдержал! {75}
            Снаряд не успел еще тронуться с места, как огромным давлением газов уже разорвало ствол на куски.
            Значит, чрезмерная скорость взрыва не годится для стрельбы. Нельзя заполнять порохом все пространство за снарядом и таким образом создавать чрезмерное давление. В этом случае орудие может разорваться.
            Рис. 36. Произошла детонация, ствол орудия разорвало Рис. 37. Плотность заряжания этого орудия равна 2,1 кг/3,6 л = 0,58 кг/л
            Поэтому при составлении заряда пороха никогда не забывают о пространстве, в котором порох будет взорван, то-есть об объеме так называемой зарядной каморы орудия. Отношение веса заряда в килограммах к объему зарядной каморы в литрах называется плотностью заряжания (рис. 37). Если плотность заряжания превысит известный предел, появится опасность детонации. Обычно плотность заряжания в орудиях не превышает 0,5–0,7 килограмма пороха на 1 литр объема зарядной каморы.
            Есть, однако, такие вещества, которые изготовляются специально для получения детонации. Это бризантные или дробящие взрывчатые вещества, например пироксилин, тротил. В отличие от них пороха называются метательными взрывчатыми веществами.
            Бризантные взрывчатые вещества обладают интересными свойствами. Например, одно из разрушительных бризантных веществ — пироксилин — лет 100 тому назад применяли без всякого опасения для самых мирных целей: для зажигания свечей в люстрах. Пироксилиновый шнур поджигали, и он горел совершенно спокойно, чуть коптя, без взрыва, зажигая одну свечу за другой. От удара или от трения тот же пироксилин, если его высушить и заключить в оболочку, взрывается. А если поблизости происходит взрыв гремучей ртути, сухой пироксилин детонирует.
            Влажный пироксилин от прикосновения пламени горит спокойно, но в отличие от сухого пироксилина при ударе не взрывается и при взрыве гремучей ртути, происходящем по соседству, не детонирует. {76}
            Почему же пироксилин ведет себя при различных обстоятельствах по-разному: иногда горит, иногда взрывается, а иногда детонирует?
            Здесь играют роль прочность химического соединения молекул, химическая и физическая природа вещества и способность вещества 38. Взрыв и детонация к взрывчатому превращению.
            Различно ведут себя и другие бризантные взрывчатые вещества. Одним бризантным веществам для взрывчатого превращения достаточно прикосновения пламени, у других взрывчатое превращение происходит от удара, у третьих оно происходит лишь при сильном сотрясении молекул, вызванном взрывом другого взрывчатого вещества. Сотрясение от взрыва распространяется довольно далеко, на десятки метров. Поэтому многие бризантные вещества могут детонировать даже тогда, когда взрыв такого же или другого бризантного вещества произойдет довольно далеко от них.
            При детонации все бризантное вещество почти мгновенно превращается в газы. В этом случае газы не успевают по мере образования распространяться в воздухе. Они с огромной скоростью и силой стремягся расшириться и разрушают все на своем пути.
            Чем ближе к взрывчатому веществу находится препятствие, мешающее распространению газов, тем сильнее удар газов по этому препятствию. Вот почему бризантное вещество, взрываясь в сосуде, закрытом крышкой, раздробляет сосуд на мелкие части, а крышка сосуда отлетает в сторону, но обычно остается целой (рис. 38).
            Можно ли пользоваться бризантными взрывчатыми веществами для заряжания орудия?
            Конечно, нет. Мы уже знаем, что при детонации пороха ствол орудия разрывается. То же самое произошло бы и в том случае, если бы мы вложили в орудие заряд из бризантного взрывчатого вещества.
            Поэтому бризантные взрывчатые вещества служат главным образом для заполнения каморы артиллерийских снарядов. Мало чувствительные к удару бризантные вещества, например тротил, помещают внутри снарядов и заставляют детонировать при встрече снаряда с целью. {77}
            Некоторые взрывчатые вещества отличаются необычайной чувствительностью: гремучая ртуть, например, взрывается от легкого укола и даже от сотрясения.
            Чувствительностью таких взрывчатых веществ пользуются для воспламенения заряда пороха и для детонации бризантных взрывчатых веществ. Эти вещества называются инициирующими. Кроме гремучей ртути, к инициирующим веществам относятся азид свинца, тринитроре-зорцинат свинца (ТНРС) и другие.
            Для воспламенения порохового заряда чаще всего применяют небольшие порции гремучей ртути.
            Однако использовать гремучую ртуть в чистом виде нельзя — она слишком чувствительна; гремучая ртуть может взорваться и воспламенить заряд пороха, когда этого еще не нужно — при случайном легком ударе во время заряжания или даже от сотрясения при перевозке зарядов. Кроме того, пламя от чистой гремучей ртути плохо воспламеняет порох.
            Чтобы пользоваться гремучей ртутью, надо понизить ее чувствительность и повысить воспламеняющую способность. Для этого гремучую ртуть смешивают с другими веществами: шеллаком, бертолетовой солью, антимонием. Получаемая смесь воспламеняется только при сильном ударе или уколе и называется ударным составом. Медная чашечка с помещенным в нее ударным составом называется капсюлем.
            При ударе или уколе капсюль дает пламя с очень высокой температурой, которое воспламеняет пороховой заряд.
            Как видим, в артиллерии применяются и инициирующие, и метательные, и бризантные взрывчатые вещества, но только для разных целей. Инициирующими взрывчатыми веществами пользуются для изготовления капсюлей, порохом — для выбрасывания снаряда из ствола, бризантными взрывчатыми веществами — для снаряжения большинства снарядов.

