В НОАК считают войну с США неизбежной

Китайское военное командование считает практически неизбежной войну с Соединенными Штатами в период президентства Дональда Трампа, сообщает Inopressa со ссылкой на журнал Focus.

В НОАК считают войну с США неизбежной


Согласно информации, недавно Народно-освободительная армия Китая (НОАК) распространила заявление, в котором свой взгляд на современную ситуацию изложил один из официальных представителей Центральной военной комиссии КНР.


Война во время срока нынешнего президента (...) является практически реальностью,
говорится в заявлении.

Проанализировав нынешнюю ситуацию, военный чиновник посоветовал «отправить китайские войска в Восточное-Китайское и Южно-Китайское моря». Он также призвал США «заново обдумать свою стратегию в Азиатско-Тихоокеанском регионе».

Автор статьи напоминает, что США и КНР «уже давно спорят по поводу вод Южно-Китайского моря: на них претендует Китай, в то время как США и ближайшие государства настаивают на сохранении свободных морских путей».

Трамп ранее неоднократно критиковал Пекин, обвиняя его «в строительстве "крепости" на спорных островах Южно-Китайского моря и нежелании оказывать поддержку в сдерживании ядерных амбиций Северной Кореи», пишет издание. Кроме того, он назвал Китай «валютным манипулятором».

Но куда более серьезно, с точки зрения Пекина, то, что «Трамп может отказаться от политики "одного Китая"», которой придерживался его предшественник Обама. «Так, Китай считает государство Тайвань своей непокорной провинцией, которую необходимо интегрировать в КНР. Из-за этого Китай отказывается иметь дипломатические отношения со странами, которые признают Тайвань», – говорится в материале.

Напомним, в конце прошлого года избранный президент Трамп провел с главой Тайваня телефонные переговоры, тем самым поставив под сомнение прежний курс США, что серьезно обеспокоило китайское правительство.

Использованы фотографии: http://vpk-news.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 147

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Мар.Тира 1 февраля 2017 10:19
    Хочешь мира,готовься к войне.
    1. cniza 1 февраля 2017 10:30
      Ну до горячей войны не дойдет , а вот экономическая , информационная , политическая и прочие ,будут точно.
      1. Чёрный 1 февраля 2017 10:40
        Цитата: cniza
        Ну до горячей войны не дойдет , а вот экономическая , информационная , политическая и прочие ,будут точно.

        Соглашусь.При всей своей неоднозначности, Трамп всё же не и.д.и.о.т Затевать полномасштабные боевые действия в Южно-Китайском море, учитывая нынешнее состояние ВС Китая он вряд ли рискнёт. Скорее всего это заявление сигнал США, что "мы готовы если что"
        1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 10:47
          Цитата: Чёрный
          учитывая нынешнее состояние ВС Китая

          а кто знает РЕАЛЬНОЕ "состояние ВС Китая "
          1. Topotun 1 февраля 2017 11:25
            Видя как они штампуют корабли - не плохое. Хотелось бы, чтобы мы также развивали свой флот.
            1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 13:49
              Цитата: Topotun
              Видя как они штампуют корабли - не плохое

              Вы видите то Что вам показывают

              реально не кто не знает даже численности населения китая
            2. кг пв 1 февраля 2017 15:45
              Вот именно что- штампуют! А корабли надо-СТРОИТЬ! wink
              1. Manul 1 февраля 2017 22:23
                Цитата: кг пв
                Вот именно что- штампуют! А корабли надо-СТРОИТЬ!

                Ага.Типа у нас "Иван Грея" строят, а у них все эсминцы дешевая штамповка. -
                1. Parsec 2 февраля 2017 01:25
                  Цитата: Manul
                  Типа у нас "Иван Грея" строят, а у них все эсминцы дешевая штамповка. -

                  С Сашей Грей заканчивайте.
        2. Topotun 1 февраля 2017 11:24
          Трамп не , но идиотов у нх хватает. Видя происходящее за последние пару лет, складывается ощущение - что войнушечка определенной группе лиц очень хочется....
        3. антивирус 1 февраля 2017 11:24
          Китай проповедывал: "два тигра дерутся, мудрая обезьяна смотрит со стороны".
          Захотел спуститься с горы? в пыль веков превратить "все что нажито не посильным трудом""
          1. andj61 1 февраля 2017 11:58
            Цитата: антивирус
            Китай проповедывал: "два тигра дерутся, мудрая обезьяна смотрит со стороны".
            Захотел спуститься с горы? в пыль веков превратить "все что нажито не посильным трудом""

            Такой принцип Китай проповедовал на исходе эпохи Мао. А сейчас Китай сам давно уже из обезьяны в тигра превратился, и, похоже, такого же мудрого... yes Такими публикациями китайцы дают понять Трампу, что они готовы на к конфронтации. Типа того - и что вы можете нам сделать? И во сколько это вам обойдётся? То есть ведут себя с жестким бизнесменом Трампом не менее жестко. Но это вовсе не означает, что китайцы не готовы договариваться. В конце концов, время работает на них... request
          2. ML-334 1 февраля 2017 13:53
            Перемудрила обезьяна.
          3. лысова 1 февраля 2017 17:34
            Хорошо помню это сказание. Нам , постоянно напоминали эту аллегорию. СССР --- США, а Китай бдит. Типо, кто жив останется, того добьём. Правила уже не те. Хоть кто занаблюдайся. Девчонки не отстоятся в сторонки, пускай хоть что теребят. Не надо смотреть и ждать. России нужно мерить и в угол ставить --- удел наш такой.
        4. kenig1 1 февраля 2017 12:11
          И какое состояние НОАК?
      2. Василенко Владимир 1 февраля 2017 10:46
        Цитата: cniza
        а вот экономическая

        что для китайцев крайне опасно
        1. Ныробский 1 февраля 2017 11:17
          Цитата: Василенко Владимир
          что для китайцев крайне опасно

          Оно, не менее опасно и для США. Китай, крупнейший кредитор США(более триллиона долларов) + на его территории куча американского производства, которое вдруг в одночасье может стать китайским. Да и по доллару Китай может так шарахнуть, что треск от его падения пойдёт по всей планете, а как известно, торговля этой бумажкой основа благополучия США. Матрасы будут давить на Китай до первой серьёзной отмашки, после чего, традиционно обгадившись, начнут искать точки соприкосновения для разрядки напряжённости. То же они делали с Россией, не ожидая от неё серьёзного противодействия, а когда их умыли в Сирии, то начали помалу сдавать назад...
          1. кеп 1 февраля 2017 11:50
            Цитата: Ныробский
            о же они делали с Россией, не ожидая от неё серьёзного противодействия, а когда их умыли в Сирии, то начали помалу сдавать назад...


