Потенциал МиГ-31 еще не исчерпан

Модернизационный потенциал перехватчика МиГ-31 до сих пор не исчерпан, заявил в интервью ТАСС гендиректор НИИ приборостроения (входит в «Алмаз-Антей») Юрий Белый.

«Потенциал самого перехватчика далеко не исчерпан – до сих пор по ряду параметров он не превзойден. Если говорить о перспективах перехватчиков, то у головной компании "МиГ" и у нас есть предложения по созданию нового изделия, но решение о начале работ по этой теме пока не принято», – сказал Белый.

А вот модернизационный потенциал системы управления вооружением машины уже исчерпан.

«На сегодняшний день потенциал модернизации системы управления вооружением самолета МиГ-31 с появлением "Заслона-АМ" для самолетов МиГ-31БМ уже исчерпан. В настоящее время соответствующие организации проводят доработку строевых МиГов до варианта БМ», – сообщил гендиректор.

Напомним, в апреле военные сообщили о самом длительном беспосадочном перелете МиГ-31БМ.

«Мы совершили беспосадочный полет (из Красноярского края в Астраханскую область) протяженностью 7 часов 4 минуты, который является самым длительным за всю 36-летнюю историю эксплуатации МиГ-31», – рассказал пилот перехватчика Владимир Суржик.

Comments

[Португальский кораблик]

Расслабляться не стоит. МиГ-31 самолет далеко не новый и не может вести маневренный воздушный бой,так как это делает тот же МиГ-29. В случае боевого столкновения например за Курильские острова,МиГам-31 придется драться с F-15 ,что сразу поставит их в невыгодное положение. Нужна срочная замена стареющего советского авиапарка новыми современными машинами и в первую очередь Т-50,с его приличным ,работоспособным,новым вооружением,РЛС,малой заметностью и приличной дальностью полета.

[Sergej1972]

Он изначально не должен был использоваться для ведения маневренного воздушного боя. Это узкоспециализированный истребитель-перехватчик ПВО.

[RUSIVAN]

А ему этого не понять,он просто написал типо умный комментарий,а в КБ типо далекие от дел конструктора и МО типо так же ничего не понимают,но "Португальский кораблик" знает просто все про всех...

[Португальский кораблик]

Когда то и МиГ-21 проектировали только как ракетную платформу ,для пуска вдогон ракет типа Воздух-Воздух по наведению с земли...Эта концепция устарела и части ВКС Дальнего Востока нужно вооружать не советскими раритетами,а боевыми машинами способными,как минимум,на равных драться с японскими F-15.

[Талгат]

Цитата: Португальский кораблик

Когда то и МиГ-21 проектировали только как ракетную платформу

Да , в чем то вы правы - на западе ушли от идеи перехватчиков - хотя у них тоже были такие узко - специализированные самолеты

Но вопрос в том, что
1) Истребителей в России и КЗ и вообще в ОДКБ не хватает - по сравнению с СССР кол во гораздо меньше
2) Несмотря на на то , что вводятся Су 30 и Су 35 и Пак Фа - все равно Россия будет сильно уступать западу по кол ву истребителей
3) А вот МИГ 31 это реальная возможность частично нивелировать преимущество Запада по кол ву. Пусть и старая - но надежная машина - и пусть не может вести маневренный бой - он ей и не нужен
Задача Миг 31 доставить ракеты в точку пуска - это как длинная рука ПВО
4) читал что около 100 Миг 31 пройдут модернизацию до уровня БМ. Кроме того еще 32 штуки Миг 31 на вооружении Казахстана ( под Карагандой стоят по моему )- и вероятнее всего тоже пройдут модернизацию

[Португальский кораблик]

В свое время МиГ-25 применяли на Ближнем Востоке и тоже думали,что воздушный бой не нужен,но реальность такова,что бои все же были. По неофициальным данным,которые отрицают и СССР и Израиль,что и понятно,потому что для того времени это были новейшие самолеты,бои между МиГ-25 и F-15 окончились в ничью. СССР потерял два МиГа-25,а Израиль два F-15. Однако с тех пор F-15 прошли значительную модернизацию и от прежнего самолета осталось лишь название. F-15F отличается от F-15A так же сильно,как Су-30СМ от Су-27П. Вот потому то РФ и нужно думать о качественном превосходстве над НАТО,если количественное достигнуть не реально и тут МиГ-31 уже не катят. Их конечно можно модернизировать,на черный день,но делать на них ставку уже не стоит.

[avt]

Цитата: Португальский кораблик

В свое время МиГ-25 применяли на Ближнем Востоке и тоже думали,что воздушный бой не нужен,но реальность такова,что бои все же были.

Кого с кем и куда !? Вы хоть сперва , ну прежде чем кнопкотыкать в упоеньи и экстазе , что первый , потрудились бы для начала посмотреть что ли в каком качестве применялся МиГ-25 над Египтом и Израилем . Потом уже подумайте порожняк надо гнать - народ смешить , или нет.

Цитата: Талгат

Но вопрос в том,

Вопрос в том , что ,,португальский кораблик" вообще не в курсе за МиГ-31. Машина реально на века , а фюзеляж с таким запасом , что и больше Фаршируй его аппаратурой и оружием новым и они реально закроют , как собственно и планировали изначально при проектировании,,,Северный фасад" России , даже всё низколетящие ,,на высоте полёта крокодила" , ну из анекдота - низенько, низенько. Только вот про движки я не в курсе , ну из запаса , или таки сохранились в серии.

Цитата: Португальский кораблик

По неофициальным данным,которые отрицают и СССР и Израиль,что и понятно,потому что для того времени это были новейшие самолеты

Израиль вчисую , до поставок МиГ -23МЛД, да и они не спасли бы от полного разгрома, переиграл ВВС Сирии исключительно за счёт грамотной тактики на выгодных для них высотах применения с эффективным применением РЭБ и целеуказания и соответственной выбранной тактике высокой выучки пилотов . Да и сравнивать МиГ-25 с МиГ-31 .....это надо умудриться .

[sivuch]

И техники и тактики и подготовки ЛС ,причем сложно сказать ,что сказалось сильнее

[avt]

Цитата: sivuch

И техники и тактики и подготовки ЛС ,причем сложно сказать ,что сказалось сильнее .

Всё в целом как СИСТЕМА , вычленять что то одно из системы , это удел

Цитата: Португальский кораблик

Я знаю людей которые были тогда на Ближнем Востоке и от них знаю.что там было,а умничать идите в родной кабак,

,,Знатоков" под ,,соточку" с огурчиком.Кстати ,,кораблик", отпустит , просто посмотрите и прочувствуйте разницу между МиГ-31 и МиГ-25, тогда точно умствовать расхочется .Авиация Асада -папы, если коротко , в Сирии тогда наскоком прыгала на вполне себе продуманные и заранее спланированные ваши вылеты , причём поддержанных всем комплексом наличествующего РЭБ и сопровождения с земли , а при таком узком ТВД , это практически без вариантов для арабов, что собственно жизнь и показала.Практически раз за разом они попадали на подготовленный приём - их выдёргивали на подготовленный удар и били , когда они зарывались. Вот когда подтянули туда МиГ-23МЛД и спецов ПВО , то как то ...затухло . Но счёт в той партии был однозначно в пользу Израиля . Отдать должное - остановились ваши реально при козырях на руках и не стали пережимать, что собственно намертво закрепило Голланы за вами.

[andrewkor]

МиГ-25 от ракет ПВО уходил легко ,аот Ф-15 и подавно,если только из засады!

[Сергей Медведев]

Цитата: Португальский кораблик

и тут МиГ-31 уже не катят.

Даже я уже понял, что лом и кувалда предназначены для разных задач.

[vanek77]

Это глобальная машина, созданная для перехвата стай топоров, бомберов, тактиков и для разгона другой мелочи. Его задача, быстро совершить подскок к точке перехвата, совершить оный (обстрелять цели) и быстро свалить, либо заняться наведением на цели непосредственно истребителей. Эта проблема в настоящее время обострилась, поэтому перехватчики модернизируют. Если вы знаете заслуженного летчика испытателя , Анатолия Квочура, то он один из тех, кто поднял вопрос о скорейшем возврате на боевое дежурство этого перехватчика, его не могут заменить ни Су-35, ни даже Т-50 (вот так вот). МиГ-21, это совершенно другая ниша, истребитель ближнего маневренного боя, он здесь вообще не при чем. Просто ПВО надо эшелонировать не только на земле, но и в небе, только на одном северном направлении брешь на тысячи км. Мы заигрались в супермегасверхманевренныегиперкоплексы, забыв про реальные вещи, сейчас пытаемся нагнать упущенное.

[Португальский кораблик]

Если у Су-35 и есть какие то проблемы,то с возможной недоводкой РЛС ,или новых ракет...А заявление одного летчика еще ничего не значат...Это может быть и лоббирование,за бабло и привычка,ведь есть чудаки считающие и сегодня ,,копейку'' лучшим авто в природе...F-14 в ВВС США отлично справлялся с задачами дальнего перехвата,а когда говорят,что его РЛС уступала РЛС МиГ-31,так ведь МиГ-31 был создан позже F-14 и то что имел более совершенную электронику вполне естественно.

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

а когда говорят,что его РЛС уступала РЛС МиГ-31,так ведь МиГ-31 был создан позже F-14 и то что имел более совершенную электронику вполне естественно.

Лично для вас...просвещайтесь.Это слова летчика,а не диванного эксперДа
Заместитель командира 2-й эскадрильи, майор
Андрей ШЕСТАКОВ:

«Если вы спросите меня, есть ли в мире самолеты, способные догнать и задержать МиГ-31, я отвечу - нет. Есть ли самолет, способный заменить МиГ-31? На сегодняшний день - нет. Наш самолет лучший среди тяжелых истребителей-перехватчиков в мире! И это не просто бравада или, как сейчас говорят, пиар отечественного производителя. Основные противники нашего МиГа - американский стратегический ракетный разведчик SR-71 и крылатые ракеты.

Двигатели Д-30Ф6Двигатели Д-30Ф6
На наших самолетах установлены два двигателя Д-30Ф6, и это уже греет душу каждого летчика, делает самолет в два раза более надежным и безопасным. Потому что, если возникнут проблемы с одним движком, машина долетит и сядет на другом. А это значит, что целыми останутся и пилот, и самолет.

За долгие годы службы в нашем полку МиГ-31 мы по достоинству оценили надежность и экономичность его силовой установки. Есть, конечно, более экономичные двигатели, но ведь «тридцать первый» - машина очень тяжелая: планер на 50% сделан из нержавеющей стали, на 16% - из титана и на 33% - из алюминиевых сплавов. И только один процент остается на композиционные и другие материалы. Такую махину весом в более 45 тонн нужно поднять и разогнать до сверхзвуковой скорости в 3000 километров в час! И пока только двигателям Д-30Ф6 по силам такая задача.

Когда МиГ-31 впервые появился на публике, западные эксперты потешались над его рублеными, словно топором, формами, над его некрасивыми сварочными швами. Но эту машину нельзя сравнивать ни с какими другими истребителями, не надо обвинять его в отсутствии привычных аэродинамических форм. Это просто «боевой конь», которого боятся все, даже потенциальные, нарушители границ России. Два Д-30Ф6 развивают тягу до 15500 кгс каждый (это почти на треть больше, чем на «двадцать пятом»), и позволяют догнать любого противника. Недаром за такую скорость «тридцать первый» на Западе прозвали «Гончей».

