Октябрь и ядерный щит Отечества связаны неразрывно

Октябрь и ядерный щит Отечества связаны неразрывноГод 100-летия Великой Октябрьской социалистической революции, дает повод для множества раздумий о прошлом, настоящем и будущем России. И одна из актуальных тем здесь – тема связи Октября и отечественного ядерного оружия. Эту тему можно раскрывать, так сказать, «в лоб». То есть начать с того, что раскрепощение всех деятельных народных сил, ставшее важнейшим цивилизационным результатом Октябрьской революции, обеспечило бурное и всестороннее развитие науки и техники. И именно научно-технический взлет дал советской России возможность в кратчайшие сроки ликвидировать атомную монополию США и надежно оградить свою внешнюю безопасность.

Но можно ведь посмотреть на вопрос и иначе: а получила бы Россия этот абсолютный Щит, если бы не Октябрь 1917 года? Смогла ли бы буржуазная Россия всего за треть века развиться в научно-техническом и промышленном отношении настолько, что к концу 1940-х годов стала бы возможной не советская, а российская ядерная бомба?

ЦАРИЗМ: НИ МОЩНОЙ НАУКИ, НИ НУЖНЫХ КАДРОВ


Небезызвестный Леонид Млечин 10 января 2017 года в беседе с ведущим передачи «Отражения» на канале ОТР заявил, что если бы-де не Первая мировая война, то у нас сейчас «была бы конституционная монархия и здесь висел бы портрет государя».

При всей исторической невежественности конкретно этого заявления сам альтернативный поход к анализу прошлого вполне правомерен и научно состоятелен. И поэтому зададимся вопросом: смогла ли бы стать ядерной монархическая Россия или Россия, застрявшая в Феврале 1917 года и не решившаяся на Октябрь 1917 года?

Сегодня иногда вспоминают, что российские промышленники Рябушинские проявляли интерес в радиевой проблеме и взаимодействовали с академиком Вернадским. Однако любой желающий знать точное положение вещей, может, знакомясь с дореволюционной историей русской промышленности, легко убедиться в том, что даже крупный капитал царской России имел отнюдь не прогрессивный, не устремленный в будущее характер. Те же Рябушинские были прежде всего мануфактурщиками – как и большинство одноплеменных с ними их коллег по выкачиванию прибылей из российских земель и из российских народных масс. Что же до пионерских, наукоемких отраслей, то царская Россия здесь бездарно плелась в хвосте, и виной тому было не отсутствие в России талантов, а примитивная и антироссийская суть тогдашней «элиты» – как царской административной, так и буржуазной экономической.

Обратимся к истокам научно-технического прогресса.

В 1831 году англичанин Майкл Фарадей изобрел динамо-машину – генератор электрического тока. В 1839 году американец Чарльз Гудийр открыл процесс вулканизации каучука, что позволяло ввести в широкое употребление резину, в том числе – в электротехнике. С начала 1840-х годов немец Эрнст Вернер Сименс занимался вопросами гальванопластики. В мае 1844 года в США была установлена первая междугородная связь между Вашингтоном и Балтимором – 63 километра, при посредстве электромеханического телеграфа Морзе. В Европе и в Америке начинался электрический век.

Но и Россия могла быстро стать могучей электрической державой! Причем эта возможность была связана, кроме прочих, с двумя конкретными именами подданных Российской империи – Бориса Якоби и Эмилия Ленца.

Выдающийся физик-электротехник Мориц Герман Якоби (1801–1874), ставший у нас Борисом Семеновичем, родился в Потсдаме, учился в Геттингене, работал в Кенигсберге, с 1835 года – после переезда в Россию начал работать в Дерптском университете, а с 1837 года до конца жизни – в Петербурге. Борис Семенович считал Россию своим вторым отечеством и именно здесь совершил все свои основные изобретения и открытия.

Якоби был талантливым ученым-«прикладником» и инженером – идеальное сочетание для развития новых отраслей техники! В 1834 году он сконструировал первый электродвигатель, а позднее успешно разрабатывал вопросы телеграфии, электрохимии и гальванопластики, электромагнитов, минной электротехники, электрических измерений, конструкции и производства подземных и подводных кабелей.

Якоби конструировал электрические приборы, разработал более 10 типов телеграфных аппаратов, в том числе – буквопечатающий. Много сил он отдал и постановке в России электротехнического образования, но…

Но, например, его стрелочные синхронно-синфазные телеграфные электромагнитные аппараты получили широкое распространение в… Германии. Эрнст Сименс – не только способный изобретатель, но и ловкий предприниматель, использовав идеи Якоби, получил в Пруссии патент и совместно с механиком Гальске начал выполнять заказы на проведение телеграфных линий. Впрочем, и гальванопластикой Сименс занялся тоже не без знакомства с трудами Якоби, поскольку последний опубликовал полное описание гальванопластического процесса еще в 1840 году, намеренно не взяв патента и передав свое изобретение во всеобщее пользование.

Еще в 1841–1842 годах Якоби провел в Петербурге – одним из первых в мире – кабельные линии Зимний дворец – Главный штаб и Зимний дворец – Главное управление путей сообщения, а в 1843 году – кабельную линию от Петербурга до Царского Села протяженностью в 25 километров. Однако Якоби был ученым, а не дельцом, и в результате телеграфные линии, соединившие в 1854 году Петербург с Варшавой, Ревелем (Таллином), Гельсингфорсом (Хельсинки), и ряд других прокладывал в России тот же Сименс.

Большие прибыли от этих проектов, а особенно прокладка телеграфа Петербург – Севастополь во время Крымской войны позволили Сименсу открыть вместо небольшой берлинской мастерской крупный завод, положив начало будущему электротехническому концерну «Сименс-Гальске». Так Европа на российском горбу въезжала в электрическую эру.

А ведь николаевская Россия имела в те годы не только Бориса Якоби, но еще и Эмилия Ленца (1804–1865) – тоже выдающегося физика! Причем список, как говорится, можно продолжать и продолжать – ведь выше не упомянуты даже Яблочков, Лодыгин, Доливо-Добровольский…

Возьмем пример из родственной пионерской отрасли науки и техники… Мировая история радиотехники и радиоэлектроники начинается, по сути, с началом ХХ века, хотя свой первый опыт с радио Александр Степанович Попов произвел 7 мая 1895 года. И вот что сообщает нам № 5 «Военно-исторического журнала» за 2009 год, где в статье о роли создателя радио А.С. Попова и о зарождении радиосвязи в русской армии сказано следующее (за обширность цитат прощения не прошу):

«Общепризнанными и детально изученными являются сам факт и обстоятельства возникновения и широкого применения радио в Русском военно-морском флоте. Несмотря на усилия самого А.С. Попова и его последователей и соратников, должностных лиц Морского ведомства, к началу Русско-японской войны 1904–1905 гг. в России не была сформирована промышленная база для изготовления средств радиосвязи... Уже в ходе упомянутой войны руководство Морского ведомства вынуждено было лихорадочно предпринимать срочные меры... Как ни парадоксально (на самом деле для царской России вполне логично! – С.Б.), но дело рук и ума отечественного изобретателя оказалось на то время под контролем иностранных поставщиков, прежде всего германской фирмы «Телефункен». С ней-то и пришлось заключать невыгодный, но необходимый договор о поставках новшества...»