            Согласен полностью.Можно сказать с языка сняли. hi не целиком переснял в целях экономии места на ветке.laughing
          2. Corsair 1 февраля 2017 11:54
            не будет кредитор долбить должника пока тот не расплатится, скинет доллары быстро - потеряет свои же вложения
          3. Василенко Владимир 1 февраля 2017 13:51
            Цитата: Ныробский
            . Китай, крупнейший кредитор США

            ИИИ?!!!
            все кому должен прощаю
            или что китайцы за своими бабками в америку войной пойдут?!!
            а вот если америкосы закроют рынки для китая, то весь карточный домик под названием китай рухнет
            Цитата: Ныробский
            Да и по доллару Китай может так шарахнуть, что треск от его падения пойдёт по всей планете

            поторюсь, кто от этого пострадает?!!!
            точно не американцы
          4. Василенко Владимир 1 февраля 2017 13:52
            Цитата: Ныробский
            То же они делали с Россией, не ожидая от неё серьёзного противодействия

            совсем не то же?!
            обсалютно разные ситуации, нас пытались давить ценой нефти, китайцев будут давить запретом торговли
        2. свой1970 1 февраля 2017 11:25
          оглянитесь вокруг своего стола-и если вы увидете хотя бы одну вещь сделанную не в Китае - я сильно удивлюсь...
          1. jonhr 1 февраля 2017 11:46
            не надо ограничивать мир размерами своего стола. да много китайского с одной ,НО. все эти фабрики на 90% принадлежат американскому и европейскому капиталу
            1. PapaZen 1 февраля 2017 11:55
              В случае реальной войны принадлежность станет фактором второстепенным. Можно и национализировать необходимые производства. Главное где фактически оно находится. Причем, важен полный цикл, а не отверточная сборка.
              А разборки с принадлежностью на после войны задвинуть. Все равно после войны придется по результатам передоговариваться.
            2. Ныробский 1 февраля 2017 11:57
              Цитата: jonhr
              НО. все эти фабрики на 90% принадлежат американскому и европейскому капиталу

              Об этом и речь. В случае серьёзной зарубы с США и ЕС, Китай тихо скажет - "Было ваше, стало наше")))
              1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 13:56
                Цитата: Ныробский
                В случае серьёзной зарубы с США и ЕС, Китай тихо скажет - "Было ваше, стало наше")))

                опять же что дальше?!!!!
                они жрать компьютеры будут?!
                любой товар куда-то нужно сбыть а если его ни кто не покупает, то производство тихо встанет

                прямой пример с польскими яблоками, мы сады высадили, а вот поляки свои яблоки куда хотят туда теперь пусть и пихают
                1. свой1970 1 февраля 2017 16:44
                  пример с польскими яблоками некорректен-можно хренову тучу продуктов из них делать,включая кальвадос drinks .Вопрос был в том что все надо было резко перенастраивать,включая логистику.Через несколько месяцев они нашли применение..

                  Другое дело компы/телефоны и проч..
                  1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 17:20
                    Цитата: свой1970
                    пример с польскими яблоками некорректен-можно хренову тучу продуктов из них делать,включая кальвадос

                    основное в производстве не произвести, а сбыть, а это рынки, можно и пирожки с польскими яблоками делать вопрос в том кто их купит
                2. Ныробский 1 февраля 2017 19:56
                  Цитата: Василенко Владимир
                  Цитата: Ныробский
                  В случае серьёзной зарубы с США и ЕС, Китай тихо скажет - "Было ваше, стало наше")))

                  опять же что дальше?!!!!
                  они жрать компьютеры будут?!
                  любой товар куда-то нужно сбыть а если его ни кто не покупает, то производство тихо встанет

                  прямой пример с польскими яблоками, мы сады высадили, а вот поляки свои яблоки куда хотят туда теперь пусть и пихают

                  У Вас поразительная способность, лишать комментарий смысла и выдёргивать из общего контекста то, что вам удобно............. Я же указал наличие такого фактора, как "серьёзная заруба" между Китаем и США, что в переводе персонально для ВАС, будет означать одно - возникновение боевых действий Вы что, всерьёз полагаете, что в случае войны с США китайцы будут думать о том, как бы сохранить американский рынок для своих компьютеров, или постесняются национализировать их производство в своей стране? Одна перспектива потери американских активов в этой стране, поставит на уши американский бизнес, который и управляет Америкой, назначая периодически то одного, то другого менеджера в виде президента, который и представляет их интересы на международной арене. Его вышибут из президентского кресла быстрее, чем американский "Томогавк" долетит до китайской территории.
                  1. Василенко Владимир 2 февраля 2017 13:01
                    Цитата: Ныробский
                    ы что, всерьёз полагаете, что в случае войны с США китайцы будут думать о том, как бы сохранить американский рынок для своих компьютеров, или постесняются национализировать их производство в своей стране?

                    повторюсь дальше что?!
                    Цитата: Ныробский
                    Одна перспектива потери американских активов в этой стране, поставит на уши американский бизнес

                    одна эта мысль в эту сторону многих руководителей государств лишала постов свободы а ингода и жизни
                    Цитата: Ныробский
                    Его вышибут из президентского кресла быстрее, чем американский "Томогавк" долетит до китайской территории.

                    читайте выше
              2. Corsair 1 февраля 2017 14:04
                В случае серьезной зарубы - может работать там будет некому или не на чем. Китаю надо кормить очень много народу, просто неимоверно количество, удары по поставкам продуктов питания и инфраструктуре, морская блокада приведут к реальному хаосу, не до смартфонов и шмотья будет людям.
              3. jonhr 1 февраля 2017 18:44
                вы серьёзно полагаете ,что вмс китая может реально бороться с вмс сша? а ведь основная инфраструктура китая как раз сосредоточена на побережье. если обычными вооружениями то даже сша не надо. хватит одной только японии
            3. Weyland 1 февраля 2017 22:26
              Цитата: jonhr
              НО. все эти фабрики на 90% принадлежат американскому и европейскому капиталу

              Вот-вот. И в случае войны с НАТО будут немедленно национализированы Китаем!
          2. andj61 1 февраля 2017 12:02
            Цитата: свой1970
            оглянитесь вокруг своего стола-и если вы увидете хотя бы одну вещь сделанную не в Китае - я сильно удивлюсь...