По боевым возможностям у МиГ-31 нет аналогов ни у нас, ни за рубежом. Судите сами: экипаж перехватчика может, конечно, успешно действовать в одиночку, но его главное назначение - работать группами под командованием самолета-лидера. При этом обмен информацией между ними производится автоматически, а все задачи, связанные с поиском целей и координацией группы, решаются бортовыми средствами. Иначе говоря, боевая группа МиГ-31 может действовать автономно, контролируя обширный воздушный коридор. Одиночный самолет способен одновременно следить за десятью и поражать четыре объекта, идущих на разных высотах, разными курсами и с различными скоростями.

Отмечу, что МиГ-31 не является самолетом маневренного боя, но он способен выполнить многие элементы высшего пилотажа.

[Португальский кораблик]

А теперь представьте ситуацию,вполне реальную по нынешним дням. Япония посылает свой флот на захват Курильских островов. ТОФ РФ слишком слаб и единственный шанс РФ это ее авиация и тут вашим древним МиГ-31 придется драться с F-15,а атаковать корабли они просто не смогут,потому что Су-35 в РФ кот наплакал ,да и перебрасывать их с других участков когда в Прибалтике и Польше стоят 6000 единиц бронетехники США будет проблематично...Теперь вы понимаете необходимость замены МиГ-31 на Т-50,или еще объяснять?! Кроме того,этот ваш летчик - любитель старинных советских МиГов он летал на Т-50,или чем то более современном ,чем музейные экспонаты времен СССР?! Если нет,то мне его мнение вообще не интересно !

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

А теперь представьте ситуацию,вполне реальную по нынешним дням. Япония посылает свой флат на захват Курильских островов.

Вот после этой фразы,понятно,что гонора у вас много,а мыслей здравых мало.
Вот спросите себя,на кой на Курильской гряде строят к существующим базам еще 3 базы с береговыми комплексами Бастион и Бал? На кой туда перебросили комплексы С-300 и С-400? Наверно просто для пейзажа...а теперь главный вопрос-Покажите мне страну,которая первая начнет военные действия , с государством,которое имеет на вооружение ЯО,тактические КР и ПКР ,которые летят куда дальше чем то,что стоит на кораблях японских эсминцев?
Это я даже не вспоминаю про МИГ-31...

Цитата: Португальский кораблик

ТОФ РФ слишком слаб

Против японского флота?Да ладно,серьезно? Ну раз вы так утверждаете,то тогда конечно,даже скорей всего...

Цитата: Португальский кораблик

и тут вашим древним МиГ-31 придется драться с F-15

Нет ,уважаемый...это Ф-15,если их пошлют с такой миссией к нашим границам,придется иметь дело с ракетами комплексов ПВО наших прежде всего...а теперь вспоминаем Сирию и чешим репу с вопросом-а чего это турки перестали летать в Сирии,после переброски туда Триумфов и Панцирей?

Цитата: Португальский кораблик

Теперь вы понимаете необходимость замены МиГ-31 на Т-50,или еще объяснять?!

Знаете,ну хоть для своего образования то хоть погуглите что ли вопрос о МИГ-31...ну не будете выглядеть так комично...

Цитата: Португальский кораблик

Кроме того,этот ваш летчик - любитель старинных советских МиГов он летал на Т-50,или чем то более современном ,чем музейные экспонаты времен СССР?! Если нет,то мне его мнение вообще не интересно !

Ну начнем с того,что это действующий строевой летчик не в пример например вам. Второе,если вам не интересно мнение человека,который куда больше знает и понимает об истребительной авиации причем из практики,то о чем вообще тут говорить. Живите в своем мире,юноша.

[Португальский кораблик]

1) По поводу летчика. Мой отец служил на Т-62,но он понятия не имеет о том,что такое Т-62М,или Т-62А,потому что он на них не служил,не смотря на то,что он офицер и наверняка,в своей области,вашему летчику не уступит...Служаки знают только то,на чем они служили и летали,все остальное из разряда бла бла бла... 2) ТОФ имеет всего один эсминец,с ракетами Москит,дальность пуска которых 80км,что по нашим временам смешно...Все что есть на ТОФ,это ракетный крейсер Варяг,но против него Япония может выставить более 40 эсминцев и несколько вертолетоносцев,с возможностью взлета с них самолетов вертикального взлета и посадки...Так что надежда только на авиацию и тут МиГ-31 уже не катят,по морским целям работать не могут вообще,да и их ценность в современном воздушном бою уже сомнительна...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

1) По поводу летчика. Мой отец служил на Т-62,но он понятия не имеет о том,что такое Т-62М,или Т-62А,потому что он на них не служил,не смотря на то,что он офицер и наверняка,в своей области,вашему летчику не уступит..

Повторяю для тех кто в танке...Не будет никаких морских сражений аля ВОВ...есть береговые комплексы,есть комплексы ПВО ближнего,среднего и дальнего действия,есть Искандеры ,есть ПКР воздушного базирования ,такие как Х-31АД,наконец есть Калибры НК и ПЛ...завязывайте с компьютерными играми,юноша...

Цитата: Португальский кораблик

Все что есть на ТОФ,это ракетный крейсер Варяг,но против него Япония может выставить более 40 эсминцев и несколько вертолетоносцев,с возможностью взлета с них самолетов вертикального взлета и посадки...

Которые утопят,как только они подойдут к нашим базам.

Цитата: Португальский кораблик

Так что надежда только на авиацию

Надежда на то,что вы наконец то закончите писать эту ахинею,и возьметесь за самообразование,если хотите хоть что-то в этом понимать.

[Португальский кораблик]

Господин хороший,на Курилах одна батарея современных ПКР Оникс и еще одна относительно современных ПКР Х-35,все прочее лом времен Брежнева...Как вы считаете,сколько две батареи протянут под огнем 45 эсминцев Японии ?! У ,,Юноши'' которому вы пишите за плечами 2 войны и ему чуть меньше 40 лет...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Господин хороший,на Курилах одна батарея современных ПКР Оникс и еще одна относительно современных ПКР Х-35,все прочее лом времен Брежнева...

Все сдаюсь. Вы меня положили на обе лопатки своей аргументацией.

Цитата: Португальский кораблик

У ,,Юноши'' которому вы пишите за плечами 2 войны и ему чуть меньше 40 лет...

Да ладно...а чего тут пишите всякий бред,юноша? Самому то не стыдно нет?

[AwaZ]

к сожалению, все конфликты последних лет показывают , что война быстро скатывается к варианту течения боя как во 2 мировой . Все эти дорогостоящие " высокоточные" игрушки оказываются в конце концов не столь эффективны . и совершенно не ясно как поведут себя все " вундерваффе" запада а так же наши супер системы ПВО . Но что то мне говорит , как только начнут сбивать ф 35-е и наоборот выжигать ПВО , обе стороны начнут их использовать максимально осторожно и только на ограниченном пространстве , гарантируя им максимальную безопасность . и вот после этого вся тяжесть войны снова выпадет на пехоту ...

[uge.garik]

...при атаке территории РФ, лич. состав. любого агрессора - имеет больше шансов выжить, чем страна или блок агрессора... после ответа РВСН России по территории врага... и останется агрессор без своей родины... Аминь...

[RUSIVAN]

Да чего ты ему еще тут поясняешь,он до сих пор наверное думает,что все войны проходят стенка на стенку,в лобовую ...ну пусть думает. Представил только,что весь флот Японии выплыл на Курильские острова,что бы в раз лишиться всего,что имеет,тогда ей Хиросима и Нагасаки покажутся просто несчастным случаем...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

В Японии военные базы США

Ну а в России русские базы и что?

Цитата: Португальский кораблик

и как вы себе представляете ядерные удары по Японии

А так же,как вы представили нападение Японии на наши северные территории.

Цитата: Португальский кораблик

и кто тут специалист под соточку и огурчик,а господа диванные генералы?!

Да видимо у вас там давно не соточка,а и косячок с поллитрой.

[kirgiz58]

Цитата: Португальский кораблик

этот ваш летчик - любитель старинных советских МиГов он летал на Т-50,или чем то более современном ,чем музейные экспонаты времен СССР?!

Стесняюсь спросить, а вы на чем летали? Ну кроме как с зонтиком с табуретки в детстве! Так какого вы критикуете боевого пилота?! Я в боевом применении авиации более вас, но и то приблизительно на уровне 0. А вы пытаетесь учить специалистов, имея при это знания из "випикедии". Или может уже постигли "науку побеждать" в War Thunder?

[venik]

Цитата: Португальский кораблик

F-14 в ВВС США отлично справлялся с задачами дальнего перехвата

=====
Вот только одно НО! F-14 мог работать по дальним целям ТОЛЬКО с помощью УР "Феникс" !! А эта ракета по тем временам была настолько дорогущей (даже по меркам США), что опыта учебных стрельб не имел НИ ОДИН пилот! Поэтому то "Фениксы", и сняли с вооружения, а вслед за ними и F-14, который именно под них и был "заточен".
-----
Справочка:
Стоимость УР "Феникс" составляла ок. 1 млн $ (не много, по нынешним меркам), но если учесть что стоимость F-14 составляла ок. 5-7 млн баксов, то все становится понятным.

[Португальский кораблик]

F-14 мог нести ракеты не только большой ,но и средней и малой дальности,а так же многоствольную 20 мм пушку Вулкан и с вооружения его сняли только с приходом новых самолетов и после выработки ресурса...Хотя эти машины еще летают в ВВС Ирана...Ценность F-14 не только в ракетах Феникс,но и в его отличной по тем временам РЛС,которая позволяла с больших расстояний засекать не только самолеты,но и ракеты противника и идти на их перехват.

[venik]

F-14 мог нести ракеты не только большой ,но и средней и малой дальности,а так же многоствольную 20 мм пушку Вулкан
=====
Да кто ж спорит то! Вот только без "Фениксов" (с одними "Sparrow" и "Sidewinder") он никаких принципиальных преимуществ перед тем же "Фантомом" не имел, а стоил чуть ли не втрое дороже! Кстати именно поэтому американские специалисты иранские "Томкэты" при шахе (он только-только успел их закупить), покидая Иран после "исламской революции", исхитрились вывести из строя блоки управления УР "Феникс"! Иранцы это обнаружили слишком поздно!. Так вот по мнению САМИХ же матрасников, в результате этого боевые возможности иранских F-14 сократились как минимум вдвое!!!

Цитата: Португальский кораблик

Ценность F-14 не только в ракетах Феникс,но и в его отличной по тем временам РЛС,которая позволяла с больших расстояний засекать не только самолеты,но и ракеты противника и идти на их перехват.

====
И это ВЕРНО! Но и противник их засекал, по датчикам облучения.... И "Томкэту" приходилось идти на сближение, т.е. самому входить в зону поражения ракет противника!!
------
Кстати вы там указали, что F-14 состоял на вооружении ВВС США. Так вот НИКОГДА не состоял! Они от него отказались. Он был принят ТОЛЬКО на вооружение ВМС исключительно как ПАЛУБНЫЙ самолет! (Ну + еще ВВС Ирана).

[venik]

Цитата: Португальский кораблик

Когда то и МиГ-21 проектировали только как ракетную платформу ,для пуска вдогон ракет типа Воздух-Воздух

====
Интересно, где это вы выцарапали такую информацию??? Может перепутали с МиГ-31?
Вообще то МиГ-21 НИКОГДА не проектировался, как РАКЕТНАЯ ПЛАТФОРМА!!! . А собственно создавался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как фронтовой истребитель для БЛИЖНЕГО МАНЕВРЕННОГО БОЯ! В первоначальной модификации (МиГ-21Ф) имел только: 2 УР ближнего боя К-13 с ИК головкой самонаведения (аналог "Сайдуиндера") и 2 30-мм пушки!
Кстати его предшественник - МиГ-19, в последних версиях мог нести до 4 УР ближнего боя!

