По соседству с войной

51
Государство Израиль давно перестало быть центром конфликтов Ближнего Востока, хотя традиционная дипломатия (в том числе отечественная) по инерции продолжает уделять этой стране повышенное внимание.

Палестино-израильский «мирный процесс» обсуждается политиками так, как будто его можно реанимировать, а в ООН действуют многочисленные программы международного гуманитарного и правозащитного движения, фокусирующие свое внимание на палестинцах. Между тем регион охвачен конфликтами много более кровопролитными, чем арабо-израильский, и составляющие его страны ослабевают или распадаются без всякого участия Израиля. Одни внешние игроки меняют отношение к этой стране в соответствии с ближневосточными реалиями (как администрация Дональда Трампа в США), а другие (леволиберальные силы – от Обамы и Сороса до чиновников ООН и ЕС) пытаются законсервировать привычную для них антиизраильскую стратегию.



Характерно, что участие России в гражданской войне в Сирии, граничащей с Израилем и на протяжении десятилетий являющейся его военным противником, значительно отличается от военно-политического сотрудничества между Москвой и Дамаском в советский период. В текущей ситуации страны придерживаются позитивного нейтралитета, который позволяет им обеспечивать присутствие в регионе, не сталкиваясь и не конфликтуя. Задача эта еще недавно казалась невыполнимой, тем более что на стороне Дамаска такие противники Израиля, как иранцы и ливанская «Хезболла», однако на протяжении почти полутора лет действий ВКС РФ в Сирии она была решена – в первую очередь благодаря регулярным российско-израильским контактам на высшем государственном и военном уровне.

При этом сотрудничество сторон в охваченном гражданской войной районе Восточного Средиземноморья отличается редкой стабильностью в отличие от той же Турции, с которой пройден путь от негативного нейтралитета до противостояния на грани конфликта. И через стремительное и демонстративное (по инициативе Турции) примирение до совместных действий по выводу протурецких группировок из военного противостояния с Дамаском. Отметим, что за этот же период произошло примирение с Турцией Израиля, а в США открыто антиизраильскую и антироссийскую администрацию президента Обамы сменила положительно настроенная к Израилю и по крайней мере пока нейтральная к России администрация Трампа. Что положительно скажется на ситуации в Сирии и других зонах пересечения интересов Москвы и Вашингтона.

Отечественные специалисты, рассматривая политику Израиля в отношении Сирии и того, что происходит на ее территории на протяжении нескольких лет гражданской войны, обычно опираются на традиционные с советских времен штампы, имеющие мало общего с реальным положением дел. Настоящая статья, опирающаяся на материалы, подготовленные для ИБВ израильским ученым В. Черниным, призвана дать читателям возможность ознакомиться с точкой зрения «с места», представленной без искажающих купюр. Мировые СМИ, как правило, описывают израильскую позицию в отношении сирийских событий, пропуская через свои фильтры, которые зачастую искажают ее до неузнаваемости (как и российскую или иранскую). Между тем она интересна и важна сама по себе, в том числе потому, что Израиль непосредственно граничит с районами боев в Сирии.

Особый дар Нетаньяху

Столкновения между союзниками президента Асада и вооруженной оппозицией идут уже несколько лет в мухафазах (губернаторствах) Эль-Кунейтра и Дераа, соседних с Голанскими высотами, перешедшими под контроль Израиля в результате Шестидневной войны в 1967 году. За исключением отдельных точечных ударов по целям на сирийской территории (обычно о них сообщают зарубежные источники, в то время как израильские власти хранят молчание) еврейское государство не вмешивается в гражданскую войну в соседней стране. По поводу событий там с 2011 года, с начала этой войны, израильские политики высказываются крайне осторожно. Публичные заявления делали только премьер-министр Биньямин Нетаньяху (он занимает эту должность с 2009-го) и министры обороны (с начала гражданской войны в Сирии этот пост занимали Эхуд Барак, Моше Яалон и Авигдор Либерман). Смысл высказываний всегда сводился к тому, что Израиль не причастен к войне в САР и не желает быть в нее втянутым, но не позволит обстреливать свою территорию из Сирии. Не только представители правящей коалиции, но и парламентская оппозиция воздерживалась от высказываний на эту тему.

Все израильтяне независимо от политических взглядов понимают, что на пороге их страны разворачивается один из самых кровавых ближневосточных конфликтов столетия и что умение Биньямина Нетаньяху не допустить втягивания в этот конфликт является общим интересом. Эта способность премьера стала одной из важных причин беспрецедентно многолетнего для Израиля политического успеха Нетаньяху. С сентября 2015-го после начала вмешательства России в гражданскую войну в Сирии Израиль наладил и поддерживает двусторонние контакты с Москвой в военной сфере. Ведущая фигура в этих контактах – премьер-министр. Израильские СМИ и политики, включая парламентскую оппозицию, избегают комментировать визиты Нетаньяху в Москву (не говоря уже о критике по этому поводу). Понимая, что речь идет о согласовании с Москвой вопросов, связанных с защитой жизненно важных интересов населения Израиля, они предоставляли премьер-министру кредит доверия в контактах с президентом Путиным и другими высшими должностными лицами России.

Это не означает, что все в Израиле поддерживают политику России в Сирии. Иран и «Хезболла», союзники России в сирийском конфликте, рассматриваются в качестве врагов. Однако израильские политики – как из правого, так и из левого лагеря – воздерживались от публичной критики действий РФ в Сирии. С ней выступали только внепарламентские радикально левые израильские организации, пользующиеся поддержкой местных арабов-мусульман и очень ограниченного числа евреев. В прошлом году они неоднократно устраивали небольшие антироссийские демонстрации в связи с боевыми действиями в Алеппо и жертвами среди его гражданского населения. Звучали полностью игнорировавшиеся до самого недавнего времени призывы к израильским властям открыть границы страны и принять беженцев из Сирии.

По соседству с войнойОтношение израильских арабов к гражданской войне в Сирии неоднозначно. Друзы и арабы-христиане сочувствуют своим единоверцам, подвергающимся в Сирии атакам со стороны суннитских боевиков. Однако и сунниты, составляющие порядка 80 процентов арабского населения Израиля, не едины в этом вопросе. В СМИ приводятся факты участия израильских мусульман в гражданской войне в Сирии на стороне запрещенного в РФ «Исламского государства» (ИГ), говорится о пропаганде в его поддержку, ведущейся в арабоязычных социальных сетях. Все вернувшиеся в страну израильские арабы, воевавшие на стороне ИГ или пытавшиеся присоединиться к нему (обычно они добираются в Сирию через Турцию), предстали перед судом и получили сроки тюремного заключения.

С другой стороны, во многих случаях попытки присоединиться к боевикам ИГ в Сирии были сорваны обращением родных к израильским властям. Среди арабов-мусульман в Израиле (не говоря о христианах и друзах) укрепилось за годы гражданской войны в Сирии осознание того, что проживание в еврейском государстве гарантирует им не только недоступный подавляющему большинству населения в арабских странах уровень жизни, социальных гарантий и гражданских свобод, но и физическую безопасность. Особую позицию в отношении конфликта в Сирии занимает друзская община Израиля, представителем которой в правительстве является занимавший пост министра без портфеля при канцелярии премьер-министра Аюб Кара (партия «Ликуд»).

Негласное сотрудничество Израиля с боевиками запрещенной в РФ группировки «Джебхат ан-Нусра» (оказание им медицинской помощи), лоббировавшееся Саудовской Аравией, наладившей в общем противостоянии Ирану определенные отношения с Иерусалимом, вызвало негодование друзской общины. Объясняется это причастностью боевиков к насильственному обращению в ислам друзов в Сирии и нападениями на крупное друзское село Хадер (мухафаза Эль-Кунейтра), к востоку от границы с Израилем. Год-полтора назад имели место демонстрации израильских друзов и нападения на «скорые помощи» ЦАХАЛ, перевозившие раненых сирийцев в израильские больницы. В итоге лидеры сирийских суннитских боевиков, контактировавшие с израильтянами, выразили сожаление по поводу этого и обещали воздерживаться от нападений на сирийских друзов. Конфликт между израильскими властями и друзской общиной урегулировали, в частности, благодаря усилиям упомянутого Аюба Кары, занимавшего пост заместителя министра по региональному сотрудничеству.

Репатрианты и беженцы

Говоря об этноконфессиональном факторе в Израиле и гражданской войне в Сирии, важно упомянуть, что сегодня в САР почти не осталось евреев. Когда-то еврейское население Сирии было очень многочисленно. Ее юго-западные районы, по Библии, – часть надела колена Манассии, одного из 12 колен Израилевых, вплоть до конца I века нашей эры входили в состав древнееврейских государств. Тысячи евреев покинули Сирию в период между Первой и Второй мировыми войнами, перебравшись в британскую подмандатную Палестину и страны Запада (прежде всего в Латинскую и Северную Америку). Перепись населения 1943 года показала, что в Сирии жили 30 тысяч евреев, из которых 17 тысяч – в Алеппо, 11 тысяч – в Дамаске и две тысячи – в Камышлы. В последующем еврейское население сокращалось за счет эмиграции (в том числе нелегальной) и репатриации в Израиль. В середине 90-х в Сирии оставалось около четырех тысяч евреев. Президент Хафез Асад разрешил им покинуть страну при условии, что они не станут репатриироваться в Израиль. По данным 2006 года, несколько десятков евреев оставались в Дамаске и несколько человек – в Камышлы. В Алеппо к этому времени уже не было евреев.

Отсутствие еврейского населения, на протяжении десятилетий бывшего заложником военно-политического противостояния между Сирией и Израилем, ограничивает интересы еврейского государства во внутрисирийском военном конфликте тремя основными пунктами. Это недопущение распространения военных действий на свою территорию, неразмещение вооруженных сил Ирана и «Хезболлы» на сирийско-израильской границе и гарантирование безопасности друзского меньшинства в Сирии. Последнее важно для Израиля в связи с особыми отношениями между друзами и еврейским государством (в Израиле часто говорят о «кровном союзе» между евреями и друзами, которые служат в израильской армии – ЦАХАЛ).

Для достижения этих целей Израиль поддерживает связь с рядом действующих в мухафазах Эль-Кунейтра и Дераа оппозиционных суннитских группировок. Контакты не афишируются, однако известно, что тысячи сирийцев получили и получают медпомощь в больницах на севере Израиля и в полевых госпиталях, сооруженных ЦАХАЛ на границе. Причем помощь оказывается как членам оппозиционных отрядов, так и военнослужащим армии Башара Асада и гражданскому населению. Вскользь сообщалось об оказании Израилем гуманитарной помощи гражданскому населению непосредственно на сирийской территории.

Новостью стало то, что Израиль примет беженцев из Сирии. СМИ сообщили, что министр внутренних дел Арье Дери, представляющий ультраортодоксальную сефардскую партию ШАС, утвердил программу, по которой Израиль примет сто детей-сирот, родители которых погибли в ходе гражданской войны в Сирии. Пока речь только о принципиальном решении, но реализация программы начнется в ближайшее время. Планируется, что в течение первых трех месяцев своего пребывания в Израиле в рамках первичной адаптации сирийские дети будут проживать в специальном интернате. После этого их переведут в обычные учебные заведения, находящиеся в ведении Министерства просвещения.

Не исключается, что израильские социальные службы попытаются найти им приемные семьи. Дети будут находиться в стране в статусе временных жителей. Практически это означает, что они получат израильское удостоверение личности, но не израильский иностранный паспорт. Как было сообщено в СМИ, не исключается, что страна примет ближайших родственников этих сирийских детей – их братьев, сестер и родителей, если они обнаружатся. Израиль намерен обещать ООН, что после четырех лет пребывания в стране в статусе временных жителей сирийские дети смогут получить израильское гражданство, что даст им право остаться здесь навсегда.

Израиль имеет опыт успешного обустройства беженцев, прибывших в страну из Ливана в 2000 году после вывода сил ЦАХАЛ из зоны безопасности, существовавшей на юге этой страны. Это были в основном христиане-марониты, сотрудничавшие с Израилем, а также небольшое число ливанских друзов. К каким конфессиональным общинам принадлежат дети, которых предполагается привезти в Израиль из Сирии, не сообщается. Скорее всего речь идет о мусульманах-суннитах, арабах и черкесах – жителях мухафаз Эль-Кунейтра и Дераа. Вопрос о конфессиональной принадлежности имеет особое значение в случае, если эти дети будут переданы в приемные семьи. Согласно израильским законам сироты передаются только в приемные семьи, исповедующие ту же религию, что и погибшие родители детей.

Одна «Дебка» сказала

Приход к власти в США Дональда Трампа изменил правила игры в Сирии. Во всяком случае так это воспринимается в Израиле, хотя большинство СМИ избегают на данном этапе публиковать комментарии на данную тему. Единственное исключение – израильский интернет-сайт «Дебка» (на иврите и английском), специализирующийся на ближневосточной военной и внешнеполитической тематике. Нередко он первым не только описывает, но и верно предсказывает развитие событий, хотя время от времени получает упреки в чрезмерной сенсационности материалов. На сайте опубликовано сообщение, согласно которому после того, как Дональд Трамп сменил в Белом доме Барака Обаму, между США, Россией и Турцией было достигнуто соглашение о создании в Сирии зон контроля вооруженных сил трех упомянутых государств.

На опубликованной «Дебкой» карте зона контроля российских Вооруженных Сил распространяется на запад Сирии, включая побережье Средиземного моря, Алавитские горы, где сосредоточена основная масса алавитов, являющихся главной опорой режима Башара Асада, и такие крупные города, как Алеппо, Идлиб и Хомс. Под контролем турецкой армии должна оказаться сравнительно небольшая полоса приграничной территории в центральной части сирийско-турецкой границы. Там живет тюркоязычное меньшинство (сирийские туркоманы), вооруженные формирования которых поддерживает Анкара.

Что касается США, под контролем американской армии должны оказаться две зоны: на северо-востоке и на юго-западе страны. Северо-восточная – Сирийский Курдистан, власти которого не скрывают своих контактов с США и Израилем. Здесь сосредоточена значительная (если не большая) часть сохранившегося в Сирии христианского населения. Вооруженные формирования христиан-ассирийцев действуют в тесном контакте с курдскими формированиями. Юго-западная зона контроля непосредственно граничит с Израилем и представляет для еврейского государства особый интерес. Эта зона включает в себя мухафазы Эль-Кунейтра и Дераа, а также мухафазу Ас-Сувейда, большинство населения – друзы. В Ас-Сувейде проживает и заметное христианское меньшинство.

Если сообщение «Дебки» верно хотя бы в общих чертах и сирийские мухафазы Эль-Кунейтра, Дераа и Ас-Сувейда действительно перейдут под контроль армий США и Иордании, а также союзных им вооруженных формирований сирийской оппозиции, все цели еврейского государства в Сирии будут достигнуты. Однако автор полагает, что эта информация, размещенная израильским сайтом, не отражает реальные договоренности руководства стран, о которых речь, но является классическим информационным вбросом, чисто израильским или американо-израильским. Такого рода зондирование ситуации (в данном конкретном случае в отношении Турции и в первую очередь России) с попыткой обрисовать партнерам возможные контуры будущего компромисса характерны для информационных ресурсов, связанных со спецслужбами и армией, в том числе таких, как израильская «Дебка».

По их каналам информация может быть доведена до потенциально заинтересованных сторон без непосредственного контакта между дипломатами или политиками, что позволяет избежать неловких и конфликтных ситуаций, неминуемых в многосторонних конфликтах с участием противников, примирение которых представляется невозможным (как у Израиля и Ирана). Отсутствие на предложенной «Дебкой» схеме распределения зон ответственности Ирана (как и Саудовской Аравии и Катара) подтверждает ее израильское или американо-израильское происхождение. Это не снижает ценности информации с точки зрения понимания израильских интересов при всей сомнительности возможности реализации этой схемы на практике...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    3 февраля 2017 06:20
    евреи ходят по лезвию "ножа" пытаясь извлечь для себя максимальную выгоды из сирийской гражданской войны, и пока у них это видимо получается, но если б не Россия...
    1. +2
      3 февраля 2017 08:33
      другого и не будет до конца существования Израиля.
      1. +4
        3 февраля 2017 11:14
        Цитата: Волька
        евреи ходят по лезвию "ножа" пытаясь извлечь для себя максимальную выгоды из сирийской гражданской войны, и пока у них это видимо получается, но если б не Россия...

        Цитата: антивирус
        другого и не будет до конца существования Израиля.


        Израель всем помогает, молодцы...
        Лечили у себя ваххабов, игилцев, чеченских боевиков.
        1. 0
          3 февраля 2017 12:42
          Враньё, от первого до последнего слова.
          1. +2
            4 февраля 2017 10:52
            Цитата: miru mir
            Враньё, от первого до последнего слова.

            Разумеется! Хуцпа для вас была неведома
            1. 0
              4 февраля 2017 13:58
              Эээ... Вы о чём, болезный?
              1. 0
                6 февраля 2017 10:44
                Цитата: miru mir
                Эээ... Вы о чём, болезный?

                Все об этом же, убогонький... ))
                1. 0
                  6 февраля 2017 20:15
                  Какахами я с тобой перекидываться не собираюсь-не мой стиль. Ты уж ежели что вякаешь, то будь любезен обосновать фактами. А то получается, как обычно у вас, ватных урякалок-пузырей в лужу напустил и сидишь довольный, обтекаешь laughing
  2. +2
    3 февраля 2017 06:35
    Израиль примет сто детей-сирот, родители которых погибли в ходе гражданской войны в Сирии.

    Достойный поступок! hi
    1. +3
      3 февраля 2017 11:47
      Цитата: Ольгович
      Достойный поступок!


      Да, это так. Увеличат численность населения, обратят в свою веру - нормалёк. Нам бы не мешало так поступать, хотя в последнее время ГД кое-что предпринимает.
      1. +5
        3 февраля 2017 13:12
        Цитата: Ольгович
        Достойный поступок! hi

        Цитата: Лелёк
        Увеличат численность населения

        Вполне возможно что это дети террористов ИГИЛ Аль-Нусры убитых в боях с армией Асада которые выполняли задания израильских евреев по уничтожению Сирии и теперь еврейское государство просто обязано их принять на своей территории по договору с наёмниками-террористами арабского происхождения которые ранее служили евреям.
        Другой причины просто не вижу потому что израильские евреи никогда не отличались гуманизмом и всегда зверски убивали как женщин так и детей и стариков во многих арабских странах.
      2. +4
        3 февраля 2017 15:06
        Цитата: Лелёк
        хотя в последнее время ГД кое-что предпринимает

        Пока она расшевелится-не о ком будет заботиться...
        Всем известна цифра о 25 млн русских за рубежом. Информация давно устарела: сейчас за рубежом -14 млн русских-и это всего за 25 лет!
        Все знают, как умирали старики в России в 1990-х. Но абсолютно невозможно представить -ЧТО происходило с русскими стариками в нац. респубиках-это страшная трагедия. Своей Родине не нужны, националам-просто враги.
        1. +1
          4 февраля 2017 10:40
          Цитата: Ольгович
          Своей Родине не нужны, националам-просто враги.


          Мои однокашники осели в Узбекистане. На встрече мы спрашивали их об отношении к нам - русским. "Никаких проблем. Полная уважуха" - был ответ. Так-что, вероятно, везде по-разному. yes
          1. 0
            12 февраля 2017 12:21
            ... уажуха - это для кого? Простым там невесело...
            1. 0
              12 февраля 2017 17:13
              Цитата: ПолканОВ
              Простым там невесело.


              Вероятно Вам лучше знать. А друзья мои - из "простых".
      3. 0
        5 февраля 2017 22:23
        Привязка к гражданству? Это все чурбаноиды со средней азии, которые два слова связать смогут по русски слетятся. Чудесная и продуманная инициатива
  3. +1
    3 февраля 2017 07:37
    Пусть Израиль зовет РФ помочь решать свои проблемы. Есть опыт, поможем.
    1. 0
      3 февраля 2017 12:43
      Опыт в чём, позвольте вас спросить?
      1. +2
        3 февраля 2017 13:56
        У РФ есть опыт в урегулировании спорных отношений между разными конфессиями, территориальных споров.
        Не, ну это дело добровольное, не хотите - не зовите. Только США как регулятор спорных отношений себя дискредитировало. Политика США "дай всем денег, раздай оружие и отойди смотреть, что будет" не оправдала себя
        1. +4
          3 февраля 2017 14:56
          И примеры такого урегулирования у вас, конечно, имеются? Интересно было бы послушать hi
          1. 0
            5 февраля 2017 08:21
            Приднестровье. Нагорный Карабах. Северный Кавказ. Татарстан.Осетия и Абхазия. Крым. Минские соглашения в конце концов будут выполнены. Сирия.
            А еще на сегодня в каждом городе есть и церковь, и мечеть, и синагога, а то и по нескольку.
            И камнями друг в друга никто не бросается на почве религиозной ненависти.
            1. 0
              5 февраля 2017 21:22
              Цитата: МВГ
              Приднестровье. Нагорный Карабах. Северный Кавказ. Татарстан.Осетия и Абхазия. Крым.

              Ведь тлеет в этих местах... Зачем себя то обманывать. Особенно Кавказ.
              А церковь, и мечеть, и синагога и у нас в любом городе со смешанным населением. Что касается внешнего отсутствия религиозной ненависти-здесь вы правы. Только ситуация то не одинакова. В СССР и образование давали крепкое мусульманским народам и вообще-сильно то голову религиозным деятелям не давали поднять. Вглядитесь внимательно в нынешнее положение дел-всё уже не так безоблачно, к моему сожалению. И чем дальше-тем больше... В Сирии, на стороне исламистов, не мало радикалов от ислама из бывших союзных республик воюет...
              1. 0
                6 февраля 2017 04:00
                Тлеет, да. А Разве в Ирландии, Кастилии не тлеет? Суть урегулирования - создать работающую систему сдержек и противовесов и не дать конфликту переходить в активную фазу.
                Нынешнее положение не безоблачно, согласен. До тех пор, пока США оказывает содействие радикалам политически и финансово, радикалы будут
                1. 0
                  6 февраля 2017 20:23
                  Я не считаю, что система, о которой вы говорите, хороша. Завалить ту же Чечню баблом, в ущерб другим регионам-сомнительный противовес. И насчёт поддержки радикалов США я с вами не согласен-нет никаких доказательств. Но уважаю ваше мнение и благодарю за вежливую и спокойную беседу hi
                  1. 0
                    6 февраля 2017 20:44
                    Взаимно благодарю
  4. +5
    3 февраля 2017 07:53
    Не всегда разделяю мнение Сатановского, но, чего у него не отнимешь, аналитик он грамотный. Но в одном категорически несогласен сним:
    а другие (леволиберальные силы – от Обамы и Сороса до чиновников ООН и ЕС) пытаются законсервировать привычную для них антиизраильскую стратегию .

    Где же он отыскал антиизраильскую позицию у США ? Да, иногда Штаты и ЕС осаживают слишком уж зарвавшихся израильтян, но в целом их позиция лояльная.
    Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля (обратите внимание, по состоянию на 2011г - время "антизраильской стратегии" Обамы ). Смешно - "высокотехнологичный" Израиль, оказывается, банальный "подсосник". Кто бы ни пришёл к власти в США, Израиль остаётся главным форпостом Штатов на Ближнем Востоке
    1. 0
      4 февраля 2017 17:01
      Цитата: Баурсак
      Где же он отыскал антиизраильскую позицию у США ? Да, иногда Штаты и ЕС осаживают слишком уж зарвавшихся израильтян, но в целом их позиция лояльная.


      100% согласен уважаемый Баурсак. Это как в старом советском лозунге - Говорим штаты подразумеваем Израиль - говорим Израиль подразумеваем Штаты
  5. +1
    3 февраля 2017 08:36
    Интересная карта раздела Сирии. Есть зоны оккупации России, Турции, Израиля, США и территория ИГИЛ. А кто спонсирует ИГИЛ? Получается львиную часть Сирии будет контролировать США (где сами, где через ИГИЛ). Асад навряд ли отобьёт много территории даже при поддержке России (просто не хватит мобрезерва). В общем вся дальнейшая возня в Сирии будет означать только окончательный раздел территорий между игроками. Война в Сирии заканчивается и готовится новая, в другой стране. hi
  6. +3
    3 февраля 2017 12:28
    Дебке рекомендую купить губозакаточную машинку.
    1. +5
      3 февраля 2017 12:59
      Цитата: db1967
      Дебке рекомендую купить губозакаточную машинку.

      Вы лучше при прочтении слова "Дебка" плюйте и идите дальше. В израильских СМИ "новости от Дебки" синоним "желтуха".
  7. +1
    3 февраля 2017 12:41
    Куча передёрганных и бездоказательных заявлений, вроде вот этого перла-Негласное сотрудничество Израиля с боевиками запрещенной в РФ группировки «Джебхат ан-Нусра» (оказание им медицинской помощи).
    Но в целом статья интересна...
  8. +3
    3 февраля 2017 16:00
    Цитата: miru mir
    Опыт в чём, позвольте вас спросить?

    ... опыт СССР в создании самого самого самого лучшего госу-ва на земле...
    1. 0
      4 февраля 2017 21:27
      Этот опыт, к моему сожалению, получился неудачным. И причём здесь Россия?
      1. 0
        12 февраля 2017 12:32
        ... вот уж сожалений нетрэба. А вот ручонки кое-кто приложил и нагрелся на этом опыте ...
        1. 0
          12 февраля 2017 13:20
          Каждому своё, как говорится lol Мне вот в советской Киргизии хорошо жилось... А нагрелись то ручки кое-какие скорее после опыта, не?
  9. +4
    3 февраля 2017 17:22
    Пора евреям снова искать своего Моисея... Пустыня большая, ходить кругами можно бесконечно. laughing
    1. 0
      3 февраля 2017 21:39
      вопрос не в шутке про Моисея.
      я не гений; просто ( без заучивания наизусть) смотрите мой вопросник к "как нам понимать политику Израиля..."
  10. +6
    4 февраля 2017 07:38
    Израиль радостно потирает руки: вопрос о Голанах истерзанная войной Сирия пока не в силах решить. А мерзкие и подленькие удары Израиля по Сирии вызывают только омерзение - так шпана бьет связанного противника, который не может оказать сопротивления.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        4 февраля 2017 17:03
        Но это же правда! Израиль постоянно наносит удары по армии Асада и по Сирии - помогает своим союзникам . Российские ВКС не отвечают. Интеллигентны очень.
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            6 февраля 2017 05:46
            А что, "исламофашистский Иран" бомбил таки некоторые государства, с которыми официально не воюет? Нет.
            А Израиль бомбил, и не раз. Этот-то очевидный факт вы отрицать не сможете.
            Или может быть "исламофашистский Иран" первым на Ближнем востоке разработал атомное оружие? Нет.
            А Израиль то сам разработал, а другим ни-ни ! Типа, они исламофашисты - им нельзя, а мы - белые и пушистые - нам можно. Нам можно и побомбить некоторые "атомные" объекты?
            1. 0
              6 февраля 2017 20:37
              Да будет вам известно, уважаемый Баурсак, но наши страны находятся в состоянии войны уже не первое десятилетие. Израиль отвечает на обстрел своей территории и провокации врага, вот и всё. Не было обстрелов-не было бомбёжек. Граница с Сирией была спокойна, до начала гражданской войны.
              К чему вы затронули вопрос атомного оружия-мне не совсем понятно.
              Вы, живя за тридевять земель, рассуждаете о ситуации, о которой у вас нет не малейшего понятия, уж извините за прямоту. Иран-один из главных финансистов и подстрекателей исламского радикального террора. И распростронённое выражение-обезьяна с гранатой-очень им подходит
              1. +1
                7 февраля 2017 05:33
                И много раз Ирак бомбил или обстреливал ваши территории ? Это я к бомбардировке иракского реактора «Осирак» французского производства в1981г.
                Граница с Сирией была спокойна, до начала гражданской войны.