И далее:

«Обстановка с развитием радиотехники радикально изменилась буквально за 2–3 года. Если до этого А.С. Попов в письмах А.Н. Рыбкину (ближайший помощник Попова. – С.Б.), отправленных из Германии и Франции, отмечал, что в этих странах нет ничего нового и что отечественные разработчики от зарубежных не отстают, то уже в 1900–1901 гг. можно было наблюдать иное: отечественная новаторская мысль отставала от иноземной. Так, из-за отсутствия должной поддержки со стороны государства и производственной базы в России радиоаппаратура совершенствовалось медленно. В то же время правительство Германии и Англии этой проблеме уделяло максимум внимания. В этих странах выделялись значительные средства, разворачивались работы на лучших электротехнических заводах, создавались специальные лаборатории, к разработкам привлекались лучшие специалисты, проявившие себя в новой области техники...»

Такой же удручающей была картина в сфере приборостроения, точной механики, тонкой промышленной химии, материаловедения, металлургии цветных и редких металлов, разработки и производства оборудования для научных экспериментов…

При этом верхи царской России вели себя бездарно и преступно по отношению не только к научной и производственной базе возникающих современных отраслей, но и по отношению к тем, кто создает все это – к научным и техническим кадрам.

Вот еще две цитаты из статей академика Владимира Ивановича Вернадского.

Первая – из статьи «О профессорском съезде», опубликованной в № 3 либеральной газеты «Наши дни» от 20 декабря 1904 года:

«Профессора высших учебных заведений – университетов и технических институтов – нигде в цивилизованном мире не поставлены в настоящее время в столь унизительное положение, как у нас в России. За последние десятилетия… только положение преподавателей в университетском пережитке – в забытом схоластическом университете Филиппинских островов, могло быть сравнимо с правовым положением профессоров великого русского народа.

…Отношение к ним государственной власти… находится в полном противоречии с тем местом, которое должен занимать профессор в жизни своего народа, резко нарушает живые государственные потребности страны.

Русский профессор находится под особым полицейским надзором. Каждый его шаг и каждое неосторожно сказанное им слово могут вызвать и вызывали… прекращение профессорской деятельности, стеснение, а иногда многолетнее ослабление его научной работы…»

И вторая – из статьи «Разгром», опубликованной в № 43 газеты «Русские ведомости» от 23 февраля 1911 года:

«Наш век – ХХ век – есть век науки и знания. С каждым годом, с каждым днем сила знания увеличивается во всех областях жизни, мысли, общественного, домашнего, государственного строительства. Она захватывает собой все стороны человеческого существования. И нет сомнения, что великий исторический процесс только начинается…

В этот век, в наше время, государственное могущество и государственная сила могут быть прочными лишь в тесном единении с наукой и знанием. В беспощадной борьбе государств и обществ побеждают и выигрывают те, на стороне которых стоит наука и знание, которые умеют создавать кадры работников, владеющих последними успехами техники и точного мышления…

Сейчас мы стоим перед новым национальным бедствием… мы стоим перед разгромом Московского университета, Киевского политехникума – перед глубоким потрясением всего высшего образования нашей родины… Удар по высшей школе есть удар по центрам научной мысли и научного творчества нации… Гибель или упадок высшей школы есть национальное несчастье, так как им подрывается одна из основных ячеек существования нации.

Над высшей школой проявлен эксперимент «твердой власти». Он привел к неизбежному уходу из нее сотни преподавателей…»

РОССИЯ РЯБУШИНСКИХ – ЗАРАНЕЕ ВТОРОЙ СОРТ

Могла ли бы такая царская Россия стать не то что второй ядерной державой мира, но вообще – ядерной и тем оградить себя в ХХ веке от возможной агрессии или силового диктата? Вопрос надо относить явно к риторическим, то есть ответа не требующим. Но, может быть, на это оказалась бы способной та несостоявшаяся конституционная монархия, о которой тоскует Млечин и которой желали Рябушинские?

Что ж, вот еще одна цитата – из записок Михаила Рябушинского, пытавшегося взять в руки русских российский рынок… льна. Рябушинский вспоминал: «Как молния мне пришли… мысли. Россия производит 80% всего мирового сырья льна, но рынок не в руках русских. Мы его захватим и сделаем монополией России… Сказано, сделано». Однако не так просто было это сделать. Даже могущественные в царской России братья Рябушинские, начав «льняной» проект в 1908 году и затратив много усилий, смогли сосредоточить в своих руках к 1917 году не более 18% российских льняных фабрик.

Зато российскую экономику еще до Первой мировой войны успешно прибирала в рукам Западная Европа, и если что здесь и изменилось в ходе войны, так в том смысле, что в экономику России, как и Западной Европы, усиленно внедрялся капитал США, и в ноябре 1916 года тот же Михаил Рябушинский в записке «Цель нашей работы» сокрушался:

«Мы переживаем падение Европы и возвышение Соединенных Штатов. Американцы взяли наши деньги, опутали нас колоссальными долгами, несметно обогатились… Падение Европы и уступка ею своего главенства в мире другому материку – после столького героизма, гения, упорства и ума, проявленного старой Европой…»

Рябушинский далее выражал надежду на то, что Европа «найдет в себе силы вновь возродиться» и что в этом случае и Россия получит возможность развить свои производительные силы и выйти на «широкую дорогу национального расцвета и богатства». Однако не фабрикантам и банкирам Рябушинским, профукавшим ту Россию, которую они имели, была под силу такая гулливеровская задача. «Старая» Европа – даже опутанная «колоссальными долгами» Америке, крепко держала Россию Романовых за горло не менее колоссальными долгами! И это – не считая русских долгов Америке.

Смогла ли бы буржуазная Россия Рябушинских – если бы на смену России Романовых пришла она, выйти на широкую дорогу национального расцвета, первоклассной индустриальной мощи, передовой науки и техники?

Исследователь советской науки профессор Лорен Грэхэм из США в 1980-е годы писал:

«Революции 1917 г. произошли в стране, находившейся в критическом положении. В общем Советский Союз был отсталой и слаборазвитой страной, для которой скорейшее решение основных экономических проблем было жизненно необходимым. Как это часто бывает в слаборазвитых странах, которые все же располагают небольшим слоем высокообразованных специалистов, предыдущая научная традиция России имела преимущественно теоретический характер».

Вот цифровая иллюстрация к этому общему тезису: в 1913 году российские вузы выпустили 2624 юриста, 236 священнослужителей и всего 65 инженеров связи, 208 – инженеров путей сообщения, 166 горных инженеров, сотню строителей (вместе с архитекторами). И даже инженеров фабрично-заводского производства было выпущено чуть более 2000. Всего-то!

Обеспечила ли бы виртуальная «конституционно-монархическая» Россия Рябушинских не только промышленную, научно-техническую, но и кадровую базу для эффективных ядерных работ?

Это ведь тоже вопрос риторический. Лишь социалистический Советский Союз смог поставить и решить решать задачу цивилизационного преображения страны.

