Турецкий танк Altay подбит санкциями

23 января 2017 29 098 41

41 комментарий

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

svp67

+14

23 января 2017 13:29

"Алтай" это турецкая версия корейской "Черной Кошки" - К2, а там очень своеобразный двигатель, разработанный немецкими специалистами. И сейчас установка любого иного двигателя приведет к полной переделке конструкции уже готового танка.
1. bouncyhunter
  
  +10
  
  23 января 2017 13:33
  
  Похоже , западные "партнёры" Турции прилагают все усилия чтобы "помочь" османам получить свой танк . Оно и понятно - будет свой , "ихние" покупать перестанут .
  1. svp67
    
    +6
    
    23 января 2017 13:37
    
    Цитата: bouncyhunter
    Похоже , западные "партнёры" Турции прилагают все усилия чтобы "помочь" османам получить свой танк . Оно и понятно - будет свой , "ихние" покупать перестанут .
    
    Когда танк создается с привлечением немецких специалистов, его как то не ихним назвать тяжело. Тут же понятно, что это попытка ДАВЛЕНИЯ на Турцию...
    1. bouncyhunter
      
      +10
      
      23 января 2017 13:41
      
      Цитата: svp67
      Тут же понятно, что это попытка ДАВЛЕНИЯ на Турцию...
      
      Понятное дело - самостоятельность Эрдогана как кость в горле для НАТО . Будем посмотреть , как Турция выпутается из этой ситуации ...
      1. cniza
        
        +5
        
        23 января 2017 13:54
        
        Путь один в Россию и они его выберут.
        
        bouncyhunter
        
        +12
        
        23 января 2017 14:00
        
        Цитата: cniza
        Путь один в Россию и они его выберут.
        
        Скорее , скаклы поделятся технологиями ...
        
        210окв
        
        +4
        
        23 января 2017 14:38
        
        Ну сначала на Руине горя хлебнут..Только потом к нам..
        Цитата: cniza
        Путь один в Россию и они его выберут.
  2. APASUS
    
    +2
    
    23 января 2017 18:55
    
    Цитата: bouncyhunter
    Похоже , западные "партнёры" Турции прилагают все усилия чтобы "помочь" османам получить свой танк
    
    Думаю Запад не очень нуждается в конкурентах и шанса выйти в серию у Altay не было сразу,а плохое поведение Эрдогана просто стало предлогом и оправданием.
    По этой же причине нет будущего и у украинских танков
    1. bouncyhunter
      
      +5
      
      23 января 2017 20:56
      
      Цитата: APASUS
      По этой же причине нет будущего и у украинских танков
      
      Украинские танки не имеют будущего в силу несколько иных причин .
      1. APASUS
        
        0
        
        23 января 2017 20:59
        
        Цитата: bouncyhunter
        Цитата: APASUS
        По этой же причине нет будущего и у украинских танков
        
        Украинские танки не имеют будущего в силу несколько иных причин .
        
        Перечислите пожалуйста
        
        bouncyhunter
        
        +5
        
        23 января 2017 21:03
        
        Качество исполнения как пример Вас устроит ? Или применение "высокотехнологичного производства" ? Или , быть может , "надёжность" Украины как поставщика ?
        
        APASUS
        
        0
        
        24 января 2017 17:57
        
        Цитата: bouncyhunter
        Качество исполнения как пример Вас устроит ? Или применение "высокотехнологичного производства" ? Или , быть может , "надёжность" Украины как поставщика ?
        
        Это для Саудовской Аравии цена танка не имеет никакого значения ,но в мире полно не богатых стран готовых мириться с проблемами и получить относительно современный образец техники.
2. Серый брат
  
  +1
  
  23 января 2017 13:41
  
  Цитата: svp67
  корейской "Черной Кошки" - К2, а там очень своеобразный двигатель,
  
  Там вроде немецкое двигло MTU.
  1. svp67
    
    +4
    
    23 января 2017 13:44
    
    Цитата: Серый брат
    Там вроде немецкое двигло MTU.
    
