Минобороны увеличило группировку ЖДВ

Российское военное ведомство увеличило группировку железнодорожных войск, ведущую строительство дороги в обход Украины, в настоящее время ее численность составляет более 1300 человек, передает РИА Новости сообщение замминистра обороны Дмитрия Булгакова.



По его словам, к строительству железнодорожной ветки «привлечены пять батальонов механизации отдельных железнодорожных бригад Западного, Центрального и Южного военных округов и три отдельных путевых батальона ЮВО, а также более 500 единиц техники».

Булгаков подчеркнул, что «всё идет в графике, в плановом режиме и сомнений в его выполнении нет».

Сейчас среднесуточные темпы работ железнодорожных войск составляют 1200 метров укладки рельсошпальной решетки,
уточнил замминистра.

Он отметил, что зимний период является наиболее благоприятным для возведения полотна.

«Как только начнется весенняя распутица, темпы работ могут снизиться. Поэтому сегодня на заседании штаба строительства мы уточнили график работ, исходя из прогноза погоды», – добавил Булгаков.

Использованы фотографии: ТАСС

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Teberii 29 января 2017 09:32
    Молодцы так держать.
    1. Либероид- 29 января 2017 09:35
      Цитата: Teberii
      Молодцы так держать.

      Чумная территория , все в обход и полная изоляция.... wassat
      1. андрей юрьевич 29 января 2017 09:36
        Минобороны увеличило группировку ЖДВ на участке строительства дороги в обход Украины
        ЖДВ-Жестоко-Десантные -Войска? belay
        1. bouncyhunter 29 января 2017 09:42
          Так точно , Андрей Юрьевич ! hi Эти звери пострашнее стройбата будут ! lol
          1. Либероид- 29 января 2017 09:48
            Цитата: bouncyhunter
            Так точно , Андрей Юрьевич ! hi Эти звери пострашнее стройбата будут ! lol

            Зверье то еще....Им даже автоматы не выдают!
            1. МПК105 29 января 2017 09:52
              ЖЁСТКО-ДИВАННЫЕ-ВОЙСКА!!!
            2. kapitan92 29 января 2017 15:15
              Цитата: Либероид-
              Цитата: bouncyhunter
              Так точно , Андрей Юрьевич ! hi Эти звери пострашнее стройбата будут ! lol

              Зверье то еще....Им даже автоматы не выдают!

              Уважаемый товарищ Либероид! Какое отношение Стройбат имел или имеет к ЖДВ!!! Чушь не пишите! В 2016г ЖДВ исполнилось 165 лет с момента образования Созданы 6 августа 1851г по приказу Императора Николая I.


              1. kapitan92 29 января 2017 15:21
                Тов. Либероид! Где служили не подскажите.
        2. Громобой 29 января 2017 09:43
          Цитата: андрей юрьевич
          ЖДВ-Жестоко-Десантные -Войска?

          ЖДВ это спецназ. wink
          Железнодорожные войска относятся к специальными войскам и поэтому задачи у них специфические, в главную задачу этих соединений входит восстановление, строительство и заграждения железных дорог в областях боевых действий.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        3. seregatara1969 29 января 2017 12:33
          железно десантные войска
        4. seregatara1969 29 января 2017 12:34
          железно десантные войска
    2. 79807420129 29 января 2017 09:56
      ведущую строительство дороги в обход Украины,

      Карантин,так карантин.
    3. изя топ 29 января 2017 10:35
      Цитата: Teberii
      Молодцы так держать.

      тогда скакуасы против нас санкции продлят recourse
      Украина готова рассмотреть возможность снятия части санкций, наложенных Западом на Россию в случае если Газпром сохранит транзит газа через территорию страны после 2019 года. Украинские власти готовы обратиться к Западным Союзникам по вопросу смягчения режима санкций в отношении России если Газпром примет условия Нафтогаза относительно транзитной пошлины и продлит соглашение по использованию газопровода "Дружба" на 30 лет.
  2. Сергей Ф 29 января 2017 09:41
    Лично мне "до лампочки", увеличили свои войска или нет.
    Важней другое, если столько сил и средств вкладывается в объездную дорогу, и при этом совершенно открыто, то это означает только одно - с Украиной мы в контре НАДОЛГО!
    Нет?
    1. Либероид- 29 января 2017 09:51
      Цитата: Сергей Ф
      с Украиной мы в контре НАДОЛГО!
      Нет?