[Португальский кораблик]

Нет не перепутал. МиГ-21 создавали во времена кукурузника Хрущева,который снял с самолетов пушки,превратив их в летающие платформы для ракет ,по наведению с земли. Для маневренного боя кое как приспосабливали уже поздние модификации МиГ-21,вернув на них пушки.

[tomket]

Цитата: Португальский кораблик

ет не перепутал. МиГ-21 создавали во времена кукурузника Хрущева,который снял с самолетов пушки,превратив их в летающие платформы для ракет ,по наведению с земли. Для маневренного боя кое как приспосабливали уже поздние модификации МиГ-21,вернув на них пушки.

Простите великодушно, но пушки с МиГ-21 сняли уже во втором поколении, в частности в модификации ПФ. Вернули на БИС, после опыта во Вьетнаме, так что не пишите отсебятину, если не знаете.

[Крайт]

Встроенные пушки появились на МиГ-21СМ,это так,к вашему сведению...

[tomket]

Цитата: Крайт

Встроенные пушки появились на МиГ-21СМ,это так,к вашему сведению...

Спасибо что поправили, про БИС я с горяча написал.

[venik]

Цитата: Португальский кораблик

Нет не перепутал. МиГ-21 создавали во времена кукурузника Хрущева,который снял с самолетов пушки,превратив их в летающие платформы для ракет ,по наведению с земли

====
Это что ракеты с МиГ-21 наводились с земли?????
А вы вообще то в курсе, что первая модификация МиГ-21 (МиГ-21Ф) ВООБЩЕ не имела ракетного вооружения!!! Первые ракеты (2 шт К-13 с ИК наведением по тепловому шлейфу) появились только на модификации МиГ-21Ф-13!!!
Пушки убрали только на модификациях второго поколения (П, ПФ, ПС и др. Индекс П - означает перехватчик)
На модификациях третьего и четвертого поколений пушки снова вернулись (либо как подвесные контейнеры, либо как встроенные).
Так, что уважаемый кораблик - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

[aviator65]

Цитата: Португальский кораблик

Когда то и МиГ-21 проектировали только как ракетную платформу ,для пуска вдогон ракет типа Воздух-Воздух по наведению с земли.

Вообще то, самая первая серийная модификация МиГ-21Ф, помимо двух ракет имела две 30-мм пушки. Затем вошла в моду ракетная тема. Маневренный воздушный бой считался анахронизмом. И подобными идеями заразились не только у нас, но и за океаном.Однако, Вьетнам всё расставил по своим местам. Что касается МиГ-21, то он создавался, в первую очередь, как фронтовой истребитель. Модификации перехватчика появились уже в процессе серийного производства, но специально как перехватчик он изначально не создавался. В отличие от МиГ-25, а за тем и МиГ-31. Опять же МиГ-31 нужно рассматривать, как часть комплекса перехвата.

[Португальский кораблик]

Если бы вы внимательно читали эволюцию МиГ-21,вы бы знали,что от первоначальной пушечной модификации МиГ-21 в последующих модификациях мало что осталось. Самолет постоянно тяжелел,имея долгое время все тот же двигатель,что снижало его летные характеристики и энерговооруженность,а пушки с него надолго сняли...Адаптировать МиГ-21 под воздушный бой пытались в его последней версии, МиГ-21 БИС,но это уже была попытка оживить труп,самолет уже безнадежно устарел...

[aviator65]

Цитата: Португальский кораблик

Если бы вы внимательно читали эволюцию МиГ-21,вы бы знали

Я эту тему достаточно хорошо изучил, отработав около 10 лет на данной фирме и застав ещё людей, принимавших непосредственное участие в создании этой машины.

Цитата: Португальский кораблик

Адаптировать МиГ-21 под воздушный бой пытались в его последней версии, МиГ-21 БИС,но это уже была попытка оживить труп,самолет уже безнадежно устарел...

Так же весьма спорное заявление.

[Александр Абдрахманов]

Откуда взял что F - 15 Японский самолет . Ведать здорово где то об косяк ударился , мозгов нету , только голова что то говорит.

[210окв]

В какой то мере это верно.Хотя МИГ 31 не предназначен для маневренного боя-это перехватчик.На Западе такие аналоги давно уже не строят.У бритов был "Электра"по моему..Они пошли по пути ракет-перехватчиков.есть тут свои плюсы и свои минусы..

Цитата: Португальский кораблик

Расслабляться не стоит. МиГ-31 самолет далеко не новый и не может вести маневренный воздушный бой,так как это делает тот же МиГ-29. В случае боевого столкновения например за Курильские острова,МиГам-31 придется драться с F-15 ,что сразу поставит их в невыгодное положение. Нужна срочная замена стареющего советского авиапарка новыми современными машинами и в первую очередь Т-50,с его приличным ,работоспособным,новым вооружением,РЛС,малой заметностью и приличной дальностью полета.

[Португальский кораблик]

Англия стала последней страной принявшей на вооружение узкоспециализированный перехватчик,но и тут англичане не стали слишком оригинальничать,они сделали перехватчик на базе истребителя-бомбардировщика Торнадо. Единственным иностранным заказчиком перехватчиков Торнадо ADV стала Саудовская Аравия. На счету этих самолетов нет воздушных побед,не смотря на их участие в войне с Ираком. Сам самолет принят на вооружение в конце 80-х,именно в это время смогли довести до ума его бортовую РЛС.

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

МиГ-31 самолет далеко не новый и не может вести маневренный воздушный бой,так как это делает тот же МиГ-29

То есть совсем не понимаете о чем пишете...МИГ-31 был создан для перехвата ПРЕЖДЕ ВСЕГО КР(крылатых ракет). Именно для этого у него такая скорость и именно для этого ему не нужна супер маневренность. С ф-15 будут разбираться СУ-35 и СУ-30...

[Португальский кораблик]

Скорости у МиГ-31 уже нет,она была у МиГ-25,а сама концепция самолета давно устарела. В США для перехвата в том числе ракет выпускался F-14 ,который в маневренных боях достаточно легко справлялся с Су-22...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Скорости у МиГ-31 уже нет,она была у МиГ-25

Мда...тяжелый случай...максимальная скорость МИГ-31-на большой высоте: 3000 км/ч...она не многим уступает максимальной скорости МИГ-25.

Цитата: Португальский кораблик

В США для перехвата в том числе ракет выпускался F-14

Ф-14 снят с вооружения в 2006 году,на сколько я знаю. При этом,давайте тогда сравним его с СУ-30 например,который тоже может использоваться как истребитель-перехватчик...

Цитата: Португальский кораблик

который в маневренных боях достаточно легко справлялся с Су-22...

Я дико извиняюсь-а это что за пернатое-СУ-22?

[Португальский кораблик]

Скорость МиГ-31 около 1800 км в час,так что никаких 3000 км нет и близко. МиГ-25 имел такую скорость,но жрал много горючего,что ограничивало его дальность полета и заставляло применять в его конструкции много титана. На МиГ-31 титана почти нет,скорость снижена в угоду снижения расхода топлива и увеличения дальности полета. МиГ-31 получил приличные ракеты и РЛС,которые сами догоняют цель,потому и скорости МиГ-25 ему не нужны...F-14 самолет 70-х годов и с чего вдруг вы решили сравнивать его с Су-30?! Тогда уж с Су-35,на нем РЛС получше...РЛС F-14 и его вооружение из ракет Феникс позволяли еще тогда сбивать цели на дистанции около 200 Км...Это отличная машина,для своего времени... Сегодня F-14 еще служат в ВВС Ирана.Су-22 это экспортная модификация истребителя-бомбардировщика Су-17,сегодня остается на вооружении Сирии,Польши и подобных им стран...МиГ-31 нужно заменять Т-50 и чем скорее,тем лучше...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Скорость МиГ-31 около 1800 км в час,так что никаких 3000 км нет и близко.

Мда...щаз ,погодите,из-под стола вылезу...

Цитата: Португальский кораблик

МиГ-25 имел такую скорость,но жрал много горючего,что ограничивало его дальность полета и заставляло применять в его конструкции много титана.

МИГ-25,да будет вам известно,разгонялся и до 3200 км(по моему даже больше,пусть спецы поправят)...но фонарь кабины "прикипал" к корпусу из-за нагрева.

Цитата: Португальский кораблик

Су-22 это экспортная модификация истребителя-бомбардировщика Су-17,сегодня остается на вооружении Сирии,Польши и подобных им стран...

А чего не сравнить его с МИГ-15 например?

Цитата: Португальский кораблик

.МиГ-31 нужно заменять Т-50 и чем скорее,тем лучше...

То есть в концепции применения вообще ни бум-бум...Т-50,уважаемый,это многоцелевая ударная платформа. То есть ,которая заточена на работу как по наземным,как по надводным так и по воздушным целям. Он может использоваться как перехватчик,но вопрос-зачем? На кой разрабатывают такую номенклатуру вооружения для ПАК ФА?Чтоб он тупо работал как узкоспециализированный перехватчик?

[Португальский кораблик]

А узкоспециализированный перехватчик сегодня и не нужен. 1) Армию РФ постоянно сокращают и иметь узкоспециализированные самолеты это уже непомерная роскошь,граничащая с глупостью. 2) В случае боевых столкновений с Японией там будут и воздушные и морские и наземные цели,так что это работа для Т-50,а не для старичка МиГ-31. Что до F-14,то это самолет 70-х ,так же как и Су-17...

[Alexey RA]

Цитата: Португальский кораблик

А узкоспециализированный перехватчик сегодня и не нужен.

Нужен. Ибо ничем другим северное направление от КР и их носителей прикрыть нельзя. У нас нет со стороны СЛО буфера в виде Канады, как у некоторых.

Цитата: Португальский кораблик

1) Армию РФ постоянно сокращают и иметь узкоспециализированные самолеты это уже непомерная роскошь,граничащая с глупостью.

А если посчитать - сколько будет стоить замена МиГ-31 на самолёты семейства Су в комплекте с ДРЛО? Или переоборудование Су-30 под РЛС с ТТХ "Заслона"?

Цитата: Португальский кораблик

В случае боевых столкновений с Японией там будут и воздушные и морские и наземные цели,так что это работа для Т-50,а не для старичка МиГ-31.

А кроме Японии у нас других ТВД нет?
МиГ-31 в 22 гвиап (самом смешанном из иап ) появились не из тактических, а из организационных соображений - при преобразовании полка в авиабазу в 2009 г. в него просто "докинули" эскадрилью из 530 иап. Потому как держать целый полк ради одной "летучей" эскадрильи тогда МО не могло, а списывать боеготовые машины рука не поднялась.
Вот так и получился не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка - иап с тремя эскадрильями на четырёх типах самолётов, в котором одновременно есть "чистые" перехватчики, истребители и истребители-бомбардировщики.

[Португальский кораблик]

Вот и нужно ставить на Т-50 такую РЛС,чтобы он смог стать основным боевым самолетом ВКС РФ,а советские раритеты свое отслужили...

[Alexey RA]

Цитата: Португальский кораблик

Вот и нужно ставить на Т-50 такую РЛС,чтобы он смог стать основным боевым самолетом ВКС РФ,а советские раритеты свое отслужили...