            Посмотрел - телефон мексиканский, компьютор малайзийский, монитор, правда, китайский. О - ножик бразильский, а ножницы - не поверите! - отечественные! good
            Равно как книги, бумаги, календарь и даже органайзер. Ещё степлер китайский, а вот дырокол тоже наш! bully
            Удивляйтесь! fellow hi
            1. свой1970 1 февраля 2017 17:11
              видител
              Цитата: andj61
              Цитата: свой1970
              оглянитесь вокруг своего стола-и если вы увидете хотя бы одну вещь сделанную не в Китае - я сильно удивлюсь...

              Посмотрел - телефон мексиканский, компьютор малайзийский, монитор, правда, китайский. О - ножик бразильский, а ножницы - не поверите! - отечественные! good
              Равно как книги, бумаги, календарь и даже органайзер. Ещё степлер китайский, а вот дырокол тоже наш! bully
              Удивляйтесь! fellow hi

              Видите ли - если на чем либо написано "сделано в РФ/Малайзии/США/Бразилии"-это практически на сто процентов сделано в Китае.
              Так например, наш УАЗ примерно на 70% состоит из комплектующих из Китая.Я не знаю насколько состоят их машины/трактора/самолеты/тепловозы/танки/корабли из таких комплектующих - ну думаю что не меньше.И ЛЮБЫЕ ограничения в поставках этих комплектующих приведут к коллапсу в промышленности США.
              Скандал про то что голова орла на гербе направлена не в ту сторону на куче печатей/штампов/вывесок/гербов, в том числе в госорганах, в США был года три тому назад..Журналисты проводил расследование- и не смогли купить флаг США изготовленный хотя бы в третьей стране(не в Китае)-про изготовленный в США вопрос даже не вставал.

              З.Ы. для производства потеря потребителя это КРАХ, а заменить американский рынок нечем- просто вспомните про вывих мозга у американцами с РД - вот "нельзя,санкции,и т.п. ,но приходится покупать у проклятых русских...."
              «Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус…» ©
          3. Василенко Владимир 1 февраля 2017 13:54
            Цитата: свой1970
            если вы увидете хотя бы одну вещь сделанную не в Китае - я сильно удивлюсь...

            иии?!!!
            а теперь представьте, что завтра китайцам сказали ВСЁЁЁЁ, все эти товары можете использовать сами.
            поверьте для производства потеря потребителя это КРАХ, а заменить американский рынок китайцам не чем
        3. Sashka 1 февраля 2017 12:25
          И тут Китаю будет более выгодно смотреть со стороны (как та обезьяна и два тигра), как Россия с США будет бадаться. Ну а потом встать на сторону победителей. Так уже было, проходили...
          Так что, войны не избежать в ближайшем будущем. Вопрос только кто с кем?! Или всем гуртом?!
          Вот и Трамп не просто так себя ведет по отношению к РФ, хочет заручится поддержкой, ну или хотя бы нейтралитетом между США и КНР. Так что тут еще тот клубок назрел.
          Доброго времени суток!
      3. Evgen2x 1 февраля 2017 10:49
        ну как не дойдет до войны? идет уже вроде, пускай фаза не горячая, да и то не везде, а фазу сменить это уже дело техники. Будет выгодно сменят не сомневайтесь.
      4. To be or not to be 1 февраля 2017 12:15
        "Война есть продолжение политики другими .а именно военными средствами!"
        " Политика есть концентрированное выражение экономики!"
        Но ,экономика в основе всего!!!
        Америка будет пытаться как всегда решить свои экономические проблемы за счет сильных экономик .А на сегодня это экономики Европейского союза и Китайской Народной республики
      5. Vladimir 0022 1 февраля 2017 12:35
        Ну почему, в мире миллиарды лишних двуногих тварей, с этой бедой надо что-то делать.
        Войны, эпидемии, голод, холод, хаос и бандитизм.
        1. Weyland 1 февраля 2017 22:40
          Цитата: Vladimir 0022
          в мире миллиарды лишних двуногих тварей, с этой бедой надо что-то делать.

          Это не Мальтус. Это еще "Махабхарата"! Где-то там в конце говорится, что всю эту бойню (10 выживших из 4 млн. участников) боги спровоцировали потому, что Земля им пожаловалась: "тяжело мне, людишек этих развелось дофига, ковыряются во мне, я вся чешуся!"
        2. Ныробский 2 февраля 2017 00:34
          Цитата: Vladimir 0022
          Ну почему, в мире миллиарды лишних двуногих тварей, с этой бедой надо что-то делать.
          Войны, эпидемии, голод, холод, хаос и бандитизм.

          Стесняюсь спросить, себя то к каким причисляете - к лишним, или к имеющим право на жизнь? Бог жизнь дал, Бог жизнь забрать и должен, и никто кроме него не имеет права распоряжаться чужой жизнью или рассуждать по поводу того, какой человек на земле лишний.
    2. himRa 1 февраля 2017 10:31
      Цитата: Наблюдатель2014
      Вот и о ответ, на то почему китайцы МБР спрятали возле границы с Россией. А то тут некоторые визг утроили на сайте "китайцы идут

      Хотелось бы тоже подчеркнуть этот момент!И вывести эту мысль на вверх сайта чтобы не ,,потерялась,,
      Уверен что в силу экономического развития и исторически! у китайцев нет оснований считать нас(Россию) врагами а если ..
      они с нами соседи и это понимают да есть у нас кое чего разваливать мы умеем! wassat
    3. Зяблицев 1 февраля 2017 10:32
      Это точка зрения в НОАК далеко не сегодняшнего дня! Я, помню, как то встречался, на каких то совместных учениях, с китайскими товарищами и они на полном серьезе об этом рассуждали, еще в 2008 году!
    4. Mavrikiy 1 февраля 2017 11:01
      Цитата: Мар.Тира
      Хочешь мира,готовься к войне.

      И это касается не только Китая. Нам на пальме отсидется точно не удастся. Пора пятую колонну кончать! У Китая таких проблем поменее будет чем у нас. Да они уже и готовы. Обеспечили тылы (это мы), а союзники им на...не нужны.
      1. W1975 1 февраля 2017 11:07
        5 ю давно кончать пора, шакалье, живут тут, жрут тут, да еще нагатить тут мечтают
      2. Юрий из Волгограда 1 февраля 2017 11:09
        Цитата: Mavrikiy
        Цитата: Мар.Тира
        Хочешь мира,готовься к войне.

        Пора пятую колонну кончать! . .

        Вы как кончать собираетесь предупредительный заранее, что бы нормальные люди отошли от вас.
        От таких интернет кончателей комментарии попахивают.
        1. Mavrikiy 1 февраля 2017 16:53
          Цитата: Юрий из Волгограда

          Вы как кончать собираетесь предупредительный заранее, что бы нормальные люди отошли от вас.
          От таких интернет кончателей комментарии попахивают.

          Да я не против, если, "нормальные люди", отползете.
          5-колонну нужно нужно удалить от власти и финансов, вывести из производства.
          И пора давать реальные сроки грантоедам.
      3. Винни76 1 февраля 2017 11:53
        Цитата: Mavrikiy
        Пора пятую колонну кончать!

        Собственноручно кончать будете или позовете кого? Чтобы как у небратьев было. За пост Вконтакте - двушечка, за книжечку - пульку в затылок. Как Бузине... Развелось кончальщиков с кончунами. Может по закону жить попробуем.
        1. Mavrikiy 1 февраля 2017 16:54
          Цитата: Винни76
          Цитата: Mavrikiy
          Пора пятую колонну кончать!

          Может по закону жить попробуем.

          Так и я про тоже. Закон и срок, устроит?
      4. Vladimir 0022 1 февраля 2017 12:38
        Ты просто не в курсе. Вся политическая жизнь Поднебесной это непрерывная борьба кланов.

        А что у вас за "пятая колонна"?
        1. Corsair 1 февраля 2017 14:11
          Цитата: Vladimir 0022
          А что у вас за "пятая колонна"?

          Имеются ввиду "некие лица" занимающиеся диверсионно-подрывными работами по всем видам строительства и развития экономики страны, ну и собственно те, кто непосредственно вредит прямо или может это сделать во время часа Х.
          В первую очередь - это разного рода деятели получающие деньги от самых разных иностранных компаний за деятельность, во вторую чиновники/ворье, имеющие активы и недвижимость за границей.
    5. stas 1 февраля 2017 12:11
      Полномасштабная война США и Китая приведет к уничтожению Земли.
      Тройственный союз Китая, США и России приведет к созданию безопасного Мира на Земле.
      1. Комментарий был удален.
  2. iConst 1 февраля 2017 10:21
    Экономическая уже де-факто началась...
    1. dorz 1 февраля 2017 10:33
      Китайцы те еще вояки. Имея одну из самых мощных армий в мире, не значит, что эта армия на что-то способна.
      1. rotmistr60 1 февраля 2017 10:40
        не значит, что эта армия на что-то способна

        А вот в этом вы не правы. У китайского солдата боевой дух будет покрепче американского.
        1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 10:48
          Цитата: rotmistr60
          У китайского солдата боевой дух будет покрепче американского.

          с чего?!
          психологи китайце весьма своеобразна, они как трава мгновенно загораются и так же быстро сгорают
          1. vovanpain 1 февраля 2017 10:59
            Цитата: Василенко Владимир
            психологи китайце весьма своеобразна, они как трава мгновенно загораются и так же быстро сгорают

            Коллега,а сколько "Чайна Таун"расположено в городах США,если американцы,как во время 2-ой мировой японцев,будут сажать в концлагеря,лагерей не хватит.Если и будет война,то экономическая,дипломатическая,но не горячая.
          2. rotmistr60 1 февраля 2017 11:04
            Это вы немного спутали с американцами, которые воюют до первых хороших звездюлей, а потом перегорают. В современной китайской армии боевая и психологическая подготовка на высоком уровне. Даже в далекие 70-е изучая НОАК, как армию вероятного противника подчеркивалось, что китайский солдат стоек и умеет воевать. Отставание в технике пытается наверстать численностью. Так с тех пор уже 40 лет прошло и Китай на месте не стоял.
            1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 15:23
              Цитата: rotmistr60
              е. Даже в далекие 70-е изучая НОАК, как армию вероятного противника подчеркивалось, что китайский солдат стоек и умеет воевать

              и при этом получили люлей от вьетнамцев
              можно привети примеры из истории когда огромное количество еразгоняли англы немцы и все кому не лень
              1. Weyland 1 февраля 2017 22:47
                Цитата: Василенко Владимир
                и при этом получили люлей от вьетнамцев


                Но ведь то же самое относится и к п-н-досам, разве нет? laughing
                И за 38 лет Китай уже изрядно подрос и в экономическом, и в военном отношении.
                1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 23:14
                  да, но мы сейчас о китайцах, кроме того нравится нам или нет, но американцы научились втаптывать противника в "каменный век" не приближаясь к нему, да разговор все таки о войне экономической
                  1. Ныробский 2 февраля 2017 00:41
                    Цитата: Василенко Владимир
                    нравится нам или нет, но американцы научились втаптывать противника в "каменный век" не приближаясь к нему,

                    Приведите пример, втоптанных американцами противников, равных или незначительно уступающих им по силе? Нет таких. Они всё больше над малыми, да слабыми изгаляются, но что характерно, нигде не достигли полной победы и установления истинной демократии. После них везде смерть и хаос, но только не мир и процветание "освобожденных" народов. Китай обладает ядерной триадой, и не станет для американцев лёгким трофеем, а возможно и сам похоронит США.
                    1. Василенко Владимир 2 февраля 2017 07:33
                      Цитата: Ныробский
                      равных или незначительно уступающих им по силе?

                      а американцы не воюют с сильными
        2. ФРЕГАТEН 1 февраля 2017 11:22
          Назовите , на вскидку, хоть одну войну в которой победили китайцы...Вот с времён Монголов до сего времени....Победу во 2WW не считаем....там Японию разгромили Союз и Штаты....
          1. rotmistr60 1 февраля 2017 11:26
            А Китай участвовал в войнах 20-го столетия как помощник добровольцами. Война в Корее, во Вьетнаме. А теперь вы назовите хоть одну войну, в которой победили Сша? Вам вообще-то приходилось изучать организацию и тактику армий зарубежных стран?
            1. BlackMokona 1 февраля 2017 11:41
              Югославия как простой пример
              1. himRa 1 февраля 2017 11:48
                Ответ не верный ... там вообще то было НАТО
                Цитата: rotmistr60
                А теперь вы назовите хоть одну войну, в которой победили Сша?

                Вопрос конечно интересный! drinks
            2. Василенко Владимир 1 февраля 2017 15:24
              Цитата: rotmistr60
              А Китай участвовал в войнах 20-го столетия как помощник добровольцами

              даааа?!!
              а как же китайско-вьетнамская война 1979 года?!
            3. jonhr 1 февраля 2017 19:29
              в 20 столетии сша как минимум нигде не были разгромленны, а это уже показатель
              1. albert 1 февраля 2017 20:00
                Цитата: jonhr
                в 20 столетии сша как минимум нигде не были разгромленны, а это уже показатель

                Это вы про Вьетнам? wink
                1. Вас Влад 1 февраля 2017 22:53
                  Нет, это он про Корею. wink
                  1. jonhr 2 февраля 2017 10:13
                    ну так возьмите учебник истории и узнайте как 40 тыщ американских морпехов гоняли войска дедушки Ына через весь корейский полуостров и чуть не захватили Пхеньян. потом была история с китайским . добровольцами .
                    вы вообще про понятие объективность слышали? да они могут вам нравится или не нравится , но надо быть объективными. и выдавая желаемое за действительное реальность не изменишь
                    1. Вас Влад 2 февраля 2017 14:06
                      Ну так и вы поинтересуйтесь как авиация США и «миротворцев ООН» потеряло в небе Кореи 1525 самолёта.Могу даже ссылку дать https://topwar.ru/32980-koreya-neizvestnaya-voyna
                      -sssr.html
              2. Василенко Владимир 1 февраля 2017 23:15
                Цитата: jonhr
                в 20 столетии сша как минимум нигде не были разгромленны

                что вы подразумеваете под "разгромлены"?!
                1. jonhr 2 февраля 2017 10:15
                  а что означает разгромлены по вашему?
                  я так понимаю как неспособность противником оказывать хоть какое-то сопротивление
                  1. Василенко Владимир 2 февраля 2017 10:34
                    тогда вопрос, чьи войска в спешке покидали корею и въетнам?
                    1. jonhr 2 февраля 2017 12:50
                      в корее они до сих пор . а Вьетнам таки заставили подписать мирный договор в Париже . вспоминаем операцию Linebacker II. ведь такого рода операцию могла провести только разгромленная сторона winked
                      29 декабря операция «Лайнбекер II» была завершена, а северовьетнамская делегация вернулась к мирным переговорам
                      1. Василенко Владимир 2 февраля 2017 14:38
                        Цитата: jonhr
                        в корее они до сих пор . а Вьетнам таки заставили подписать мирный договор в Париже

                        вы мило уходите от ответа
          2. Per se. 1 февраля 2017 13:49
            Цитата: ФРЕГАТEН
            Назовите , на вскидку, хоть одну войну в которой победили китайцы.
            Давайте, выделим старый Китай, с их древнейшей цивилизацией, в которой, без сомнения, были и победы в войнах, упадок Китая, и, непосредственно, КНР, её НОАК. Так, вот, НОАК не проиграла ни одной войны, если интересно, в сети масса информации, по всем вооружённым конфликтам, включая крупномасштабные с Индией и Вьетнамом. Китайские "добровольцы" проявляли высокий боевой дух в Корейской войне, и это факт, отмеченный нашими военными спецами. Современная НОАК имеет и высокую выучку, и не менее высокий боевой дух, не в малой степени и потому, что за этим стоит ИДЕЯ, которой сейчас многим армиям не хватает.
            1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 15:25
              Цитата: Per se.
              НОАК не проиграла ни одной войны

              уверены?!!!!!!!
              точно?!!!!!
        3. Vladimir 0022 1 февраля 2017 12:41
          У вьетнамцев спроси, какой у китаезов "боевой дух" )
          Те еще вояки.
          1. rotmistr60 1 февраля 2017 13:01
            Это вы наверное 1979 г имеете ввиду, когда в трехмесячной войне с Вьетнамом китайцам пришлось убраться на свою территорию с большими потерями? Так с тех пор 48 лет прошло. Кстати, на сайте принято к незнакомым людям на вы обращаться и стараться быть вежливым. Или голландская толерантность этого не допускает?.
            1. Василенко Владимир 2 февраля 2017 10:35
              Цитата: rotmistr60
              Так с тех пор 48 лет прошло

              а что изменилось?!
              психология китайцев какой была такой и осталась
              китайцы в истории вообще хоть когда-то побеждали?
        4. jonhr 2 февраля 2017 08:35
          а , что это за прибор измеряющий боевой дух солдата?
          1. Вас Влад 2 февраля 2017 08:57
            Штаны этот прибор называется,если после атаки они сухие значит есть боевой дух wink
            1. jonhr 2 февраля 2017 10:16
              насколько я понимаю тут есть люди которые изучали штаны китайских солдат laughing
      2. Вояджер 1 февраля 2017 10:40
        Кстати, согласен. Турция тому пример.
    2. Siberia 9444 1 февраля 2017 12:00
      Не исключено повторения воины когда Японии из за провокации ( нота Хелла) напала на США
  3. Наблюдатель2014 1 февраля 2017 10:26
    В НОАК считают войну с США неизбежной
    Вот и о ответ, почему китайцы МБР спрятали возле границы с Россией. А то тут некоторые визг устроили на сайте "китайцы идут".
  4. rotmistr60 1 февраля 2017 10:33
    В этой ситуации не исключено, что Китай пойдет на более тесное сотрудничество с Россией вплоть до предложения военного союза преследуя исключительно свои цели. Одним словом поживем, увидим.
    1. Комментарий был удален.
      1. stas 1 февраля 2017 13:21
        Это точно не фантазии, поскольку дефакто такой союз уже есть.
        Осталось только договором оформить.
  5. san4es 1 февраля 2017 10:35
    Хитрые они,эти китайцы-по глазам видно bully
  6. Мар.Тира 1 февраля 2017 10:35
    Цитата: dorz
    Китайцы те еще вояки. Имея одну из самых мощных армий в мире, не значит, что эта армия на что-то способна.

    По Даманскому и событиям в районе Семипалатинска(где я как раз и был) не сказал бы?Они умеют драться и умирать!
    1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 10:49
      Цитата: Мар.Тира
      и умирать!

      умение умирать еще не значит уметь побеждать
    2. himRa 1 февраля 2017 10:59
      Цитата: Мар.Тира
      событиям в районе Семипалатинска(где я как раз и был) не сказал бы?

      Даманский соглашусь все знают ...
      Хотелось бы уточнить насчет Семипалатинска ...что там было ? вопрос нудного юзера negative
      1. mad 1 февраля 2017 19:57
        Прям на ВО есть статья:
        https://topwar.ru/34043-bitvy-specnaza-sekrety-bo
        ev-u-ozera-zhalanashkol.html
        mad
    3. свой1970 1 февраля 2017 11:28
      а откуда в Семипалатинске китайцы????когда они там дрались и умирали???я чего-то пропустил в этой жизни..... fool fool fool
      1. himRa 1 февраля 2017 11:41
        Вот так проснешься однажды а вокруг ...
        альтернативная реальность! wassat а коллеге Мар.Тира я бы предложил быть более ответственным в словах и выражениях laughing
        в свое время объездил вдоль и поперек могу сообщить что Семипалатинская область в прошлом никак не граничила с Китаем а вернее с Синцян-уйгурским автономным округом Китая там бы военные Китая просто не появились....
      2. rotmistr60 1 февраля 2017 12:12
        Для свой1970
        Вообще-то в марте 1969г события (вооруженный конфликт) был сначала на Даманском, а потом на границе под Семиполатинском. Историю своей страны нужно знать молодой человек.Поэтому пальцем у виска стоило крутить не вам, а Мар.Тире
        1. свой1970 1 февраля 2017 12:19
          Сколько от Семипалатинск а до границы,от середины Казахстана до границы?С тысячу км?Или в СССР водились дундуки которые ядерный полигон на границу бы вынесли?
          1. rotmistr60 1 февраля 2017 12:28
            В районе казахского поселка Жаланашкол, Семипалатинской обл. Но в то время советские газеты писали коротко - под Семипалатинском. Почему у всех живших в то время это и отложилось. И было это летом того же года.
            1. himRa 1 февраля 2017 13:20
              Должен признать что был не прав! События действительно имели место быть...
              Урджар по ошибке стал ВКО(мне так кажется) потому что от Семипалатинска до озера Жаланашколь около 1200 км! и там совсем другой климат как в алма-атинской области но надо признать что Урджар был районом в Восточно-Казастанской Области или Семипалатинской области
              тов. МарТира приношу извинения hi
              1. свой1970 1 февраля 2017 17:24
                про события у о. Жаланашколь слышал - но то что это относилось к Семипалатинской области не знал.Поэтому и удивился...
                тов. МарТира приношу извинения feel-еще статью бы как от участника тех событий
    4. woron333444 1 февраля 2017 12:56
      Мар.Тира Сегодня, 14:35 Новый
      Они умеют драться и умирать!

      Они умеют умирать. Слышал их в Амурской области в 75году.
  7. Робертъ Невский 1 февраля 2017 10:40
    Китайцы, верните РОССИИ остров Даманский!!!!
    1. свой1970 1 февраля 2017 11:31
      Цитата: Робертъ Невский
      Китайцы, верните РОССИИ остров Даманский!!!!

      т.е вы про силу Кориолиса и смещение русел рек вы не слышали,равно как и про то что острова уже нет?
      1. andj61 1 февраля 2017 12:18
        Цитата: свой1970
        Цитата: Робертъ Невский
        Китайцы, верните РОССИИ остров Даманский!!!!

        т.е вы про силу Кориолиса и смещение русел рек вы не слышали,равно как и про то что острова уже нет?

        Вообще-то, сила Кориолиса действует на реки, текущие в меридиональном направлении!
        При движении тела относительно вращающейся системы отсчета, кроме центростремительной и центробежной сил, появляется еще одна сила, называемая силой Кориолиса или кориолисовой силой инерции (Г. Кориолис (1792 – 1843) – французский физик).

        А Амур течет как раз в широтном направлении. И сила Кориолиса на его берега действует не шибко сильно - только в тех случаях когда он течет на север или на юг. На ДВ других естественных причин для изменения русла Амура полно.
        А остров Даманский вполне цел. Вот свидетельство о его существовании, правда, из 2013 года.http://fuyuan.ru/2149/
        Отдали его китайцам в соответствии с нормами международного права, которые, наконец, применили и к Амуру - граница должна проходить по главному фарватеру реи. А раньше проходила по китайскому берегу, и менялась очень часто: Амур - река своенравная.
        1. rotmistr60 1 февраля 2017 12:30
          Про р.Амур хорошо и доходчиво объяснили.
        2. Никкола Мак 1 февраля 2017 20:07
          Амур - река своенравная.

          Великолепно всё объяснили - просто и понятно,а я вот всё время считал что Даманский находится на реке Уссури - правом притоке Амура!
  8. Вояджер 1 февраля 2017 10:41
    Журнашлюхи в своем репертуаре. Нагнетают ситуацию всеми способами.
  9. НЕКСУС 1 февраля 2017 10:42
    Война во время срока нынешнего президента (...) является практически реальностью,

    А это к слову 4 года,максимум 8 лет. А потом снова пещеры,каменные орудия труда и сказки про летающие огненные колесницы и уничтоженную Атлантиду...
    И времени у нас предотвратить это сумасшествие все меньше.
    1. Вас Влад 1 февраля 2017 11:23
      Не зря наши им с400 , су 35,да много чего feel продают....
  10. алекс-сп 1 февраля 2017 10:47
    Не думаю, что дойдет до большой войны, но вот поцапаться сильно они могут, где нибудь в районе Спратли. Угробят друг у друга по нескольку кораблей, и только тогда начнут договариваться.
  11. Громобой 1 февраля 2017 10:52
    Война обязательно будет---когда у республиканцев большинство они обязательно начинают войну.А Трамп вообще не республиканец,а средство,чтобы на его успехе придти к власти и развязать войну.Все кто радовался приходу пентагоновских ястребов к власти---получите и распишитесь.
    1. AID.S 1 февраля 2017 12:23
      Цитата: Громобой
      Война обязательно будет

      К Ванге не ходи, вопрос только с кем. Америка постоянно воюет. И жертв назначает заранее и использует все средства, чтобы придушить их, а нападает , когда полностью готова и уверена в собственных превосходстве и безнаказанности. Мы , кстати, в том же списке врагов.
      1. Громобой 1 февраля 2017 12:39
        Цитата: AID.S
        . Мы , кстати, в том же списке врагов.

