Российский ВМФ сохранил все корабли



В 90-е годы российский военно-морской флот не потерял ни одного ценного корабля.

Все боевые единицы, которые могли решать задачи на уровне лучших мировых аналогов, были оснащены и вооружены самым современным оружием — остались в строю и прекрасно здравствуют и поныне.


Страшилки о том, как “проклятые враги под покровом ночи уводили корабли на разделку в Аланг” или “продали крейсера китайцам за копейки”, или “резали новейшие лодки в угоду американским “друзьям”, не соответствуют действительности.

Если вы не согласны с данным утверждением, ознакомьтесь со списочным составом ВМФ. Основные факты, характеристики, даты ввода в строй и вывода из состава флота.

Теперь назовите хоть один современный на тот момент, реально боеспособный корабль, который был бы просто так отправлен на разделку.

Главная причина списания — абсолютное моральное устаревание. Как правило, сопряженное с физическим износом, вызванным десятилетиями службы.

Какие задачи могли решать эсминцы проектов 56 и 57, заложенные в середине 1950-х гг.?



Для чего в составе флота числились десятки сторожевиков пр. 159 и малых противолодочных кораблей пр. 204? К моменту списания большинство из них по десять лет не выходили в море, просто “зависнув” на балансе ВМФ.

Для чего ржавели у причалов свыше двухсот дизельных подлодок послевоенных проектов?

Для чего? Право, что за вопрос! Для раздутия численности личного состава и, следовательно, увеличения числа адмиральских должностей.

По той же причине продлевалась служба условно боеспособных АПЛ 1-2 поколений.

При всем уважении к создателям этих винтажных шедевров, по состоянию на начало 90-х никаких реальных задач решать уже не могли. Любая техника имеет свои пределы.

Списание устаревших кораблей было естественным процессом, вне зависимости от политической ситуации в стране.

Все вышесказанное справедливо для ракетных крейсеров и БПК 60-70-х гг.

Большие противолодочные корабли проекта 61, РКР проектов 58 “Грозный” и 1134 “Беркут” находились свыше 30 лет в строю. Кое-кто настаивал на их модернизации и продлении срока службы. Вы серьезно?

Вертолетоносцы “Ленинград” и ”Москва” из 1960-х гг. К концу века они полностью устарели от киля до клотика, а возможности их авиакрыльев уступали любому “Мистралю”.

Собственно, я не собираюсь выискивать все изъяны у кораблей эпохи “холодной войны”. Достаточно сказать, что даже у относительно современных кораблей, отправленных на слом, имелись крупные проблемы.

Потому и было принято решение об их списании.

Те боевые единицы, с которыми вопросов не возникало, продолжили службу и переживут еще нас с вами.

Среди тех, кому повезло меньше:

Эсминцы пр. 956. Корабли сгубила ненадежная котлотурбинная установка.

Самые большие в мире подлодки “Акула”. Серия создавалась под твердотопливные ракеты массой 90 тонн (как три современных “Булавы”). Обеспечить выполнение требований ТЗ при меньших размерах ракет промышленность тогда не смогла.

С появлением более компактных вооружений необходимость в “Акулах” попросту исчезла. Сомнительные достижения гигантов нивелировались вполне реальными недостатками. Два реактора, два гребных винта, максимальные габариты — макс. возмущения в магнитном поле Земли, максимальная площадь смачиваемой поверхности. Большая шумность — меньшая скрытность. В боевых условиях это смертельно.

Разведывательный корабль ССВ-33 “Урал”, который с момента вступления в строй имел постоянный крен 2 град. на левый борт.



Его создание — доказательство великих возможностей науки и промышленности того времени. Но все-таки еще на этапе выдачи ТЗ кто-то должен был задуматься: сможет ли столь сложный корабль эксплуатироваться в реальных условиях? Будет ли обеспечена надлежащая подготовка л/с и комплектация необходимыми специалистами? Будет ли на практике обеспечены совместимость и работоспособность бесчисленных радиоэлектронных средств и систем?

Наверное, не думали. Отсюда и результат. В 1989 году разведчик “Урал” совершил переход к месту службы на ТОФ, после чего навсегда вышел из строя. Все “девяностые” и “нулевые” корабль простоял на рейде, сейчас принято решение об утилизации “Урала”.

Авианесущие крейсеры “Киев”, “Минск”, “Новороссийск”, “Баку”.

Гибрид ракетного крейсера и авианосца оказался малоэффективен, как крейсер, и полностью небоеспособен в роли авианосца.

Достаточно одного факта: их основное оружие, самолет с вертикальным взлетом Як-38, не имел радара. Появление сверхзвукового Як-141 положения исправить не могло: сравните его характеристики с корабельным Су-33, с которым они рождались в одно время.

По составу вооружения ТАВКР соответствовал большому противолодочному кораблю, несмотря на шестикратную разницу в их водоизмещении! С появлением РКР “Слава” сравнение вообще утратило всякий смысл ввиду несравнимых возможностей ТАВКРов и “нормальных” крейсеров, вооруженных 16 “Базальтами” и дальнобойной зенитной системой С-300.


Плюс возраст. Головной “Киев” прослужил почти 20 лет, большую часть из которых он провел на рейде, вырабатывая ресурс своей ГЭУ. Создание полноценных мест базирования для ТАВКРов не посчитали необходимым.

Впоследствии один из авианесущих крейсеров (“Баку, он же “Адмирал Горшков”) был перестроен в классический авианосец и продан в Индию по цене 2,3 млрд. долл.

Сейчас специалисты обязательно вспомнят об атомном авианосце “Ульяновск”, забывая, что на момент решения о его разборке степень готовности “Ульяновска” составляла всего 18%.

Единственный, кому можно посочувствовать в этой истории, это авианосец “Варяг”, который остался в Николаеве и был продан в Китай при готовности 67%. Спустя 15 лет бывший “Варяг” был наконец достроен и введен в состав ВМС НОАК под именем “Ляонин”.

Впрочем, даже в случае “Варяга” речь идет не о действующем, а о недостроенном корабле. И, как показывает недавняя эпопея с походом “Кузнецова” к сирийским берегам, надобность в кораблях данного класса для ВМФ вызывает все больше сомнений. И где взять самолеты для оснащения двух кораблей, если в недавнем походе на палубе "Кузнецова базировалось всего 8 истребителей!..

Как уже говорилось выше, все списанные корабли были или ненадежны, или избыточно сложны, или небоеспособны, или все вместе сразу.

Что с теми, с кем проблем не имелось, кто соответствовал современным стандартам и чьё наличие было оправданным с точки зрения возможностей их боевых качеств? ВСЕ ОНИ ОСТАЛИСЬ В СТРОЮ.

Вот он, “костяк” современного российского ВМФ



Ракетный крейсер проекта 1164. Все три построенных представителя проекта до сих пор в строю



Большой противолодочный корабль “Адмирал Чабаненко” (введен в строй в 1999 г.)


8 из 12 кораблей семейства 1155 были сохранены и дожили о наших дней. Один из четырёх списанных БПК стал жертвой несчастного случая (взрыв турбины на БДК “Адмирал Захаров”, 30-часовой пожар). Остальные три по техническим причинам выведены в резерв и разобраны уже в “нулевые” годы.


Проходящий модернизацию ТАРКР “Адмирал Нахимов” в осушенном бассейне ПО “Севмаш”



Подводный стратегический ракетоносец пр. 667БДРМ “Дельфин”. Все семь единиц — в строю!



Многоцелевая АПЛ третьего поколения пр. 971 “Щука-Б”. Становой хребет подводного флота, из 13 построенных лодок 11 сохранены в составе ВМФ. В силу возраста списаны два самых ранних представителя проекта, построенные в начале 80-х гг. Секции корпуса списанных "Щук" использованы для достройки стратегических "Бореев"


Десантные корабли пр. 775 из состава “сирийского экспресса”


Эпилог

Массовое списание современных кораблей в 90-е гг. есть плод воображения общественности.

Списывались только самые устаревшие и проблемные единицы, реальная боеспособность которых вызвала сомнения. А экономика страны сомнительных экспериментов уже не тянула. Ухудшение экономической ситуации не есть хорошо, но и держать на балансе сотни единиц ржавого хлама — тоже идея не из лучших.

Аналогичные процессы происходили в США, где за тот период было списано 300 боевых кораблей, включая все 9 атомных крейсеров, 7 авианосцев и 60 атомных подлодок. При этом, откровенно говоря, многие из американских кораблей были “еще ничего” на фоне того, что приходилось списывать нашим военным.

Российский ВМФ сохранил все корабли

Атомный крейсер типа "Вирджиния"


Вопреки сложившемся стереотипам, флот в 90-е годы не только списывал корабли, но даже успевал пополняться новыми. Трагически погибший “Курск” был новейшим атомоходом, построенным в 1995 году. Всего в то время было построено целых пять атомных субмарин. А все современные проекты также берут начало из 90-х. Головной “Ясень” был заложен в 1993 году, а первый из “Бореев” — в 1996.

Привычка валить все современные проблемы на “лихие девяностые” выглядят неразумной. Во-первых, корабли в то время худо-бедно строились. А если «по чесноку», то строились они гораздо быстрее, чем сегодня. Во-вторых, та эпоха уже стала историей.

Виновников скандальных “долгостроев” и переносов сроков сдачи кораблей следует искать среди современников, а не среди исторических персонажей.

Также является мифом отсутствие мощностей и квалифицированных кадров. Если бы судостроительная отрасль действительно испытывала столь неразрешимые проблемы, как бы строились корабли на экспорт?

Кто заменил 234 секции корпуса и силовую установку авианосца “Викрамадитья”?





Кто построил четыре эсминца для Китая и еще шесть индийских “Тальваров”?

Кто поставил на экспорт 15 подводных лодок для ВМС Индии, Алжира и Вьетнама?

Гордость берет за отечественную промышленность. Черт возьми, можем! Но возникает неясная ситуация с военно-морским флотом.

Возвращаясь к заглавной теме статьи… Мы не смогли обнаружить ни одного явного примера, когда современные боеспособные корабли были бы безо всякого повода уведены на разделку. Таких случаев в 90-е годы отмечено не было.
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 145

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. kugelblitz 27 января 2017 06:19
    Сейчас в ремонт планируют отправить 945 Барракуды, титановые подводные перехватчики, очень ценные и удачные АПЛ.
    1. андрей юрьевич 27 января 2017 08:14
      В 90-е годы российский военно-морской флот не потерял ни одного ценного корабля.
      это надо понимать-не затонули? а отсутствие нормального финанасирования флота сказалось в дальнейшем, в 2000х.. список потерь большой...

      Пограничный сторожевой корабль пр. 11351 «Имени 70-летия Погранвойск». В 2003 году «Имени 70-летия Погранвойск» был исключен из состава Морских частей Погранвойск РФ и уведён на разделку (предположительно в Китай).

      ТК-12 «Симбирск» — подводная лодка класса ТРПКСН проекта 941 «Акула», на утилизации.

      ТК-202 — подводная лодка класса ТРПКСН проекта 941 «Акула». Второй корабль серии. В 2005 году разделан на металлолом при финансовой поддержке США.

      ТК-13 — подводная лодка класса ТРПКСН проекта 941 «Акула». Четвёртый корабль в серии. 3 июля 2008 года в док-камере на «Звёздочке» была начата утилизация.

      АПЛ «Борисоглебск» перед разделкой на гвозди.
      jk/T8U3jGMkRsI/AAAAAAAAGyQ/SuDZtOUXETE/s1600/1297
      445789_swalker.ru_8cb71c46a5ce89e61d29a62c429.jpg

      Утилизация РПКСН К-530. Распиленные ракетные шахты – как гарант безопасности нас с вами.