Уже Ленин смотрел на дело так:

«Мы пойдем себе своей дорогой, стараясь как можно осторожнее и терпеливее испытывать и распознавать настоящих организаторов, людей с трезвым умом и с практической сметкой, людей, соединяющих преданность социализму с уменьем без шума (и вопреки суматохе и шуму) налаживать крепкую и дружную совместную работу большого количества людей в рамках советской организации».

Сталинские 1930-е годы в этот принцип внесли лишь один корректив: испытывать и распознавать настоящих организаторов «как можно осторожнее и терпеливее» уже не было времени. Их распознавало само время, и негодные быстро отбрасывались.

23 июня 1931 года на совещании хозяйственников Сталин констатировал:

«Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции…

Советская власть учла это обстоятельство и открыла двери высших учебных заведений по всем отраслям народного хозяйства для людей рабочего класса и трудового крестьянства…

Если раньше, при капитализме, высшие учебные заведения являлись монополией барчуков, то теперь, при Советском строе, рабоче-крестьянская молодежь составляет там господствующую силу…»

Как должны были воспринимать и воспринимали эти слова сотни тысяч советских студентов в сотнях новых советских вузов? Ответ однозначен: с желанием как можно лучше освоить знания и как можно лучше использовать их для дела строительства умной и благодатной жизни для всех народов СССР.

В 1928 году таких молодых энтузиастов, будущих ученых, инженеров, педагогов и врачей, было всего 159,8 тыс. человек на весь Союз – не так уж и много по сравнению с 1913 годом, когда в высших учебных заведениях обучалось 112 тыс. студентов (в число которых тогда входили и будущие епископы с сонмом адвокатов).

Но уже в 1932 году студентов в СССР было 594 тыс.

А к 1941 году – 811,7 тыс. человек.

Это означало, что за десять предвоенных лет в стране были воспитаны миллионы молодых специалистов только высшей квалификации! И все они были ориентированы на потребности живой жизни, и все были ею востребованы!

Массовый календарь-справочник на 1941 год предлагал молодым гражданам СССР выбирать из более чем семи сотен институтов: индустриальных и политехнических, машиностроительных и механических, энергетических, горных, металлургических, химико-технологических (сразу 10!), строительных и архитектурных, авиационных (7!), пищевой промышленности и общественного питания, медицинских, сельскохозяйственных, педагогических, библиотечных, экономических и многих других... Одних институтов физической культуры к 1941 году новая Россия имела шесть – в Москве, Ленинграде, Минске, Харькове, Тбилиси и Баку. А среди экономических, например, институтов особо были выделены плановые институты и институты народнохозяйственного учета.

Имела ли бы все это Россия при той «конституционной монархии», по которой льет слезы бывший номенклатурный «боец идеологического фронта ЦК КПСС» Млечин и ему подобные? Но есть здесь и еще один личностный аспект… Лишь чувство недоумения вызывает позиция тех, кто искажает суть той самой эпохи, которая их и создала. Например, ракетчик Борис Черток, плодотворно работавший в советском ракетостроении, но ставший особенно известным своими «постсоветскими» мемуарами «Ракеты и люди», писал в них:

«Германские фирмы работали над массой технических проблем по своей инициативе, не дожидаясь указаний «сверху», они не нуждались в решениях Госплана или наркоматов, без которых ни один завод не мог выпускать никакую продукцию».

Читаешь и диву даешься! Так написать о собственном прошлом можно лишь тогда, когда ничего в нем не понял! То, что сегодня – без всяких указаний сверху – тысячи заводов не выпускают вообще никакой продукции, поскольку закрылись или дышат на ладан, Черток преступлением не считал. Зато на ленинско-сталинский СССР с его госплановской экономикой, стиль которой в свое время усваивал весь мир, у Чертока черной краски хватило. Описывая германскую приборную и радиотехническую промышленность, он пишет:

«...Фирмы «Гартман и Браун», «Телефункен», «Аншютц», «Сименс», «Лоренц», АЕГ, «Роде-Шварц», «Аскания», «Карл Цейс» задолго до Второй мировой войны пользовались мировой известностью.

Это создало прочную технологическую базу, которой у нас в этих отраслях в нужных масштабах так и не было к началу войны...»

Но ведь прочной научно-технической и производственной базы передовых отраслей науки и техники в СССР в нужных масштабах не было к началу Великой Отечественной войны потому, что к 1917 году в Российской империи таковой базы не было вовсе! Напоминаю это для всех, это «запамятовавших»!

И вина в том – не только на царе и его сановниках, равнодушных к науке и технике, но и на оборотистых дельцах типа Рябушинских и Терещенко. Российские дельцы составляли капитал на высокодоходных текстильной, сахарной и т.д. промышленности, зато не жаловали хлопотные передовые отрасли!

Черток, упрекая то ли Сталина, то ли сталинскую эпоху в целом, заявлял:

«Наша электроприборная промышленность общего назначения, авиаприборная промышленность и, наконец, морское приборостроение держались всего на нескольких заводах Москвы и Ленинграда («Электроприбор», Теплоприбор», «Светлана» в Ленинграде, «Авиаприбор», завод имени Лепсе, «Электрозавод» и «Манометр» в Москве).

Показательно, что когда мы после войны начали воспроизводить (лаптями и соплями, надо полагать. – С.Б.) технику ФАУ-2 и разрабатывать свои ракеты, то убедились, что такое давно изобретенное человечеством устройство (какая неуместная ирония! – С.Б.), как электрическое многоконтактное реле, умеет делать в нашей стране только один ленинградский завод «Красная заря». В Германии только у фирмы «Телефункен» было три подобных завода и по меньшей мере два у «Сименса»...»

А могло ли быть – тем более, после тяжелейшей войны, иначе? Ведь когда в мире закладывались основы будущей мощной радиотехнической, электротехнической, приборостроительной промышленности, ситуацию в России определяли не большевики, а команда «обожаемого монарха», «помазанника Божьего» императора Николая II.

Однако и буржуазная Россия в плачевной ситуации в сфере пионерских отраслей ничего изменить не смогла бы ни в кадровом, ни в научно-техническом, ни в промышленном отношении. Несостоявшейся России Рябушинских была уготована одна участь – полусырьевого придатка Запада и США. А ядерный статус США, который и без Второй мировой войны стал бы реальностью, лишь закрепил бы подчиненное положение безъядерной буржуазной России.

ЯДЕРНАЯ РОССИЯ – ТВОРЕНИЕ РАСКРЕПОЩЕННОГО НАРОДА

В 1930 году Сталин предупредил Россию, что она отстала от развитых стран на век. А уже через 10 лет Россия была другой страной, и эту невиданную, небывалую ранее созидательную работу выполнили прежде всего молодые энтузиасты, во главе которых шла уже советская научно-техническая молодежь, вчерашние рабфаковцы.

Рабфак – слово давно забытое... Но если вся русская литература вышла из «Шинели» Гоголя, то значительная часть советского инженерного корпуса вышла из рабочих факультетов – рабфаков при высших учебных заведениях СССР.

Скажем, в 1926 году на рабфаке Харьковского геодезического института учился Николай Леонидович Духов – будущий создатель танков «Клим Ворошилов» (КВ) и «Иосиф Сталин» (ИС), главный конструктор уральского «Танкограда» военной поры, будущий трижды Герой Социалистического Труда, две Звезды которого были получены уже за Атомную проблему.