      Пока эпидемия не утихнет и не наскачутся....Учить нужно "братьев" как то!
      1. МПК105 29 января 2017 10:20
        Не нужно.Вот ненужно и всё.Нужно о СВОЕЙ стране думать,развивать,учить,лечить,оборонять.
        1. Либероид- 29 января 2017 10:41
          Цитата: МПК105
          Не нужно.Вот ненужно и всё.Нужно о СВОЕЙ стране думать,развивать,учить,лечить,оборонять.

          Мы пытались(после развала СССР) ,вот только "братья" без нас не могут жить ..Что то все требуют и войной грозятся (их там подталкивают пинками постоянно, но боятся..) Так что , пора собирать камни...И опять все по новой!
          1. МПК105 29 января 2017 10:47
            У меня спина уже болит камни собирать-я их и не разбрасывал...А братья-пусть живут своей жизнью,а мы-своей.Циничный подход,согласен...
            1. V.ic 29 января 2017 10:54
              Цитата: МПК105
              .А братья-пусть живут

              ...кавычками надо было бы "братьев" обозначить!
              1. МПК105 29 января 2017 11:04
                Да,думаю,все и так всё поняли-и без кавычек.Вроде,взрослые люди здесь все...
            2. Либероид- 29 января 2017 11:01
              Цитата: МПК105
              У меня спина уже болит камни собирать-я их и не разбрасывал...А братья-пусть живут своей жизнью,а мы-своей.Циничный подход,согласен...

              Не смогут они своей жизнью жить, к России жмутся, отталкиваем и все равно...Слишком нас многое связывает увы! Жалко их все же неразумных....А проучить нужно , чтобы надолго запомнили! negative
              1. МПК105 29 января 2017 11:15
                Вот здесь-ПРОУЧИТЬ,я с Вами согласен.Давно пора.Братья поймут,только когда обухом промеж глаз красивых,европейских...Так,чтобы искры полетели(чем чёрт не шутит-может,возгорится пламя)И жалости больше нет.
      2. rotmistr60 29 января 2017 10:32
        Учить нужно "братьев" как то!

        Кого учить и чему? У них уже второе поколение русофобов подрастает, а вы все надеетесь на мифические братские узы. Послушайте, что их дети декламируют. В обход должно быть все от дорог до политики. Да, еще въезд на территрию Россию после жесточайших и полных проверок.
        1. Либероид- 29 января 2017 11:08
          Цитата: rotmistr60
          Кого учить и чему?

          Предлагаете стрелять? Ну стреляли уже и нехило...Крым забрали, Донбасс почти...Киев нужно брать и гнать этих шников метлой (лучше из СВД..на границе..)
          Клоуны -черти блин... negative
          Все шоу впереди еще....
    2. Смог 29 января 2017 10:16
      Цитата: Сергей Ф
      Лично мне "до лампочки", увеличили свои войска или нет.
      Важней другое, если столько сил и средств вкладывается в объездную дорогу, и при этом совершенно открыто, то это означает только одно - с Украиной мы в контре НАДОЛГО!
      Нет?

      Ну вывод о том, что мы с украиной в контре НАДОЛГО можно было сделать по строительству газопроводов в обход "зачумленной" территории. А строительство 122,5 км. ветки ж.д. несоизмеримо меньше по затратам, чем строительство СП-1 и СП-2, каждый протяженностью более 1200 км.
      Так что констатируем факт- надолго. Дай Бог не навсегда.
    3. Ныробский 29 января 2017 12:17
      Цитата: Сергей Ф
      Важней другое, если столько сил и средств вкладывается в объездную дорогу, и при этом совершенно открыто, то это означает только одно - с Украиной мы в контре НАДОЛГО! Нет?

      Это надо было делать ещё вчера, сразу, как "прибратки" проголосовали за незалежность, как только Кучма изрёк:-"Украина не Россия". Все 25 лет, они умышленно шли на ухудшение отношений с Россией, а мы надеялись на какие то "общие корни" и ждали, что они образумятся. Не образумятся. 25 лет Уркаина доила Россию на транзитах, доставшихся ей в наследство от СССР, не создав ничего. Всё что давала Россия они воспринимали как должное и без малейшего чувства благодарности. Чем меньше у нас с ними останется точек соприкосновения в экономическом пространстве, тем лучше. Наладятся в дальнейшем отношения, или не наладятся, уже будет не важно т.к. Россия построит обходные пути вокруг этого территориального недоразумения.
      1. Сергей Ф 29 января 2017 13:26
        Понятно, что решить украинские проблемы мы не сможем. Это суверенное дело самостийной Украины. А у нас хватит средств решить свои проблемы.
        Речь о противостоянии, украинская верхушка сделала все, чтобы молодежь повелась на нацистскую политику. Но ведь не навечно же...
    4. commbatant 30 января 2017 01:26
      если ЖДВ увеличивают пропускную способность ж/д путей, строят дополнителъные колеи, укрепляют мосты, увеличивают группировку своих войск в приграничной зоне с Украиной под видом строителъства объездной ж/д дороги (сил РЖД достаточно), то это значит скоро (весна 2017 г.) будет бойня на Донбассе с участием ВС РФ....