Дык... к тому времени, когда Т-50 доведут до ума (не поставят в строевые части, а именно доведут по итогам войсковой эксплуатации, сняв первоначальные ограничения), МиГ-31 уже спишут по износу планера.
А пока у нас нет Т-50 - будем за неимением гербовой, писать на простой, то есть модернизировать и использовать МиГ-31.

[Португальский кораблик]

С Т-50 дела идут,к счастью,не плохо. Не потеряно ни одного самолета. Дозаправка в воздухе прошла успешно. Машина показывает хорошие летные характеристики. Испытания новых РЛС и учебные стрельбы новыми ракетами состоящими на вооружении Т-50 тоже прошли успешно. Так что в отличии от горе-фрегата 22350 Т-50 в целом готовая к бою машина.Проблема только в темпах серийного производства и деньгах на постройку самолетов...Ну тут если не начнут экономить на рублевских Мерседесах потеряют ВСЕ ,а МиГ-31 уже сегодня достаточно слабенькая заплатка для ПВО РФ...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Вот и нужно ставить на Т-50 такую РЛС,чтобы он смог стать основным боевым самолетом ВКС РФ,а советские раритеты свое отслужили...

С этим раритетом(я о МИГ-31) ни один летчик запада связываться не хочет...не знаете почему?

[Португальский кораблик]

Это ваши фантазии ,не более

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Это ваши фантазии ,не более

Вы бы сперва поинтересовались кто тут на форуме делится мнениями, а потом втюхивали весь тот бред,что вы тут нагородили. Это вам не Одноклассники и даже не ВК,уважаемый. И теперь представьте на секунду,что думает например человек,который принимал непосредственное участие в создании ТУ-160 о вашей писанине,или например действующий боевой летчик...самому то не стыдно нет?

[Вояджер]

Странный товарищ

[Orionvit]

Португальский кораблик, он не странный, просто он всех считает не совсем грамотными Вот цитата его высказывания на один из моих комментариев

Впрочем я уже убедился в том,что тут много детей дворников

Этим всё сказано.

[RUSIVAN]

Скорость МиГ-31 около 1800 км в час,так что никаких 3000 км нет и близко.
После этого можно и из под стола не вылазить)))) Видно,что у человека в голове свое КБ и свой разгон мозга...)))

[почти дембель]

Цитата: Португальский кораблик

Скорость МиГ-31 около 1800 км в час,так что никаких 3000 км нет и близко.

Смеялся, смеялся над вашими рассуждениями, да уж и надоело. У вас полная каша в голове, ваще полный Для повышения вашей "эрудиции" -
1) Миг-31 разгоняется до М 2.83 на высотах от 17000 метров и выше, правда имеет ограничение по двигателю 3 минуты,это 150 км за пару оборотов антенны локатора, на м 2.35 -15 минут.
2) Миг 25 мог разгоняться и более 3200, но обшивка шла волнами. А так он выскакивал в ближний космос.
3) А что это за ракеты "сами догоняющие цель" ? " Самодогоняющие" имел и Миг 25, кстати Р-40 били на 2 км выше Р-33.
4) Ну а про "концепцию самолета"...устарела... да вы просто понятия не имеете что это за машина и на что она способна, тем более после модернизации до БМ. Лучше прекращайте юродствовать.

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

и с чего вдруг вы решили сравнивать его с Су-30?! Тогда уж с Су-35,на нем РЛС получше...

Интересно послушать аргументацию сего тезиса...и чем она лучше?

[Португальский кораблик]

На Су-35 ставятся РЛС от Т-50 первой очереди и такие же движки,с которыми испытывались первые прототипы Т-50..

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

На Су-35 ставятся РЛС от Т-50 первой очереди

На Т-50 АФАР Н036 Белка ...на СУ-35С-ФАР Н035 Ирбис...

Цитата: Португальский кораблик

и такие же движки

На Су-35 установлены два двухконтурных турбореактивных двигателя "АЛ-41Ф1С"
На ПАК ФА установлены "АЛ-41Ф1"
От АЛ-41Ф1(изделие 117), АЛ-41Ф1С отличает сниженная форсажная и бесфорсажная тяга и применение электронно-механической системы управления.
Грызите гранит науки ,юноша...и не пишите такой чепухи.

[Португальский кораблик]

Я же писал о Т-50 первой серии,первых 3...

[Паштет]

Су-22 истребитель-бомбардировщик,участник всех ближневосточных войн с Израилем,дальнейшее развитие истребителя-бомбардировщика Су-17,сделанного на базе истребителя Су-7Б.

[Португальский кораблик]

Су-22 это не развитие,а экспортная версия Су-17М4,с упрощенной бортовой электроникой,выпускавшаяся специально для продажи за рубеж...Самой совершенной версией Су-17 был именно Су-17М4,состоявший только на вооружении ВВС СССР.

[ССИ]

Цитата: Португальский кораблик

Скорости у МиГ-31 уже нет,она была у МиГ-25,а сама концепция самолета давно устарела. В США для перехвата в том числе ракет выпускался F-14 ,который в маневренных боях достаточно легко справлялся с Су-22..

Ну,ну... Таких специалистов давно не было! Дерзайте дальше...

[Geosun]

А когда последний раз состоялся маневренный воздушный бой?

[Incvizitor]

Да и вообще воздушных боёв не было давно и вряд ли будут в ближайшее время

[Bongo]

Цитата: Geosun

А когда последний раз состоялся маневренный воздушный бой?

Если вы о примерно равных противниках, то поинтересуйтесь ходом эфиопо-эритрейской войны.

[Geosun]

Именно это я и хотел сказать. Вряд ли нам предстоит увидеть реальные авиабои, когда пилоты непосредственно видят противника. Все это в прошлом.

[Португальский кораблик]

Кажется в 90-х,воевали между собой африканцы. В бою сошлись МиГ-29 и Су-27,закупленные в республиках бывшего СССР. Победа осталась за Су-27...Примерно в это же время была стычка между ВВС Греции и Турции. ВВС Греции пара F-16 и пара Мираж-2000,ВВС Турции 4 F-16. Победили греки.

[stas]

Большому кораблику большая лужа.
Берётся судить о чем не понимает, майданутые тоже так могут.
У 31 шикарный двигатель, но пока не знают что делать с перегревом планера.

[поневолебрат]

МиГ-31 изначально не предназначен для ближнего воздушного боя.

[Одиссей]

Цитата: Португальский кораблик

В случае боевого столкновения например за Курильские острова,

В случае попытки Японии оккупировать Курилы она получит КР по атомным электростанциям(даже без применения ЯО),а танкеры с нефтью идущие в ее порты начнут отправляться на свидание с Нептуном.После чего проблема "грозной" Японии решиться сама собой.Никаких воздушных боев Миг-31 с F-15 не будет.
И,кстати,для воздушных боев с F-15 на ДВ есть Су-35.

Цитата: Португальский кораблик

Нужна срочная замена стареющего советского авиапарка новыми современными машинами и в первую очередь Т-50

Вы забыли добавить-Ваш КО.Замена,конечна,нужна,вот только где ее взять ?
Будут производственные мощности,будут кадры,будут деньги-будет и замена.

[Португальский кораблик]

Где взять?! На Рублевке,вот где! Если сегодня не начнем экономить на рублевских Мерседесах,завтра останемся без Курил,Калининграда,Крыма,Сахалина и всех северных островов...

[Одиссей]

Цитата: Португальский кораблик

Где взять?! На Рублевке,вот где!

Прекрасно,я согласен.Вот только как это сделать ? Для этого нужно сменить власть,более того,провести революцию,ибо смена Путина на Медведева,Иванова,или того хуже Навального ничего не даст.Ибо итоги приватизации изменению не подлежат.А путем буржуазных "выборов" никто антибуржуазным силам придти к власти не даст.
Как Вы практически видите осуществление социалистической революции ?
Без ответа на этот вопрос все благопожелания о взятие денег на Рублевке не имеют смысла.

[Португальский кораблик]

Ну думаю,что мы увидим именно социалистическую революцию,интернационализмом в РФ сыты по горло. А Путин,одно из двух,либо начнет думать головой и сам изменит ситуацию,либо проиграет войну и его правительство будет сметено,как царь Николашка,который так любим Путиным и так же проиграл Японии войну,за которой последовала революция сперва 1905 ,а потом и 1917 года...Как говаривал господин де Брильи,из известного кинофильма - ,,Париж любит победителей'' ,их все любят,а проигравшие не интересны никому...Сольет Путин войну Японии и он политический труп,как и все кто за ним стоит...

[Orionvit]

Конечно на Рублёвке. Так просто.

[Крайт]

Не поделить,а вернуть украденное прихватизаторами.

[aviator65]

Цитата: Португальский кораблик

Если сегодня не начнем экономить на рублевских Мерседесах,завтра останемся без Курил,Калининграда,Крыма,Сахалина и всех северных островов...

Так прекратите ими пользоваться! Рублёвскими мерседесами.

[Bongo]

Цитата: Одиссей

В случае попытки Японии оккупировать Курилы она получит КР по атомным электростанциям(даже без применения ЯО)

Это вряд ли...по крайней мере мне как жителю ДВ этого бы очень не хотелось.

Цитата: Одиссей

И,кстати,для воздушных боев с F-15 на ДВ есть Су-35.

При всём уважении, тут вы немного некорректны. Один 23-й иап на Дзёмгах Дальний Восток не защитит. Всего в ДФО базируется на 3-х аэродромах примерно 100 истребителей.

[Одиссей]

Цитата: Bongo

по крайней мере мне как жителю ДВ этого бы очень не хотелось.

Так этого никому не хочется,понятно,что все мы как один за гуманизм и дело мира, и.т. д. Но мы ведь обсуждаем вариант нападения Японии на Россию.И потом ,заметьте, я не предлагаю радикальных методов,никакого ЯО,даже ТЯО,хотя военная доктрина России разрешает их применение.

Цитата: Bongo

Это вряд ли..

Ну здесь все зависит от целей властей и их решимости,ясно,что если во главе страны Горбачев и К то можно потерять страну имея абсолютно любое оружие и в любом количестве.

Цитата: Bongo

Один 23-й иап на Дзёмгах Дальний Восток не защитит.

Это совершенно верно.Просто товарищ зачем-то посылает Миг-31 в маневренный воздушный бой против F-15 Я ему напомнил,что есть другие самолеты для этой цели.Хотя их ,конечно,очень мало.

[Александр Абдрахманов]

Зачем тяжелому и скоростному перехватчику воздушный бой . Он поймал цели и навел с других самолетов , выпустил ракеты и ушел . Сегодня для воздушного боя самолеты не нужны , это в экстренных случаях , когда на борту нету ракет и от противника надо уйти.

[Португальский кораблик]

Такие как вы уже были,считавшие что воздушный бой не нужен и по их приказу даже пушки с истребителей сняли,думали,что не пригодятся...Потом пришлось возвращать и пушки и ракеты ближнего боя...

[Vita VKO]

Цитата: Португальский кораблик

придется драться с F-15 ,что сразу поставит их в невыгодное положение

Вот напишут всякий бред, потом начинается никому ненужная дискуссия.
МиГ-31 создавался как специализированный истребитель ПВО. В Мире аналогов нет и не будет. Много лет наводил эти самолеты, а потом еще изучал опыт и особенности их боевого применения.
И как любой узкоспециализированный самолет, он в разы эффективнее любого истребителя, включая 5-ое поколение. Жаль, что пока ограничились модернизацией, необходимо вести дальнейшие разработки истребителей перехватчиков. Была информация, что начало ОКР по разработке перспективного МиГ-41 намечаются на 2017 год.