            1. Ded_Mazay 22 января 2017 23:00
              Горение и взрыв есть один и тот же химический процесс, протекающий с разной скоростью. Именно скорость этого процесса и порождает резкий рост давления при взрыве. А вот с детонацией все намного сложнее «детонация возникает не в слое, который первым подвергся воздействию ударной волны, как это следовало из старой теории, а инициируется на некотором расстоянии вблизи ударного фронта». И далее: «…не было видно никаких признаков развития детонации на первоначально нагруженной поверхности» «Скоростная киносъёмка показывает, что очаги детонации “появляются совершенно произвольно во времени и в пространстве».
              В общем то о детонации мы мало что знаем.
              За то мы знаем что пороху ни в жизнь не хватит дури разорвать корпус Т64 так как на фото выше. Бьюсь об заклад что это были ОФС в карусели АЗ.
              1. Bad_gr 23 января 2017 00:26
                Чуть добавлю.
                Скорость горения пороха зависит от давления. Чем выше давление - тем выше скорость сгорания. Поэтому, если при пожаре, пороховым газам есть куда уходить, к примеру у танка открыты люки, то скорость будет одна и у танка будет фонтан пламени через открытые люки. Если же люки у танка были закрыты, то давление внутри танка быстро возрастает, что приводит к ускорению горения пороха и уже срывом люком не обойдётся, сорвёт башню (если не ошибаюсь, далеко за 10 тонн весом).
              2. активатор 23 января 2017 17:09
                Цитата: Ded_Mazay
                За то мы знаем что пороху ни в жизнь не хватит дури разорвать корпус Т64 так как на фото выше. Бьюсь об заклад что это были ОФС в карусели АЗ.

                Ну вообще то да там они были набиты ОФС плюс доп боеукладка тоже и вот тут я задаю вопрос спасет ли в таком случае капсула т14 если аз будет полностью набит ОФС снарядами. Да там еще насчет просроченных снарядов говорили ,что они больше подвержены" детонации" или взрыву нужное слово вставте сами.
                1. Ded_Mazay 23 января 2017 18:50
                  Какое слово разницы не имеет, от танка все равно мало что останется.
                  Вполне может прокатить, мы же не знаем из каких материалов изготовлена и какую конструкцию имеет бронекапсула. Кроме того, система пожаротушения у Т 14 может быть очень серьезная. Экипажа то в БО нет.
  40. pepel79 21 января 2017 23:07
    Вот это уже модернизация, так модернизация, не то, что БЗ...
  41. Комментарий был удален.
  42. tronin.maxim 22 января 2017 05:34
    Цитата: НЕКСУС
    Хорошая новость

    Да, но маленькое огорчение это увеличение массы до 50 тон .Хотя двигатель тоже мощнее стал, видать компенсирует .
  43. Zaurbek 22 января 2017 13:18
    Ключевой момент-орудие с более мощным зарядом и длинным БПС от Т-14.
    1. Bad_gr 23 января 2017 00:33
      Цитата: Zaurbek
      Ключевой момент-орудие с более мощным зарядом и длинным БПС от Т-14.