      последний раз ЖДВ РФ модернизировали ж/д путепроводы в Абхазии (2008 г.) и недавно в КНДР...
    5. свой1970 30 января 2017 07:45
      Это значит - что если мы с РЖД на этом участке переходили на УКРЖД то владельцы грузов/ пассажиры платили международный тариф ,а если не меняли тягу то платили внутренний- а он меньше значительно.Вот чтоб не платить в том числе и делают
  3. Изгоняющий либероидов 29 января 2017 09:53
    Эй,Педро рошенко, lol у тебя под боком 1300000 человек для вторжения собрала Россия!! lol
  4. УВБ 29 января 2017 09:54
    А мне лично не нравится эта затея. Во-первых, старый участок проходит по территории б. Луганской области, и если бы не Минское предательство, сейчас проходил бы по территории как минимум ЛНР, а как максимум- догадайтесь сами. Во-вторых, загнется ещё один райцентр Ростовской области- Чертково, через который проходит существующий маршрут и который выживал только за счёт ж/д. У меня родственники в Чертково, так там все в шоке от такой перспективы.
    1. Андрей Сухарев 29 января 2017 10:00
      Ты знаешь, я летом ехал в Крым на отдых через Бандерию, было как-то тревожно. Особенно за дите. Хрен с ним, с Чертково, безопасность пассажиров важнее
      1. УВБ 29 января 2017 10:09
        Цитата: Андрей Сухарев
        Хрен с ним, с Чертково

        Это вы жителям Чертково скажите!
        1. Андрей Сухарев 29 января 2017 10:20
          Сказал таки...
        2. rotmistr60 29 января 2017 10:37
          Значит мнения жителей Чертоково (первый раз услышал) важнее интересов страны. Кто будет ездить (возить грузы) по отрезку, который проходит через ваше Чертоково если Украина прямой и конкретный враг России?
    2. Гиперборей 29 января 2017 10:28
      Пусть сельским хозяйством занимаются. Там климат благоприятный для земледелия. Единственный минус вкалывать надо!
    3. Одиссей 29 января 2017 13:53
      Цитата: УВБ
      А мне лично не нравится эта затея. Во-первых, старый участок проходит по территории б. Луганской области, и если бы не Минское предательство, сейчас проходил бы по территории как минимум ЛНР, а как максимум- догадайтесь сами

      Первый здравый комментарий.Совершенно невозможно понять людей которые якобы поддерживают восставший Донбасс и при этом аплодируют строительству железной дороге в обход этого самого Донбасса.
      Тут уж надо или крестик снять или штаны надеть.Или ты за хунту и тогда, конечно, нужно аплодировать строительству дороги в обход "Украины" или же за Россию и тогда нужно быть решительно против строительства дороги в обход Донбасса.
    4. Смог 29 января 2017 14:49
      Цитата: УВБ
      А мне лично не нравится эта затея. Во-первых, старый участок проходит по территории б. Луганской области, и если бы не Минское предательство, сейчас проходил бы по территории как минимум ЛНР, а как максимум- догадайтесь сами. Во-вторых, загнется ещё один райцентр Ростовской области- Чертково, через который проходит существующий маршрут и который выживал только за счёт ж/д. У меня родственники в Чертково, так там все в шоке от такой перспективы.

      Не загнется Чертково[quote][/quote]
      1. УВБ 29 января 2017 15:33
        Цитата: Смог
        Не загнется Чертково
        Ваша карта не соответствует действительности, даже на фото в начале статьи при увеличении можно это разглядеть. Вот реальная схема, Чертково вообще в стороне.
    5. kapitan92 29 января 2017 21:46
      Цитата: УВБ
      А мне лично не нравится эта затея.
      ..............

      Цитата: УВБ
      сейчас проходил бы по территории как минимум ЛНР

      Все грамотно сделано. Береженого Бог бережет.
  5. Филин 29 января 2017 09:55
    Это подтверждает то, что в ближайшие годы улучшения отношений с "соседкой-житницей" (по понятием времён СССР), не предвидится...
    1. Либероид- 29 января 2017 10:00
      Цитата: Филин
      Это подтверждает то, что в ближайшие годы улучшения отношений с "соседкой-житницей" (по понятием времён СССР), не предвидится...