      Северодвинск 2009 год – на утилизации РПКСН «Борисоглебск» проекта 667БДР слева и АПЛ «Барс» проекта 971.

      Транспортировка подлежащей утилизации АПЛ пр. 671 (по НАТО – Виктор) на борту судна-дока Тransshelf.

      АРКР пр.1144 «Адмирал Лазарев». В ожидании утилизации.

      СКР «Дружный». Гордо защищает г. Москву ввиде ночного «клуба-ресторана».
      Большой противолодочный корабль пр. 1155 «Маршал Василевский». 11 декабря 2006 года (10 февраля 2007 года) на корабле спущен военно-морской флаг. Демонтаж орудий и утилизация
      Пограничный сторожевой корабль пр. 745П «Амур» на острове Шикотан, 21 мая 2007 года. Снят с мели, утилизирован. Так мы охраняем Курилы.
      Пограничный сторожевой корабль проекта 97П «Айсберг». Утилизирован.
      1. rudolff 27 января 2017 08:47
        Можно еще 705(К) Лиру вспомнить.
        1. Santa Fe 27 января 2017 09:14
          Скоростная Лира 705(К) - серия из 6 подлодок ВМФ СССР

          К-64 - исключена из списков 9 февраля 1978 года

          К-316 - исключена из состава флота 19 апреля 1990 года

          К-364 - исключена из состава флота 19 апреля 1990 года (причина: радиационная авария в реакторном отсеке, лодку не могли утилизировать 20 лет, ожидая понижения радиационного фона)

          К-464 - исключена из состава флота 19 апреля 1990 года

          К-123 - выбыла из строя на 10 лет, радиационная авария в 1982 году. Окончательно исключена из состава флота в 1996

          К-432 - реактор выгружен в 1991 г, исключена из списков в 1996

          К-493, перенесла радиационную аварию в 1986, выведена из состава сил постоянной готовности в 1989

          Вот такие "Лиры", сами себя угробили. Тяжелые радиационные аварии на всех шести лодках проекта
          Причем здесь политика?
          1. Serg65 27 января 2017 09:31
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Причем здесь политика?

            Да как при чём. Олег? Шахрай, Бурбулис энд Горбачёв уже в январе 90-го Беловежскую пущу готовили!
            1. Шульц 27 января 2017 15:52
              По всей видимости гражданин Капцов отрабатывает грант, полученный от "Роснано" и в это время Боря Немцов лихо отплясывает на сковородке хаву нагилу - как реквием по уничтоженному в 90-х годах на стапелях и в НИИ, в проектах и в печах( с боевого дежурства) русского флота. Процессы над терминаторами флота приторможены - но не закрыты, настанет время и вспомним всех поименно.
              1. Устинов 055 055 10 февраля 2017 11:21
                Цитата: Шульц
                настанет время и вспомним всех поименно.

                Полностью Вас поддерживаю как больно было на Сарычи смотреть когда они стали донорами для Кузнецова. Всех к стенке упырей
                1. atakan 12 октября 2017 16:32
                  админам , редко комментирую , но .
                  - Верните минусы !!!!!!!!! статья сплошная подтасовка .
                  Куроедовские махинации мы помним.
                  Я бы за эту статью поставил самый жирный минус.
            2. EvilLion 29 января 2017 13:46
              Попутно ломая реакторы на подлодках.
          2. ssergn 2 февраля 2017 16:21
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Причем здесь политика?


            По Лицам все верно. Уж очень аварийные были. Технология была ещё не доверенность до конца.
      2. 123dv 27 января 2017 14:02
        Вот что пишет!!!
        Мы не смогли обнаружить ни одного явного примера, когда современные боеспособные корабли были бы безо всякого повода уведены на разделку. Таких случаев в 90-е годы отмечено не было.
        Автор: Олег Капцов

        После такого в морду хочется дать.

        Самой большой невосполнимой потерей флота, кроме прочего, было планомерное угробление ударных эсминцев 956 проекта. Нам бы их сейчас ну хоть бы пару штук да на ходу! А было бы четыре, то они одни и решали бы.
        Но нет, угроблены! А у китайцев ходят и нет проблем!
        И ни при чём здесь котлы и турбины.
        ................................................
        Да, и вот, сайт комментарии из Крыма автоматически отмечает украинским флажком!!!!!
        Полный алес капут.
        1. Ivan staryi 27 января 2017 16:23
          Вот! Тоже сразу про них вспомнил! И у китайцев ходят и еще похоже долго будут ходить. Я правда не специалист по флоту ни разу, но вот интересно, может кто-нибудь знающий объяснит, а на сколько реально котлотурбинную установку заменить, если с ней проблемы? Или овчинка выделки не стоит?
          1. Устинов 055 055 10 февраля 2017 11:24
            Я Вам так скажу В интернете посмотрите поход начала нулевых 4 корабля Устинов, Кузнецов, Петр Великий и Ушаков. На видео видно как Ушаков штормуеться, если бы все было так как здесь пишут он бы утонул поскольку во время шторма на Устинове оторвало флагшток с гюйсштоком 10 Плотиков потеряно, Турилин при связи с Нами говорил Голова Жопа Ноги командир Бч 2 руку сломал. ЭМ нормальные главное как эксплуатировать
        2. Юрий Маляров 27 января 2017 17:06
          Так мы же под санкциями ... Материк боится заходить... Связь у нас с Краснодара ,интернет в основном украинский , банки раз и обчелся...А на счет кораблей , много хорошего и боевого состава продали или порезали на иголки... К примеру . вот что осталось от нашей 7-й эскадры -Петя Кузя и два противолодочника - Кулаков и Североморск...
        3. ava09 2 февраля 2017 21:17
          Цитата: 123dv
          Да, и вот, сайт комментарии из Крыма автоматически отмечает украинским флажком!!!!!

          А с этими "господами" с сайта тоже не всё в порядке, похоже. Некоторые из них, явно идут не в ногу с народом. А то, что они Крым до сих пор считают украинским, это вообще идеологическая и политическая диверсия. Потому и печатают провокаторов типа Капцова.
    2. mashinist 27 января 2017 12:54
      Автор случайно не засланный козачёк из Ельцин центра пытающийся нам рассказать что в 90-х было не так уж плохо? Может конечно во флоте не так плохо было, но суда грузовые попродавали смачно..
      1. seos 27 января 2017 15:19
        Олег фсё!!!
        Кузю то как обгадил)
        Кузя себя хорошо зарекомендовал в Сирии в роли вертолетоносца, там же К-52к испытали в бою...
        Основа современного флота не крейсер, а авианосец или вертолетоносец.
        Вертолетоносцы нам нужны но не "мистрали", а либо универсальный эсминец-вертолетоносец, либо арзац-вертолетоносец переделанный подешману из сухогруза- для локальных конфликтов хватит.
        Т.К "мистраль" это большая и беззащитная плавучая мишень 720 мил. евро.
        1. KaPToC 27 января 2017 22:37
          Цитата: seos
          Основа современного флота не крейсер, а авианосец или вертолетоносец.

          С каких это пор?
          Основа современного флота - подводные ракетоносцы.
    3. сибиралт 27 января 2017 12:56
      Это смотря кто оценивает "нужность" кораблей и поводы для их разделки. Достаточно вспомнить, как ФСБ пресекло продажу военного корабля со всем вооружением Японии на "разделку". А сколько таковых ушло под нож? Был единственный авианосец и тот в Индию ушел.belay
  2. demiurg 27 января 2017 07:04
    А что толку что корабли сохранены?
    Большая часть либо стоит в ремонте, либо стоит у стенки, дожидаясь ремонта.
    Неплохо бы сделать табличку и показать к примеру, сколько у РФ Удалых, и сколько из них готовы уйти хоть завтра на 6 месяцев в море.
    А то, что твориться на Дальневосточных СРЗ, когда подлодка/корабль ремонтируются лет по пять, это же уму не растяжимо.
    1. Santa Fe 27 января 2017 07:26
      Цитата: demiurg
      Неплохо бы сделать табличку и показать к примеру, сколько у РФ Удалых, и сколько из них готовы уйти хоть завтра на 6 месяцев в море.

      Вы совершенно правы

      современные управленцы провалились ниже уровня 90-х, на которые привычно сваливают все проблемы, если кто-то замечает несоответствие лозунгов и реального положения дел
      1. rudolff 27 января 2017 08:58
        А вот здесь с Олегом согласен. Касательно флота нынешняя власть мало чем лучше "реформаторов" ельцинских времен и постоянные сетования на провальные 90-е уже поперек горла, одна болтовня.
        1. Serg65 27 января 2017 09:41
          Цитата: rudolff
          А вот здесь с Олегом согласен

          А я вот Рудольф, не согласен! Я с 91-го не только служил, но и жил на корабле, потому как дом в который я должен был заселиться. потому как господа Сергеев и Чернавин прекратили финансирование жилищного строительства для флота, снимать квартиру не мог потому как РФ прекратила финансирование выплаты ЗП. А теперь кто нибудь из господ офицеров скажет мне, сколько на их памяти в 90-х пришло новых кораблей?
          1. Santa Fe 27 января 2017 09:53
            Цитата: Serg65
            А теперь кто нибудь из господ офицеров скажет мне, сколько на их памяти в 90-х пришло новых кораблей?

            К-141 «Курск» - не единственная АПЛ, построенная в то время. Вместе с ней, на стапелях «Севмаша» строилась однотипная К-150 «Томск»: закладка – август 1991 г., спуск на воду – июль 1996. 17 марта 1997 года К-150 вошла в состав 1-й флотилии подводных лодок Северного флота. В 1998 году новейший подводный атомоход совершил переход на Дальний восток подо льдами Северного ледовитого океана. В настоящее время входит в состав Тихоокеанского флота.

            К-419 «Кузбасс». Закладка 1991 г. Спуск на воду: 1992 г. Принятие в состав флота в 1992 году.
            К-295 «Самара». Закладка 1993 г. Спуск на воду 1994 г. Принятие в состав флота в 1995 году.
            К-157 «Вепрь». Закладка 1990 г. Спуск на воду 1994 г. Принятие в состав флота в 1995 году.
            К-335 «Гепард», заложена в 1991 году, принята в состав Северного флота в 2001 (долго. но в наше время лодки строятся еще дольше)

            Тяжелый атомный крейсер "Пётр Великий" - достроен и передан флоту в 1998 г.

            Большой противолодочный корабль "Адмирал Чабаненко" - достроен и передан флоту в 1999 г.

            По мелочи - "варшавянка" Б-345 "Могоча" - заложена в 1993, введена в состав ВМФ в 1994


            На фото - сторожевой корабль "Неустрашимый" (заложен в 1987 г., передан флоту в 1993)

            Теперь ждем от уважаемого Сергея информации, СКОЛЬКО КОРАБЛЕЙ ПРИШЛО НА ФЛОТ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 17 лет

            особенно интересуют крупные единицы, а не баркасы и противодиверсионные катера
            1. Serg65 27 января 2017 10:30
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Теперь ждем от уважаемого Сергея информации, сколько кораблей пришло на флот за последние 17 лет

              По вашим подсчётам до "нулевых" построено...не! Достроено 7 вымпелов. построен 1, итого семь вымпелов. За последние 17 лет построено 19 боевых кораблей + 1:
              Пр.955 - 2 ед.
              Пр.885 - 1 ед
              Пр. 667 - 1 ед
              Пр. 20120 - 1 ед
              Пр. 636.3 - 6 ед
              Пр. 20380 - 4 ед
              Пр. 11540 - 1 ед
              Пр. 11356 - 3 ед
              + Пр. 11711 - 1 ед
              и куча вспомогачей, которыми в 90-х и не пахло.
              И дело не в том, что сколько и когда построено! А дело в том, что не хрен было ломать не вами построенное!!!!
              1. Santa Fe 27 января 2017 10:49
                Цитата: Serg65
                Достроено 7 вымпелов. построен 1

                В таком случае надо указывать, что из ваших 19 вымпелов шесть также достроены из заделов 90-х годов
                Цитата: Serg65
                И дело не в том, что сколько и когда построено!

                Именно в этом и дело

                Не замечается ничего, чтобы говорило о возрождении флота, по сравнению с провальными 90ми
                Корабли строятся теми же темпами, а иногда значительно дольше

                Притом, большая часть построенных кораблей в 90-е - атомные лодки, БПК и ракетный атомный крейсер

                Сейчас - в основном сторожевики и ДЭПЛ
                1. Serg65 27 января 2017 11:00
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Притом, большая часть построенных кораблей в 90-е - атомные лодки, БПК и ракетный атомный крейсер

                  Ну так выкинте лозунг " Вперёд в 90-е - лучшие годы для России!"
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Именно в этом и дело

                  Олег, что вы хотите доказать? То что в 90-х была адекватная замены списанным кораблям? Или путинвсёслил?
                  Олег, если бы на просторах интернета мне не попались ваши пробандеровские статейки, я бы подумал что эта статья - плод вашего самовосхищения.
              2. avt 27 января 2017 11:00
                Цитата: Serg65
                И дело не в том, что сколько и когда построено! А дело в том, что не хрен было ломать не вами построенное!!!!

                Ну как то
                Цитата: rudolff
                Сергей, ну ты уж не горячись
                Олег то прав в чем - сохранили советский задел и даже его достраивали. То что списали тех же ,,Иванов Вашингтонов" и всех проекта 1143, то Олег опять прав , равно как и в оценке ,,Кузи". Ну ведь реально полноценным авианосцем должен был стать именно 1143.7 Был бы 1143.5 фельдипёрсовый , не стали бы лепить 7-ку. Так что списали действительно много и не шибко нужного. Другой вопрос , а тут уже перегибает Олег, даром никому 90-е не прошли . Что собственно мы наблюдаем на сдвиге вправо кораблестроительной программы по кораблям сложным , требующим реально утерянных технологий и производителей в 90-е.Ну и Вы правы
                Цитата: Serg65
                и куча вспомогачей, которыми в 90-х и не пахло.

                Про вспомогательный , ,,не героический " флот вообще отдельная тема и ....отдельные деньги !Причём очень даже смачный гещефт , как и с торговым флотом. Только его никто не поднимает и не считает . Если всё таки отбросить эмоции , причём с обеих сторон, то советский задел конечно остался и именно на нём сейчас держится флот , на его модернизации. Но и потеряно было ну о-о-о-чень много ! И дело даже не в бестолковых изначально , но красивых 1143 . Тот же Берег был разорён , а потерянная хоть на день база флота , уже не база.
                Цитата: tomket
                Капцов жжет с утра!!!!

                Ну а это его стиль и за это к нему такое внимание - жгёт глаголом , ну вот может bully
                avt
                1. Serg65 27 января 2017 11:57
                  hi Привет дружище Акула!
                  Цитата: avt
                  То что списали тех же ,,Иванов Вашингтонов" и всех проекта 1143, то Олег опять прав , равно как и в оценке ,,Кузи".

                  Из Иванов Таравов утилизирован только Рогов, Моск.аленко и Николаева вроде хотят восстанавливать. что касается 1143. на сколько помню ЯК-38 в 91-92 годах был снят с вооружения, а ЯК-141 менеджеры гораздо лучше нынешних так и не приняли на вооружение. 1143-е остались без основного оружия, что дало повод адмиралам-бизнесменам и лучшим менеджерам продать их. Адмирал Громов сейчас между прочим гендиректор предприятия по вторчермету! Что касаемо "Орланов", Громов и Куроедов ужами вертелись крутились во круг их, но атомный крейсер не шаланда тут с кондачка не вышло (или в цене отката не сошлись), так что их могучие размеры их и спасли. Может помнишь какую Куроедов развернул антирекламу "Петру"? Когда Украина предложила отдать "Лобова" за газ, то Черномырдин спросил у Чернавина...вам он нужен? Нужен! У вас что не спроси, вам всё нужно....обойдётесь! Олег вот тут приводит данные о том сколько было построенно в 90-х, а сколько было порезано на стапелях? На 90-е года при СССР было намечено перевооружение ВМФ, закладывалось уйма кораблей и судов. В конце 80-х вспомогательный флот КЧФ обновился на 70%, да тот же ПСКР "Киров" а теперь флагман ВМСУ "Сагайдачный" тому пример.
                  Просто всё это проходило у меня на глазах и через моё сердце......
                  1. avt 27 января 2017 12:13
                    hi
                    Цитата: Serg65
                    Моск.аленко и Николаева вроде хотят восстанавливать.

                    wassat А двигло ???? Это ж его распотрошить и нафаршировать заново ..... what request Ну не знаю....
                    Цитата: Serg65
                    а ЯК-141 менеджеры гораздо лучше нынешних так и не приняли на вооружение. 1143-е остались без основного оружия, ч

                    no Ну ни сделал бы погоды ! 1143 был изначально ущербным из за интриг ! Да и давай честно - 1143.6 не далеко ушёл то . 7- ку доделать не успели в СССР , вот это -беда.Слава Богу отбились от 10200 кажись , пресловутый ,,Халзан"
                    Цитата: Serg65
                    ? Когда Украина предложила отдать "Лобова" за газ, то Черномырдин спросил у Чернавина...вам он нужен? Нужен!

                    what no Про ,,Варяг" тёрки с Дядей Витей точно были именно у этого фигуранта, За ,,Орлана" не слышал.
                    Цитата: Serg65
                    Просто всё это проходило у меня на глазах и через моё сердце......

                    Ну судя по эмоциям - не сомневаюсь. Кое что про вспомогачей и сам слышал , как , например, уводили на ремонт в Югославию ещё тогда водолей и после ремонта ...списывали на продажу. То что пограбили нас не кисло - спору нет.
                    avt
                    1. Ivan staryi 27 января 2017 16:31
                      Так неужели же дешевле новый построить, чем старому двигло заменить? Или они все вот прям на столько устарели? Вот не моряк не разу и даже не технарь, но какая-то тоска нападает, когда читаю про утилизацию. (((
            2. котэ119 27 января 2017 13:30
              Олег забыл ещё К-410"Смоленск", и К-266"Орёл"
            3. spravochnik 27 января 2017 13:42
              Все эти ДОСТРОЕННЫЕ корабли, это ещё инерционность судостроительной промышленности. Строительство корабля начинается не с даты закладки, а за 1-2 года до неё.
            4. EvilLion 29 января 2017 13:50
              Скорее всего, потому они и не приходят, что советский задел в 90-ые достроили, а для новых поставок нет внятного понимания зачем флот нужен вообще окромя стратегических подводных (скорее даже подледных) ракетоносцев и всякой прибрежной мелочи.
          2. rudolff 27 января 2017 10:15
            Сергей, ну ты уж не горячись. Все мы в 90-х прошли через это. У тебя хоть на корабле была возможность жить, а у меня... и в экипаже в казарме, и в офицерской "гостинице", и комнаты снимал в поселке. Всяко было.
            Касательно кораблей, могу сказать только за свою 24 ДиПЛ по 971-м. Пантера - 90, Волк - 91, Леопард - 92, Тигр - 93, Вепрь - 95, Гепард спустили в 99 (флаг 2001). Могли бы еще Кугуар с Рысью получить, но они на "запчасти" пошли. У коллег на КТОФе тоже обновки были до середины 90-х.
            1. Serg65 27 января 2017 10:40
              Цитата: rudolff
              Сергей, ну ты уж не горячись

              Ты уж извини, брат! Просто некоторым со своими умозаключениями не стоит лезть туда, куда не просят! Любите броню - вот и пишите о ней. а там где заплачено кровью. поломанными судьбами, несбывшимися мечтами не стоит свою либеральную сущность гнуть!!!!
              Рудольф smile , так ты заканчивал училище Песни и Пляски???(ВВМУПП им. Ленкома)
              1. rudolff 27 января 2017 10:51
                Да, он самый, Ленком. Третий штурманский.
          3. Sasha_Sar 27 января 2017 11:43
            1992 году в Гремиху пришел МПК-7 (пр 1241), через год 14-й. На этом всё. Учитывая, что к тому моменту все СКР пр. 159 были списаны. В Североморске 1994-м пришел 956, а 99-м "Чебоненко". К 99-му в 56 БрЭМ ходовых осталось 2 парохода.
            1. Serg65 27 января 2017 11:59
              Цитата: Sasha_Sar
              1992 году в Гремиху пришел МПК-7 (пр 1241), через год 14-й. На этом всё.

              Вы уж извините, но где теперь та Гремиха???
        2. Evgeniy667b 1 февраля 2017 07:29
          Вообще основной смысл массового списания кораблей и судов-элементарная алчность, но никак не забота о боеготовности. Не надо лукавить Олег! "Разработка халявного железа"вот в чем суть!
    2. Blondy 27 января 2017 07:34
      В 90-е годы российский военно-морской флот не потерял ни одного ценного корабля. Да, конечно, Минск, который на гвозди продали был не Российский. А теперь, вон, Кузя на Средиземное море ходит, под ехидные смешки всего мира
      1. EvilLion 29 января 2017 13:53
        Вот уж чего не жалко, так это корыта для вертикалок. Нанесли больше вреда своим существованием.
        1. Blondy 29 января 2017 18:07
          Было бы корыто, и вертикалки бы до ума довели. Когда был жив Миннск, вопрос о Северных территорях как то не заострялся.
          1. EvilLion 30 января 2017 02:53
            Ну конечно, из-за "Минска" он не заострялся. Возьмите уже себе в голову одну простую мысль, вертикалка ВСЕГДА хуже нормального самолета. Самолет и так очень силньо усложняется из-за необходимости посадки, а таскать еще систему вертикального взлета и посадки, это вообще зашквар, Як-38 одним своим существованием принесли огромный вред стране.
            1. Боцман_Палыч 6 февраля 2017 17:26
              Нагличане после Фолклендской войны с Вами не согласятся ;)
    3. Боцман_Палыч 6 февраля 2017 17:24
      Сходите по ссылке:http://navy-korabel.livejournal.com/
    4. Устинов 055 055 10 февраля 2017 11:26
      Цитата: demiurg
      А то, что твориться на Дальневосточных СРЗ, когда подлодка/корабль ремонтируются лет по пять, это же уму не растяжимо.

      Вы бы умельцев со Звездочки видели синеносых вообще бы ошалели
  3. Мар.Тира 27 января 2017 07:07
    Молодец автор.Одним росчерком пера ,уничтожил труд сотен талантливых корабелов,и конструкторов.Ну и обелил естественно команду Гайдар,Чубайс.Именно это они и делали ,"оптимизировали"экономику России.Резали на металл ещё боеспособные корабли,и отправляли его за рубеж.
    1. Смог 27 января 2017 07:12
      Молодец автор.
      Так Капцов, однако.
      Самое главное америку не забыл упомянуть. Ну а как без этого.......
    2. Santa Fe 27 января 2017 07:18
      Цитата: Мар.Тира
      Резали на металл ещё боеспособные корабли,и отправляли его за рубеж.

      Разумеется, ни бортовых номеров, ни названий тех "боеспособных кораблей" вы предоставить не сможете

      А раз так - оставьте ваше мнение при себе
      1. андрей юрьевич 27 января 2017 07:25
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Цитата: Мар.Тира
        Резали на металл ещё боеспособные корабли,и отправляли его за рубеж.

        Разумеется, ни бортовых номеров, ни названий тех "боеспособных кораблей" вы предоставить не сможете

        А раз так - оставьте ваше мнение при себе
        "О том, как резали корабли в 90-х" Военное обозрение от 26 декабря 2012 г. ссылка:https://topwar.ru/22510-o-tom-kak-rezali-k
        orabli-v-90-h.html вам достаточно?тот же капцов
        1. Santa Fe 27 января 2017 07:28
          Цитата: андрей юрьевич
          ссылка:https://topwar.ru/22510-o-tom-kak-rezali-k
          orabli-v-90-h.html
          вам достаточно?

          Там про списанные корабли ВМС США
          1. андрей юрьевич 27 января 2017 08:02
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Там про списанные корабли ВМС США

            а на наши вы внимания не обратили?
    3. андрей юрьевич 27 января 2017 07:21
      Молодец автор.Одним росчерком пера ,уничтожил труд сотен талантливых корабелов,и конструкторов.Ну и обелил естественно команду Гайдар,Чубайс
      капцов по другому не умеет...
    4. EvilLion 29 января 2017 13:58
      У меня вопрос, а кто мешал Гайдарам и Чубайсам при желании распилить те же "Атланты"? Если ломать, то именно их, а не какие-то эсминцы в 5000 тонн водоизмещения. И самолеты можно было объявить Су-27 как США "раптор" "слишком дорогим", хватит и МиГ-23. Ну а МиГ-31, которые, похоже, еще нас переживут, тем более. По крайней мере, при целенаправленном сломе я бы сделал именно так. Через 10-15 лет современная армия и высокотехнологичные производства просто прекратили бы существование.
      1. мордвин 3 29 января 2017 14:52
        Цитата: EvilLion
        а кто мешал Гайдарам и Чубайсам

        Не знаю кто мешал, но при Гайдаре как раз и предлагали вместо Су велосипеды выпускать.
        1. EvilLion 30 января 2017 02:55
          А выпускали почему-то именно Су. А предлагать, так Сахаров вроде академик, а такого предлагал... Предлагателей всегда много, интересно лишь то. что делали по факту.
  4. tomket 27 января 2017 07:18
    Капцов жжет с утра!!!! Я сначала подумал, кто так упоролся , выдавая такие перлы, а это же Капцов!!!!
    1. андрей юрьевич 27 января 2017 07:21
      Цитата: tomket
      Капцов жжет с утра!!!! Я сначала подумал, кто так упоролся , выдавая такие перлы, а это же Капцов!!!!

      я отгадал по названию статьи...
      1. spravochnik 27 января 2017 15:53
        Если честно, то задолбал он своими "полемическими" статьями.
  5. Мар.Тира 27 января 2017 07:35
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Мар.Тира
    Резали на металл ещё боеспособные корабли,и отправляли его за рубеж.

    Разумеется, ни бортовых номеров, ни названий тех "боеспособных кораблей" вы предоставить не сможете

    А раз так - оставьте ваше мнение при себе

    Так же как и вы уважаемый оставьте своё мнение при себе.Что толку ломать копья из года в год с провокаторами.Мне хватило нашего ПСКР пр.745П,"Амур".Сейчас вы броситесь его искать в интернете.
  6. Alex_59 27 января 2017 07:42
    Трудно однозначно подсчитать процент лжи и бреда в данной статье. Можно лишь на глазок сказать что больше половины.
    Чтобы не быть голословным обещаю выдать статью в ближайшие 2-3 недели (как позволит время), где подвести статистику по вводу в строй и списанию кораблей ВМФ СССР-РФ и ВМС США. Будет учтен каждый корабль, каждая ПЛ начиная с 50-х годов и до примерно 2015 г. Будет подсчитан средний возраст списанных кораблей. Работа по анализу этого вопроса мною проводится уже около полугода и я близок к финалу.
    1. Ст.пропорщик 27 января 2017 09:40
      Прошу обратить внимание на "Маршала Москаленко". Автор почему то забыл про него.
      1. Santa Fe 27 января 2017 09:56
        Цитата: Ст.пропорщик
        Прошу обратить внимание на "Маршала Москаленко".

        Его вообще-то списали в 2006 году
        В 1994 г. вошел в состав Атлантической эскадры надводных кораблей.

        С июля 2001 г. служил в составе Кольской флотилии разнородных сил.
      2. Alex_59 27 января 2017 10:11
        Цитата: Ст.пропорщик
        Прошу обратить внимание на "Маршала Москаленко". Автор почему то забыл про него.

        Оооо... Вы знаете, это титанический объем работы, поэтому не уверен что по "десантникам" будет какой-то законченный вид. Разделаться бы с боевыми, так чтобы работа имела законченный вид, с минимумом ошибок. А они ведь неизбежны, работа рутинная. Попробуй перебери все американские фрегаты. Или наши дизелюхи. Жесть.
        1. avt 27 января 2017 12:29
          Цитата: Alex_59
          Цитата: Ст.пропорщик
          Прошу обратить внимание на "Маршала Москаленко". Автор почему то забыл про него.
          Оооо... Вы знаете, это титанический объем работы, поэтому не уверен что по "десантникам" будет какой-то законченный вид. Разделаться бы с боевыми, так чтобы работа имела законченный вид, с минимумом ошибок.

          wassat Вообще то
          Цитата: Ст.пропорщик
          "Маршала Москаленко"

          Маршал это не имя , а 1174 был ,,Митрофан Москаленко" .Да и вообще это о чём ? Ну в смысле о ,,маршалах", вроде проекта 1914 такого маршала не было request
          avt
      3. Устинов 055 055 10 февраля 2017 12:48
        Вы про митрофана москаленко????? Сие чудо сохраняли для должности ком корабля (своих людей ставили на него) Его давно ударили о пирс корпус повело (псевдосекрет)
    2. Стропорез 27 января 2017 09:41
      Цитата: Alex_59
      Будет подсчитан средний возраст списанных кораблей. Работа по анализу этого вопроса мною проводится уже около полугода и я близок к финалу.

      Спасибо за проделанную работу, будем ждать с нетерпением публикации.
  7. Мар.Тира 27 января 2017 07:56
    Цитата: Alex_59
    Трудно однозначно подсчитать процент лжи и бреда в данной статье. Можно лишь на глазок сказать что больше половины.
    Чтобы не быть голословным обещаю выдать статью в ближайшие 2-3 недели (как позволит время), где подвести статистику по вводу в строй и списанию кораблей ВМФ СССР-РФ и ВМС США. Будет учтен каждый корабль, каждая ПЛ начиная с 50-х годов и до примерно 2015 г. Будет подсчитан средний возраст списанных кораблей. Работа по анализу этого вопроса мною проводится уже около полугода и я близок к финалу.

    Казалось бы про урон нанесённый оптимизаторами, нашей армии,и флоту уже написаны тысячи статей.А вот поди ж ты .Младо реформаторы появляются вновь,и вновь.Я уж не знаю,что в них хуже,уря патриотизм,или обеление преступлений?И то и другое не может принести пользу нашей стране.Подождём вашей статьи.
  8. tomket 27 января 2017 08:24
    Уважаемый Олег, какую боевую задачу на данный момент могут выполнить "Ушаков", "Нахимов" и "Лазарев"? А ведь это костяк, краса и гордость флота СССР. Бесполезные , по вашему мнению, "полу авианосцы - полу крейсера" могли бы пройти модернизацию по типу "Викры", да и "Викру" могли бы не продавать. Вместе с "Орланами" у нас было бы 4 полновесные КУГ, что обеспечило бы ротацию у берегов Сирии, и позволило бы нормально, и без спешки ремонтировать "Кузнецова" , и не позорится после известных событий. Пусть у того же переделанного "Новороссийска" авиагруппа была бы скромнее, чем на "Кузе", но ведь она была бы! Кроме того ,и по "Варягу" можно было бы договориться с Украиной. Было бы желание. Однако в 90-е флот пережил такой удар, что сейчас берут сомнения, что он возродится по части крупных кораблей, учитывая эпопею с "Греном".
    1. EvilLion 29 января 2017 14:05
      Могли бы. Вот только сотню самолетов для них где взять?
      Ну а ротация у берегов Сирии - это по части шизофрении. Без самолетоутопцев справлялись и дальше будут.
    2. Устинов 055 055 10 февраля 2017 12:53
      Вы забыли что к этому времени были бы "Ульяновск" и еще 3 корабля серии. Так что ТАВКР бы уже были бы в консервации. Кстати мой командир служил во время пожара на Киеве ведь его на ремонт поставили после этого на РЕМОНТ а не НА РАСПИЛ. В 90 неявное уничтожение военно морского флота на лицо (крупнотонажного). И Уважаемому вами Олегу уже пол моей дивизии бы на баке лицо бы помяло
  9. tomket 27 января 2017 08:46
    Олег , подкидываю идею для следующей статьи. В 90-2000-е годы развернулась величайшая операция прикрытия, дабы ввести в заблуждение наших зарубежных партнеров. На Западе подумали , что нашему флоту кранты ...но на самом деле.... Потому-то и не сносят Ельцин-центр.)))))
  10. Serg65 27 января 2017 08:52
    Приветствуем Олег hi . Вы затронули очень больную для меня тему. Да, в чём то вы правы, списывать корабли начали ещё в конце 80-х. Но....разделку во первых проводили у себя и метал на лево не продавали.
    Теперь о том. что...
    Страшилки о том, как “проклятые враги под покровом ночи уводили корабли на разделку в Аланг”

    Именно так, в тишине и под покровом ночи был уведён в Аланг ПКР "Ленинград", на ремонт и модернизацию которого у так защищаемых вами личностей не хватило денег ( я не буду говорить о том как завлаб. сынок зам.министра, механик стройуправления где то находили эти самые не хватавшие для обороны станы деньги и становились олигархами).
    Какие задачи могли решать эсминцы проектов 56 и 57, заложенные в середине 1950-х гг.?

    В середине 80-х, в Донузлаве была сформирована 39-я дивизия морских десантных сил, а дивизион арт.поддержки как раз и вошли эти старые эсминцы со своими 130-ками. Заменой этим проектам должен был стать пр.956. который со смертью своей страны, так же по тихому и умер и не надо говорить о том. что это был неудачный корабль из за проблем с КТУ, если бы "демократы" не угробили котлотурбинный цех на Кировском.
    8 из 12 кораблей семейства 1155 были сохранены и дожили о наших дней. Один из четырёх списанных БПК стал жертвой несчастного случая (взрыв турбины на БДК “Адмирал Захаров”, 30-часовой пожар). Остальные три - по техническим причинам выведены в резерв и разобраны уже в “нулевые” годы.

    вывод из ваших слов - злой Путин продал корабли а сваливает на хорошего Ельцина! Ваша лживая формулировка "в "нулевые" года" очень расплывчата, а конкретно "Удалой" - 2002 г., "Василевский" - 2004 г., "Спиридонов" - 2003 г. Путин стал президентом в 2000-м, тогда же закончилась активная фаза 2-й Чеченской, Бог с ним, что 80% заводов в руинах или прихватизированны. самое интересное в том, что главкомом ВМФ был адмирал от бизнеса Куроедов!
    Пр. 1155.1 планировалось 10, заложено 2, в состав флота вошёл 1, где остальные 9? Кто виноват?
    Надеюсь вам не надо рассказывать про то как корабли прошедшие капремонт и модернизацию сразу после выхода из завода выводились в резерв, а через год списывались на иголки?
    Аналогичные процессы происходили в США, где за тот период было списано 300 боевых кораблей, включая все 9 атомных крейсеров, 7 авианосцев и 60 атомных подлодок

    А сколько американцы получили в замен? А сколько мы?
    .
    1. Serg65 27 января 2017 09:28
      Можно конечно сказать что у Родины денег не было. но вот вам список проданных кораблей,цены указаны в тыс.$
      Сторожевые корабли:
      «Доблестный» — 69,54 тыс.
      «Зоркий» — 227,5
      «Строгий» — 316,5
      «Стерегущий» — 314,16
      «Сообразительный» — 292,56
      «Свирепый» — 97,7
      Эскадренные миноносцы:
      «Упорный» — 173,9 «Внимательный» — 117,99
      «Громящий» — 225
      «Несокрушимый» — 216
      «Гневный» — 363
      Большие противолодочные корабли:
      «Хабаровск» — 579,6
      «Юмашев» — 468 (заканчивал средний ремонт в 35 заводе, в Росте)
      «Макаров» — 516
      «Исаченков» — 514,25 «Исаков» — 496,1 (в 1991 г. вышел из 35 завода после среднего ремонта, продолжавшегося 5 лет. Бегал как новенький, должен был идти с Горшковым на боевую.)
      «Смышленный» — 189,57
      «Чапаев» — 744
      «Октябрьский» — 724,8
      «Владивосток» — 1083,77
      Крейсера:
      «Зозуля» — 756
      «Фокин» — 543,4
      «Мурманск» — 1718,87
      «Минск» — 4236,7
      «Новороссийск» — 3832,34
      «Киев» — около 1800 (продан в 2000-м год
      Десантные и разведывательные корабли:
      ЛДК «Муромец» — 97,28
      БДК «Ильичев» — 242,5
      БДК-47 — 248,9
      БЗРК «Закарпатье» — 192,24
      МРЗК «Ильмень» — 3180,39
      ССВ «Сарычев» — 113,24
      ССВ «Приморье» — 150,48
      ССВ «Челюскин» — 114,59
      ОСВ «Забайкалье» — 207,99
      Плавбазы, плавмастерские и измерительные корабли:
      ПБ-27 — 252,52
      ПМ-147 — 161,7
      ПМ-150 — 181,22
      КИК «Спасск» — 868,5
      КИК «Чумикан» — 1544
      КИК-357 — 205
      Итого: 23 мил.400 тыс. $!!!
      При этом судно, проданное на лом, не облагается таможенной пошлиной, в отличие, скажем, от черного и цветного лома или от судна, проданного для дальнейшего использования.
      В 1995-м году стоимость металлолома на мировом рынке была 120$ (+-), первый в списке СКР "Доблестный" был продан по 35$ за тону!
      Кроме продажи на метал у Громова и Куроедова была ещё одна хитрая схема - сдача в аренду, как правило из аренды эти суда (в основном суда вспомогательного флота) не возвращались!
      1. Santa Fe 27 января 2017 10:21
        Цитата: Serg65
        В 1995-м году стоимость металлолома на мировом рынке была 120$ (+-), первый в списке СКР "Доблестный" был продан по 35$ за тону!

        Естественно, плата за утилизацию корабля
        1. Serg65 27 января 2017 10:43
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Естественно, плата за утилизацию корабля

          Олег, я не ребёнок, не надо мне сказки на ночь рассказывать
      2. Sasha_Sar 27 января 2017 11:59
        "Кроме продажи на метал у Громова и Куроедова была ещё одна хитрая схема - сдача в аренду, как правило из аренды эти суда (в основном суда вспомогательного флота) не возвращались!" Во-во! По той же схеме хотели "Н.Чикер" "замылить". Благо начальник АСС КСФ Иванцов А.Н. послал их по дальше и ушел на пенсию от греха по дальше...
        1. Alexey RA 27 января 2017 13:24
          Цитата: Sasha_Sar
          Во-во! По той же схеме хотели "Н.Чикер" "замылить". Благо начальник АСС КСФ Иванцов А.Н. послал их по дальше и ушел на пенсию от греха по дальше...

          Зато на однотипный "Фотий Крылов" адмиралам от коммерции удалось-таки наложить лапу. Аренда за 1 доллар, несколько перепродаж - и флот лишился новейшего буксира финской постройки (1989 г.). Еле-еле через суд вернули обратно - после чего пришлось "потеряшку" 5 лет ремонтировать перед повторным вводом в строй.
  11. tomket 27 января 2017 09:00
    Особенно умиляют рассуждения Олега, о том, где же набрать целую прорву самолетов, на целых два авианосца, если на "Кузе" у берегов Сирии их было только 8 единиц?) Олегу видимо не знает, что контракты по постройке МиГ-29К выполнены, и наклепали бы с радостью еще сотню, да только надобности в них нет , потому что базироваться им не где.Про Як-141 отдельная песня. КМП США видимо "нууу тупые..." , как говорил Задорнов, раз требуют себе вертикалку в обязательном порядке.
    1. EvilLion 30 января 2017 03:03
      Вот именно, надобности в них нет, включая те 24 испорченных МиГа, которые могли бы пойти в полк ВВС и делать что-то действительно полезное, хотя бы в дежурном звене стоять.

      КМП США сам по себе является просто шедевральным образцом шизофрении, по сути это дополнительная армия, решающая те же задачи, что и обычная. И вот эти генералишки с адмиралишками помнят, что у них там "Харриер" есть на спец. кораблях, и они готовы испортить тысячи самолетов для ВВС только чтобы получить сколько там им десятков или сотен надо вертикалок. Поскольку отдельный самолет делать им никто не будет, то надо выкручивать руки, требуя модификацию под себя. Кроме того, они, видимо, подозревают, что если вооружиться обычными палубниками, то встанет очевидный вопрос, а нахрена вообще какое-то отдельное командование нужно, самолеты у него такие же, танки такие же.
  12. saturn.mmm 27 января 2017 09:33
    Самые большие в мире подлодки “Акула”. Серия создавалась под твердотопливные ракеты массой 90 тонн (как три современных “Булавы”). Обеспечить выполнение требований ТЗ при меньших размерах ракет промышленность тогда не смогла.
    С появлением более компактных вооружений необходимость в “Акулах” попросту исчезла. Сомнительные достижения гигантов нивелировались вполне реальными недостатками. Два реактора, два гребных винта, максимальные габариты — макс. возмущения в магнитном поле Земли, максимальная площадь смачиваемой поверхности. Большая шумность — меньшая скрытность. В б оевых условиях это смертельно.

    Масса ракеты была 84 тонны у американцев 60 тонн и что? Для океана эта разница значения не имеет. Что в то время появилось более компактное? Причина была в российско-американской программе «Совместного уменьшения угрозы», только американцы Огайо не резали они все как одна в строю.
    Насколько Акула огромна ходит много мифов вот только по длине она равна Огайо и на пару метров выше и всего лишь в два раза шире Огайо, океану это безразлично. Два реактора и два гребных винта больше достоинство чем недостаток, при выходе из строя одного лодка может продолжить боевое задание, по шумности, из заявления одного офицера служившего на "Акуле", когда лодка была новой то ее шумы были на уровне "Огайо" в последствии, когда не проводились текущие, средние и прочие ремонты показатели ухудшились.
    Ну а сейчас самое неожиданное, к утилизации АПЛ "Акула" ни Ельцин, ни Гайдар, ни кто либо другой из либералов 90 не причастен, все три лодки были утилизированы во время президенства Путина В.В. то бишь в 2005-2009 году
    А самая старая Акула "Дмитрий Донской" исправно служит стране, на ее борту успешно испытываются новые виды вооружения.
    1. rudolff 27 января 2017 09:47
      Все верно, Михаил. Акулы могли еще служить и служить. Достойный корабль, который можно совершенствовать и модернизировать до бесконечности, а для несения БС подо льдом лучшего проекта попросту нет.
      1. saturn.mmm 27 января 2017 10:47
        Цитата: rudolff
        Достойный корабль

        Если бы Обама не попытался нагнуть Путина то скорее всего и Ваши Звери хирели бы где нибудь в отстойниках. Вот и получается нет худа без добра.
      2. KaPToC 27 января 2017 22:54
        Цитата: rudolff
        Все верно, Михаил. Акулы могли еще служить и служить.

        Участь динозавров - вымирание.
    2. tomket 27 января 2017 10:15
      Цитата: saturn.mmm
      Ну а сейчас самое неожиданное, к утилизации АПЛ "Акула" ни Ельцин, ни Гайдар, ни кто либо другой из либералов 90 не причастен, все три лодки были утилизированы во время президенства Путина В.В. то бишь в 2005-2009 году

      Если развал флота при Ельцине был следствием непроходимой тупости руководства страны, то после 2000- х пришел холодный расчет и жажда наживы или прибыли. Вспомним что не при Ельцине ,мы ушли из Вьетнама и Кубы. Не при Ельцине затопили "Мир" и похерили "Буран", утилизируем "Орланы", "Акулы" , продаем "Горшкова" сокращаем (а потом героически восстонавливаем что разогнали буквально пару лет назад). До известных событий в 08.08.08 и в Ливии, еще не известно было , кто был большим другом армии, правительство 90-х или 2000-х.
      1. EvilLion 30 января 2017 03:06
        Ничего, что "Мир" уже все плановые сроки отработал и ломался просто по КД, а "Курск" утонул летом 2000-го, еще до того, как Путин мог посмотреть на происходящий бардак? Ничего ,что вместо "Акул" появились лодки меньшего размера? Ничего, что "Шаттл" по факту оказался фейлом? "Буран" может быть что-то и продвинул, но, скорее всего, его бы ждала такая же судьба.
    3. Santa Fe 27 января 2017 10:52
      Цитата: saturn.mmm
      Ну а сейчас самое неожиданное, к утилизации АПЛ "Акула" ни Ельцин, ни Гайдар, ни кто либо другой из либералов 90 не причастен, все три лодки были утилизированы во время президенства Путина В.В. то бишь в 2005-2009 году

      Какой неожиданный момент
      1. saturn.mmm 27 января 2017 12:25
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Какой неожиданный момент

        Конечно неожиданный, Ельцин же все развалил и продал.
        Но мне кажется апогеем российской экономики выступает Газпром у которого 27% акций принадлежит какому то американскому банку, 11% процентов немцам и прочим из Европы( но здесь Газпром хоть пакли-макли крутит в отличие от США где никакой деятельности), даже у Батуриной 1% . Вот и получается что из чистой прибыли в 6 миллиардов за 2016 год придется отдать 2,4 налево, то есть 1/4 от суммы всего годового перевооружения в России. Чудны дела твои Господи.
        1. EvilLion 30 января 2017 03:07
          Неожиданно да, если вам дали деньги, вы их поюзали, то с этого надо долю отдавать?
    4. Alexey RA 27 января 2017 13:35
      Цитата: saturn.mmm
      Масса ракеты была 84 тонны у американцев 60 тонн и что?

      90 тонн против 59. И 16 метров против 13,5. А ведь длина ракеты определяет длину шахты и диаметр прочного корпуса.
      Цитата: saturn.mmm
      Для океана эта разница значения не имеет.

      Хе-хе-хе... сразу вспоминается классическое описание от Кузина - что могут сделать с кораблём один дополнительный метр длины и одна тонна массы на новой ракете:
      ... габариты ракет опять напрямую «вылезали» через корабль. Этого никак не понимали «вооруженцы»: «Подумаешь, добавили «всего-то» (!) меньше метра длины и меньше тонны (!) веса» (имелась ввиду новая ракета). Забегая вперед, заметим, что эти «всего-то» стоили кораблю дополнительно 13 м длины, 2,3 м ширины и 2700 т водоизмещения.