      Вот насчёт метрового БПС, я сильно сомневаюсь. Для этого надо иметь и конвейер и автомат заряжания от Т-14, а они вряд ли совместимы с Т72-90. Достаточно посмотреть на башнюТ-14, которая имеет такую форму сзади наверняка из-за автомата заряжания этих самых метровых снарядов. Новый автомат заряжания, что сейчас штатно ставится на модернизированные Т-72 и новые Т90 работает со снарядами длиной до720мм.
      1. Zaurbek 23 января 2017 07:56
        Так в этом и суть модернизации. В отличии от западных танков, у нас проблема была в АЗ. В Т-90М другой АЗ, рассчитанный под "Длинный" БПС
  44. хезбола 22 января 2017 17:35
    как он будет обнаруживать цели на 5км в холмистой местности не имея прямой видимости
    2. если даже какойто бла или разведчики дадут целеуказание то как он попадётне имея прямой видимости?
    3. как будет этот танк защищатся от самоходного миномёта 120мм типа финская патрия к примеру, в частности башню. от корректируемых мин которые с первого раза попадают. .даже не чем будет ответить в дуэли с ЗОП.
    4. не имеет ничего от ударных средних бпла и штурм авиации ни одной ракеты зрк ,не имеет даже минимального радара как у т14 для обнаружения и наведения.
    5. не имеет определителя вражеских оптик.

    имхо 3 рпг30 и один хороший снайпер.338/.50 разносят этот танк : снайпер вышибает камеры/визоры/ все стёкла а рпгисты одновременно рпгируют с разных направлений и не какие афганиты слепому танку не помогут.
    Сия модернизация для воин с папуасам.
    1. Zaurbek 23 января 2017 07:59
      "Один не далекий человек может озадачить своими вопросами сто мудрецов" Вы своими тезисами просто перечеркнули программу танкостроения во всем мире!
      п № 3 и 4 вообще жесть.
      1. Ded_Mazay 23 января 2017 09:36
        Да вообще, пока читал чуть вывих мозга не получил.
      2. хезбола 30 января 2017 17:43
        это называется нешаблонный подход.
        стало быть из всего мирового говна мы производим покачто самое лучшее..
        1. Zaurbek 30 января 2017 18:48
          Мирового говна не так много: Лео, Меркава, Абрамс, Тип-96 и Т-90...
          1. хезбола 2 февраля 2017 19:39
            Tip99 и последний корейский тож ниче
  45. jonht 23 января 2017 08:26
    У меня по орудию один вопрос, как они поставят орудие от Арматы, если на нем не предусмотрен инжектор? Возврат к периоду ВОВ? А если оборудуют инжектором, то это уже не совсем то же орудие....
    По поводу калибра, разработано два варианта, в серию планируют с 125 мм, на модернизацию готов ствол калибром 152 мм... Экономически пока не выгодно переходить на более крупный калибр, нет целей, нет достаточного количества снарядов (не рассматриваем существующие для гаубиц), наличие большого количества боеприпасов на складах.
    К новой пушке разработаны новые заряды и новые снаряды (по разным источникам 5-6 км), управляемые ракеты до 10 км. Есть ли смысл ближайшие 10 лет все это менять?
  46. fif21 23 января 2017 11:14
    Ну не нравится мне эта башня в виде "летающей тарелки" и все тут. Так и хочется монтировкой ковырнуть wassat
  47. Nikolaevich I 23 января 2017 13:57
    Per se.,
    Благодарю за любезность...Когда я упоминал 135-мм пушку на Т-95 ,то полагался на статьи,прочитанные несколько лет назад...типа :Масса танка Т-95 – около 50 тонн, длина и ширина – такая же, как у состоящих на вооружении Т-72, Т-80, Т-90. 135-мм гладкоствольная пушка располагается в небольшой по размерам необитаемой башне. Автомат заряжания размещен под башней.
    • Известно, что около 50% массы танка приходится на его броню, что позволяет прогнозировать параметры лобовой защиты Т-95, которая может обеспечивать ее непробитие бронебойными подкалиберными снарядами (БПС), обладающими бронепробиваемостью 300 мм/60 град. гомогенной брони.-Сейчас я "подёргал" инет....действительно,упоминается 152-мм пушка ! Думаю,что верно и то .и иное утверждения-сначла хотели "одно";но,в конце концов,решили ставить "другое". Ведь проекты танков с 152-мм пушкой существовали и до "объекта 195 ".Причин,препятствующих реализации 152мм-го "желания",сами знаете, несколько...Одна из них-нежелание провоцировать гонку танковых вооружений (на полном сурьёзе это утверждалось это в одной статье).Поэтому,как бы негласная "телепатия"- НАТО не вооружает свои танки 140-мм пушками, Россия свои-152-мм пушкой...вот пока и "совершенствуются" 120-125-мм пушки...( L55 у НАТО ; 2А82-1М у России ). Но "хотелка" время от времени начинает чесаться-вот Дойчланд начинает предлагать свою 130-мм "кулеврину"( !) ; а чё нам мышей бояться? У нас есть 135-мм ответ ! Как я припоминаю из нЕкогда прочитанных описаний 135-мм пушки (Т-95), это орудие превосходит 120-мм танковые пушки НАТО (возможно,орудие L55 не подразумевалось), но несколько уступает ново разработанным 140-мм пушкам НАТО .
Картина дня