      Предательство не скоро забудется...А во вторых, все развалили и разворовали и мы их не потянем просто! Пусть поживут и прочувствуют, как это быть изгоим (и с той и с этой стороны) пусть прочувствуют на пару поколений.. negative
  6. Горный стрелок 29 января 2017 09:57
    Скорее надо заканчивать. А то у "скакунов" может все что угодно произойти. Ещё пришлют какого нибудь Семенченко поезда проверять - а там ведь и пассажирские ходят am с них станется. А ведь по этой ветке скоростные поезда в НАШ Крым пойдут, через Керченский мост.
    У неадекватов хватит безумия попытаться остановить на этом основании движение по своему кусочку дороги.
  7. igor.borov775 29 января 2017 09:59
    Привет всем на сайте. Господа Вам не кажется,что всё происходит медленно. Это не Дальний Восток, а обжитой район страны.Украина обойдётся в огромную сумму. Здесь не только объездная а поболее. В Крыму закольцевали энергосистему . Это только начало. Большое количество электропередач кроме газопровода.есть ещё такие объекты как продукто проводы нефтехимии.Имеем целый комплекс проблем. За все время только раз Президент коснулся этой темы . Эти зануды из Киева ещё не раз напомнят ,что верить им можно с большим трудом.
    1. Либероид- 29 января 2017 10:13
      Цитата: igor.borov775
      Привет всем на сайте. Господа Вам не кажется,что всё происходит медленно. Это не Дальний Восток, а обжитой район страны.Украина обойдётся в огромную сумму. Здесь не только объездная а поболее. В Крыму закольцевали энергосистему . Это только начало. Большое количество электропередач кроме газопровода.есть ещё такие объекты как продукто проводы нефтехимии.Имеем целый комплекс проблем. За все время только раз Президент коснулся этой темы . Эти зануды из Киева ещё не раз напомнят ,что верить им можно с большим трудом.

      Они сами напросились ...Получите и распишитесь! Пусть мы сейчас потеряем что то ,но в будущем они будут долго помнить и если что ,всех скакунов сразу передушат на месте... hi
  8. Anchonsha 29 января 2017 10:18
    Да теперь солдатикам на этом участке строительства ж\д путей не сладко приходится. Но это нужно только потому, что Украина это американский военный очаг и там нужны мобильные дороги по своей территории
    1. SergeyZel 29 января 2017 10:43
      У нас солдатики служат всего год. Так пусть, хотя бы год, подержат в руках лопату и кайло. И узнают, что мозоли бывают не только на подушечках пальцев от компьютерной "мышки".
      1. V.ic 29 января 2017 10:59
        Цитата: SergeyZel
        мозоли бывают не только на подушечках пальцев от компьютерной "мышки".

        ...после стройотряда 1977 г. на центральном участке БАМ-а /всего-то 56 дней!/ мозоли отходили до самого Нового 1978 года. /125 - 132 км центрального участка, сдавали в постоянную эксплуатацию/.
  9. Iline 29 января 2017 10:19
    Рад за наши ЖДВ. В реальных условиях реально отточить своё мастерство. Это дорогого стоит.
    Только смущает один маленький аспект - после постройки этой ветки хозяином её будет почему-то РЖД. А вот там уж топ-манагеры себя не обижают с выплатами, в данном случае палец о палец не ударившие в смысле ведущихся работ.
    1. V.ic 29 января 2017 11:00
      Цитата: Iline
      РЖД. А вот там уж топ-манагеры себя не обижают с выплатами, в данном случае палец о палец не ударившие в смысле ведущихся работ.

      ...это и называется ХАЛЯВА!
    2. killganoff 29 января 2017 11:48
      А внашем царстве-государстве армия вечно, как и народ, что-то делает за бесплатно, а сливки "менеджеры" снимают.
  10. papas-57 29 января 2017 10:29
    ''Он отметил, что зимний период является наиболее благоприятным для возведения полотна.'' А когда наступит весна, земля оттает и вся насыпь осядет вместе с уложенным полотном. И тогда полетят папахи с голов. Кстати численность отдельного путевого батальона около 500 человек и как получается в трёх путевых батальонах плюс пять батальонов механизации 1300 человек не очень то понятно. Или замминистра вводят в заблуждение? А во времена СССР зимой ЖДВ занимались учёбой, а не работой.
    1. Либероид- 29 января 2017 10:44
      Цитата: papas-57
      А когда наступит весна, земля оттает и вся насыпь осядет вместе с уложенным полотном.

      Все как обычно у нас...Вы правильно заметили! hi
    2. Гиперборей 29 января 2017 10:59
      Есть такие понятия ТНК и ВНК, а ещё кадрированные (кастрированные) части и части сокращённого личного состава. Короче собрали группировку из того что было. А по поводу весны и лета могу сказать что районы то южные зима мягкая, грунт не промерзает льда нету. А грунт он по любому проседает через год.
    3. V.ic 29 января 2017 11:15
      Цитата: papas-57
      вся насыпь осядет вместе с уложенным полотном.

      ...полотно отсыпается, на него отсыпается балластная призма, на которую в свою очередь укладывается рельсо-шпальная решётка. Будут делать подъёмку-выправку. Если техники не хватит /как всегда/, то домкраты, лопаты, шпалоподбойки, живой труд. На БАМ-е максимальная сдвижка у нас была около 3 м. (считай полная отсыпка полотна), подъемка 0,45 м, опускание -0,65м. Только умоляю, не падайте в обморок и не рыдайте, не на всём участке, а 128 км (отсыпка) на трёх стыках, а опускание на 125 км, на двух стыках (самая тяжёлая ручная операция).
      1. Либероид- 29 января 2017 11:28
        Цитата: V.ic
        Цитата: papas-57
        вся насыпь осядет вместе с уложенным полотном.

        ...полотно отсыпается, на него отсыпается балластная призма, на которую в свою очередь укладывается рельсо-шпальная решётка. Будут делать подъёмку-выправку. Если техники не хватит /как всегда/, то домкраты, лопаты, шпалоподбойки, живой труд. На БАМ-е максимальная сдвижка у нас была около 3 м. (считай полная отсыпка полотна), подъемка 0,45 м, опускание -0,65м. Только умоляю, не падайте в обморок и не рыдайте, не на всём участке, а 128 км (отсыпка) на трёх стыках, а опускание на 125 км, на двух стыках (самая тяжёлая ручная операция).

        Господи помилуй, спаси и сохрани...! Бедные солдаты , что им еще предстоит....
      2. йцукен 29 января 2017 12:02
        Есть такая штука - ВПР. А лучше что-то типа УНИМАТ. Там паре машин этой выправки-подбивки на две недели.Больше разговоров.Ветка новая,движения нет,окон никаких не надо - выехал и колоти круглосуточно.
        1. Либероид- 29 января 2017 12:32
          Цитата: йцукен
          Есть такая штука - ВПР. А лучше что-то типа УНИМАТ. Там паре машин этой выправки-подбивки на две недели.Больше разговоров.Ветка новая,движения нет,окон никаких не надо - выехал и колоти круглосуточно.

          Спасибо , успокоили... hi А то некоторые ныть начали опять...
          1. V.ic 29 января 2017 17:14
            Цитата: Либероид-
            А то некоторые ныть начали опять...

            Звиняйте, пан, про нытьё у настоящих БАМ-овцев визга нет, только по факту, без накомарников и подленьких комментариев. Что было, то было и за нашу работу были деньги заплачены, за конкретно выполненные объёмы работ. Кровавые мозоли были только на первом этапе врабатывания...
      3. kapitan92 29 января 2017 21:43
        Цитата: V.ic
        На БАМ-е максимальная сдвижка у нас была около 3 м.

        Когда Вы были на Баме? hi
        1. V.ic 30 января 2017 08:06
          Цитата: kapitan92
          Когда Вы были на Баме?

          Июль-сентябрь 1977 года. 125-132 км. Лагерь на 129 км. При СМП 567. Прораб А.П.Брежань.
  11. gsnoleg240169 29 января 2017 11:19
    Он отметил, что зимний период является наиболее благоприятным для возведения полотна.

    И здесь "Мороз-союзник" с нами.
  12. Kenneth 29 января 2017 11:24
    Пущай хохлы свою железку на метал сдают
    1. Либероид- 29 января 2017 12:05
      Цитата: Kenneth
      Пущай хохлы свою железку на метал сдают

      Уже разобрали и в Прибалтике приняли...У "братьев" сейчас это основная работа, 25 лет прошло , а все разворовать не могут...Понастроили клятые всего,аж пот прошибает таскать и рушить усе.. laughing
  13. птс-м 29 января 2017 12:13
    Интересно ,а с полотна видать „ново испечёный забор“ руины,а то как то становится „не по себе“ ,проезжая на минимальном расстоянии от руины.Это как проходить рядом с клеткой с американскими шакалами.
    1. Либероид- 29 января 2017 12:36
      Цитата: птс-м
      Интересно ,а с полотна видать „ново испечёный забор“ руины,а то как то становится „не по себе“ ,проезжая на минимальном расстоянии от руины.Это как проходить рядом с клеткой с американскими шакалами.

      Я бы не хотел это увидеть(ученики обамы).... bully А придется...
  14. Одиссей 29 января 2017 14:05
    Из этого крайне печального решения следует,что Россия и не собирается принимать Донбасс.Поскольку ЖД идет не в обход Украины,а в обход Донбасса.А это не только является предательством по отношению к восставшим жителям Донбасса,но и подвешивает ситуацию с Крымом.
    Ибо,если мы "уважаем территориальную целостность" майданной Украины в случае с Донбассом,то почему мы не уважаем ее в отношении Крыма ?
    1. g1v2 29 января 2017 14:23
      Потому что в Конституции РФ уже записано, что Республика Крым и Город Севастополь являются неотъемлемыми субъектами Российской Федерации. request Конституция - это основополагающий документ страны. Для ее изменения нужно конституционное большинство в парламенте и одобрение Конституционного суда. Тч вопрос Крыма для нас не существует. Чего и кто по этому поводу говорит - их проблемы. Мы руководствуемся Конституцией своей страны. hi
      Донбасса в нашей Конституции пока не прописано , тч эти вопросы никак не связаны.
      1. Одиссей 29 января 2017 15:29
        Цитата: g1v2
        Донбасса в нашей Конституции пока не прописано , тч эти вопросы никак не связаны.

        Причем здесь,что записано в нашей Конституции ? Сами для себя мы можем в любых бумажках записать все что угодно,хоть то что Альфа Центавра является неотъемлемой частью России.
        Факт в том,что единственным и достаточным основанием для присоединения Крыма был вооруженный государственный переворот на Украине.Нет оснований по которым жители и/или власти Крыма должны были подчиняться мятежникам.Поэтому самоопределение Крыма законно.
        Но тоже самое относиться и к Донбассу.Жители которого также самоопределились до 25 мая 2014 года ( дата президентских выборов на Украине которые мы признали).То есть, если мы признаем самоопределение Крыма относительно майданной Украины, то мы должны признать и самоопределение Донбасса.
        Или обратное,если мы не признаем самоопределение Донбасса и "уважаем территориальную целостность " майданной Украины,то тогда на каком основании мы присоединили Крым ? Тогда получается ,что Запад прав говоря про "аннексию".
        Здесь нужно или крестик снять или штаны одеть,то есть определиться.
        1. g1v2 29 января 2017 18:21
          Все это лирика. Есть Конституция нашей страны - основной закон, где перечислены ее регионы. Если там будет внесен Киев или Вашингтон, то этим и будем руководствоваться. Каким образом Крым стал субъектом РФ лично мне по барабану . Но юридически он - субъект РФ. А хунта там в Киеве или консерватория - к нашему законодательству и вопросу принадлежности Крыма отношения больше не имеет. request Повторюсь , обязательными для исполнения для граждан РФ являются - ИМЕННО ЕЕ ЗАКОНЫ, где четко записана принадлежность Крыма. Все остальное - лирика и болтология. hi
          1. Одиссей 29 января 2017 19:12
            Цитата: g1v2
            А хунта там в Киеве или консерватория - к нашему законодательству и вопросу принадлежности Крыма отношения больше не имеет.

            Извините,но это совсем слабо. Апелляция в вопросе принадлежности Крыма к нашей же конституции это просто неумело закамуфлированное право сильного.
            Вопрос-вы присоединили Крым незаконно ? Ответ-нет,что Вы посмотрите на нашу конституцию.Все законно.
            Такая аргументация как раз и выставляет нас оккупантами,и говорит, что дело наше неправое. К ней прибегать никак нельзя по множеству самых разных соображений самое главное из которых- наше дело правое и,соответственно, нам совершенно нет необходимости прибегать к апелляции на право сильного.
        2. g1v2 29 января 2017 18:25
          Да , и вопрос отделения Крыма юридически так же не привязан к тому, кто там у власти был в то время. Референдум провели официальные и легитимные на тот момент власти Крыма. На референдуме были европейские наблюдатели, которые признали, что он проводился без нарушений и подтасовок. Далее были произведены юридические процедуры со стороны РФ. Их соответствие нашему законодательству признал Конституционный суд РФ. Далее были произведены соответствующие изменения в нашей конституции. Хунта там в Киеве или церковный хор , юридически никакой роли не играет. По барабану. hi
          1. Одиссей 29 января 2017 19:32
            Цитата: g1v2
            Да , и вопрос отделения Крыма юридически так же не привязан к тому, кто там у власти был в то время. Референдум провели официальные и легитимные на тот момент власти Крыма

            Как раз привязан на 100 %.У властей Крыма не было никакого законного права отделяться от законных властей Украины.Конституция Украины ничего такого не предполагает.
            Вся суть ситуации в том,что на тот момент не было законных властей Украины .Конституция Украины была нарушена в Киеве,и граждане Крыма отделились от мятежников захвативших власть,а не от Украинских властей.
            Это единственный аргумент делающий наши действия законными.
            Цитата: g1v2
            На референдуме были европейские наблюдатели, которые признали, что он проводился без нарушений и подтасовок.