    Да, MTU MB-883 Ka500 мощностью 1500 л.с.
3. ArikKhab
  
  0
  
  23 января 2017 14:06
  
  если танк - клон корейского К2, то почему бы не закупить силовую установку в Ю.Корее ? ведь корейцы обладают необходимыми технологиями
  1. svp67
    
    +2
    
    23 января 2017 14:10
    
    Цитата: ArikKhab
    если танк - клон корейского К2, то почему бы не закупить силовую установку в Ю.Корее ? ведь корейцы обладают необходимыми технологиями
    
    Не думаю, что немцы им это позволят...
    1. Zaurbek
      
      0
      
      24 января 2017 10:10
      
      Турки хотели поставить какой то стране САУ с таким двигателем (лицензионную Корейскую) немцы не одобрили продажу дизелей МТУ... то же ждет и экспорт танков. Турки, даже рассматривали переход на украинские двигатели.
  2. venik
    
    +3
    
    23 января 2017 17:33
    
    Цитата: ArikKhab
    если танк - клон корейского К2, то почему бы не закупить силовую установку в Ю.Корее ? ведь корейцы обладают необходимыми технологиями
    
    =====
    Пардон! "Технологиями" - не обладают! Имеют ограниченную лицензию на производство БЕЗ права передачи третьим сторонам (кстати - экспорт - тоже "только с разрешения"!!)
    1. Zaurbek
      
      0
      
      24 января 2017 10:11
      
      И в отличии от Китайцев соблюдают правила. Кстати танковый дизель по или без лицензии МТУ выпускает Китай.
4. avdkrd
  
  +6
  
  23 января 2017 14:09
  
  Цитата: svp67
  сейчас установка любого иного двигателя приведет к полной переделке конструкции уже готового танка.
  
  Любой двигатель "своеобразен", MTU MB-883 имеет вполне рядовые габариты и занимает 4,05м3, с габаритами 1700x964x965 устанавливается на Леклерк (экспортный вариант), это не оппозитник как на Т-64, а вполне себе традиционный дизель. К примеру А-85-3А (12Н360) на Армате при той же мощности имеет габариты: 1300х813х820 .
  1. svp67
    
    +3
    
    23 января 2017 14:16
    
    Цитата: avdkrd
    Любой двигатель "своеобразен", MTU MB-883 имеет вполне рядовые габариты и занимает 4,05м3, с габаритами 1700x964x965 устанавливается на Леклерк (экспортный вариант), это не оппозитник как на Т-64, а вполне себе традиционный дизель. К примеру А-85-3А (12Н360) на Армате при той же мощности имеет габариты: 1300х813х820 .
    
    Кроме габаритов еще бы не плохо и другие характеристики сравнить, крутящий момент, тепловую отдачу, где и как размещено навесное и иное оборудование...
    1. sandrmur76
      
      0
      
      23 января 2017 21:03
      
      Ещё бы сравнить мото-ресурс ,ремонтопригодность в полевых условиях,аппетит и наличие всеядности.Стоимость за скобками.
      1. Zaurbek
        
        0
        
        24 января 2017 10:12
        
        у западных танковых дизелей нет понятия ремонтопригодность. Есть понятие-быстрая замена....
Монос

+10

23 января 2017 13:31

Однако в 2016 году, после неудавшегося государственного переворота в Турции и последовавших вслед за ним контрмер, Евросоюз наложил санкции на поставки туда продукции военного назначения

Какие у них там в НАТО интересные отношения!
1. Flinky
  
  +2
  
  23 января 2017 13:38
  
  Так ната - это всего лишь военный бизнес Матрасни. Ни на что серьёзнее, чем бомбёжка свадеб и экскаваторов, оно не способно.
  1. V.ic
    
    +7
    
    23 января 2017 13:42
    
    Цитата: Flinky
    Ни на что серьёзнее, чем бомбёжка свадеб и экскаваторов, оно не способно.
    
    Память у вас коротковата. Погуглите про бомбёжки Сербии, там матрасы ухитрились даже в китайское посольство "залепить", так что бомбёжки были серьёзные!
    1. Flinky
      
      0
      
      23 января 2017 13:46
      
      Жаль, что вместе с гуглением про бомбёжки Сербии вы как-то забываете прогуглить и всё остальное. Или гугель от вас всё остальное скрыл? Так у кого память-то коротковата?
      1. V.ic
        
        0
        
        23 января 2017 14:58
        
        Цитата: Flinky
        Так у кого память-то коротковата?
        