                Если так, зачем вы бомбили в 2007г сирийский объект в Аль-Кибаре ?
                Иначе как актами агрессии эти бомбардировки не назовёшь.
                У Вас что-то концы с концами не сходятся, в том числе и с атомным оружием.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
              2. 0
                12 февраля 2017 12:30
                ... конечно конечно конечно - две обезьяны с гранатами на одной ветке мироздания, это конечно много. Должна быть только одна обезьяна. Но другая - то против...
                1. 0
                  12 февраля 2017 13:22
                  Обосновать про обезьяну можете? Только спокойно, вежливо и фактами?
                  1. 0
                    21 февраля 2017 16:15
                    .... так то ваши слова про Иран. У них мирный атом и у вас - то же. Вот две обезьяны, вашими словами, и образовалися. Не берите на свой Израиль слишком много....
  11. 0
    12 февраля 2017 12:26
    Цитата: miru mir
    Елена свет Громова, не стыдно ерунду то городить? Я понимаю, и вы кушать хотите, но не врать же так уж позорно и примитивно! Или вата всё стерпит? Омерзение у неё видишь ли, тфу...

    ... милок, больше уважения к людям. И они, не глядя на вашу принадлежность, может быть, потянутся к вам. А "честно и прямо"- так это ваш девиз, извините за переврание истины ...
  12. 0
    12 февраля 2017 12:31
    Цитата: miru mir
    А что, своему врагу можно бомбить только ракетные установки?! Что это ещё за новые веяния в стратегии? laughing
    Не стройте из себя обиженного и оскорблённого. Я не ставлю всё с ног на голову, а только пытаюсь вас вернуть с головы на ноги wink
    Значит, то что Ирак трижды нападал на Израиль, у вас не вызывает негодования. Но уничтожение атомных объектов этого откровенного врага и единоличного правителя Ирака(по сути-диктарора) вас злит и бесит? Не кажется ли вам, что ваши рассуждения предвзяты?
    Кстати, легенда о Големе не моя-я русский, байке. Сатановской я не знаю, мне хватает Громовой-профессиональной лжицы, переобувающейся на лету не один раз на этом сайте...

    ... а также легенды про гоев и прочих мерзавцев...
    1. 0
      12 февраля 2017 13:23
      Не понял вашего каммента hi
  13. 0
    12 февраля 2017 12:35
    ... что-то ребята из земель израилевых раздухарились? Или правда не приятна. Так то "праведное" дело - оно всем неприятно и глазки колет, колет, ой как колет ся...
    1. 0
      12 февраля 2017 13:27
      Привыкли к видению евреев по карикатурам кукрыниксов? Пора уж давно отвыкать. Чо за правда, о чём базар то? И чо там вам глазёнки колет? Валяйте, вываливайте-я сёдня в отпуске-возил кобеля свово в клинику, швы снимать...
      1. 0
        21 февраля 2017 16:17
        ... вот псом и займитесь. А пялить всех не надо. Сионизм ещё никто не отменял ...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»