            И поэтому ЕС уже третий год трубит о "аннексии" Крыма.Зачем прибегать к таким заведомо несерьезным аргументам ?
            P.S. Но абсолютно все то,что касается Крыма касается и Донбасса.Если мы признаем право жителей Крыма отсоединиться от майданной Украины,то нужно и признать право жителей Донбасса сделать тоже самое.
            1. g1v2 29 января 2017 21:30
              Незаконность киевской власти к вопросу никак не относится. В мировой юриспруденции есть два противоречащих друг другу принципа - права нации на самоопределение и принцип неизменности границ. Принцип неизменности границ после распада Чехословакии, СССР и тд уже не слишком популярен. Вон , например, отделение Южного Судана от Судана - все признали. Когда мы присоединяли Крым мы никаким образом не упирали на незаконность хунты , а только на право нации и территории на самоопределение. И в первую очередь на прецедент Косово . Как в принципе и в случае Абхазии и ЮО. По поводу Косово было решение международного суда , что запрета на провозглашение независимости не было. Тч и Крыму никто запретить не мог.
              В конституции украины процесс выхода из состава не прописан , а значит не был и нарушен. В то же время там записано, что верховной властью в стране является народ. Без конкретики . Референдум и есть волеизъявление народа. request Если бы референдум был незаконным - туда бы не поехали никакие наблюдатели и вопроса о статусе Крыма бы вообще никто не поднимал. Но с точки зрения международного права, мы ничего не нарушили. Понятно, что кто не захочет , тот этого не признает, а другие за признание будут торговаться. Но если бы право было нарушено, то ни Трамп , ни Меркель не пытались играть в признаю - не признаю. Ну и повторюсь , для нас главное - наше законодательство, по которому мы живем. Все остальное - от лукавого. И легитимность украинских властей тут вообще не причем. request
              1. Одиссей 30 января 2017 03:12
                Цитата: g1v2
                два противоречащих друг другу принципа - права нации на самоопределение и принцип неизменности границ.

                Это касается ситуации с законной внутренней властью.Например-отделение Косово произошло от законной власти (да еще и против ее воли) поэтому американцы использовали принцип самоопределение нации.В случае же если власть незаконна самоопределение территорий может происходить по факту ее незаконности.
                К примеру-предположим в США произошел переворот и к власти незаконно пришел ИГИЛ. Может ли Техас отделиться от США ? Может поскольку граждане Техаса ИГИЛ не выбирали и совершенно не обязаны ему подчиняться.Но может и не отделиться-тогда те кто подчинился новой власти образуют новую государственность которая со временем также становиться законной.
                Цитата: g1v2
                Когда мы присоединяли Крым мы никаким образом не упирали на незаконность хунты

                Упирали и еще как.Все документы Крымских властей о возможности и о фактическом проведение референдума ,включая историческое решение от 27 февраля,именно отталкивались от незаконности власти в Киеве.Перестали упирать на это только после 25 мая и признания Порошенко и непризнания Донбасса.Хотя и сейчас Путин говорит,что решение о вхождение Крыма было принято вследствие событий на Майдане.
                Этот же пункт вызывал огромную озабоченность Запада который постоянно до 25 мая утверждал ,что Киевские власти законны и требовал от нас признать выборы на Украине.Они умные ребята и именно этот пункт их волновал.
                Цитата: g1v2
                а только на право нации и территории на самоопределение. И в первую очередь на прецедент Косово

                Об этом тоже говорили в официальных документах,но вот это вызывает вопросы и не вызвало никаких опасений на Западе.Поскольку
                1) Мы сами утверждали,что Косово незаконно и Косово не признали.Так как же мы опираемся на Косовский прецедент который мы же и не признали.
                2) Какая же "нация" самоопределилась в Крыму ? Принципа же "самоопределения территорий" да еще и антиконституционного не существует.В противовес Запад и их Киевские марионетки постоянно говорят о ущемление крымскотатарской и украинской нации.
                3) Принцип самоопределения нации опасен прежде всего для самой России как многонационального и многосоставного государства.Запад просто будет использовать этот прецедент против России.Ибо если можно провести референдум в Крыму не взирая на то ,что на это скажут в Киеве,то кто может помешать этому в Грозном или Махачкале,и.т.д.
                Цитата: g1v2
                В конституции украины процесс выхода из состава не прописан , а значит не был и нарушен. В то же время там записано, что верховной властью в стране является народ

                Нет,если мы не говорим про незаконность Украинских властей,то референдум незаконен.Ибо никто не вправе отделяться по своему усмотрению.Источником власти на Украине является весь Украинский народ,а Крым был признанной всеми неотъемлемой частью Украины. То есть законная процедура предполагала решение Киевских властей по этому поводу,затем подтверждение Конституционного суда,прописывание этой процедуры в Конституции,и.т.д.
                Цитата: g1v2
                И легитимность украинских властей тут вообще не причем.