        Сопоставьте значимость китайского посольства с обо.ранным экскаватором!
      2. AUL
        
        +1
        
        23 января 2017 14:58
        
        Flinky, обоcрав словесно противника, сам от этого сильнее не станешь. НАТО - противник серьезный. К сожалению.
2. Талгат
  
  +3
  
  23 января 2017 15:03
  
  Цитата: Монос
  Однако в 2016 году, после неудавшегося государственного переворота в Турции и последовавших вслед за ним контрмер, Евросоюз наложил санкции на поставки туда продукции военного назначения
  
  Какие у них там в НАТО интересные отношения!
  
  У них реально полный раздрай
  
  Вспомните когда США хотели начать бомбить Иран и Франция и Германия выступили против
  
  И по Ираку не было консенсуса. Т к многие руководители Европы понимают, что США диктуют им и это не всегда в интересах их - а бОльше в интересах мирового правительства
  
  Турция это вообще их "ударный кулак" - как можно не давать им двигатели для танков!? Представьте , что Россия не продает Казахстану с-300 или Су 30 или вертолеты Ми 35? Или отказывается объединить с нами ПВО ПРО? Это же в ущерб общей обороноспособности.
  
  Так может это и хорошо, что у них там "раздрай? ПУсть так и продолжают - может за это время и мы все успеем встанем на ноги
  1. Zaurbek
    
    0
    
    24 января 2017 10:13
    
    Турков периодически одергивают, почему то...вроде свои, а вроде не свои. Ну Туркам нравиться...
Oldenburg

0

23 января 2017 14:49

Танк тяжёлый,его может вывезти только двигатель на 1500 л.с.А такие двигателя в дефиците,не каждый желающий поделится.
LEK

+2

23 января 2017 14:55

Цитата: Oldenburg
Танк тяжёлый,его может вывезти только двигатель на 1500 л.с.А такие двигателя в дефиците,не каждый желающий поделится.

С двигателями у них проблем нет, могут купить запросто. Но они хотели создать совтсвенный двигатель, вот с этим и появились проблемы.
1. Zaurbek
  
  0
  
  24 января 2017 10:17
  
  Как раз проблема....продать готовый танк на сторону они не могут.... если с рынка убрать турбины (подобные стоящим на Т-80 и Абрамсе) остается танковый дизель МТУ, Английский и Французский (на Леклерке перешли на МТУ) и Россия с Украиной. Но Алай рассчитан на компактное МТО и , соответственно под западные дизеля.
ядро

+1

23 января 2017 15:45

что то цифра какая то не реалистичная, всего 500 млн потраченных на разработку. где то кидок. где то, что то "подсмотрели".
1. V.ic
  
  +1
  
  23 января 2017 18:23
  
  Цитата: ядро
  цифра какая то не реалистичная, всего 500 млн потраченных на разработку. где то кидок. где то, что то "подсмотрели".
  
  С подобным вопросам лучше обратиться к желтолицым и узкоглазым дальневосточным соседям-спецам по копированию, те - в курсе... (всуе не упоминаю, только разве что намёком!).
Atlant-1164

+2

23 января 2017 19:33

политика кнута и пряника в действии.
iouris

0

23 января 2017 23:18

А нам танковые двигатели продадут?
1. Zaurbek
  
  0
  
  24 января 2017 10:19
  
  ним ничего из стоящего на танке не продадут. Мы МТО на свои корабли получить из Украины не можем...и вертолеты... такая же песня кстати. Но РФ может организовать их производство.
истопник

0

24 января 2017 11:38

Нет и не может быть никакого "своего" танка, если нет своих (без кавычек) пушки, двигателя и брони.
На примере Турции это хорошо видно.
Ментат

0

24 января 2017 17:27

Сплошная обтекаемость и виляние в заметке. Не Tümosan расторгла договор, а их послали. Не поэтому танк не имеет штатного двигателя, а потому что турецкие «разработчики» в порыве потешания своего эго впихнули нафиг не нужный лишний каток и теперь приходится перерабатывать трансмиссию и ставить более мощный двигатель, те, что стояли в К2, и замечательно там работают, уже не подходят. В результате, пройденные 4000 км подтвердили на практике необходимость замены двигателя и трансмиссии, но у турков возможности самим их разработать нет, запереконструировались. Вот что произошло, а не «прекрасно себя показали».

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru