Производство украинского «Дозора» будет остановлено

31 января 2017 72

Производство первого украинского бронеавтомобиля «Дозор-Б» будет остановлено из-за нехватки средств – денег нет ни на зарплату, ни на покупку комплектующих, сообщает ресурс AUTO-Consulting.

Производство украинского «Дозора» будет остановлено

Производитель "Дозора" «Львовский бронетанковый завод (ЛБТЗ) задолжал Харьковскому тракторному заводу 2,15 млн гривен за поставки опорно-поворотных устройств, необходимых для установки боевого модуля на крышу броневика», – пишет украинское издание.

Финансовые затруднения на заводе объясняют тем, что все деньги уходят на ремонт техники для АТО. Кроме того, война в Донбассе не дает возможности предприятию зарабатывать на экспорте.

«В связи с проведением АТО на востоке Украины предприятие лишено возможности экспортировать свою продукцию в другие страны мира, поскольку вся отремонтированная заводом техника поставляется исключительно для нужд ВСУ. По условиям государственных контрактов, сумма прибыли, заложенная МО Украины для ответчика, является минимальной, и почти вся прибыль предприятия используется на закупку комплектующих и материалов для ремонта бронетанковой техники, а также на выплату задолженности по заработной плате перед работниками предприятия», – объяснил представитель завода в суде по делу о взыскании долга.

В «Укроборонпроме» проблему с финансированием признали.

Государство способно закрывать только минимальные потребности, без инвестиций в производство, без инвестиций в технологии. Для сравнения: оборонный бюджет России – почти $ 50 млрд, он больше, чем весь консолидированный бюджет Украины,

сказали изданию в концерне.

Ресурс отмечает, что запуск производства «Дозоров» во Львове шел очень трудно.

«Предприятие не раз срывало сроки, с горем пополам выпустив 10 товарных "Дозоров-Б", которые еле-еле сдали военной приемке. С тех пор о "Дозорах" ничего не было слышно. А еще в 2014 году чиновники различных уровней анонсировали от 200 до 2000 "Дозоров". Но запустить производство новой техники оказалось не так просто», – заключает издание.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

hirurg

+15

31 января 2017 15:27

Зато тирексы и берсерки рисовать умеем. А как там с экспортом вооружения?))))
1. g1v2
  
  +10
  
  31 января 2017 15:33
  
  И при этом ЛБТЗ как то умудрился поставить в строй в районе 150 т72 с хранения. Учитывая, что там хранился металлолом , с которого сняли все что можно , для того чтобы поставить на те танки которые продали за рубеж. То есть стояли около 150 покойников и вдруг лбтз их каким-то образом за полтора года ставит в строй . Чего-то мне все больше кажется, что поставить в строй эти т72 помогли поляки - у них т72м по лицензии производились, и списанного хлама хватает.
  1. Наблюдатель 33
    
    +4
    
    31 января 2017 15:48
    
    Цитата: g1v2
    Чего-то мне все больше кажется, что поставить в строй эти т72 помогли поляки - у них т72м по лицензии производились, и списанного хлама хватает.
    
    А были ли они вообще? 150 единиц, это каждый пятый танк во всех ВСУ. А чет насчет применения 72-ек ВСУ, я почти не слышал. Так еденицы...
    1. cniza
      
      +15
      
      31 января 2017 15:57
      
      Ресурс отмечает, что запуск производства «Дозоров» во Львове шел очень трудно.
      
      Не долго музыка играла , вот скоро так будет и с образованием Украина.
      1. антивирус
        
        0
        
        31 января 2017 21:51
        
        старого хватает и зачем в новое вкладываться?
        Новое всегда трудно пробивает дорогу, да еще если руки под ...заточены.Ломать инерцию производственников( "освоено и на этом копеечку поднимем") очень трудно.
        Тем более в мелкой серии все на коленке, как кузнец Вакула.
        Сначала МИД должен экспорт притащить на Дозор, потом отладят( или нет?--"деньги в Австрии уже , чёж суетиться")
    2. g1v2
      
      +2
      
      31 января 2017 16:59
      
      В новых бригадах всу числятся именно т72 . И суммарно их до 150 штук. С хранения в Харькове т72 все исчезли.
  2. stas
    
    +1
    
    31 января 2017 20:39
    
    Что то ЛБТЗ на завод не тянет, какая то шарага с ручной сборкой, в колхозном гараже, или это бывший автобусный завод ЛАЗ.
    1. alexmach
      