                Не легитимность,а легальность.Это разные понятия.Украинские власти-нелегальны,то есть незаконны.Об этом и шла речь.Про легитимность я даже говорить не буду,чтобы Вас не запутать.
                Цитата: g1v2
                Если бы референдум был незаконным - туда бы не поехали никакие наблюдатели и вопроса о статусе Крыма бы вообще никто не поднимал

                Это совсем не в ту степь.Никакие официальные наблюдатели в Крым не приезжали, а приглашение отдельных граждан из отдельных партий ничего не значат.,это дело этих отдельных граждан.Но дело даже не в этом,Вы путаете реальность с законностью .Первична реальность и она в конечном счете и определяет законность
                Так вот реальность на текущий момент такова,что Запад может действовать с позиции силы,у них эта сила есть и эта сила и трансформируется в законность,например,в Косовский прецедент или в взятие под контроль Украины на Майдане. И в отношении Крыма Запад действует исходя из принципа сильного,он вообще не станет его признавать вне зависимости от его законности У нас же силы нет.Поэтому действовать по принципу сильного так же как на Западе мы сейчас просто не можем.
                Но в данном случае это нам даже и не нужно,Запад совершил ошибку ,поторопился и вместо того,чтобы придать смене Януковича видимость законности снял его внезаконным путем.Чем дал нам возможность действовать опираясь не только на силу,но и на закон.К сожалению, мы решились так действовать только с Крымом,а вот уже на Донбасс решимости не хватило,и мы поддались давлению Запада и признали выборы на Украине 25 мая 2014 года ,что и создало нынешнею тупиковую ситуацию,когда мы не можем уйти из Донбасса ибо будет геноцид и не решаемся признать его.
                Из этого тупика надо выходить признанием Донбасса (то есть ДНР и ЛНР и их объединением).Иначе бесконечная война.Есть небольшая надежда на Трампа и на какой-то размен интересов ,но надежда очень небольшая.
                1. g1v2 30 января 2017 07:08
                  НУ НЕ ХОТИТЕ СОГЛАШАТЬСЯ - РАДИ БОГА , ОСТАНЕМСЯ ПРИ СВОИХ. Лично я вижу и насколько я знаю мировое право , как раз легитимность или нелегитимность властей роли не играет вообще никакой. В принципе. Мы могли и при Яныке провернуть это . Более того лично на мой взгляд это планировалось примерно с 2010 года. Такую операцию за пару месяцев не планируют , а вот изменить уже существующие планы - вполне возможно.
                  Донбасс признавать никто не собирается. Задача - провести Захарченко и людей с Донбасса в Раду . Это наша умеренная украинская оппозиция. Признаем и влиять на ситуацию на украине они больше не смогут. request В то же время фактически республики уже живут по российским законам , но официально являясь частью украины. По крайней мере кабинеты Захара и Плотника копируют любой кабинет российского губернатора один в один. request
                  Лично я считаю , что украина должна перестать существовать как государство . И абсолютно по барабану , кто там у власти - Поросенок или янукович . Украина это сугубо вражеское гос-во на протяжении 25 лет и другим оно никогда не будет, даже если мы там поставим своего человека. Поэтому лично я считаю , что ее надо добивать теми средствами, которые окажутся наиболее эффективными. hi
  15. valentina-makanalina 29 января 2017 15:05
    Новая железнодорожная ветка никогда лишней не будет. Тем более она проходит как фронтовая рокада.
  16. Волька 29 января 2017 17:56
    и пойдут тогда наши бронепоезда...
    1. V.ic 29 января 2017 20:41
      Цитата: Волька
      и пойдут тогда наши бронепоезда..

      ...а ты хотя бы один "костыль" в шпалу вбей, после надсадки с одного удара...
  17. AID.S 30 января 2017 01:27
    Российское военное ведомство увеличило группировку железнодорожных войск ....

    Может на Боярку завернут?
  18. Proton 30 января 2017 15:58
    Спешат,что б войска можно было перебрасывать по жд на юге оперативно.
Картина дня