        Согласен,когда Трамп громогласно объявляет что будет в хвост и в гриву гонять своего крупного торгового партнёра(Китай),а про Россию скрыто-симпатично молчит ,то это не может не напрягать.
  12. 1536 1 февраля 2017 11:02
    Лишь бы они вместе не навалились на Россию. Как в том анекдоте про неверную жену и субботу.
  13. К-50 1 февраля 2017 11:17
    Перед I Мировой тоже все стали считать, что война неизбежна и вместо того, чтобы попытаться всё таки решить дело миром и путём договорённостей решились на конфликт. Результат: 5 империй рухнуло, миллионы погибших и ещё больше изувеченных. Может лучше переговоры устроить? Вдруг конфликт не настолько неизбежен?
    1. himRa 1 февраля 2017 11:51
      Цитата: К-50
      Может лучше переговоры устроить? Вдруг конфликт не настолько неизбежен?

      А нам это надо ?
      Не ...конечно мы можем возглавить переговорный процесс если че,НО не гарантируем что войны не будет wassat
      1. К-50 1 февраля 2017 16:41
        Цитата: himRa
        А нам это надо ?
        Не ...конечно мы можем возглавить переговорный процесс если че,НО не гарантируем что войны не будет

        Так та война и не решила ни одной проблемы, ради которой затевалась наглоссакцами. Наоборот усугубила их. Рынки для сбыта товаров бриттов не расширились, а сжались, так как "выгодополучателем оказались САСШ, начались практически первые войны за возможность сбросить иго колонизаторов, противоречия стран усилились, что привело ко ВМВ.
        Вы точно уверены, что всё можно решить военными методами? Ведь предыдущие разы этого не случилось, почему в этот раз "всё срастётся"?
        Нет, безусловно, если на Россию будет нападение, то и отбиваться надо всеми доступными средствами. Как сказал кто-то из исторических деятелей "я не знаю каким оружием будут воевать в Третью Мировую войну, но в Четвёртую будут воевать дубинками..."
        Так может всё же лучше пробовать договориться? Пока есть возможность. request
        1. himRa 1 февраля 2017 17:10
          Цитата: К-50
          Вы точно уверены, что всё можно решить военными методами? Ведь предыдущие разы этого не случилось, почему в этот раз "всё срастётся"?

          Да,или военными методами или угрозой военных методов а иначе как вы уговорите людей пойти на компромисс ?Обратных примеров нет! И организации типа ООН только доказывают мои опасения.Как это не цинично звучит в нашем мире все держится на страхе..(бог,законы,другие люди)
          П.С Я бы мог подробно рассмотреть и опровергнуть ваши утверждения но не вижу смысла это так очевидно! просто попробуйте сами найти аргументы обратного
    2. мамука 1 февраля 2017 22:56
      Цитата: К-50
      Перед I Мировой тоже все стали считать, что война неизбежна и вместо того, чтобы попытаться всё таки решить дело миром и путём договорённостей решились на конфликт. Результат: 5 империй рухнуло, миллионы погибших и ещё больше изувеченных. Может лучше переговоры устроить? Вдруг конфликт не настолько неизбежен?
      -
      зато пара ушлых стран срубили колоссальное количество денежки и получили десятки, если не сотни, тысяч квалифицированных рабочих и учёных в качестве беженцев и эмигрантов (сэкономив на обучении), да ещё массу технологий как с этими учёными, так и отдельно - было выгодно и будет выгодно, если с умом.
      аналогично и по итогам второй мировой войны.
      и не надо про ядерную зиму и погибель всеобщую - шанс есть немалый и работы ведутся. да и в хиросиме и нагасаки сейчас живут люди.
      кстати, все слышали, что трамп ввел пошлины на ввоз в штаты товаров и переносит производства обратно в страну? в паре кредитор - должник принято считать, что более значим кредитор - это ошибка.
      ИМХО
  14. Atlant-1164 1 февраля 2017 11:50
    xiàngqián НОАК..!!!
  15. Corsair 1 февраля 2017 11:51
    Да ну, спорные острова и валютные махинации это все пенка сверху, основные страхи Китая - потеря производственных мощностей и торговых площадок, Трамп не раз заявлял о необходимости возврата производств на территорию США - а это приведет к потере серьезной американского рынка для Китая, ущерб составит млрды зеленых, кроме того приведет к нарастанию безработицы и финансовому кризису из-за раздутых кредитов в Поднебесной.
  16. neoshef 1 февраля 2017 11:57
    А что ещё могут говорить ВС? Они для этого существуют. Тем более, никто не знает, что придёт в голову США завтра.
  17. Волька 1 февраля 2017 12:04
    война с янки это вряд ли, скорее руками других вполне возможно, а китаёзы считать-то считают о неизбежности войны, да несмотря на свой военный потенциал воевать-то пока не умеют, и вряд ли начнут первыми, а тайно расчитывают на русских, которые по их мнению обязательно вмешаются в конфликт...
  18. kunstkammer 1 февраля 2017 12:07
    Цитата: Ныробский
    Китай, крупнейший кредитор США(более триллиона долларов)

    учитывая российский бизинес опыт 90-х годов: кредиторов закатывают в асфальт... и кому выплачивать долг?
    А Трамп, он же бизнесмен высшей категории.
    1. свой1970 1 февраля 2017 12:22
      Достаточно часто били и очень сильно- как раз должника....
  19. gabonskijfront 1 февраля 2017 12:11
    неужели России хоть раз повезёт и она останется в стороне от большого шухера.Нужно дистанцироваться от обоих, имея ввиду что американцы конечно нахлабучат китайцев,но победить не смогут.
    1. Винни76 1 февраля 2017 12:15
      Забавно получается. Макак толкнул Россию в обьятия Китая, а Трамп толкает Китай в обьятия России
  20. Антошка 1 февраля 2017 12:20
    Цитата: Ныробский
    В случае серьёзной зарубы с США и ЕС, Китай тихо скажет - "Было ваше, стало наше")))