[Португальский кораблик]

Бред пишите как раз вы,а узкая специализация подразумевает наличие других самолетов ,с узкой специализацией,а значит большое их количество,а в РФ проблемы с финансами и большую армию содержать больше не хотят,а раз так,то и самолет нужен универсальный и единый,как основной боевой танк...

[Касым]

Португ. кораблик. Универсальный самолет - на Ф-35 посмотрите и на его стоимость. Как истребитель слабый(скорость, например), как бомбардировщик тоже (4 точки внутренней подвески), как штурмовик и перехватчик также. Вот и универсализация.
Покажите "аналог" МиГ-31 за рубежом? Из-за его носовой части (диаметр), туда можно "запихать" такую РЛС, которую на другой истребитель просто не поставить. А это говорит о его модернизационном ресурсе. Нужна новая БРЭО. Двигателей, как писали спецы, около 1000шт. в запасе.
Кстати, в РК этот самолет был одним из главных компонентов ПВО страны. К счастью пришли С-300 с РФ.

[Португальский кораблик]

Аналог МиГ -31 за рубежом британский Торнато ADV,только он никому не интересен,сама концепция устарела. В США есть универсальные боевые самолеты,такие как Ф-22 и Ф-15Ф,а Ф-35 это самолет для союзников,с заведомо не высокими характеристиками,ведь Ф-22 США продавать за границу отказались...

[Касым]

У них нет концепции в плане обороны - поэтому нет перехватчиков. Они расчитывают на первый удар и нападение. Торнадо изначально был многофункциональным, а каким Ф-15 и т.д.? У перехватчика главное - скорость. Поэтому конструкция титаново-стальная, что имеет важнейше для ресурса планера значение - дюралюминиевая не может переносить нагрузку при скорости более 2,5М. Из-за этого у нас так развита обработка титана - Боинг и Аэрбас закупает детали из этого материала.
Вот поэтому специализированные бъют универсалов в своем "сегменте", потому что в них решается конкретная задача. МиГ-31 будет до 40г. годов в строю - на новый надо 15 лет + время на производство достаточного кол-ва.

[Португальский кораблик]

У перехватчика главное РЛС и ракеты,а Торнадо ADV это узкоспециализированный перехватчик...Он не может вести маневренный воздушный бой и бить по наземным целям,так что это не аналог Ф-15. Торнадо ADV вооружен только пушкой 27 мм,ракетами воздух-воздух и ВСЕ...

[Касым]

Так в МиГ-31 первым серийно ФАР стоял и носит самые дальнобойные ракеты в-в. И вот это надо поменять. Новое БРЭО, а не модерн. Заслон; и новые ракеты дальнего действия.
Хотя бы в Википедии про Торнадо почитайте. Его используют и в другой категории - истр.-бомбардировщик. Планер один. И он из дюралюминия (есть спец. классификация этого металла в авиации), что сразу дает ограничения в скорости. Обратите внимание, что вся боевая авиация на Западе имеет скорость не более 2,5М. Он проигрывает, как перехватчик в главной компаненте.
Как истребитель. Су-27 и в БВБ МиГ-29 выигрывают у Торнадо.
Как бомбер. С Су-24М его близко не сравнишь.
Вот и все. Вся Ваша универсализация.
Они Ф-35 на вооружение принимают. Вот и посмотрите на него. БРЭО и двигатель просто великолепны. Если бы ТТЗ на него сделали более специализированный. Например, фронтовой истребитель. Уверен, что сейчас бы форсировали работы в РФ по замене МиГ-29. Т.к. один движок на Ф-35 дает больше тяги почти в два раза, чем 2 РД-33МК с Мига. Фюзеляж переделать - этот раздутый пингвин из-за вертикалки ... ни в одни ворота. Пыль бы глотали сейчас. Но Всевышний миловал с их универсализацией.
Если Вы МиГ-31 списываете, а МиГ-23 хотите вернуть, то ... извините, Вам немного больше по этой теме почитать надо. МиГ-31 КР перехватить или ударить по "глазам и ушам" (РЛС и связь) противника, с мертвой зоны достать АВАКС или командовать и направлять др. истребители из-за своего БРЭО - вот первостепенные задачи, которые другим невозможно или тяжело сделать.

[Португальский кораблик]

1) F-35 это самолет для иностранцев,сами США вооружены F-22 и за границу его не продают.2 ) Не путайте Торнадо ADV ( специализированный перехватчик ) c Торнадо IDS ( тактический бомбардировщик ) и Торнадо ECR ( самолет разведчик и РЭБ ) Это разные машины,с разными двигателями,бортовой электроникой и вооружением. У них разный взлетный вес и пусть вас не смущает их похожее название,это единственное,что их роднит...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

F-35 это самолет для иностранцев,сами США вооружены F-22 и за границу его не продают.

Ну да...183 штуки Рапторов,капец как много для США,и производство Ф-22 свернуто в 2011 году. А хотели закупить аж 700 машин.Если мне не изменяет склероз,то у США этих иностранных Ф-35 уже около 200 штук...

[Португальский кораблик]

Ну в РФ МиГ-35 принимают на вооружение так же,как в США Ф-35,в первую очередь с оглядкой на продажи за рубеж. Россия имеет всего 130 Су-35 и Су-30,что существенно меньше 183 штук Ф-22 у США...

[Vita VKO]

Цитата: Португальский кораблик

узкая специализация подразумевает наличие других самолетов

Совершенно верно. Во первых, каждый будет выполнять свои задачи на много эффективней, Во вторых стоимость как вылетов, так и самого самолета ниже по определению, как минимум в 2 раза. В третьих, подготовка летчиков (сравнимая по стоимости с самолетом) требует меньше затрат в разы. И самая главное, что практически не бывает боевых задач, где требуется универсальные способности. Любой вылет планируется на земле под конкретную боевую задачу. "переобуться" в воздухе невозможно. Поэтому любая универсальная машина после получения боевой задачи пилотом и соответствующего вооружения, становится специализированной, а все остальные функции являются ненужным, а иногда и опасным балластом.

[Португальский кораблик]

Вот только таких узкоспециализированных машин нужно будет много,а этого то как раз и не будет из за сокращения финансирования,значит нужна универсальная машина.

[Orionvit]

значит нужна универсальная машина.

По поводу универсализма в вооружении, ещё И.В. Сталин высказался, что это тупик.

[Португальский кораблик]

Сталин человек закончивший духовную семинарию..Большой авторитет,наверное,для вас и вам подобных,якобы не хамов...и очень якобы умных

[Orionvit]

Послушай не сын дворника. Сталин, это человек создавший из руин величайшую страну. И то, что мы имеем хорошего сейчас, это во многом его заслуга. В том числе и твоё существование. А духовную семинарию он так и не закончил. Это касаемо к твоим "знаниям" по истории, которые всячески пытаешься выставить на показ. Не позорься, "аналитик".

[Крайт]

Я не знаю,чей он сын,но вам,за вашего семинариста Сталина нужно еще лет 600 каяться и просить прощение у народа,а вы им хвастаетесь...Да уж,достижения,ничего не скажешь...Да все этнические конфликты которые сейчас происходят на территории бывшего СССР происходят по вине вашей КПСС,которая на пьяную голову перекраивала границы национальных республик без учета границ проживания конкретных народов...Я уж не говорю за остальное...Так что не позорься и иди в церковь,грехи замаливать...

[tomket]

Цитата: Крайт

нужно еще лет 600 каяться и просить прощение у народа,а вы им хвастаетесь

Каятся ? простите, а за что?

Цитата: Крайт

Да все этнические конфликты которые сейчас происходят на территории бывшего СССР происходят по вине вашей КПСС,которая на пьяную голову перекраивала границы национальных республик без учета границ проживания конкретных народов

При Сталине никому в голову не могло прийти, что верхушка власти так деградирует и СССР распадется.

Цитата: Крайт

Так что не позорься и иди в церковь,грехи замаливать...

А что еще? может быть Россию развалить, что б угрозу Западу не несла?

[Чаронда]

Так ваше КПСС все и развалила и война на Донбассе сейчас идет по вине КПСС,перекраивавших республики как в голову взбредет,без учета интересов коренного населения на этих территориях проживающих. Уже за одно это компартию следует запретить,как антинародную и антироссийскую организацию. Все проблемы России от того,что во власть лезут те,чье желание руководить опережает их умственные способности и ваш Сталин один из таких.

[Касым]

Закупка США Ф-35 около 2500 машин, и ... 170 Ф-22 (замена Ф-15). То есть Ф-35 они хотят заменить все Ф-16,18, Харриеры и А-10. Ну и где тут на экспорт, когда на всех остальных 1000 единиц? Ф-22 - истребитель для завоевания господства в воздухе. Все остальные задачи приходятся на Ф-35.
В РФ же, имея Су-34, гоняют Су-24М в Сирии - в чем проблема-то!? В конце концов Су-30 и 35 могут взять ударные функции по поверхности - зачем бомберы вообще гонять!? Исходя из Вашей логики можно одним Су-30СМ обойтись, но РФ гонит Су-25, пускает дальники и стратеги - зачем!? Или в Генштабе и в ВКС д.у.раки сидят? Задайтесь подобными вопросами.
Хорошо хоть с конструкцией и скоростью МиГ-31 разобрались. И что универсал Ф-35 уступает "спецам".

[sharp-lad]

Для тотальной обороны своей территории и последующего контрудара специализированная техника подходит лучше всего. Ф 22 является узкоспециализированным истребителем завоевания превосходства в воздухе, универсальность, по сравнению с Ф 35, только в стоимости производства.

[Tusv]

Цитата: Vita VKO

И самая главное, что практически не бывает боевых задач, где требуется универсальные способности.

Да ладно!А патруль границ? Су-27 до сих пор не превзойденный воздушный ГАИшник.

[tomket]

Цитата: Tusv

Да ладно!А патруль границ? Су-27 до сих пор не превзойденный воздушный ГАИшник.

К слову, я не слышал, что бы после появления Су-27 с вооружения США сняли какой нибудь тип самолетов, за очевидной его бесполезностью. С МиГ-31 такая история была.

[Orionvit]

Нужна срочная замена стареющего советского авиапарка новыми современными машинами

Пока что никто в мире до сих пор не сделал ничего подобного МИГ-31. Покажите какую нибудь достойную замену, созданную для тех же целей. Зато надо что то обязательно менять, хоть что, хоть на что нибудь..

[Nic1980]

По идее МиГ-31 не должен завоевывать господство в воздухе, а производить перехват пользуясь превосходством в скорости и качественными свойствами БРЛС.

[НЕКСУС]

Он конечно не исчерпан...но еще лет 10 назад по сути надо было готовить замену этому перехватчику.И судя по всему именно это и делается,тк нет нет,но появляется инфа о разработке нового перехватчика ПАК ДП и уже лет 5 как...

[Bongo]

Цитата: НЕКСУС

Он конечно не исчерпан...но еще лет 10 назад по сути надо было готовить замену этому перехватчику.

Андрей, привет!
Именно, но деньги вкладывались в "имиджевые" проекты и раздаривались в виде безвозвратных кредитов. Потенциал модернизированных МиГ-31 с новой дальнобойной ракетой конечно не исчерпан. Хотя сам самолёт в эксплуатации довольно проблемный, да и осталось их в масштабах огромной страны не много.