Начинали с рабфака свой путь в ту же Атомную проблему будущий первый директор первого в СССР центра по разработке ядерного оружия в «Арзамасе-16» дважды Герой Социалистического Труда Павел Михайлович Зернов и создатель мощной школы конструкторов-зарядчиков, Герой Социалистического Труда профессор Давид Абрамович Фишман. Впрочем, для той эпохи это было скорее правилом, чем исключением.

Вот на каком фундаменте закладывалась ядерная мощь России.

В начале 1950-х годов по указанию Сталина и Берии готовился к открытому опубликованию отчет об истории овладения атомной энергией в СССР. После убийства Сталина и Берии эту идею похоронили в архивах, и черновой вариант отчета был рассекречен лишь в нулевые годы.

Вот небольшое извлечение из него, касающееся лишь одного аспекта Атомной проблемы – разработки новых приборов:

«Работы физиков, химиков, инженеров требовали самых разнообразных приборов. Требовалось много приборов высокой степени чувствительности, высокой точности...

Работа современных промышленных предприятий немыслима без непрерывного контроля технологических процессов производства...

...На один только атомный котел вместе с водяным хозяйством и водоочисткой потребовалось установить около 8 тыс. различного рода приборов...

<... >

Приборостроение страны еще не оправилось после только что закончившейся войны с гитлеровской Германией. Приборостроение Ленинграда, Москвы, Харькова, Киева и др. городов еще не было полностью восстановлено после военных лет. Огромные разрушения, причиненные войной, не давали возможности быстро получить от заводов необходимые приборы. Надо было быстро восстановить разрушенные заводы и строить новые.

Новые требования к точности приборов создавали новые трудности, таких точных приборов промышленность ранее не изготовляла. Многие сотни приборов необходимо было разрабатывать заново.

Среди этих приборов было очень много совершенно новых приборов, работающих на совершенно новых принципах, ранее не использовавшихся в мировой технике приборостроения...

...Наряду с работами по созданию контрольно-измерительных приборов и разного рода регуляторов была разработана и изготовлена серия специальных манипуляторов... Манипулятор воспроизводит определенные движения рук человека и позволяет выполнять тонкие и сложные операции...

...За время с 1946 по 1952 год приборостроительные заводы изготовили для работ в области атомной энергии 135,5 тыс. приборов новых конструкций и более 230 тыс. типовых приборов...

В США конструированием и изготовлением приборов занималось большое количество фирм. Только изготовлением приборов по измерению и контролю ядерных излучений в США занималось 78 фирм...

Многолетние связи с приборостроительными фирмами Германии, Англии, Франции, Швейцарии облегчали специалистам США конструирование новых приборов. <... >

Приборостроительная промышленность Советского Союза в своем развитии несколько отстала по сравнению с другими отраслями промышленности. Эта отрасль промышленности в Советском Союзе является наиболее молодой отраслью...»

Как видим, уже к концу 1940-х годов мощные передовые отрасли промышленности стали в России реальностью, а это обеспечило успех и Атомного, и Реактивного, и Ракетно-космического проектов. Совершить все это смогли народы социалистического Советского Союза, но ни один из этих грандиозных прорывных проектов не был бы под силу России буржуазной.

Если мы будем объективными, то вынуждены будем признать, что сегодня системная ситуация 1917 года в ряде существенных моментов повторяется. С той лишь разницей, что к 1917 году царская Россия была слабо индустриализована и не имела наукоемких отраслей промышленности, а к 2017 году Россия оказалась во многом деиндустриализованной, и это чревато катастрофическими последствиями. Так, например, в Москве на месте созданных советской эпохой знаменитых заводов – того же завода «Калибр», сегодня стоят торговые или развлекательные центры. Преступно разгромлено станкостроение, в небрежении Академия наук, которой именно Октябрь дал мощный импульс развития уже с начала 1930-х годов. Впрочем, стоит ли продолжать мартиролог отечественной наукоемкой индустрии и самой науки?

При этом мы не сможем выйти на дорогу к новой мощи и процветанию, если год 100-летия Октября станет не годом объективной его оценки, а годом пасквильного, облыжного охаивания его выдающегося значения и судьбоносной роли в создании великой, могучей, единой и неделимой России. России не только Владимира Ленина и Иосифа Сталина, но и России Игоря Курчатова и Мстислава Келдыша, Сергея Королева и Владимира Ильюшина, Юлия Харитона и Юрия Гагарина… Извечной России Иванов да Марий.
Автор: Сергей Брезкун
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/concepts/2017-02-03/1_935_oktober.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Мар.Тира 5 февраля 2017 08:06
    Предлагаете под знамёна КПСС встать?Так нету их.Даже Шойгу говорит,что не выбросил партбилет,и не выходил из КПСС.Его ликвидировали сами лидеры движения.КПРФ это статист при аппарате Кремля! И почему только Ядерный щит?Восстанавливали всё.Это можно отнести ко всем отраслям.
    1. vladimirZ 6 февраля 2017 12:01
      не выходил из КПСС.Его ликвидировали сами лидеры движения - Мар.Тира

      КПСС ликвидировали не лидеры движения, а предатели "Горбачев-Ельцин и К", которых, ни при каких раскладах, нельзя назвать лидерами коммунистического движения - это современные иуды, запятнавшие в веках свои имена.
      О Коммунистическом движении и КРПФ.
      Необходимо всем ныне понять, что в России по большому счету два вектора движения, не развития потому что при олигархическом капитализме в России не может быть никого ощутимого для народа развития,
      - по пути олигархического капитализма, грабящего народ и саму Россию, и ведущего ситуацию к неизбежному политическому кризису, результатом которого неизбежно будет крах и разрушение государства по типу СССР;
      - и путь социалистической ориентации, движения по предлагаемому пути коммунистической партии России (КПРФ), пути восстановления социальной справедливости для всех народов, проживающих на нашей территории, власти самого народа.
      Всё других вариантов нет, исходя из природы общественно-политического развития общества.
      1. РУСС 6 февраля 2017 17:17
        Цитата: vladimirZ
        КПСС ликвидировали не лидеры движения, а предатели "Горбачев-Ельцин и К", которых, ни при каких раскладах, нельзя назвать лидерами коммунистического движения - это современные иуды

        Тогда уж если точнее то иуды-коммунисты , и ни как иначе ! Горбачёв то точно коммунист и не просто коммунист , а Генераальный секретарь Центра́льного комите́та Коммунисти́ческой па́ртии Сове́тского Сою́за с 11 марта 1985 г !!!
        1. Alikos 7 февраля 2017 12:11
          Цитата: РУСС
          Цитата: vladimirZ
          КПСС ликвидировали не лидеры движения, а предатели "Горбачев-Ельцин и К", которых, ни при каких раскладах, нельзя назвать лидерами коммунистического движения - это современные иуды

          Тогда уж если точнее то иуды-коммунисты , и ни как иначе ! Горбачёв то точно коммунист и не просто коммунист , а Генераальный секретарь Центра́льного комите́та Коммунисти́ческой па́ртии Сове́тского Сою́за с 11 марта 1985 г !!!


          ))Правильно! Иуды явные и скрытые (криптоиудеи) в КПСС и других органах власти и разрушили страну, устроили кровопролития, гноили продукты питания на базах, ж/д станциях, складах. Залили страну дешевым, поганым спиртом, споили народ. Денежными реформами обобрали народ. И они же сейчас везде, на всех руководящих должностях продолжают свою политику истребления коренных народов России
        2. vladimirZ 8 февраля 2017 08:29
          Тогда уж если точнее то иуды-коммунисты , и ни как иначе ! Горбачёв то точно коммунист - РУСС

          Глупости пишите, РУСС.
          К примеру, генерал Власов, после того как он стал предателем и встал на сторону фашисткой Германии, остался советским генералом, патриотом Советской Родины? Нет, он стал бывшим советским генералом, лишенным звания "генерал", он стал ПРЕДАТЕЛЕМ, предавшим народ и солдат, которыми ранее командовал. И это имя ПРЕДАТЕЛЬ, Иуда затмил все его прошлые звания и заслуги.
          Так и с Горбачевыми-Ельцинами, они после предательства, стали бывшими руководителями КПСС, которых нельзя уже называть коммунистами. Они предали идеологию, которой раньше служили, да пожалуй у них её никогда и не было, в чем они неоднократно сами признавались.
          Это были приспособленцы, затаившиеся враги, которые использовали коммунистическую идеологию, КПСС, в своих карьеристских, корыстных целях, нанесение вреда партии и народу, которым они как бы служили.
          Жаль, что вы этого не понимаете, а если понимаете и используете это в корыстных целях очернения истинных коммунистов, коммунистической партии, то вы просто их враг, и соответственно враг абсолютного большинства народа, мечтающего о восстановлении социалистического строя в России.
          1. РУСС 8 февраля 2017 09:27
            Цитата: vladimirZ
            Глупости пишите, РУСС.

            Это не мои умозаключения это исторический факт ,нравится он вам или нет это уже ваши проблемы. Горбачев был лидером КПСС и от этого не уйти......как и многие другие коммунисты которые слили СССР
            1. vladimirZ 8 февраля 2017 11:52
              Горбачев был лидером КПСС и от этого не уйти..... - РУСС

              Бывшим лидером коммунистического движения Советского Союза, перечеркнутого его предательством, навечно приклеившим ему имя Иуды и предателя. Теперь его имя в истории - Иуда и предатель, навечно, как Герострат, что сжег Храм Артемиды.
              По сути Горбачев никогда не являлся коммунистом по духу, о чем он не раз признавался в своих выступлениях - и это тоже исторический факт.
              1. Талгат 8 февраля 2017 18:37
                Поддержу вас vladimirZ!
  2. Ингвар 72 5 февраля 2017 08:27
    ЦАРИЗМ: НИ МОЩНОЙ НАУКИ, НИ НУЖНЫХ КАДРОВ
    Автору хочется посоветовать перед такими заявлениями изучить предмет, а не вставлять цитаты недовольных профессоров. В Англии, Германии и Франции тоже недовольные профессора были. И письма жалобные писали.
    Но суть не в этом. Достаточно порыться в интернете, что бы увидеть огромное количество изобретений было сделанных в царской России.
    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 10:27
      Изобретения были но где они внедрялись? belay . Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? "Ньюпор", "Фарман", "Бристоль-Бульдог", "Сопвич", "Фоккер". Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 "Ильи Муромца" и то двигатели и приборы были импортные.
      А автомобили? "Форд", "Мерседес-Бенц", "Фиат", "Рено", "Пежо". А где русские фирмы, производящие автомобили полностью (от сырья до готового изделия) -их нет.
      На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.
      Я столь подробно разбираю отставания России не с целью посмаковать их. Нет. Я не менее многих горжусь Д.И.Менделеевым, К.Э.Циолковским, многими другими талантливыми учеными и инженерами. Я помню, что первые дизели и теплоходы были созданы в Коломне, я помню, что эсминцы типа "Новик" и русские паровозы считались эталонными, я помню, что Россия - родина радио, но, к сожалению, это были лишь лучики света в общей безрадостной картине.
      Вспомним, что Менделеев и Сеченов (гордость России!!!) были забаллотированы в академии наук (вот если бы они были немцами...), изобретатель радиосвязи Попов так и остался скромным преподавателем в военно-морской школе.
    2. Ольгович 5 февраля 2017 10:46
      Цитата: Ингвар 72
      Достаточно порыться в интернете, что бы увидеть огромное количество изобретений было сделанных в царской России

      "БСЭ" : "Для дальнейшего развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед Великой Октябрьской социалистической революцией уровень науки был очень высок"
      1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 03:51
        батенька Ольгович это у вас называется фактами? fool
  3. raid14 5 февраля 2017 08:33
    Автор статьи совершенно прав, без развития отечественного образования и науки, страна всегда будет в числе развивающихся.
    Когда вузы, вместо инженеров, пачками плодят юристов и экономистов, мы превращаемся в страну "стряпчих" и "барыг".
  4. Ольгович 5 февраля 2017 08:35
    Чего стоят бесконечные авторские "БЫ": "не смогла бы, не сделала бы, не создала бы"? У него есть портал в параллельную действительность?
    Ничего они не стоят!

    А факты таковы: Россия до октября-была 5-й, где-то и 4-й экономикой мира. А 4-е, 5-е экономики мира в реальной истории обзавелись ядерным оружием.

    Факт и в том, что весь научный цвет атомного проекта был выучен царскими профессорами и в царских ВУЗах (как их не переименовывай) в 20-е 30 годы-других ВУЗов уровня ИМТУ , МГУ и «Санкт-Петербургского политехнического университета Петра Великого» и профессоров-не было, они все-оттуда.

    Факт в том, что русская нпука была одной из передовых в мире.

    О силе и потенциале производительных сил говорит строительство Транссиба, построенного русскими инженерами и строителями из русских материалов и по русским уникальным технологиям и проектам. По значимости совершенного , Запад называл Транссиб вторым в мире по значимости событием после открытия Америки.

    Поэтому и атом и Гагарин-закономерное развитие России и в случае дооктябрьской России. Только в ней Королеву не ломали бы челюсти на допросе, из-за чего его не смогли спасти во время операции

    ПС Оригинальны ссылки автора на белоленточную либеральную слизь (газета) тех времен, котрые ненавидели Россию и тогда и сегодня.
    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 09:15
      :Ольгович что то кроме словоблудия не увидел от вас НЕ ОДНОГО ФАКТА!вы как то быстро в воздухе переобуваетесь, то вы когда были под ником АЛЕКСАНДР писали о "кровавых" большевиках которые уничтожили всю российскую науку и интеллигенцию,то теперь Гагарин закономерное развитие России!только вы забываете что в Царской России не было бы Королевых,Жуковых,Рокоссовских,ампиратору николашки нужны были прихлебатели как Распутины,Куропаткины,Стессели!вы еще как альтернативный историк напишите что царь-батюшка и ракету запустил! lol
    2. parusnik 5 февраля 2017 10:17
      А факты таковы: Россия до октября-была 5-й, где-то и 4-й экономикой мира.
      ...Так что ж 5-я и где-то 4-я экономика мира..до Октября, так и не обзавелась своей собственной электронной промышелнностью, моторостроением, напомню.. на "Царь-танк" были поставлены два двигателя "Майбах" от немецкого сбитого дирижабля, "Илья Муромец" и другие российские самолеты летали на французских двигателях, делали мощные артиллерийские орудия, а подшипников для поворота башен делать не могли..Тот же Федоров делал свой автомат исключительно на энтузиазме личном..Первый полет на аппарате тяжелее воздуха мог быть совершен в России, задолго до братьев Райт..Но разве Можайскому дали денег, специалистов из разных отраслей,нет не дали.. кстати и на самолете Можайского стояли паровые двигатели иностранного производства...Подобных своих не было...Что до Октябрьской революции была развита такая отрасль как станкостроение..Расскажите хотя бы про один завод который был полностью оснащен оборудованием российского производства..Тут много крику, большевики культурные ценности продавали..продавали..и покупали заводы,фабрики,технологии на хорошем Западе..Потому как хороший и демократический Запад, за лен и пеньку, пшеницу не хотел продавать указанное..А своего не было, не создали...
  5. V.ic 5 февраля 2017 09:08
    (С)в 1913 году российские вузы выпустили 2624 юриста, 236 священнослужителей и всего 65 инженеров связи, 208 – инженеров путей сообщения, 166 горных инженеров, сотню строителей (вместе с архитекторами). И даже инженеров фабрично-заводского производства было выпущено чуть более 2000.

    Качественные показатели вузов РФ бодро приближаются к показателям 1913 года. Количество штампованных юристов превышает количество инженеров. Наверное потому, что олигархам не нужна могучая промышленная Россия.
    (С)сегодня системная ситуация 1917 года в ряде существенных моментов повторяется. С той лишь разницей, что к 1917 году царская Россия была слабо индустриализована и не имела наукоемких отраслей промышленности, а к 2017 году Россия оказалась во многом деиндустриализованной,

    В сопоставимых временных рамках народ, руководимый И.В.Сталиным вывел СССР на второе место в мире по развитию промышленности, то в постсоветский период "купленные рыночники" построили своё существование на паразитировании и успешно отодвинули промышленность Росиии на 4,5,6-е места.
    1. Dart2027 5 февраля 2017 09:31
      Цитата: V.ic
      Качественные показатели вузов РФ бодро приближаются к показателям 1913 года. Количество штампованных юристов превышает количество инженеров

      Государственные высшие учебные заведения в 1913/1914 гг.
      Университеты −10 (35 695 учащихся)
      Юридические — 4 (1036 учащихся)
      Востоковедение — 3 (270 учащихся)
      Медицинские — 2 (2592 учащихся)
      Педагогические — 4 (894 учащихся)
      Военные и военно-морские — 8 (1182 учащихся)
      Богословские — 6 (1085 учащихся)
      Инженерно-промышленные — 15 (23329 учащихся)
      Земледельческие — 6 (3307 учащихся)
      Ветеринарные — 4 (1729 учащихся)
      Художественные — 1 (260 учащихся)
      Иванов А. Е. (Высшая школа России в конце XIX — начале XX века)
      http://istmat.info/node/239
      Вот не надо, а? Для того чтобы провести индустриализацию и открыть сотни новых ВУЗов нужно иметь требуется количество людей уже обладающих образованием, иначе ничего не получится.
      Русский профессор находится под особым полицейским надзором. Каждый его шаг и каждое неосторожно сказанное им слово могут вызвать и вызывали… прекращение профессорской деятельности, стеснение, а иногда многолетнее ослабление его научной работы…

      Интересно какое слово имеет в виду профессор? Научные теории или призывы к свержению существующей власти? Так за последнее и в СССР "хороших" вставляли, и, кстати, абсолютно правильно.
      1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 10:11
        Dart2027 ну многие "историки"научились выдавать желаемое за действительное! lol Накануне войны действительно было более 100 вузов, но из них государство признавало дипломы только у 65. Кроме того, и из этих заведений 8 были военными, а 9 богословскими. Все остальные были частными курсами разной степени продолжительности и серьезности (и с разным уровнем академических требований), коим заблагорассудилось наименовать себя "высшими", не предоставлявшими выпускникам никаких прав. Сопоставление с другими странами по числу вузов некорректно - вузы России были разноразмерными, среди них встречались и крупные (Московский университет с 9.8 тыс. студентов), и карликовые (Восточный институт с 85 студентами, Военно-юридическая академия с 70 обучающимися), в то время как во многих других странах вузы по обычаю могли быть только крупными. Если мы квалифицируем вузы как невоенные, небогословские, признанные государством и имеющие не менее 400 студентов (100 человек на курс), то таких учебных заведений в России к 1913 году было всего 36, и в них обучалось 68 тыс. человек. Из 1000 мужчин в студенческой возрастной группе студентами были 12.5 человек, то есть гражданское высшее образование было доступно для каждого восьмидесятого. Для сопоставления, в Германии студентов было ровно столько же, но вот только население Германии составляло 65 млн., а население России - 167 млн. Таким образом, высшее образование России находилось на непозорном уровне, но ниже ведущих (в этой сфере) индустриальных стран. "60 фактов о последнем русском Царе Николае II..."
        igor-erokhov.livejournal.com›4762.html
        1. Dart2027 5 февраля 2017 12:27
          Цитата: дядя Мурзик
          Накануне войны действительно было более 100 вузов, но из них государство признавало дипломы только у 65. Кроме того, и из этих заведений 8 были военными, а 9 богословскими.

          Если Вы не заметили, то обращаю внимание, что в приведенных данных:
          университетов 10 + гуманитарных (всего) 14 + медицинских 2 + педагогических 4 + военных и военно-морских 8 + инженерно-промышленных 15 + земледельческих 6 + ветеринарных 4 = 63 ВУЗ.
          То есть даже на два меньше, чем у Вас.
          Цитата: дядя Мурзик
          то таких учебных заведений в России к 1913 году было всего 36, и в них обучалось 68 тыс. человек

          А теперь сравним с количеством обучающихся в других странах
          На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек

          Цитата: дядя Мурзик
          но вот только население Германии составляло 65 млн., а население России - 167 млн

          Скажите, а в эти 65 млн входили всевозможные жители колоний? Когда сравнивают РИ со странами Европы, то обычно считают её население целиком, от русских до каких-нибудь чукчей, а вот в Европе считают только европейцев, а про жителей колоний, из которых "передовые" страны тянули все соки, причем зачастую с кровью, предпочитают забывать.
          1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 13:52
            Да смешнее аргумента не читал,а что англичане индусов считали гражданами Великобритании!а кто России не давал вести правильную политику и захватывать колонии! belay а кто в России вообще вел подсчет чукчей? belay если в царской России не учитывали смертность детей до одного года!ну так возьмите калькулятор и разделите 168млн на 68 тыс в России!и возьмите 65 млн и разделите на 56тыс в Германии! осилили! lol
            1. Dart2027 5 февраля 2017 16:06
              Цитата: дядя Мурзик
              Да смешнее аргумента не читал,а что англичане индусов считали гражданами Великобритании

              Большинство этих простых, трудолюбивых, честных людей заслуживает гораздо большего уважения, чем многие из присутствующих, которые, кстати сказать, живут за счет этих людей!
              А. Беляев "Ариэль"

              Ключевое слово за счет. Или для Вас новость, что колониальные империи Европы жили за счет грабежа? Нынешняя Англия уже далеко не владычица морей.
              РИ присоединяла к себе территории, но не грабила подчиненные народы, как это делали цивилизованные европейцы, другое дело, что с ними и не сюсюкали как в СССР и развивали в первую очередь собственно Россию и европейскую часть.
              Цитата: Dart2027
              Для того чтобы провести индустриализацию и открыть сотни новых ВУЗов нужно иметь требуется количество людей уже обладающих образованием, иначе ничего не получится.