    Ну и кому после этого Китай продаст всё, что произведет?
    1. standan 1 февраля 2017 12:37
      Всем остальным, на США свет клином не сошелся. Тем более, что большинство радиоэлектронных компонентов производят в Китае.
  21. ochakow703 1 февраля 2017 12:21
    Уж не знаю что там думают китайские генералы по поводу войнушки с сша, только вот нам нужно с ними (китайцами) ухо держать востро. Предполагаю что наш юго-восточный "друг" поопаснее западного "партнера", в стратегическом конечно плане. С америкой у нас нет сухопутной границы, с Китаем - сколько хочешь. Американцы за океаном и не считают российские земли исконно своими, а китайцы в учебниках все до Урала в желтый цвет красят. Американцам можно навешать и они угомонятся, с китайцами этот номер не пройдет - будут биться до последнего китайца, а их... мать-мать-мать... И еще, китайцы для нас опасней потому, что они уже заселились на нашей территории и продолжают это активно делать, а наше руководство этому способствует. Вот как по вашему ляжет карта если на нашем Дальнем Востоке будет 51% китайцев?
  22. uhu189 1 февраля 2017 12:22
    А вот тут очень интересный вопрос, что делать России если конфликт будет назревать. В Давосском форуме СиДзинПин высказал речь, что глобализация - это единственный вариант развития, и альтернатив ему нету. Т.е. он показал себя как сторонник дальнейшей глобализации, в то время как Трамп пытается сохранить роль США как национального государства, и является противником глобализации, в отличии от Обамы. Глобализаторы типа Клинтон довели бы США до столкновения с нами, и для России объективно пока Трамп с идеей сохранения США более удобен, чем глобализаторы, стремящиеся просто разрушить само понятие государства. Отсюда вопрос - в конфликте "гипотетическом" государства США с поддерживаемым глобалистами Китаем кого нам выгоднее поддерживать? Мне вот почему-то кажется, что явно не глобалистов...
    1. kunstkammer 1 февраля 2017 18:48
      да, уж! Каша заварилась отменная:
      Трамп против глобалистов - Путин поддерживает Трампа.
      Набиулина и её подельники ставленники глобалистов - Путин их поддерживает.
      Китай за глобализм - Путин дружит с Китаем.
      С кем Вы мистер Путин?
      За большевиков али за коммунистов?
      1. Weyland 1 февраля 2017 22:52
        Цитата: kunstkammer
        С кем Вы мистер Путин? За большевиков али за коммунистов?

        С лордом Пальмерстоном (идеологически): "У нас нет постоянных союзников и постоянных противников. У нас есть постоянные интересы!"
  23. Fkjydjckfrgh 1 февраля 2017 12:27
    Вопрос не в том - будет или нет, вопрос - когда. Вот Дональд поменяет конституцию (ну или поправку примет, не в курсе как там у них) да начнет с Лукашенко и ВВП сроками меряться. И фраза:"во время срока нынешнего президента" станет очень не конкретной.
  24. РВСН 1 февраля 2017 12:30
    На снимке что за авианосец под Китайским флагом ? )))
    Американского типа. Фотошоп постарался что ли ? Или я что то в этой жизни пропустил ? winked
    1. Василенко Владимир 1 февраля 2017 17:18
      Цитата: РВСН
      Американского типа.

      н вообще не известного типа, потратил час просмотрел все виды современных авианосцев, он ни на, что не похож какая-то сборная солянка, кстати флаг откровенно присоплен, если увеличить то виден еще один, но не разобрать чей
  25. Zomanus 1 февраля 2017 13:03
    Ну до боевых сражений не дойдет, это точно.
    Но вот гадости друг другу строить будут где только можно.
  26. CONTROL 1 февраля 2017 13:54
    Трамп там или ещё кто - а провокацию устроить может любой офицер НАТО, из "ястребов".
    Примеров - даже свежайших - хватает! хоть бы с Эрдоганом... свои же и подставляли!
    --------------------
    Где-то читал - тогдашняя война во Вьетнаме для политического руководства США была в значительной степени неожиданностью! ставшей, впрочем, "приятным сюрпризом"... "Ястребы" из политиков и военщины устроили провокацию в Тонкинском заливе - и понеслась...
  27. weksha50 1 февраля 2017 18:59
    "Китайское военное командование считает практически неизбежной войну с Соединенными Штатами"...

    Вся информация подобного рода ни одного юаня, ни одного доллара не стоит... Руководство НОАК (военные) - это далеко не политическое руководство страной... Вон, некоторые амерские военные который год пышут желанием развязать войну с ранее - СССР, ныне - Россией... Кстати, и некоторые бояре из сената-конгресса - тоже...
    Ну и что ?
    Весь шум такого рода преследует или выбивание денег из бюджетных-внебюджетных источников, или достижения каких-то узконаправленных политических и экономических целей...
    Пока что отношения между КНР и США довольно далеки от развязывания войны между ними...
  28. bubalik 1 февраля 2017 23:28
    Китайцы нам не друзья,не партнеры, а так"вынужденные соседи",(моё личное мнение),,
  29. Котик 2 февраля 2017 04:19
    Помните скандал, когда Патрушев, директор тогдашный фсб, требовал запретить торговлю органами с сша, в связи с тем, что последние активно пытались создать генныое оружие, вирус убивающий одну нацию? Наверное, с европейской точки генетики и намешаных подкультру один вирус создать против нас не получится, а вот против китая, с его ярко выроженными генетическими факторами. Наверняка у сша уже есть китайский ,,препарат" сократят население и решат производственную проблему. Иначе это безумие лезть на китай.
  30. jonhr 2 февраля 2017 16:05
    [b]Василенко Владимир[ то есть это по вашему разгром был?
  31. Антошка 4 февраля 2017 11:43
    Цитата: standan
    на США свет клином не сошелся.

    разговор шел не только о США, а ещё и о ЕС. Вот и вопрос- кому продаст, всё что произведет?
Картина дня