Официальные лица, курирующие оборонку, заявляли, что до 2020 года должно быть капитально отремонтировано и модернизировано 113 перехватчиков. В конце 2015 года число модернизированных МиГ-31, с учетом самолетов прошедших модернизацию до 2012 года, в ВВС достигло 73 единиц. В 2016 году должно было поступить 22 модернизированных перехватчика. По данным Минобороны, в составе ВВС планируется оставить 40 МиГ-31 в модификациях ДЗ и БС, ещё 60 МиГ-31 будет модернизировано до версии БМ. Остальные МиГ-31 планируют списать.

[НЕКСУС]

Цитата: Bongo

Андрей, привет!

Привет,друже.
Знаю я знаю...меня больше интересует вопрос работ по ПАК ДП.А инфы ну очень не много. Одно признали как наши официальные лица так и западные спец службы,что вроде как уже сее творение летает.Даже ,еще не серийную машину,уже обозвали МИГ-41.

[Bongo]

Цитата: НЕКСУС

Знаю я знаю...меня больше интересует вопрос работ по ПАК ДП.А инфы ну очень не много. Одно признали как наши официальные лица так и западные спец службы,что вроде как уже сее творение летает.Даже ,еще не серийную машину,уже обозвали МИГ-41.

Нет. Такое сейчас скрыть невозможно, те времена давно прошли. Да и двоих Боливар (бюджет) не вынесет.

[НЕКСУС]

Цитата: Bongo

Нет. Такое сейчас скрыть невозможно, те времена давно прошли. Да и двоих Боливар (бюджет) не вынесет.

Друже,я настаиваю и утверждаю,что такие работы ведутся. Инфы мало,но она есть. Погугли сам. К тому же замена 31-го уже лет 10 как назрела...

[Bongo]

Цитата: НЕКСУС

Друже,я настаиваю и утверждаю,что такие работы ведутся.

Андрей, работы может и ведутся, но эта машина не летает.

[НЕКСУС]

Цитата: Bongo

Андрей, работы может и ведутся, но эта машина не летает.

Возможно...
Но вот есть такие выдержки к размышлению..

Косвенно подтвердил эти слова и генеральный директор Российской самолетостроительной корпорации «МиГ» Сергей Коротков, который сделал знаковое заявление о том, что работы над созданием новейшего истребителя-перехватчика уже ведутся и с 2026 года он будет поступать в ВКС. И хотя никто из них не говорил о каком-то конкретном самолете, но совершенно очевидно, что речь идет именно о перехватчике МиГ-41, который станет наследником лучших традиций истребителя МиГ-31.

Известно, что проект дальнего истребителя-перехватчика (перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата — ПАК ДП) разрабатываемого на базе МиГ-31 ведется в ОКБ им. Микояна совместно с Нижегородским КБ авиазавода «Сокол». Разработка была начата еще в 2013 году — вначале с подачи Главкома ВКС (тогда еще ВВС), а позднее и по распоряжению начальника Генштаба ВС России.

Информация о создании нового истребителя-перехватчика начала активно распространяться в Сети с января 2014 года. Тогда эксперты только гипотетически рассуждали о потенциальном возникновении воздушного судна, аналогов которому не могло быть в мире.

В конце июня текущего года, по сообщениям Rambler News Service, Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) начала работу над высотным перехватчиком нового поколения. С таким заявлением перед журналистами выступила член комитета Госдумы по обороне Светлана Савицкая. В свою очередь, как передает агентство, депутат нижней палаты Федерального собрания Александр Тарнаев заверил, что средства на новую разработку уже выделены.

Новый дальний перехватчик на МиГе уже разрабатывали в начале 90-х под шифром «проект 701», - рассказывает авиационный эксперт Валентин Дудин. - Новая разработка не была похожа на предыдущие миговские истребители и по своим характеристикам должна была стать самым мощным боевым самолетом ПВО с предполагаемой скоростью до 7000 километров.

[sivuch]

Сергей ,привет .Если что-то на базе того же 31-го ,то почему бы и нет .
Но как можно было на БМ оставить дубовую Березу и не поставить станцию РЭБ -лично мне не понятно .Ведь все же знают -платить дважды придется .

[Bongo]

Цитата: sivuch

Сергей ,привет .Если что-то на базе того же 31-го ,то почему бы и нет .

Привет, Игорь.
Возрождение производства МиГ-31 невозможно по многим причинам.

Цитата: sivuch

Но как можно было на БМ оставить дубовую Березу и не поставить станцию РЭБ -лично мне не понятно .Ведь все же знают -платить дважды придется .

"Где деньги Зин"? По большому счёту станция РЭБ перехватчику не так уж и нужна.

[sivuch]

Это когда он ,перехватчик ,где-то в глубине Сибири .А если над ТО ? Или ,как недавно грозились ,отправить в Хмеймим ? По моему диванному мнению ,любое нейтральное воздушное пространство = контейнер РЭБ

[Александр Абдрахманов]

Летают семь самолетов , испытания проходят по полной программе . Готовят к серийному выпуску - тормозили двигатели нового поколения . У которых тяга на порядок выше . Кто напишет подробности засекреченного изделия , знают о нем только конструкторы . Вооружение тоже засекречено , все спрятано внутри , он же невидимка , зачем чтобы все было на веду .

[Португальский кораблик]

Летают около 12 машин,с разным бортовым оборудованием.Испытания идут ,к счастью,хорошо. Не потеряно ни одного самолета. Самолет вооружен новыми ракетами и новой РЛС и судя по испытаниям там все в порядке,или почти все. В целом Т-50 получился отличной машиной. Уже можно сказать,что получился...Так что вся проблема в финансировании постройки серийных машин.

[tomket]

Цитата: Португальский кораблик

Летают около 12 машин,с разным бортовым оборудованием

Вот так поворот)))) Фото в студию))))

[aviator65]

Цитата: НЕКСУС

Он конечно не исчерпан...но еще лет 10 назад по сути надо было готовить замену этому перехватчику.

Так ещё к 90 году практически был готов к серии МиГ-31М (изд. "05") и прорабатывалось вовсю изд. "512", как перспективная замена 31-му. Если бы не похерили тогда...

[НЕКСУС]

Цитата: aviator65

Так ещё к 90 году практически был готов к серии МиГ-31М (изд. "05") и прорабатывалось вовсю изд. "512", как перспективная замена 31-му. Если бы не похерили тогда...

Верно...а еще был проект 701...и тоже похоронили...мда. Иной раз думаю,вот не было бы Перестройки,чеченских воин,ЕБН с его пьянством и продажей страны...у нас бы лет 20 назад уже были бы и гипер скоростные ЛА и истребитель переходной к 6 поколению ...эх...

[Инжeнeр]

У него одна проблема - высокая радиолокационная заметность. И сделать тут мало что можно. Потому, чтоб ему засекать цели с малой ЭПР и при том быть незамеченным, приходится иметь мощнейшую БРЛС и длинные ракеты. Вот тут и надо сосредоточивать все усилия модернизации.

[ССИ]

А к чему ПЕРЕХВАТЧИКУ, да еще и наводимому с земли, собственная малая ЭПР??? Что все на этой ЭПР помешались! Его основная, подчеркиваю, ОСНОВНАЯ задача - перехват крылатых ракет, пущенных с ПЛ или стратегов... А, то начинается - маневренный бой, скорости у него нет... Вояки, прости меня...

[Incvizitor]

Лучше бы штук 200 довели до "БМ" и этого будет достаточно.

[Вояджер]

Или поступить как с Ту-160, наладить производство обновленных.

[Alexey RA]

Цитата: Инжeнeр

У него одна проблема - высокая радиолокационная заметность. И сделать тут мало что можно.

Так его предполагалось применять в тех местах, где истребители противника - нечастые гости.
К тому же, о какой малозаметности можно говорить для самолёта, предназначенного для перехвата малозаметных целей на фоне земли в районах без покрытия наземными РЛС? Тут все меры по снижению ЭПР просто разобьются о требования к бортовой РЛС - размеры и мощность. Какой уж там "стелс" - с таким-то "зеркалом", к тому же регулярно работающим. Это всё равно, что делать малозаметную прожекторную установку.

[Incvizitor]

Самолёт конечно шедевр, намного опередивший своё время но уже устарел, не по своим возможностям а просто старый, необходима замена и начинать работы по её разработке надо было ещё лет 15 назад, как по мне лучше бы как раз ей «МиГ» и занимались а не 35м.
Истребителями пускай "ОКБ Сухого" занимаются-это его ниша.

[tomket]

Это по вашему что? Еще в 92-м замену выкатили.

[Пафос]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Португальский кораблик

МиГ-31 самолет далеко не новый и не может вести маневренный воздушный бой,так как это делает тот же МиГ-29

То есть совсем не понимаете о чем пишете...МИГ-31 был создан для перехвата ПРЕЖДЕ ВСЕГО КР(крылатых ракет). Именно для этого у него такая скорость и именно для этого ему не нужна супер маневренность. С ф-15 будут разбираться СУ-35 и СУ-30...

Немного поправлю МиГ 25 ганять Валькирию, МиГ 31 ганять СР-71 черный дрозд ну ессно может работать по крылатым ракетам спектр мишеней очень большой.

[svp67]

Потенциал МиГ-31 еще не исчерпан

За что СПАСИБО великому и могучему Советскому Союзу...

[Bongo]

Цитата: svp67

За что СПАСИБО великому и могучему Советскому Союзу...

Тоже самое можно сказать о всех боевых самолётах, ЗРК и ЗРС состоящих на вооружении в ВКС РФ.

[svp67]

Цитата: Bongo

Тоже самое можно сказать о всех боевых самолётах, ЗРК и ЗРС состоящих на вооружении в ВКС РФ.

Ну можно поспорить... Су-30, 35...Як-130, Як-152, "Верба", С-400, С-500 уже все таки можно считать российскими...

[Bongo]

Цитата: svp67

Ну можно поспорить... Су-30, 35... С-400, С-500 уже все таки можно считать российскими...

Да ладно, вы не можете не знать на базе какой машины созданы Су-30/35, без Су-27 этих самолётов никогда бы не было. Что касается ЗРС С-400, вы не напомните мне какими ЗУР оснащены эти системы несущие БД? Другими словами, С-400 - это дальнейшая линия развития С-300П: С-300ПТ-С-300ПС-С-300ПМ/ПМ2-С-400. Про С-500 поговорим когда эта система начнёт поступать в войска.

[svp67]

Цитата: Bongo

Да ладно, вы не можете не знать на базе какой машины созданы Су-30/35, без Су-27 этих самолётов никогда бы не было

Скажу больше, без самолета братьев Райт и Су-27 возможно то же не было бы.
Но даже если встать на Вашу сторону, а как с Як-130?

[Bongo]

Цитата: svp67

Скажу больше, без самолета братьев Райт и Су-27 возможно то же не было бы.

А у самолёта братьев Райт столько же общего по планеру как у Су-27 и Су-30/35 ?

Цитата: svp67

Но даже если встать на Вашу сторону, а как с Як-130?

Як-130 конечно достойная, но далеко не выдающаяся машина. В конкурсе на перспективный УТС участвовали также МиГ и Су. У них проекты тоже были очень неплохие и победа Яка неоднозначна.
По большому счёту причиной объявления конкурса на перспективный УТС стала ликвидация Варшавского договора и невозможность дальнейших поставок L-39.

[Португальский кораблик]

В РФ были запрещены полеты самолетов с 1 двигателем,на Як-130 их 2,а на Л-39 1 мотор.

[ССИ]

Цитата: svp67

Но даже если встать на Вашу сторону, а как с Як-130?