      Цитата: saturn.mmm
      Ну а сейчас самое неожиданное, к утилизации АПЛ "Акула" ни Ельцин, ни Гайдар, ни кто либо другой из либералов 90 не причастен, все три лодки были утилизированы во время президенства Путина В.В. то бишь в 2005-2009 году

      Исключены из состава флота они были при ЕБН:
      ТК-202:
      В 1996 году крейсер выведен из боевого состава ВМФ в резерв, в 1997 году планировалась перегрузка активных зон реакторов. В 1999 году отправлен в Северодвинск на утилизацию.

      ТК-12:
      В 1997 году корабль был исключён из состава ВМФ.

      ТК-13:
      В 1997 году крейсер выведен из боевого состава ВМФ в резерв, в 1998 году исключён из состава ВМФ.

      Впрочем, других вариантов для носителя баллистических ракет без самих ракет как-то не просматривается.
      1. rudolff 27 января 2017 14:19
        По поводу дополнительного метра длины, там вроде речь была о Базальте на Атлантах?
        А Акулы без особых проблем можно было бы переоборудовать под любую БРПЛ стоящую на вооружении.
        1. Alexey RA 27 января 2017 14:38
          Цитата: rudolff
          По поводу дополнительного метра длины, там вроде речь была о Базальте на Атлантах?

          Верно. Так и с Р-39 по сравнению с "трайдентом" получилось: + 50% по массе, +3,5 метра по длине - и вместо "Огайо" или БДРМ получился "водовоз".
          Цитата: rudolff
          А Акулы без особых проблем можно было бы переоборудовать под любую БРПЛ стоящую на вооружении.

          То есть, использовать РПКСН на 48 кт подводного для перевозки 20 БРПЛ. В то время как новый РПКСН всего на 24 кт поднимает 16 БРПЛ. smile
          Причём новые РПКСН всё равно пришлось бы строить - срок службы 941 проекта, особенно с учётом всех прелестей отстоя, вышел бы где-то в 2025.
          1. rudolff 27 января 2017 15:02
            Вот именно. Пока идет строительство новых, старые могли бы послужить. Водоизмещение здесь не критично. Можно не 20 БРПЛ разместить на борту, а скажем 24. С учетом КОН, как минимум 2 корабля были бы единовременно на БС в море. Причем для БС подо льдом лучшего проекта нет.
            Борей тоже не худышка, покрупнее всех одноклассников будет. Это особенности нашего кораблестроения.
      2. saturn.mmm 27 января 2017 14:54
        Цитата: Alexey RA
        Исключены из состава флота они были при ЕБН:

        Не исключена а выведена из состава боевого флота.
        Цитата: Alexey RA
        Впрочем, других вариантов для носителя баллистических ракет без самих ракет как-то не просматривается.

        Американцы с четырьмя Огайо поступили так

        На ТК-208 переоборудовали шахту под Булаву
      3. spravochnik 27 января 2017 15:47
        Цитата: Alexey RA
        Исключены из состава флота они были при ЕБН:

        В этом как раз и проблема списанных уже в 2000-е кораблей. Выведены из эксплуатации в 90-е, простояли без ремонта в отстое и "мертвяк готов", учитывая то, что выводимые корабли в основном уже требовали хотя бы текущего ремонта. "А главное - что, а главное - то, что я ни в чём не виноват". Пакость сделал, а виноват преемник, получивший "объект", не подлежащий даже ремонту.
        1. saturn.mmm 27 января 2017 17:34
          Цитата: Alexey RA
          Верно. Так и с Р-39 по сравнению с "трайдентом" получилось: + 50% по массе, +3,5 метра по длине ".

          Что то у Вас с математикой не ладно, 84 тонны к 60 тоннам разница в 50%?
          Стартовая масса ракеты (вместе с АРСС и хвостовым отсеком) – 90 тонн, после отделения элементов стартовой системы – 84 тонны
          . Ведь массу Трайдена-2 Вы рассматриваете без системы выброса ракеты из шахты.
          Цитата: Alexey RA
          и вместо "Огайо" или БДРМ получился "водовоз".

          Да уж лучше водовоз чем Огайо которую начинает колбасить после четвертого пуска или БДРМ-очередной неудачной модернизации Азухи
          .
          Цитата: Alexey RA
          То есть, использовать РПКСН на 48 кт подводного для перевозки 20 БРПЛ. В то время как новый РПКСН всего на 24 кт поднимает 16 БРПЛ

          Р-39 утилизировали до 2002 года, можно было вернуться к проекту Барк который освоили без участия Украины.
          Цитата: spravochnik
          В этом как раз и проблема списанных уже в 2000-е кораблей. Выведены из эксплуатации в 90-е, простояли без ремонта в отстое и "мертвяк готов"

          Доля истины в этом есть но есть примеры которые подталкивают к сомнениям.
          1. Нахимов в отстойнике простоял с 1997 по 2015 год до своей модернизации?
          2.АПЛ пр.971 "Братск" с 2003 по 2014 ожидала ремонта по всяким отстойникам.

          А тут в 1998 выполняла боевые задания в 1999 вывели из состава а в 2005 уже мертвяк, странно как то.

          Калининграду привет.
          1. rudolff 27 января 2017 18:56
            Так тут на одной из сегодняшних веток восторгаются возвращением с ремонта ДЭПЛ Комсомольск-на-Амуре в состав КТОФ. В ремонте и в ожидании ремонта с 2003 года. 13 лет с гаком!
          2. Alexey RA 27 января 2017 19:19
            Цитата: saturn.mmm
            Что то у Вас с математикой не ладно, 84 тонны к 60 тоннам разница в 50%?

            Хорошо, + 40% к массе "трайдента".
            Цитата: saturn.mmm
            Да уж лучше водовоз чем Огайо которую начинает колбасить после четвертого пуска или БДРМ-очередной неудачной модернизации Азухи

            Угу... и который может базироваться только в двух местах, одно из которых так и не достроено, а второе - это завод, который этот водовоз и построил. smile
            Цитата: saturn.mmm
            Р-39 утилизировали до 2002 года, можно было вернуться к проекту Барк который освоили без участия Украины.

            Кхм... это Вы про тот освоенный проект, который после двух последовательных неудачных испытаний в ходе третьего (такого же неудачного) разрушил собственный испытательный стенд в Неноксе? wink
            1. rudolff 27 января 2017 20:39
              Ну всяко бывает! В 2004-м на Воткинском после испытаний двигателя ступени Булавы тоже со стендом попрощались. И ничего, затылок почесали и пошли работать дальше. Даже не сомневаюсь, что Барк бы довели, если б не этот придворный волюнтаризм. Акулы, в крайнем случае, можно было и под Р-29РМ/РМУ переоборудовать. Потом соответственно под РМУ2/РМУ2.1. Практически единственный конкурент Трайдент-2. Было бы желание. А желания не было. Все пытались американцам в одно место заглядывать.
            2. saturn.mmm 27 января 2017 20:48
              Цитата: Alexey RA
              Угу... и который может базироваться только в двух местах, одно из которых так и не достроено, а второе - это завод, который этот водовоз и построил.

              В Западной Лице база была построена это на ТОФ строительство свернули.

              Цитата: Alexey RA
              Кхм... это Вы про тот освоенный проект, который после двух последовательных неудачных испытаний в ходе третьего (такого же неудачного) разрушил собственный испытательный стенд в Неноксе?

              У Булавы сколько неудачных пусков? Булаву толком не доведя до ума занялись новой ракетой типа модернизация Булавы, с 1998 года уже почти 20 лет прошло а ракеты нету ни для Борея ни для Акулы. Разнесла ракета стенд и что? Если бы это конструкторов останавливало то мы до сих пор в космос не полетели.
              1. Alexey RA 30 января 2017 10:40
                Цитата: saturn.mmm
                В Западной Лице база была построена это на ТОФ строительство свернули.

                "Виселицу" в Западной Лице в эксплуатацию ввели? Железную дорогу сдали? Плавучие причалы в эксплуатацию ввели полностью (со всеми системами подачи)?
                В Западной Лице, если судить по оснащённости, была не база, а пункт базирования.
                Цитата: saturn.mmm
                Булаву толком не доведя до ума занялись новой ракетой типа модернизация Булавы

                Дык... всё как у макеецев: разработка Р-39У была начата в год принятия на вооружение базовой Р-39. А ещё через 2 года - начата разработка следующей модификации Р-39УТТХ.
                1. rudolff 1 февраля 2017 10:30
                  С той разницей, что Р-39 получилась, на удивление всем, надежной и летала после принятия на вооружение без косяков. И ее модернизация, действительно была модернизацией, т.е. существенным улучшением основных ТТХ. В случае с Барком добавилась проблема переноса производства изделия с Украины с учетом имеющихся мощностей и технологий. Касательно Булавы, то это не модернизация, а попытка исправить конструктивные косяки проекта под новой строкой расходов.
                  Отсутствие достойной инфраструктуры базирования Акул, проблема не уникальная. Такое было на большинстве ВМБ и по многим проектам ПЛ и НК. Такая вот наша дeбильнaя традиция. Собственно, не только флотская. Американцы все недоумевали: не жалеете десятки миллионов баксов на новый самолет, но жмете десяток тысяч на ангар под него.
  13. retractor 27 января 2017 09:43
    Капцов, вы свои знания часом не в википедии черпаете?
    Для того, чтоб нанести урон флоту, корабли списывать не обязательно. Достаточно их просто не обслуживать, выводя тем самым в резерв 2-й категории и в ОФИ. Вам знакомы эти понятия?
    В качестве примера — 24-я ДиПЛ КСФ с АПЛ пр. 971. В настоящее время боеготов лишь один корабль. Как говорит начальство дивизии — чтоб из него застрелиться, если начнётся война. Про то, что творилось в девяностые, я и вовсе промолчу. Как раз в это время служил на АПЛ пр 671РТМК — это как раз "винтажный шедевр" второго поколения, который вы упомянули. Вступил в строй в 90-м. Между прочим, на то время вполне себе эффективный пароход.

    В общем Капцов, не вполне владея информацией — лучше не блистайте.
    1. spravochnik 27 января 2017 12:11
      Хочется напомнить про третий корпус СКР пр.11540 "Туман", заложенного в 1993 году. Пустой корпус до сих пор стоит в ковше на "Янтаре". А планировалась серия св.100 ед. Где? А где с помпой заложенный в 1997 СКР пр.01244 "Новик"? Пустой корпус стоит в ковше "Янтаря".
      1. spravochnik 27 января 2017 12:51
        А не напомнить ли автору про остановленное именно в 90-е годы строительство АПЛ пр. 971 по меньшей мере 7 корпусов были законсервированы в разной степени готовности. Кое что достроили ( 2 ед. ), кое что использовали для постройки "Бореев" ( именно эти корпуса, а не от списанных АПЛ, как пишет автор ). Именно в 90-е остановлено строительство АПЛ пр. 949А, из этого задела сейчас достраивается "Белгород" ( заложен в 1993, в 1994 строительство остановлено, лодка законсервирована ).
  14. Rafale 27 января 2017 10:01
    А разве в Китае не ходят эсминцы пр. 956 и жалоб вроде не слышно на их КТУ ? Слышал, что котлы с утилизированных эсминцев на Кузю ставили..не знаю насколько правдива информация..

    Жалко Орланы не все буду модернизировать.
    1. Jumbo 27 января 2017 15:30
      Цитата: Rafale
      А разве в Китае не ходят эсминцы пр. 956 и жалоб вроде не слышно на их КТУ ? Слышал, что котлы с утилизированных эсминцев на Кузю ставили..не знаю насколько правдива информация..