      +2
      
      31 января 2017 22:12
      
      Да этот завод собственно танки никогда и не выпускал. Он всегда был "танкоремонтным". Не ЛАЗ
    2. Orionvit
      
      +1
      
      1 февраля 2017 02:45
      
      Обычная рембаза. Как и в Житомире, которые потом громко переименовали в "танковые заводы".
  3. alexmach
    
    +2
    
    31 января 2017 22:10
    
    Вот откуда вы знаете в каком состоянии были эти танки на хранении? По данными у Украины к 2014 году оставалось на хранении до 2000 танков разных моделей и в разной степени сохранности. Это примерно половина от того, что ей досталось 25 лет назад после раздела имущества Советской армии. Откуда уверенность что те разобранные о которых вы рассказываете вообще входят в то количество, что было в наличии а не в ту разницу, что за 25 лет убыла?
    1. Альф
      
      +1
      
      31 января 2017 22:21
      
      Цитата: alexmach
      По данными у Украины к 2014 году оставалось на хранении до 2000 танков разных моделей
      
      Меня все время умиляют подобные высказывания. Дело в том, что фраза "до 2000" может означать 1999 штук, а может и 3 единицы.
      А фраза
      в разной степени сохранности
      обычно означает, что из десяти танков хорошо, если 1-2 можно собрать.
      1. alexmach
        
        +1
        
        31 января 2017 23:24
        
        Меня все время умиляют подобные высказывания
        
        Умиляйтесь дальше. Оценка из... Википедии... Скажите не авторитетный ресурс? У вас есть более авторитетные источники? Так поделитесь! Мнение анонимов на форуме в стиле "да какие там танки", готовых закидать всех шапками в качестве авторитетного принимать не будем.
        
        Вас же не удивляет модернизация танков в России? Я про те самые Т72БМ3. Их же как-то с хранения снимают. Или вы всерьез считаете, что в России и в Украине существенно отличается подход к хранению техники или уровень воровста? А с чего бы ему отличатся? Просто потому что у вас все обязано быть хорошо а у хохлов плохо?
        
        обычно означает, что из десяти танков хорошо, если 1-2 можно собрать.
        Даже если и так получается около 400 танков, вполне себе покрывает все потребности так называемого АТО на пару лет вперед, ели не на десяток лет.
        
        Альф
        
        0
        
        1 февраля 2017 21:54
        
        Цитата: alexmach
        Умиляйтесь дальше. Оценка из... Википедии... Скажите не авторитетный ресурс?
        
        Для меня вики существует только как справочник ТТХ. А писать в ней могут все, кому не лень. Меня умиляет формула "до". Если уж, по Вашему, вики точна и авторитетна, то пусть напишут сколько именно танков, а не "До". Как я уже сказал, формула "до 2000" может означать и 1999 и 1. Представляю себя на месте генерала Голикова, который на докладе у ИВС говорит-На Западном фронте появилась свежая танковая дивизия. Количество танков в ней-до 200 единиц. Интересно, как скоро он перестал бы быть начальником ГРУ ?
        Про модернизацию. Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
        
        alexmach
        
        +1
        
        1 февраля 2017 23:39
        
        Во-первых, как я уже сказал, если у Вас есть более достоверные источники, так поделитесь.
        
        Во-вторых насчет достоверности вики - ну да писать то могут все. Но там не только ведь все пишут, но и к примеру приводят источники на которых базируются. Количество танков доставшихся Украине от СССР известно. Известно и количество проданных. Количество утилизированных - тоже информация не секретная. Количиство "канибализированных" вполне можно оценить с определенной погрешностью.
        Кроме того на той же Вики опубликована к примеру "белая книга" Украины, это уже официальный источник. Там указанна численность с точностью до единиц. к примеру 2012 год в сухопутных войсках 686, и ещё 41 в воздушных.
        
        Насчет оценок от и до - это нормальный способ оценки, когда указать точное количество не представляется возможным, при этом хорошо указывать по каким данным проводится оценка и насколько ей можно доверять. И никогда я не поверю, что Ваш генерал Голиков докладывал информацию с точностью до танка - это просто невозможно. Тоже должен был использовать какие либо оценки.
        