1988 год, КБ Яковлева... КСУ-130 (комплексная система управления, если Вы не в курсе) разработана в МИЭА в 1988 г... Без Попова и Маркони не обошлось...

[Alexey RA]

Цитата: svp67

Скажу больше, без самолета братьев Райт и Су-27 возможно то же не было бы.

Самолёт братьев Райт исходно назывался Су-27XYZ?
А вот Су-30 исходно был именно очередной модификацией Су-27 - двухместным перехватчиком с возможностью наведения и ЦУ. А уж потом из него выросло целое дерево многофункциональных машин:

[Вояджер]

Любое изделие сегодня базируется на предшественнике или как минимум на основе ранее накопленного опыта. Нет никакого смысла рьяно приписывать современные достижения Союзу. Да, без наработок оттуда ничего бы не получилось, но тоже самое касается всех изделий всех производителей. Порочный круг.

[Португальский кораблик]

Вы правы только отчасти. Дальнейшее развитие ЗРК С-300,это С-300B4,которые бьют ракетами 9М82МB,созданными опытным конструкторским бюро Новатор. Эти ракеты успешно прошли испытания в 2004 и 2006 годах,поразив цели на дистанции 350 км...Предельная теоретическая дальность этой ЗУР 400 км...С-400 создавался под ракету 40Н6 машиностроительного конструкторского бюро Факел. 40Н6 имея предельную дальность в 400 км имеет более высокие тактические характеристики,чем 9М82МB,во всяком случае теоретические. Испытания 40H6 должны были завершиться в 2014 году. Так что вполне возможно,что ракета уже находится в боевой готовности...

[НЕКСУС]

Цитата: svp67

Ну можно поспорить... Су-30, 35...Як-130, Як-152, "Верба", С-400, С-500 уже все таки можно считать российскими...

И все они появились от наработок 70-90-х годов,то есть при СССР.

[svp67]

Цитата: НЕКСУС

И все они появились от наработок 70-90-х годов,то есть при СССР.

А те на наследии Жуковского и Менделеева... Давайте отделим зерна от плевен. Не было в СССР двигателей с изменяемым вектором тяги, а в РФ появились.

[НЕКСУС]

Цитата: svp67

Не было в СССР двигателей с изменяемым вектором тяги, а в РФ появились.

В Советском Союзе практические работы по управлению вектором тяги двигателей для перспективных истребителей и расширения маневренных возможностей самолетов четвертого поколения начались во второй половине 80-х гг., т.е. практически одновременно с США. В рамках создания в НПО «Сатурн» им. А.М. Люльки ТРДДФ пятого поколения АЛ-41Ф в классе тяги 18-20 тс для Многофункционального истребителя ОКБ им. А.И. Микояна (МФИ, проект «1.42») было разработано плоское сопло, предусматривавшее возможность отклонения вектора тяги. Аналогичные двигатели рассматривались и для проекта перспективного истребителя «ОКБ Сухого» с крылом обратной стреловидности С-32 (позднее получил обозначение С-37, а ныне известен как Су-47 «Беркут»).

[svp67]

Цитата: НЕКСУС

В Советском Союзе

Снимаю шляпу перед ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ...

[Alexey RA]

Цитата: svp67

Су-30, 35

Су-30 - это Вы имеете в виду развитие базового Су-27ПУ?

[НЕКСУС]

Цитата: Bongo

Тоже самое можно сказать о всех боевых самолётах, ЗРК и ЗРС состоящих на вооружении в ВКС РФ.

И перспективных тоже...

[Bongo]

Цитата: НЕКСУС

И перспективных тоже...

Без многолетнего задела в виде фундаментальных исследований во многих областях невозможно создать действительно эффективное современное оружие. К сожалению с фундаментальными исследованиями, у нас сейчас не очень гут.

[Cветлейший]

потенциал перехватчика МиГ-31 до сих пор не исчерпан

Как он может быть исчерпан если в мире ещё не сделали нечего подобного. Даже распиаренный т-50 рядом не валялся, хотя и разного назначения самолёты...

[svp67]

Цитата: Cветлейший

Даже распиаренный т-50 рядом не валялся, хотя и разного назначения самолёты...

Так может они и "валяются в разных кучах"?

[Cat Man Null]

Цитата: Cветлейший

Даже распиаренный т-50 рядом не валялся, хотя и разного назначения самолёты...

- у Вас первая и вторая часть фразы противоречат друг другу

[НЕКСУС]

Цитата: Cat Man Null

- у Вас первая и вторая часть фразы противоречат друг другу?

Тсс...может и с Арматой сравнить 31-й получиться. Прапорщик говорил ,что она летает,только низко низко...

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Тсс...может и с Арматой сравнить 31-й получиться.

Лучше сразу с лопатой. Лопата точно летает - сам кидал.

[Вояджер]

Лопата вообще вещь!

[Португальский кораблик]

Деятели типа вас вообще предлагают вернуть на вооружение МиГ-23МЛД и не париться...Только летать на них и умирать не вам,господа пенсионеры...Я понимаю,что вам за компанию с кем то умирать легче,но мне на тот свет пока не хочется...

[Bongo]

Цитата: Португальский кораблик

Деятели типа вас вообще предлагают вернуть на вооружение МиГ-23МЛД и не париться..

Деятели "типа нас" оттарабанили по 20-25 лет в различных структурах, защищая интересы Родины и не пишут откровенной ахинеи в комментах. Может вы конечно не в курсе, но МиГ-23МЛД, у нас даже на хранении не осталось. Хотя в целом машина для своего времени была не плохая.

[Португальский кораблик]

Писал не вам,но раз уж ответили вы,так вам и отвечу. Предложения вернуть в строй МиГ-23МЛД слышал несколько лет назад,от таких вот консерваторов...Остались они на хранении или нет не знаю,может и есть,а может нет...Машина может и не плохая,тем более что на МиГ-23МЛД бортовая электроника уже от МиГ-29,но эти машины прошлый век и на них,как говаривал в свое время один современник о флоте Австро-Венгрии в начале 20 века - ,,Хорошо умирать,но плохо сражаться''

[ТОР2]

Цитата: Португальский кораблик

но эти машины прошлый век и на них,как говаривал в свое время один современник о флоте Австро-Венгрии в начале 20 века - ,,Хорошо умирать,но плохо сражаться''

Хорошо, давайте оставим передний край современным СУшкам. Теперь представим, что "топор" углубился на нашу территорию км. эдак на 300. Догнать и сделать кашу из "топора" как раз и сможет МИГ-31. А в случае заварухи такой работы будет много.

[Португальский кораблик]

Так на Т-50 новейшие ракеты воздух-воздух и они будут обладать большой дальностью и приличной скоростью...Ну думаю,что они будут хуже МиГ-31,с их еще советскими ракетами и РЛС...

[sivuch]

Господи ,да не порите Вы чушь ,ей же больно !На 23-18 стоит РЛС НО-08 с внешней когерентностью ,которая с НО-19 не имеет ничего общего .Кстати ,по некоторым параметрам еще и лучше была

[НЕКСУС]

Цитата: Bongo

Может вы конечно не в курсе, но МиГ-23МЛД, у нас даже на хранении не осталось.

Серега,не разглашай гос тайну.
Мне Шойгу шепнул,что ИЛ-2 будет снова производить...только тсс...никому.

[Касым]

Порт. кораблик МиГ-31 списывает, но хочет МиГ-23 вернуть - вот это мыслитель. Самолет, которому нет замены нужно списать, а тому что уже давно замену нашли вернуть.

[НЕКСУС]

Цитата: Касым

Порт. кораблик МиГ-31 списывает, но хочет МиГ-23 вернуть - вот это мыслитель.

Молодой он видимо...слышал звон,не знает где он. Но пусть просвещается,если есть желание.

[Alexey RA]

Цитата: Португальский кораблик

Деятели типа вас вообще предлагают вернуть на вооружение МиГ-23МЛД и не париться...

ЕМНИП, предлагали вернуть МиГ-27К. И то - в качестве теории, поскольку если уж в 1995 году МиГ-23 и 27 были небоеспособны, то в 2017 - и подавно.

[Bradley]

Любую технику можно модернизировать, подтягивая ее под современные условие и вооружение. В этом нет ничего удивительного, тем более у 31-го сама база по модернизации широкая.

[злой партизан]

Сижу в одном кабинете с двумя бывшими военными лётчиками. Один из них хотел переучиться на МиГ-31 в своё время, но что-то у него не срослось. Говорит, что планер у МиГ-31 - не убиваемый.

[Заноза]

В планере МиГ-31 много стали,это упрощает ремонт его планера,но вечного ничего не бывает.Самолет нельзя ремонтировать бесконечно.

[Тагил рулит]

Цитата: vanek77

Это глобальная машина, созданная для перехвата стай топоров, бомберов, тактиков и для разгона другой мелочи. Его задача, быстро совершить подскок к точке перехвата, совершить оный (обстрелять цели) и быстро свалить, либо заняться наведением на цели непосредственно истребителей. Эта проблема в настоящее время обострилась, поэтому перехватчики модернизируют. Если вы знаете заслуженного летчика испытателя , Анатолия Квочура, то он один из тех, кто поднял вопрос о скорейшем возврате на боевое дежурство этого перехватчика, его не могут заменить ни Су-35, ни даже Т-50 (вот так вот). МиГ-21, это совершенно другая ниша, истребитель ближнего маневренного боя, он здесь вообще не при чем. Просто ПВО надо эшелонировать не только на земле, но и в небе, только на одном северном направлении брешь на тысячи км. Мы заигрались в супермегасверхманевренныегиперкоплексы, забыв про реальные вещи, сейчас пытаемся нагнать упущенное.

Миг 31

[SEER]

Цитата: НЕКСУС

... Одиночный самолет способен одновременно следить за десятью и поражать четыре объекта, идущих на разных высотах, разными курсами и с различными скоростями.]

мой кэп в ШМАСе про эти возможности был сильно скептически настроен.
ну 10-ть видеть можно а вот одновременный пуск по четырём....
с его слов только пара-тройка виртуозов, на весь "союз", могла по трём отстреляться. для остальных и двух много.
за что купил

[Португальский кораблик]

НЕКСУС,
Бред это рассчитывать,что две батареи береговых ПКР,а именно столько можно назвать относительно современными,смогут отбить атаку японского флота...Задержать немного и нанести некоторые потери смогут,но отразить нападение НЕТ...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Бред это рассчитывать,что две батареи береговых ПКР,а именно столько можно назвать относительно современными,смогут отбить атаку японского флота...Задержать немного и нанести некоторые потери смогут,но отразить нападение НЕТ...

Нет,юноша,бред,это думать серьезно,что Япония попытается напасть на северные территории России. Это как купаться с крокодилами,весело,но не долго. При этом не думая,о последствиях для Японии,от слова совсем.
А если уж вам хочется пофантазировать на тему конфликта РФ с Японией,то тогда пофантазируйте например о том,что будет с Японией ,если к ним в гости пожалует такая ракета как Х-102 например...или тот же Калибр с ЯБЧ с малым зарядом...
Они в отличии от вас,хорошо усвоили урок Хиросимы.

[Португальский кораблик]

1) Япония пережила ядерный удар и не слишком его боится. 2) Японцам внушают.что это Россия разбомбила Хиросиму и Нагасаки и нас там ненавидят. 3) Япония постоянно усиливает свои системы ПРО,а с учетом военных баз США в Японии и союзного договора между Японии и США ...Да у Путина кишка тонка нанести ядерные удары по Японии,партнеры обидятся,он сольет...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

1) Япония пережила ядерный удар и не слишком его боится.