      Жалко Орланы не все буду модернизировать.
      1. Jumbo 27 января 2017 15:48
        у китайцев клептократам не дают разгуляться в таких масштабах, как это был в 90-е в России, да и вообще на постсоветском пространстве...
    2. spravochnik 27 января 2017 16:25
      Цитата: Rafale
      А разве в Китае не ходят эсминцы пр. 956 и жалоб вроде не слышно на их КТУ ?

      Ходят, ещё как ходят. Первые поставлены на модернизацию с полной заменой вооружения.
    3. KaPToC 27 января 2017 22:57
      Цитата: Rafale
      А разве в Китае не ходят эсминцы пр. 956

      Кое-где ходят даже парусные фрегаты, и что?
      1. spravochnik 28 января 2017 13:51
        Цитата: KaPToC
        Кое-где ходят даже парусные фрегаты, и что?

        Это, простите, где? А то, что 956 в Китае ходят и проходят дальнейшую модернизацию, говорит о том, что главные проблемы этих самых 956 связаны с неграмотной эксплуатацией в СССР и России.
  15. Мар.Тира 27 января 2017 10:33
    Цитата: retractor
    Капцов, вы свои знания часом не в википедии черпаете?
    Для того, чтоб нанести урон флоту, корабли списывать не обязательно. Достаточно их просто не обслуживать, выводя тем самым в резерв 2-й категории и в ОФИ. Вам знакомы эти понятия?
    В качестве примера — 24-я ДиПЛ КСФ с АПЛ пр. 971. В настоящее время боеготов лишь один корабль. Как говорит начальство дивизии — чтоб из него застрелиться, если начнётся война. Про то, что творилось в девяностые, я и вовсе промолчу. Как раз в это время служил на АПЛ пр 671РТМК — это как раз "винтажный шедевр" второго поколения, который вы упомянули. Вступил в строй в 90-м. Между прочим, на то время вполне себе эффективный пароход.

    В общем Капцов, не вполне владея информацией — лучше не блистайте.

    Да и я не хочу искать,но сколько их было выведено в результате аварий,пожаров?А что в замен?
  16. rudolff 27 января 2017 10:48
    В 90-х ничего хорошего конечно не было, но нынешняя 24 ДиПЛ - лишь бледная тень дивизии 90-х. А если учесть, что все 885-е вероятно уйдут в 11 ДиПЛ, то лет через 10-15 вообще станет историей, как и славная 33-я.
  17. Устинов 055 055 27 января 2017 11:22
    Бредятина что с эм нашими гремящим итд вся серия приварена к стенке была
  18. Sasha_Sar 27 января 2017 11:49
    Почему то автор стать не вспомнил про БДК пр 1174. БДК "М.Москаленко" поднял флаг 23 февраля 1990 года, а спустил 2006 году декабре. Каково? Учитывая его последние "самостоятельные хождения" 1996 год. Отдельное "спасибо" николаевским турбинам.... Про вспомогательный флот и АСС вообще тишина.
  19. exo 27 января 2017 12:11
    Не согласен.Три БДК 1174,могли бы ходить."Березина",пусть и не боевая единица,но ценный корабль снабжения.Насчёт эм.956,тоже есть вопросы.Неудачная конструкция котлов или неумение команд? Могли бы,ходить.
    exo
    1. Serg65 27 января 2017 12:59
      Цитата: exo
      ."Березина",пусть и не боевая единица,но ценный корабль

      Суда же добавьте офигительный плавремзавод АСС "Эльбрус", новенькую "Свенту", кабелеукладчик "Цна". "Чиликин", "Бубнов" - которых сей час не хватает в Средиземке,
  20. Tektor 27 января 2017 14:12
    Олег не заметил "незначительного" нюанса: значительный прогресс в вооружениях, благодаря чему ракетный комплекс, в т.ч. оперативно-тактического назначения Калибр, может быть размещён на корабле водоизмещением порядка 800-950 т. Т.е по ударной мощи и масштабам решаемых задач он соответствует эсминцу времён Союза... Их построено 5 Буянов-М из запланированных 12 и 18 Каракуртов (5 строятся) - это 30 шт по 8 КР, что обеспечивает хороший залп с разных акваторий. Ударная мощь флота значительно вырастет, как и оборонительная, т.к. зависит от типа КР.
  21. Oriental Express 27 января 2017 14:23
    Откровенная лож. Россия потеряла,как минимум,половину атомных крейсеров ,,Орлан'' и не мало АПЛ,которые еще могли бы быть полезны. Это я о АПЛ ,,Антей'' и ,,Щука-Б ''например.
    1. 52гим 27 января 2017 15:11
      А смогли бы мы содержать отстаивающиеся у стенки корабли? Тут чубайсам на яхты не хватало, а Вы про Флот.
      1. Oriental Express 27 января 2017 16:56
        Если смотреть с этой точки зрения,то всю Россию давно нужно продать западу,чтобы Чубайсам на яхты и попойки с телками хватало.
  22. 52гим 27 января 2017 15:09
    Ну вот, добротная статья! Спасибо,Олег!
  23. перекур 27 января 2017 16:06
    Автор по всей видимости либо был "в теме", либо не понимает о чем пишет, .... , так, для примера 22 дивизия Десантных кораблей ТОФ (в т.ч. проект 775) - уничтожена в 1995 год (останки сведены в бригаду, размером с дивизион 4 корабля)у, 26 дивизия РПКСН ТОФ (667 б) полностью уничтожена в 2000 году, 36 дивизия Ракетных кораблей ТОФ - уничтожена в 2002 году (в т.ч 7 эсминцев проекта 956)...список можно продолжать долго.... Автор, как дела?????
  24. vezdehodov 27 января 2017 18:29
    А куда все АПЛ 670 проекта подевались? Все 17 "Скатов", которые гоняли натовские АУГ по всему Мировому океану, были утилизированы с 91 по 94 год. А могли еще ходить и ходить. Отличная лодка между прочим.
  25. DrVintorez 27 января 2017 19:29
    Олежек, этот опус можно расценивать как полный слив. Количество бреда шкалит.
  26. blotov 27 января 2017 20:58
    Мне сказать нечего особенно все сказали. Хотел назвать автора коллегой - морским офицером, но он что-то по его статье не похож на коллегу, а больше похож на адвоката ворюг адмиралов наживавшихся на продаже кораблей.
    ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ
    За период перестройки только с 1991 по 1997 годы (без подводных лодок и вспомогательных судов с 1995 года списано, потоплено в базах и продано на металл 629 боевых кораблей и судов Российского флота из них 225 кораблей 1 и 2 ранга. Но с учетом, что здесь приведены по надводным кораблям данные только 1997 года, а по подводным лодкам и вспомогательным судам только до 1995 года, то истинные цифры скорее всего превышают сегодня 800 кораблей и судов ВМФ
    По данным военных открытых источников на флотах было списаны, проданы, брошены, разделаны на металл в 1991 году:
    Авианосных крейсеров – 4 (Варяг, Минск, Новороссийск, Киев).
    Противолодочных крейсеров – 2 (Москва, Ленинград).
    Ракетных крейсеров - 4 (Владивосток, вице-адмирал Дрозд, Грозный, адмирал Зозуля)
    Артиллерийских крейсеров – 2 (Мурманск, Михаил Кутузов)
    Больших противолодочных кораблей 1 ранга – 17 (адмирал Нахимов, Кронштадт, адмирал Макаров, Хабаровск, адмирал Исаченков, маршал Тимошенко, адмирал Юмашев, Николаев, Ташкент, адмирал Исаков, адмирал Октябрьский, Василий Чапаев, Владивосток – бывший Таллинн, Петропавловск, адмирал Захаров, адмирал Спиридонов, Удалой)
    Больших противолодочных кораблей 2 ранга – 14 (Красный Крым, Комсомолец Украины, Славный, Пламенный, Прозорливый, Упорный, Сообразительный, Смышленый, Строгий, Зоркий, Решительный, Образцовый, Способный, Стерегущий)
    Эскадренных миноносцев 1 ранга – 4 (Гремящий, Сведущий, Осмотрительный, Отчаянный).
    Сторожевых кораблей 2 ранга – 19 (Доблестный, Разящий, Достойный, Сильный, Свирепый, Горделивый, Порывистый, Деятельный, Грозящий, Ретивый, Резкий, Бдительный, Бодрый, Беззаветный, Безукоризненный, Разительный, Рьяный, Громкий, Бессменный).
    Сторожевых кораблей 3 ранга - 19 (СКР-13, СКР-11, СКР-92, СКР-34, СКР-27, СКР-112, СКР-84, СКР-19, СКР-16, СКР-82, СКР-96, СКР-115, СКР-126, СКР-135, СКР-23, СКР-128, СКР-33, СКР-138, СКР-110,).
    Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60)
    Малых ракетных кораблей - 13 (Буря, Бриз, Гроза, Гром. Град, Вихрь, Циклон, Радуга, Шквал, Тайфун, Волна, Заря, МРК-5).
    Малых противолодочных кораблей – 30 (МПК-65, МПК-117, МПК-8, МПК-44, МПК-108, МПК-528, МПК-180, МПК-41, МПК-81, МПК-31, МПК-40, МПК-10, МПК-33, МПК-35, МПК-36, МПК-122, МПК-147, МПК-155, МПК-5, МПК-37, МПК-91, МПК-145, МПК-93, МПК-116, МПК-170, МПК-4, МПК-89, МПК-43, МПК-52, МПК-143).
    Ракетных катеров - 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р-206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113, Р-230, П-623, П-629, П-630, П-635, П-636, П-637, П642, П-643, П-645, П-648, П-650, П-652, П-702, П-705, П-709, П-720, П-722, П-102, П-103, П-105, П-108, П-53, П-54, П-141, П-125, П-501, П-502, П-503, П-504, П-505, П-506, П-507, П-508, П-509, П-510, П-511, П-512, П-517, П-519, П-523, П-524, П-525, П-526, П-534).
    Торпедных катеров – 5 (Т-126, Т-272, Т-273, Т-117, Т-15).
    Артиллерийских катеров – 47 (АК-394, АК-401, АК-487, АК-604, АК-605, АК-608, АК-610, АК-611, АК-613, АК-234, АК-374, АК-55, АК-354, АК-587, АК-203, АК-242, АК-314, АК-316, АК-317, АК-318, АК-384, АК-387, АК-581, АК-584, АК-225, АК-197, АК-198, АК-205, АК-385, АК-398, АК-399, АК-408, АК-585, АК-588, АК-589, АК-22, АК- 382, АК-211, АК-246, АК-563, АК-248, АК-327, АК-397, АК-506, АК-564, АК-583, АК-602).
    Тральщиков – 65 (контр-адмирал Першин, контр-адмирал Хорошихин, вице-адмирал Сабанеев, мичман Павлов, С.Рошаль, Параван, Заряд, Залп, Трал, Якорь, Дизилист, Турбинист, Сигнальщик, Торпедист, Зенитчик, Ракетчик, МТ-80, МТ-82, БТ-103, МТ-193, МТ-226, БТ-155, МТ-242, МТ-263, МТ-208, МТ-238, БТ-16, БТ-77, БТ-258, БТ-260, БТ-291, БТ-320, БТ-324, БТ-266, БТ-327, БТ-734, БТ-277, БТ-284, БТ-356, БТ-347, БТ-438, БТ-10, БТ-150, РТ-214, БТ-79, БТ-126, БТ-267, РТ-402, РТ-437, РТ-278, РТ-223, БТ-38, БТ-56, БТ-78, БТ-121, БТ-470, РТ-403, РТ-52, РТ-33, РТ-136, РТ-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
    Больших десантных кораблей – 16 (Иван Рогов, Донецкий Шахтер, Красная Пресня, Сергей Лазо, И.Азаров, К.Ольшанский, А.Торцев, БДК-35, БДК-80, БДК-48, БДК-63, БДК-90, БДК-181, БДК-197, БДК-200, БДК-47)
    Средних десантных кораблей - 11 (СДК-102, СДК-172, СДК-82, СДК-96, СДК-111, СДК-73, СДК-99, СДК-79, СДК-135, СДК-156, СДК-137)
    Малых десантных кораблей – 17 (МДК-28, МДК-36, МДК-37, МДК-68, МДК-107, МДК-2, МДК-7, МДК-21, МДК-24, МДК-99, МДК-173, МДК-29, МДК-7, МДК-93, МДК-123, МДК-174, МДК-175)
    Десантных кораблей на воздушной подушке - 52 (Д-556, Д-435, Д-346, Д-349, Д-227, Д-360, Д-555, Д-343, Д-512, Д-536, Д-52, Д-277, Д-347, Д-348, Д-456, Д-337, Д-702, Д-423, Д-424, Д-426, Д-441, Д-226, Д-227, Д-228, Д-337, Д-369, Д-555, Д-556, Д-702, Д-318, Д-347, Д-425, Д-452, Д-703, Д-833, Д-418, Д-420, Д-427, Д-430, Д-431, Д-435, Д-436, Д-437, Д-439, Д-440, Д-443, Д-445, Д-305, Д-455, Д-319, Д-332, Д-572,).
    Подводных крейсеров и лодок с БР – 19 (К-389, К-279, К-245, К-395, К-423, К-253, К-214, К-426, К-403, К-249, К-19, К-79, К-93, К-96, К-142, К-183, К-372, К-366, К-477).
    Подводных крейсеров и лодок с КР – 28 (К-23, К-144, К-25, К-325, К-77, К-81, К-124, К-203, К-478, К-124, К-77, К-81, К-56, К-204, К-557, К-458, К-479, К-308, К-313, К-43, К-121, К-302, К-201, К-320, К-134, К-1, К-22, К-35).
    Подводных лодок другого назначения – 46 (Б-33, Б-143, Б-6, Б-59, Б-105, Б-409, Б-826, Б-2, Б-31, Б-34, Б-103 Б-68, Б-85, Б-156, Б-304, Б-318, Б-8, Б-15, Б-50, Б-855, Б-94, Б-95, Б-169, Б-853, Б-856, К-476, К-488, К-469, К-67, Б-28, Б-101, Б-164, Б-213, Б-397, Б-4, Б-7, Б-21, Б-25, Б-46, Б-36, Б-109, К-454, К-370, К-481, Б-39, Б-427).
    Спасательных подводных лодок – 8 (СС-11, СС-368, АПС-3, АС-7, СС-128, АС-3, АС-7, СС-384, БС-486).
    Спасательных судов – 10 (Казбек, Пулково, СС-38, СС-21, Агатан, Жигули, Бештау, БСС-222050, АС-14, АС-19).
    Гидрографических и вспомогательных судов - 62 (Вычегда, Дмитрий Галкин, Чукотка, ГКС-15, ГКС-11, ТЛ-3, ТЛ-29, Тверица, ВТР-11, ВТР-13, Харитон Лаптев, Кренометр, Магаданский комсомолец, ПМ-17, ПМ-22, ПМ-147, ГС-275, Фотий Крылов, ТЛ-1374, ТЛ-1476, ТЛ-1602, ТЛ-865, ТЛ-965, СН-109, СБ-28, Джамбул, ПЖК-12, ПЖК-179, РВК-639, РВК-754, РВК-1289, Нара, МВТ-138, КМ-895, КМ-1207, РБ-290, Магомед Гаджиев, ПРТБ-20, ПМ-163, Чажма, Сарычев, Семен Челюскин, Закарпатье, Забайкалье, Ильмень, Пелорус, Селигер, Редуктор, Репитер, Теодолит, Чириков, Невельской, Байкал, Астроном, Горизонт, БГК-631, БГК-930, БГК-1629, Диксон, Донбасс, ТЛ-533, ТЛ-856, ТЛ-842, СР-165, СР-176, ВМ-143, ВМ-266, ВМ-84, ВМ-106, ВМ-127 КМ-332 КВМ-702, Илья Муромец, МБ-116, МБ-91, МБ-122, Десна, Койда, Абакан, Припять, Сухона, Припять).
    Данные по списанию вспомогательных судов и подводных лодок только имеются до 1995 года. Далее они тоже списывались с такой же интенсивностью.
    Если учесть, что реально судостроительные заводы по договорам заключенным Виктором Черномырдиным вкупе с Анатолием Чубайсом и Борисом Немцовым строили надводные корабли лишь для Китая и Индии, то списание флота вообще не возобновлялось. Так, что реальные цифры, скорее всего, превышают даже 800 кораблей и судов.
  27. blotov 27 января 2017 21:08
    И еще хотелось бы сказать про авиацию флота и ее судьбу в период с 1987 по 2000 годы. Во первых фактически все штабы авиации были сокращены, а здания или заброшены или проданы. То же самое касается узлов связи авиации флота. В штабах флотов остались небольшые группы офицеров авиации 6-8 человек. Уничтожены полностью противоавианосные дивизии на всех флотах ударные рактетоносцы ТУ-22М3, Уничтожены разведывательные полки и эскадрильи на всех флотах ТУ-95 РЦ. Уничтожены самолеты и соединения противолодочной авиации, гидроавиации. Десятки аэродромов просто брошены, разграблены. Уничтожен уникальнейший 311 ОКШАП Тихоокеанского флота.
    1. rudolff 27 января 2017 21:24
      В 90-х флот уничтожался действием. Потом бездействием.
  28. Старый26 27 января 2017 23:17
    Самые большие в мире подлодки “Акула”. Серия создавалась под твердотопливные ракеты массой 90 тонн (как три современных “Булавы”). Обеспечить выполнение требований ТЗ при меньших размерах ракет промышленность тогда не смогла.