        И ещё насчет ИВС и Голикова. Ведь ни я ни вы не являемся главой ГРУ правда? Нету у нас ни доступа к источникам информации доступным разведке, да и аналитического аппарата такого как у них нету. Потому и сравнивать безсмысленно.
        
        alexmach
        
        +1
        
        1 февраля 2017 23:49
        
        Хотя в Ваших словах тоже правда есть. Безоглядно верить никаким цифрам нельзя.
        
        Меня в сообщении выше ещё удивило что восстанавливали они Т-72. В Украине все-таки Т-64 основной на вооружении был, логично было бы из запасов восстанавливать именно его для единообразия, если конечно есть образцы пригодные к восстановлению.
2. 210окв
  
  +12
  
  31 января 2017 15:33
  
  Бабла хватило только на "Позор"...
  1. Ростов Папа
    
    +5
    
    31 января 2017 15:44
    
    Финансовые затруднения на заводе объясняют тем, что все деньги уходят на ремонт техники для АТО. Кроме того, война в Донбассе не дает возможности предприятию зарабатывать на экспорте.
    В переводе на русский - кляти москали виноваты и лично Путин, и так во всех сферах деятельности по всей стране....
    1. Альф
      
      +2
      
      31 января 2017 22:23
      
      Цитата: Ростов Папа
      В переводе на русский - кляти москали виноваты
      
      Все правильно. Ведь с доблестными ВСУ воюют именно мocкали, причем, самые элитные части в виде бронекопытной алтайской танковой дивизии морской пехоты.
  2. Serg 122
    
    +3
    
    31 января 2017 16:46
    
    Львовский бронетанковый завод (ЛБТЗ) задолжал Харьковскому тракторному заводу
    
    Т.Е. это не госзаказ, что ли? Кто то, что то, кому то должен, а Порошенко не причём? Здорово, Чубайс аплодирует стоя!
3. ДэнСабака
  
  +5
  
  31 января 2017 15:35
  
  А на экспорт они пустят всё, что могло бы им пригодиться в зоне АТО, ибо на попеду они уже не рассчитывают, а денюжку растащить по карманам рассовать надо.... без денюжки то драпать несподручно....
  1. Orionvit
    
    +1
    
    1 февраля 2017 02:56
    
    На победу там изначально рассчитывали только упоротые малограмотные селюки. Я ещё понимаю, когда с экранов телевизоров на украине местные "политики" кричат об "агрессии" России и "победе украинского оружия", у них работа такая , они с этого имеют колоссальные деньги. Мне непонятно, когда то же самое повторяют на улице нищие украинские бабушки и простые работяги, которые живут на 100 долл в месяц. Не говоря уже о "патриотической" украинской молодёжи, которая всеми способами косит от "самой крутой" армии в Европе.
    1. ДэнСабака
      
      +1
      
      1 февраля 2017 16:51
      
      А как же они это поймут, если у них нет объективной информации?
4. НЕКСУС
  
  +5
  
  31 января 2017 16:25
  Цитата: hirurg
  Зато тирексы и берсерки рисовать умеем.
  
  Рисовать то они горазды...только под этим всем делом,у них еще достаточно много советской бронетехники,которая в эту минуту утюжит Донбасс.
  Что до Дозора...украинский дохлый ВПК все обезьяничал ,пытаясь подешевле построить то,что строится в России,но ,как говориться,"керосин закончился,и уже никто никуда не едет".В частности этот Дозор ,визуально шибко на наш Булат похож...
  1. кг пв
    
    +6
    
    31 января 2017 16:56
    
    Чего то на БТР-152 смахивает...
  2. Zaurbek
    
    0
    
    31 января 2017 19:36
    
    Так это наш и есть. На узлах КАМАЗа
5. Альф
  
  0
  
  31 января 2017 22:16
  
  Цитата: hirurg
  А как там с экспортом вооружения?))))
  