              Да в РИ не было 100% грамотности, хотя реальное количество неграмотных тоже вопрос, но без задела полученного по наследству в 30-е было бы совсем весело.
  6. кеп 5 февраля 2017 09:53
    Зачем лезть в прошлое.Есть сегодня и завтра.Гораздо интереснее.
    http://www.newsler.ru/politics/2017/01/31/medvede
    v-uznal-razmer-zarplatyi-u-kirovskix-rabochix

  7. parusnik 5 февраля 2017 10:21
    В целом автор прав, есть шероховатости..но тем не менее..
    1. Evgenijus 5 февраля 2017 11:53
      Эти шероховатости - миллионы жертв большевиков. Да, неудобно про эти шероховатости говорить ...
      Что, язык не поворачивается сказать всю правду про преступников?
      1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 12:05
        Evgenijus да ладно пиши миллиарды,бумага все стерпит! lol большевики "преступники" из отсталой России сделали сверхдержаву! hi
      2. parusnik 5 февраля 2017 12:43
        Evgenijus
        Я о статье, вы о чем?
        1. Evgenijus 5 февраля 2017 13:37
          Я так же о статье - она под программу встречи 100 летия Октябрьской революции. Я заметил, что в этом году резко возросло количество "исторических" материалов, восхваляющих эту революцию. Скорее всего следы ведут к одной из правящих сейчас в России партий (КПРФ).
          Не думаю, что тов. Зюганов сидит сложа руки, смотря на календарь с приближающимся "знаменательным" событием. Я не призываю отказаться от празднования этого события, пусть сегодняшние неокоммунисты его празднуют. Но зачем искажать историю? Приплели этой революции успехи в создании атомной бомбы ... Вообще, запредел.
          Я сам ракетчик из стратегов, мой кумир - С.П.Королев и другие выдающиеся люди России. А ваши "отцы" партии большевиков гноили их в тюрьмах ...
          Вот и весь сказ. Победы русского оружия в сегодняшней Сирии так же коммунистам припишите? Мысль вам подаю, "толковую", Зюганов грамоту мне за это выдаст, с портретом Ильича ...
          1. parusnik 5 февраля 2017 14:16
            Вы часом не из пропагандистов будете?..При советской власти они одно говорили, при другой другое..Хотя нет..те по изощреннее будут...Вы из нынешних, кого коснулось современное образование..Это у вас стилистика выдает..Извините..не вижу смысла общаться..Хотя , ответ вы напишите..обвинив во всех грехах.. smile hi
            1. Evgenijus 5 февраля 2017 18:58
              Я при советской власти много лет сидел в бетонных бункерах у пультов пуска ракет с мегатонной головной частью. Политзанятия так же были, вот пример, описал по памяти:
              http://www.proza.ru/2013/03/24/1298
              А Вы чем занимались при советской власти? am
          2. РУСС 6 февраля 2017 17:13
            Цитата: Evgenijus
            Я так же о статье - она под программу встречи 100 летия Октябрьской революции. Я заметил, что в этом году резко возросло количество "исторических" материалов, восхваляющих эту революцию. Скорее всего следы ведут к одной из правящих сейчас в России партий (КПРФ).

            Следы ведут ото всюду , сейчас и в Кремле заинтересованы на заглаживание углов и примирения "красных" и "белых". Ну а подобные публикации часто встречаются на якобы патриотичных СМИ как пример ТВ Звезда и до ВО.
            1. Evgenijus 6 февраля 2017 19:16
              Согласен. Но примирятся надо, без этого опять в конфликт можем влететь. Про патриотичность - она у каждого своя. Одни, грызя государственную власть, бьют себя в грудь - Патриот! А сами втихаря воруют у гос. организаций часть бюджетных денег. Другие патриотичностью считают приколачивание своих яиц к мостовой и так далее. А настоящий патриот стоит у станка, у учительской доски или в холодной тундре у скважины с нефтью и газом. В Сирии военные и медработники - настоящие патриоты. Список патриотов большой, всех не перечислишь. А вот на площадях Москвы с разными плакатам в руках - так не знаю, патриоты это или кто?
  8. Evgenijus 5 февраля 2017 11:50
    Чисто пропагандистская статья, попытка смыть с преступной революции 1917 года кровь многих миллионов россиян.
    В статье полное вранье про отсталость России в техническом прогрессе. Материал статьи написан для ПТУ-шников 30-х годов. Автор забывает, что раскрыты архивы со множеством фактов могущества России тех времен. Но это могущество подорвала кровавая революция большевиков, отбросив Россию на десятилетия от своего прогресса. Да, разруху пришлось преодолевать титаническим трудом всех людей России, а автор представляет это заслугой большевиков. А кто эту разруху сотворил? Так что, давайте сейчас подожгем свой дом, сгорит половина, а потом погасим огонь? А после пожара - награды ...
    Автор - идите в библиотеку, только не для изучения Устава и Программы вашей преступной большевистской партии.
    Большевики всегда отличались изуверской пропагандой, настоящие иезуиты.
    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 12:10
      Evgenijus Вы какую революцию имели ввиду февральскую? laughing а в чем могущество? belay в проигранной Русско-Японской войне? laughing
    2. V.ic 5 февраля 2017 13:21
      Цитата: Evgenijus
      Материал статьи написан для ПТУ-шников 30-х годов.

      ...genijus-Evgenijus, как вам не стыдно не знать историю страны, в которой вы пока ещё живёте, до эмиграции в "страну 404"! ФЗУ были с 1920 по 1940. С 1954 года стали ПТУ.
      Цитата: Evgenijus
      раскрыты архивы со множеством фактов могущества России тех времен.

      О каких "временах" вы говорите? Если страна не могла обеспечить себя карандашами и железными перьями, то какое же это могущество? Сырьевой придаток к карандашной империи Фабера, производившего продукцию на основе сибирского графита! Читайте близкое вам по духу издание, вы обязаны доверять "братьям по крови":
      "В 1911 г. в Россию ввезено было из заграницы карандашей и перьев на сумму около 2 000 000 руб." http://www.kommersant.ru/doc/578010
      1. Evgenijus 5 февраля 2017 13:50
        Не надо мне подсовывать это чтиво, враждебные России пропагандистские сайты от Сороса.
        Русско-японская война была проиграна не из-за технической отсталости России, а из-за неумения вести войны тогдашней российской армией, из -за неподготовленности генеральского корпуса, что вился вокруг двора царя. Но это не означает законность того Майдана, что произошел в России в 1917 году. Так же можно и в Украине героизировать нынешний Майдан, чем он отличается от того в России, ушедшего в историю? Везде его организаторы - преступники. Первый преступник - Ленин и его шайка бомбистов.
        Нашли чем аргументировать мне ответ - карандашами ...
        1. Сарториус 5 февраля 2017 14:01
          Нашли чем аргументировать мне ответ - карандашами ...