    А может быть правильнее сказать, что Макеев не смог сделать меньше?
  29. edeligor 29 января 2017 10:19
    С уважением к автору - при желании оправдать можно практически ВСЁ! Вот только не надо гордиться за сохранённые ресурсы в 90 годы, а уж тем более меряться "агрегатами" с вероятным противником на флоте!!! Я так понял данная статья ответ Михалкову в его передаче "Бесогон". От себя - Михалкову верю, автору НЕТ! Ибо я служил в эти проклятые для нашей страны годы и видел, что творилось в сфере осваивания народного добра...
  30. KudrevKN 29 января 2017 13:48
    А как же практически все ЭМ пр.956? Например, мой родной "Осмотрительный" (КТОФ)? Или практически легкий крейсер 1 ранга, которым является эсминец пр.956, не относится "к современным боеспособным кораблям", доставшимся России в наследство от СССР? Автор что - то напутал в свой ура - патриотической стране или это такое извинение за преступление и "обеливание" тех барыг адмиралов и генералов с чиновниками, кто боевые и боеспособные корабли пускал на иголки и продавал на разделку в Китай или Сингапур, точно скот на скотобойню? Автору "фак" с большим болтом!!!
  31. Evgeniy667b 1 февраля 2017 07:07
    Господин Капцев! Никто бы не возражал, если бы вместо списания устаревших кораблей и подлодок, что-то создавалось взамен. Хотя бы вместо выведенных из состава флота 2-3 единиц-одну новую. Однако сильно урезанные возможности промышленности не позволяют это делать. Вы ссылаетесь на США, что там тоже много списано. Но у них в строй ставится 1-2 ""Вирджинии", да и надводный флот пополняется. А у нас как был один "" Северодвинск", он и до сих пор один. 15 "дизелюх" ушли на экспорт, а себе с грехом пополам 6 штук на ЧФ. Про ТОФ пока только болтовня, про железо ничего не слышно... А что стоят прожекты "Рубина" по проектам ВНЭУС? Экспорт -это не предмет гордости, а ПОЗОР, интересы обороноспособности России, это что - пустой звук? Скорее всего это намеренное действие в угоду третьей силе, от которой нашей стране не приходится ждать ничего хорошего, но никак не гроссмейстерские способности Владимира Владимировича.
  32. Рюрик 2 февраля 2017 23:58
    Не понимаю автора- хорошо, что сохранили? Или хорошо, что потеряли? В любом случае , восстановить флот нам долго не получиться, имхо.
  33. Goblin13 3 февраля 2017 15:15
    Да уж, прочитал статью и даже спорить не хочется, автор точно проплаченный, если сейчас творятся такие дела как в статье http://forum.topwar.ru/topic/9149-90810
    "Особенности русского национального подводного флота" , то что можно сказать о 90-х годах...
  34. Photon 25 мая 2017 16:10
    Автор - гигант мысли! Похоже он и женщине в постели сможет объяснить, что отсутствие эрекции. лучше чем ее наличие.
  35. Atlant-1164 25 мая 2017 16:25
    Ракетный крейсер проекта 1164. Все три построенных представителя проекта до сих пор в строю


    - серия из четырёх крейсеров, построенных на Балтийском заводе в СССР с 1973 по 1989 годы,
    По состоянию на 2016 год, только один из четырёх построенных крейсеров, ТАРКР «Пётр Великий» находится в строю.
    ??? так серия из трех или четырех.
    1. Atlant-1164 25 мая 2017 16:29
      автор не знаю кто вас плюсиками одаривает..но все это хрень полная..я бы сказал чушь.. при флоте СССР.мы были не на бумаге а по факту 2 а где и 1 флотом мира.а сейчас мы 2 с конца того списка.
      1. Atlant-1164 25 мая 2017 16:30
        и почему минусы убрали?? так я и не понял.
  36. without reverse 25 мая 2017 16:45
    автор!! вы о чем??.
  37. Анатолий Добрый 25 мая 2017 19:24
    Самые большие в мире подлодки “Акула”. Серия создавалась под твердотопливные ракеты массой 90 тонн (как три современных “Булавы”). Обеспечить выполнение требований ТЗ при меньших размерах ракет промышленность тогда не смогла.

    А что, та самая "БУЛАВА" полетела? или опять условно успешно?
  38. Галеон 30 мая 2017 00:59
    Забыл автор упомянуть благополучно сворованные в 90-х и уведенные под чужие флаги уникальные океанские спасатели-буксиры СБ-131, СБ-135, а также корабль-док "Анадырь".
    1. leonid-zherebtcov 2 ноября 2017 14:59
      Кстати ,"Фотий Крылов",уже давно "дома"... На нем довелось поработать в 1995 под Кипровским флагом через наш Совфрахт...,экипаж был весь наш Российский,так сказать начиналась операция по возврату нашего флота. На "Фотие..." работал в должности 3-го пкм,а выполнял обязанности 2-го пкм...
  39. xomaNN 26 октября 2017 10:09
    Ох, любит Олег Капцов "сунуть палку в муравейник" feel Смешал списание НК из 50-60-х годов с продажей ТАКР "Новороссийск" и "Минск" ( причём я думаю помнят, что почти случайно таможня обнаружила на них готовившуюся к вывозу контрабандой воентехнику). А что касаемо ПЛАРБ 941 проекта- тоже поспорю. Пришлось на головной из них поработать. И им особо ходить куда то в Атлантику не надо было - от базы почти доставали бы до супостата. И под новые ракеты эти "ракетные плав. платформы" переделать вполне по силам было,. Даже через несколько лет
  40. leonid-zherebtcov 2 ноября 2017 14:49
    Довелось в 1993 тушить в Совгавани ТАВКР "Новороссийск",в то время работал 2-м пом.капитана на обс "Барс"...
Картина дня