  Замечательно. Ополченцы не нарадуются.
Изгоняющий либероидов

+9

31 января 2017 15:32

Фанера и клей "момент "кончились?
1. ДэнСабака
  
  +8
  
  31 января 2017 15:36
  
  "А это от того, что у нашего пана-атамана нема золотого запасу." (Попандопала из Одессы)
2. Hammerlock
  
  +8
  
  31 января 2017 15:39
  
  а ещё синяя изолента и скотч
Alexey RA

+6

31 января 2017 15:32
Серийное производство "Дозор-Б" во Львове. Без комментариев.
1. 210окв
  
  +9
  
  31 января 2017 15:40
  
  А что Вы хотите то бы там была линия сборки наподобие "Тойоты"?Кому там работать?Кто скачет,кого закопали,самые удачные горшки моют в Португалии..
  Цитата: Alexey RA
  Серийное производство "Дозор-Б" во Львове. Без комментариев.
2. rasputin17
  
  +9
  
  31 января 2017 15:42
  
  Ну это же кустарщина чистой воды!!!!! Я могу и лучше сварить! Вопрос только в материале! А такое фуфло у нас на СТО и дядя Вася за пару пузырей сварит!!!!
  1. Дядька
    
    +4
    
    31 января 2017 15:50
    
    Цитата: rasputin17
    Я могу и лучше сварить!
    
    От сварного кузова до полноценного автомобиля - пропасть.
    1. rasputin17
      
      +5
      
      31 января 2017 16:04
      
      Пропасть этому серийному гробу до бронеавтомобиля!
      1. антивирус
        
        0
        
        31 января 2017 21:55
        
        Лозунг в цехе:
        На всех "Дозоров", ракет у сепаратистов не хватит
  2. Alexey RA
    
    +6
    
    31 января 2017 16:39
    
    Цитата: rasputin17
    Ну это же кустарщина чистой воды!!!!!
    
    Это эксклюзивные изделия ручной работы.
    Вот. кстати, ещё одно фото.
    
    Любой пожарный инспектор при виде такого может только сокрушённо вздыхать: "эххх, ну почему это не у меня на участке".
    1. Serg 122
      
      +4
      
      31 января 2017 16:50
      
      Цитата...
      Это эксклюзивные изделия ручной работы
      
      Что это? Металлический кирпич?
  3. Zaurbek
    
    +1
    
    31 января 2017 19:37
    
    Сталь броневая нужна, колеса, резина...а так кустарщина. Они и не претендовали.
Изгоняющий либероидов

+5

31 января 2017 15:35

Бронегроб "позор"даже заграницу не продадут -в бюджете укроины обнаружена дыра-Черная, и она день ото дня только растет в размерах
Хубун

+6

31 января 2017 15:35

а я как то другого результата этих потуг и не ожидал
Masya Masya

+6

31 января 2017 15:38

Производитель "Дозора" «Львовский бронетанковый завод (ЛБТЗ)

вот если бы на "Ленинской кузнице" производили, денег точно бы хватило...
1. Монархист
  
  +3
  
  31 января 2017 16:22
  
  Конечно пан Педро на последние крохи держит"кузню"( почему не декомунизируют?)
rasputin17

+3

31 января 2017 15:39

Такую бричку и я смогу сварить у себя в гараже!!!! Я чето не понял а в чем вся фишка этого самовара???
1. Вадим237
  
  +1
  
  31 января 2017 15:49
  
  Только Вам придётся ещё лазерный рез по металлу приобрести, что бы из бронелистов заготовки вырезать.
  1. rasputin17
    
    +11
    
    31 января 2017 15:54
    
    Автоген болгарка и два узбека вот мой лазер!!! Вы думаете что там такой крутой металл они используют? Вы глубоко ошибаетесь! Простой лист ХК! вы еще напишите что там титановая сталь или ХМовская!!! Откуда гроши у нищей экономики? Те кто у руля сейчас у рагулей думают о своем кармане в первую очередь!!!
    1. Вадим237
      
      +1
      
      31 января 2017 16:26
      
      На Украине то как раз Титан добывают. Корпус бронемашины выполнен из броневой стали "Armstall 500" польского производства - вот откуда гроши.
      1. Orionvit
        
        +1
        
        1 февраля 2017 03:04
        
        Добывают, вернее производят титановую губку, то есть полуфабрикат. Которую в полном объёме отправляют на запад. Кто же оставит украине дефицитное стратегическое сырьё? Тем более, что Запорожский титано-магниевый комбинат ещё в 90-х, был продан западному собственнику.
  2. Alexey RA
    
    +7
    
    31 января 2017 16:51
    
    Цитата: Вадим237
    что бы из бронелистов заготовки вырезать
    
    Хе-хе-хе... в ходе последнего скандала с "Дозорами-Б" оказалось, что вместо бронестали на них было закуплено непонятно что.
    Бронесталь, заявленная как польская броня ARMSTAL-500, по химоставу оказалась конструкционной сталью:
    ...банальнейший аналог отечественной конструкционной легированной стали 30ХНМА, где буква А означает пониженное содержание серы и фосфора. При этом отличие по содержанию углерода, хрома, никеля, марганца, кремния и молибдена вписываются в требования технических условий и стандартов, однако ее твердость по Бринеллю несколько ниже заявленной. Все это позволяет предположить, что истинной причиной появления трещин является «несоблюдение технологических норм при сварке корпуса»
    
    А потом в деле всплыла группа НЛМК, которая якобы и произвела эту бронесталь. В ответ на это НЛМК заявила, что поставщик, о котором говорят и пишут украинцы, продаёт обычную износостойкую сталь, которая военной бронёй не является:
    Ни одно предприятие Группы НЛМК, российское или зарубежное, не поставляет и никогда не поставляло бронесталь на Украину. Упомянутая в публикациях бельгийская компания Группы НЛМК, NLMK Clabecq, поставляет в десятки стран мира, в т.ч. на Украину, износостойкую сталь Quard, которая используется для производства горно-добывающего, транспортного и сельскохозяйственного оборудования. Указанная продукция по своим характеристикам не отвечает требованиям, предъявляемым к бронесталям, и не может использоваться в военных целях.
    Компания обращается к журналистам с просьбой не тиражировать ложную информацию.
    
    Надо было додуматься использовать бронь (защиту от абразивного истирания) от дробилок и грохотов для производства броневиков.
    © из комментов у bmpd
    1. Вадим237
      
      0
      
      31 января 2017 18:29
      
      У меня что то сомнения закрадываются на счёт того, что наши предприятия - сплавы стали на Украину не поставляют, скорее кто то поставляет, только мы об этом не знаем, например через Белоруссию - от прибыли ни кто не откажется, тем более в России.
      1. Alexey RA
        
        +1
        
        31 января 2017 18:42
        
        Цитата: Вадим237
        У меня что то сомнения закрадываются на счёт того, что наши предприятия - сплавы стали на Украину не поставляют, скорее кто то поставляет, только мы об этом не знаем, например через Белоруссию - от прибыли ни кто не откажется, тем более в России.
        
        Так группа НЛМК сама признаёт, что поставляет сталь на Украину.
        Ни одно предприятие Группы НЛМК, российское или зарубежное, не поставляет и никогда не поставляло бронесталь на Украину. Упомянутая в публикациях бельгийская компания Группы НЛМК, NLMK Clabecq, поставляет в десятки стран мира, в т.ч. на Украину, износостойкую сталь Quard, которая используется для производства горно-добывающего, транспортного и сельскохозяйственного оборудования.
        
        Они просто уточняют, что поставленная сталь не является военной бронёй, а, скорее всего. является гражданской "бронью" - износостойкой сталью, использующейся в механизмах, подверженных абразивному износу. Эта сталь устойчива только к износу, но никак не к пробитию высокоскоростными твердосплавными элементами диаметром 5,45, 7,62, 12,7 и 14,5 мм.
  3. Альф
    
    +1
    
    31 января 2017 22:27
    
    Цитата: Вадим237
    Только Вам придётся ещё лазерный рез по металлу приобрести, что бы из бронелистов заготовки вырезать.
    
    Вадим, а на фото выше рабочий болгаркой титан пилит ? Удачи ему... Или это лазерная болгарка ?
    1. Вадим237
      
      0
      
      1 февраля 2017 23:56
      
      Болгаркой можно даже вольфрам резать - только диски придётся часто менять, в виду быстрого износа.
Incvizitor

+3

31 января 2017 15:42
Пусть опять "самую лучшую армию в Европе" смсками оплачивают, не впервой.
Монархист

0

31 января 2017 16:11

Цитата: Ростов Папа
Финансовые затруднения на заводе объясняют тем, что все деньги уходят на ремонт техники для АТО. Кроме того, война в Донбассе не дает возможности предприятию зарабатывать на экспорте.
В переводе на русский - кляти москали виноваты и лично Путин, и так во всех сферах деятельности по всей стране....

А в чём Путин не виновен? Спросим бабуина или майдаунов. Они точно знают
Монархист

+1

31 января 2017 16:29

Цитата: hirurg
Зато тирексы и берсерки рисовать умеем. А как там с экспортом вооружения?))))

Нужно красиво нарисовать и погромче покричать: сразу перемога!
KIBL

+1

31 января 2017 16:38

Этоо "Дозор" напоминает персонаж из когда то известной песенки " Я его слепила из того что было"...
Mavrikiy

+1

31 января 2017 16:38

Вот же зрада. "В то время как....!"
Что же делать? Попрыгать, глядь дело и пойде. Потому как интузазизм (новая мова)!
BOB044

+2

31 января 2017 16:44

Производство украинского «Дозора» будет остановлено
Всё разворовали.
Андрей из Челябинска

+2

31 января 2017 16:44

Уважаемые знатоки бронетехники, подскажите пожалуйста, в названии сего бронеавтомобильчика "Дозор-Б" буква "Б" означает то, о чем я сейчас таки подумал?
dubowitskij.vick

0

31 января 2017 16:45

Цитата: rasputin17
Автоген болгарка и два узбека вот мой лазер!!! Вы думаете что там такой крутой металл они используют? Вы глубоко ошибаетесь! Простой лист ХК! вы еще напишите что там титановая сталь или ХМовская!!! Откуда гроши у нищей экономики? Те кто у руля сейчас у рагулей думают о своем кармане в первую очередь!!!

Насчёт холоднокатанной вы погорячились. Горячекатанная, да ещё кипящей плавки.
esaul1950

+2

31 января 2017 16:47

Это не на площади скакать, а работать головой и руками. Видно умеющие это делать хорошо перевелись в бандерлогии.
1. Товарищ_Сталин
  
  0
  
  1 февраля 2017 03:00
  
  А их никогда и не было. Эти селюки с рогульями, у которых одна вышиванка на уме, могут что-то путное сделать? Вот пасти коров и убирать за ними навоз они могут, а в промышленности и науке - ни-ни.
sako911

+2

31 января 2017 16:51

Просто продвигают Барс-8 от козла порошенко вот и Дозор убивают чисто бизнес и не чего личного.
venik

+4

31 января 2017 17:18

"Для сравнения: оборонный бюджет России – почти $ 50 млрд, он больше, чем весь консолидированный бюджет Украины"
====
И эти люди еще собираются устраивать "парад победы" в Москве????
Taygerus

+2

31 января 2017 17:48
ну это не причина для остановки производства, что уже в самом деле укросвидомые не могут чтоль мусорные контейнера в сборочный цех притаранить, у них последнее время всё из них сделано, а движки и другие комплектующие с Чернобыля, с Чернобыля господа биндеровцы эти запчасти для вас в самый раз
Волька

0

31 января 2017 17:53

чем быстрее ЛДНР повыбьют бронетехнику укропитеков, тем быстрее ато сойдет на нет...
1. Вадим237
  
  0
  
  31 января 2017 18:32
  
  Выбивать долго придётся, техники всякой и разной на Украине навалом и всю можно восстановить.
vasilev

+1

31 января 2017 18:05

движки и другие комплектующие с Чернобыля, с Чернобыля господа биндеровцы эти запчасти для вас в самый раз [/quote]
[quote][/quote] Если комплектующие с Чернобыля и Припяти то они могут заявить что владеют ядерным оружием
mik6403

+1

31 января 2017 19:57

"... грех над больными смеяться ...." Разве у нас на наших заводах проблем мало, про них надо писать, а не над юродивыми потешаться....
APASUS

0

31 января 2017 22:47
Честно говоря культура производства очень сильно хромает,посмотришь на такие фото и вообще не понятно почему они должны двигаться,ведь это штучная сборка.Так сказать эксклюзив
Супер современные деревянные леса для сварщика

ТБ просто на высоте

Очень похоже что сварка,сборка и окраска ведется в одном помещении
Orionvit

0

3 февраля 2017 11:16

Цитата: ДэнСабака
А как же они это поймут, если у них нет объективной информации?

Какая нужна "объективная информация"? Достаточно заглянуть в холодильник и сравнить как жили при "преступном" Януковиче, и как живут сейчас при победившей европейской демократии. Счёта на коммунальные услуги, в конце концов посмотреть. По моему это просто тупость и невменяемость. А это не лечится.
Stena

0

4 февраля 2017 21:12

Цитата: g1v2
В новых бригадах всу числятся именно т72 . И суммарно их до 150 штук. С хранения в Харькове т72 все исчезли.

По анализу, проведенному http://kloch4.livejournal.com/ в наличии 132 Т-72 и еще 150 возможно реанимировать.