Занавес!Аплодисменты!

[Португальский кораблик]

Вы еще напишите,что Япония построила больше 40 эсминцев и все прочее для понта и рыбной ловли...И конечно РФ она не угрожает,а так...боится Ирана,прямо как США размещая свои ПРО у границ РФ...Вот уж реально занавес...

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Вы еще напишите,что Япония построила больше 40 эсминцев и все прочее для понта и рыбной ловли...

Уважаемый, у Японии не в пример больше гемороя с Китаем,чем с Россией.

Цитата: Португальский кораблик

И конечно РФ она не угрожает

Угрожает,конечно угрожает...всем свои видом. Прямо вот люди на Курилах не спят по ночам.

[tomket]

Цитата: Португальский кораблик

Япония пережила ядерный удар и не слишком его боится.

Ну ну. Это вам Левада цент рассказал, или сами расспрашивали?

Цитата: Португальский кораблик

Японцам внушают.что это Россия разбомбила Хиросиму и Нагасаки и нас там ненавидят

Современные Японцы такие же тупые, как и современные американцы, немцы,итальянцы, да и определенная часть нашего населения, а по большей части ,им глубоко до лампочки, кто там разбомбил Хиросиму, так же как и нашим студентам, кто там сжег Хатынь и устроил Бабий Яр.

[DesToeR]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Касым

Порт. кораблик МиГ-31 списывает, но хочет МиГ-23 вернуть - вот это мыслитель.

Молодой он видимо...слышал звон,не знает где он. Но пусть просвещается,если есть желание.

Вот вместо того чтобы изголяться объяснили бы про концепцию ПВО у них и у нас, авось бы стало сразу ясно о роли и месте МИГ-31. Человек просто не понимает, что у нас задача ПВО решалась иначе чем на Западе. Посылы в некий Гугл вообще хамством считать надо. Есть что сказать - так напиши.

[НЕКСУС]

Цитата: DesToeR

Вот вместо того чтобы изголяться объяснили бы про концепцию ПВО у них и у нас, авось бы стало сразу ясно о роли и месте МИГ-31.

До него это весь день пытаются донести и не один я. Толку ноль. Человек серьезно рассуждает о том,что Япония полезет на наши северные территории. О чем тут говорить?

Цитата: DesToeR

Человек просто не понимает

Он и не хочет понимать. Принцип Портоса-Я дерусь,потому что я дерусь.

Цитата: DesToeR

Посылы в некий Гугл вообще хамством считать надо

И в чем хамство? В том,что человеку дают совет ознакомиться с предметом обсуждения?

Цитата: DesToeR

Есть что сказать - так напиши.

Ему тут написали уже на Войну и мир...

[Португальский кораблик]

НЕКСУС,
Если бы на Курильских островах были более сильные гарнизоны,с тактическим ядерным оружием,это было бы определенной гарантией не нападения на них Японии,а пока я таких гарантий не вижу.

[НЕКСУС]

Цитата: Португальский кораблик

Если бы на Курильских островах были более сильные гарнизоны,с тактическим ядерным оружием,это было бы определенной гарантией не нападения на них Японии,а пока я таких гарантий не вижу.

Для этого есть КР Х-101 и Х-102 с дальностью в 4500-5500 км,а так же Калибры с дальностью в 2600 км, и модернизированная КР Гранат,,которая еще в 70-ом году летала на 2500 км,и по некоторым данным,она есть в номенклатуре используемых ракет Искандер-М...я вам не зря написал дальности. Это значит,что все это не обязательно размещать где-то на Курилах..

[Роман Скоморохов]

А вы кто, собственно, чтобы вам такие гарантии показывали?

Заканчивайте демагогию разводить и откровенную чушь писать, или я это все как троллинг буду расценивать. Со всеми вытекающими.

[НЕКСУС]

Цитата: Banshee

или я это все как троллинг буду расценивать. Со всеми вытекающими.

Да не троллит он,а просто не слышит,что ему говорят. Человек по вершкам что-то где-то слышал,чего-то додумал,что-то прочел...и решил что он эксперт. Пусть образовывается. Если конечно у него есть желание понять,а не пальцы гнуть.

[tomket]

Цитата: Португальский кораблик

с тактическим ядерным оружием,это было бы определенной гарантией не нападения на них Японии,а пока я таких гарантий не вижу.

А стратегическое ЯО вам не гарантии ? Нет?

[Alexey RA]

Цитата: Португальский кораблик

Если бы на Курильских островах были более сильные гарнизоны,с тактическим ядерным оружием,это было бы определенной гарантией не нападения на них Японии,а пока я таких гарантий не вижу.

Ровным счётом наоборот: размещение на Курилах тактического ЯО - это один из лучших способов довести Японию до мысли по превентивном ударе. Ибо тактическое ЯО - это минимум "Искандеры". А их "необъявленная дальность" в варианте "К" позволяет достать до Токио и далее.

[doubovitski]

Цитата: Португальский кораблик

А теперь представьте ситуацию,вполне реальную по нынешним дням. Япония посылает свой флот на захват Курильских островов. ТОФ РФ слишком слаб и единственный шанс РФ это ее авиация и тут вашим древним МиГ-31 придется драться с F-15,а атаковать корабли они просто не смогут,потому что Су-35 в РФ кот наплакал ,да и перебрасывать их с других участков когда в Прибалтике и Польше стоят 6000 единиц бронетехники США будет проблематично...Теперь вы понимаете необходимость замены МиГ-31 на Т-50,или еще объяснять?! Кроме того,этот ваш летчик - любитель старинных советских МиГов он летал на Т-50,или чем то более современном ,чем музейные экспонаты времен СССР?! Если нет,то мне его мнение вообще не интересно !

Разве из статьи не понятно, что назначение МИГ-31- не воздушные баталии? Перехват крылатых ракет, и бомбёров. Защита флота и берега от нападения. Не приходила в голову применить для истребления истребителей Ту-95? Универсальная машина ВСЕГДА будет проигрывать специализированной. Переверните фразу- Специализированная машина всегда будет выигрывать у универсальной.
При правильном применении. Там, для чего она создана.

[Португальский кораблик]

Россия не может иметь большое количество специализированных машин при нынешних сокращениях армии и экономики,значит от них нужно отказаться в пользу многоцелевых...

[tomket]

Цитата: Португальский кораблик

Россия не может иметь большое количество специализированных машин при нынешних сокращениях армии и экономики,значит от них нужно отказаться в пользу многоцелевых...

С чего это она не может? Боитесь Сечина и Чубайса без яхт оставить? Все Россия может, это вам просто в голову вдалбливают, что б чувствовали себя нищими и вопросов не задавали.

[Крайт]

Насколько я понимаю,человек переживает не за яхты Чубайса,а как раз за то,что на эти яхты уходят все средства,которые можно было бы потратить с большей пользой для государства. Он может где то и резковат,но и его оппоненты не ангелы и не образец культуры. А в том что он пишет есть доля истины,хотя бы в том,что самолеты вечно летать не могут,тем более истребители. Усталость металла,флаттер ,да и простое моральное старение делают старые самолеты бесполезными и опасными для собственных пилотов.

[Alexey RA]

Цитата: Португальский кораблик

Россия не может иметь большое количество специализированных машин при нынешних сокращениях армии и экономики,значит от них нужно отказаться в пользу многоцелевых...

Россия не может себе позволить заменить некоторые специализированные машины многоцелевыми, поскольку для адекватной замены придётся либо дорабатывать многоцелевые машины с потерей универсальности, либо придавать многоцелевым машинам дорогие и редкие машины обеспечения. Иногда дешевле содержать спецмашины. чем заменять их на универсальные.

[nikolai55soot]

Думаю МиГ- 25 П и МиГ-31 изначально готовили к борьбе с МКБР и со спутниками .У МиГ-25 П было 4 ракеты два с тепловой и два радиоуправляемой ракетой ,не было ни пушек и пулемётов . Сегодня думаю у авиации и МиГ-31 есть возможность применять боевые лазеры против всего .

[doubovitski]

Цитата: Португальский кораблик

Россия не может иметь большое количество специализированных машин при нынешних сокращениях армии и экономики,значит от них нужно отказаться в пользу многоцелевых...

Охранить весь периметр границы, Россия не сможет по определению. Это невозможно по любому параметру- от малочисленности армии, до малочисленности бюджета. В ископаемые периоды, диплодоки выживали потому, что ни один динозавр не сумел укусить его за бок. Слишком велики были эти гиганты. И своими ножищами могли запросто растоптать и десятитонного хищника.
Россия будет затаптывать врага ядерным оружием. Все это знают. И поэтому никакие сумасшедшие не пойдут отвоёвывать эти два островка, рискуя получить множество Хиросим.

[Крайт]

Блажен кто верует,но знаете,меня вот тоже напрягают 6000 единиц бронетехники США у границ РФ. Это либо подготовка к войне,либо не хилая демонстрация силы.

[Крайт]

А на счет Ту-95 это идея.Дальность полета у него большая,он может долго патрулировать воздушное пространство. Кроме того это уже было,ведь и Пе-3 и Ту-128 были созданы на базе бомбардировщиков.

[commbatant]

Потенциал МиГ-31 еще не исчерпан

скажем, так в его сегменте решаемых задач (как например и у штурмовика Су-25, противолодочного Ил-38) нет замены...

[iouris]

Учитывая, какая древняя авионика стояла на этом самолёте с самого начала, было бы правильно заменить почти всё, переведя всё на "цифру", а пушку вообще снять. Можно было бы существенно облегчить машину и сделать её более безотказной.

[tomket]

Цитата: iouris

Учитывая, какая древняя авионика стояла на этом самолёте с самого начала, было бы правильно заменить почти всё, переведя всё на "цифру", а пушку вообще снять. Можно было бы существенно облегчить машину и сделать её более безотказной.

Вы не поверите, но примерно так и поступили на МиГ-31М, там правда еще и увеличили боезапас ракет главного калибра до 6 шт,, вместо 4х.

[Orionvit]

Цитата: Португальский кораблик

Нет не перепутал. МиГ-21 создавали во времена кукурузника

Модернизированные МИГ-21 до сих пор состоят на вооружении некоторых стран. А замену кукурузнику АН-2 (если вы про него), до сих пор в своём классе замены нет. Напомню, что Антонов, свой АН-2 начал создавать ещё до войны, а это несколько раньше, чем МИГ-21.

[Крайт]

У АН-2 задачи и скорости другие,да и нет их давно. То что сейчас летает в РФ это АН-3,которые выпускались уже после развала СССР. Что до МиГ-21 ,то летает он в странах третьего Мира и отличается огромной аварийностью.

[Orionvit]

Цитата: Крайт

Да все этнические конфликты которые сейчас происходят на территории бывшего СССР происходят по вине вашей КПСС

В таком случае, судя по вашему, вина КПСС состоит в том, что национальный вопрос не был решен по индейскому образцу как в америке. Нет национальности, нет проблемы. Напротив, в СССР сохранились все национальности, со своими языками, культурой, и традициями. В этом должны каяться? Если и каяться, то только в том, что по отношению к некоторым, Сталиным была проявлена недопустимая мягкость, результаты которой мы сейчас и пожинаем в виде межнациональных конфликтов. И вообще, когда я слышу разговоры про какое то покаяние, уже понятен уровень полёта "собеседника". Вам нужно не на форум ВО, а на болотную, вместе с Ахеджаковой и Макаревичем. Что то вас не туда занесло.