          V.ic прав. Ввозилось много чего вплоть до карандашей. Хуже того ВПК Российской империи не был способен обеспечить войска практически ничем .
        2. дядя Мурзик 5 февраля 2017 16:43
          Evgenijus вы написали "Русско-японская война была проиграна не из-за технической отсталости России, а из-за неумения вести войны тогдашней российской армией, из -за неподготовленности генеральского корпуса, что вился вокруг двора царя" вы сами все прекрасно знаете таки в чем тогда могущества?таки февральскую революцию то есть майдан совершил не Ленин! "майдан" был февральской революцией в РОССИИ повторюсь еще раз буржуазия в союзе с частью генералитета подготовляла дворцовый переворот, чтобы заменить Николая II на престоле его братом Михаилом. Этому заговору было обеспечено содействие Антанты. В конце 1916 и в январе 1917 г. английский посол Бьюкенен настойчиво пытался убедить царя уступить требованиям "прогрессивного блока", составлявшего большинство Государственной думы, т. е. капитулировать перед буржуазией. Дипломатия Антанты рассчитывала создать правительство, более способное "организовать победу" и предупредить возможность сепаратного мира. Кроме того, она надеялась, что переворот сверху поможет предотвратить нараставшую в России народную революцию. Этим надеждам не суждено было сбыться. 12 марта (27 февраля) 1917 г. в России совершилась буржуазно-демократическая революция. Царизм пал.
          Осенью 1917 г. между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении их деятельности в деле "помощи" России. США брали на себя реорганизацию русских железных дорог, Англия - морской транспорт, Франция - армию. Вскоре соглашение было видоизменено: помощь Мурманской дороге отходила к Англии, а западным и юго-западным дорогам - к Франции. Этот сговор империалистов Антанты предполагал не только широкое вмешательство во внутренние дела России, но и начало её раздела на сферы влияния. России грозила опасность, что зависимость от Антанты приведёт её к состоянию почти колониальной страны.
          Русский народ не допустил, чтобы Родину постигла такая участь".
          1. Evgenijus 5 февраля 2017 18:22
            В этом комментарии Вы нормально высказались, даже в чем то согласен с Вами. Но речь то в статье шла про могущество индустриальное, а не о готовности армии. Российская армия была раздута, по этой причине и вооружена соответственно. Я сам всегда задавался вопросом - зачем царь Николай Второй втянул Россию в эту войну? Второй ошибкой царя было разрешение в России всяческих прозападных движений (демократов, начиная с декабристов и так далее), а так же слабый контроль за бомбистами - революционерами.
            Но я все же отстаиваю мысль, что в результате революции к власти пришли преступники.
            Я не слышал, что Ленин и его партия пытались мирным путем, гласно, войти в органы власти России, изменив политику царя. Не было таких попыток. Отсюда и ведет след к преступлению этой революции и ее вождей. Удобнее было бросать бомбы в госчиновников. Типа - практический урок для сегодняшних ИГИЛ -овцев.
            1. Ольгович 5 февраля 2017 20:11
              Цитата: Evgenijus
              Я сам всегда задавался вопросом - зачем царь Николай Второй втянул Россию в эту войну?


              Тогда и Сталин "втянул" СССР в ВМВ lol :а на деле на нашу страну в 1914 напал тот же агрессор, что и в 1941
              Цитата: Evgenijus
              Я не слышал, что Ленин и его партия пытались мирным путем, гласно, войти в органы власти России, изменив политику царя. Не было таких попыток.

              Пытались, но народ обломал их, прокатив на выборах и в Думу и в УС. И они прибегли к силе и -чудовищной лжи.
            2. 34 регион 6 февраля 2017 11:24
              18.22. А когда РСДРП (б) бросали бомбы? А царские троны каким путём захватывались? Екатерина вторая законно к власти пришла?
          2. Ольгович 5 февраля 2017 20:01
            Цитата: дядя Мурзик
            таки февральскую революцию то есть майдан совершил не Ленин! "майдан" был февральской революцией в РОССИИ повторюсь еще раз буржуазия в союзе с частью генералитета подготовляла дворцовый переворот,


            Вождей своих когда учить будете?
            «Товарищ Сталин — инициатор и главный создатель „Краткого курса истории ВКП(б)“ — классического произведения марксизма-ленинизма» (акад. О. Ю. Шмидт) Опубликованно в 1938 году.
            Краткий курс:
            "Буржуазия думала разрешить кризис путем дворцового переворота.
            Но народ разрешил его по-своему.
            18 февраля 1917 года началась забастовка путиловских рабочих в
            Петрограде. 22 февраля бастовали рабочие большинства крупнейших предприятий.
            В Международный день работницы, 23 февраля (8 марта) по призыву
            Петроградского комитета большевиков р
            аботницы вышли на улицу демонстрировать
            против голода, войны, царизма. Демонстрацию работниц поддержали рабочие
            общим забастовочным выступлением по Петрограду. Политическая стачка начала
            перерастать в общую политическую демонстрацию против царского строя.
            У
            Февральская буржуазно-демократическая революция победила.
            "Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал
            кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего
            населения...",-- писал Ленин в первые дни революции (Ленин, т. XX, стр. 23
            -- 24).

            И, кстати, они во многом правы-достаточно почитать хронологию событий. Не стыдно не знать-то ОСНОВЫ сов. истории?! belay . Учите же!
            Цитата: дядя Мурзик
            Осенью 1917 г. между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении их деятельности в деле "помощи" России. США брали на себя реорганизацию русских железных дорог, Англия - морской транспорт, Франция - армию. Вскоре соглашение было видоизменено: помощь Мурманской дороге отходила к Англии, а западным и юго-западным дорогам - к Франции. Этот сговор империалистов Антанты предполагал не только широкое вмешательство во внутренние дела России, но и начало её раздела на сферы влияния.


            Какого числа было этот договор, его текст, особенно то место " о превращении России в колонии" предъявить можете? Или только ЧУЖИЕ статьи БЕЗДУМНО копипастить в состоянии?
            Да, кстати, можете предъявить заодно и многократно цитированный Вами "доклад царю о миллионах умерших православных душ" lol fool
            1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 01:52
              Ольгович извольте " 8 августа на конференции в Лондоне, созванной для обсуждения вопроса о "восстановлении боевой мощи России", между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении сфер влияния в России, что весьма походило на план ее расчленения.

              Конференция приняла решение: Англия возьмет на себя "реорганизацию" русского морского транспорта, Франция - армии, США - русских железнодорожных коммуникаций.
              Англо-французские империалисты вскоре поняли, что установление американского контроля над железными дорогами России сделает беспредметным "контроль" Англии и Франции над русской армией и флотом. И соглашение было переделано: "помощь" Мурманской дороге становилась прерогативой Англии,западным и юго-западным дорогам - Франции.
              В целом Лондонский сговор предполагал не только широкое вмешательство союзников во внутренние дела России, но и начало ее раздела на сферы влияния.

              Япония тоже хотела принять участие в дележе, добиться от ВП концессий. В июле-августе ВП сделало ряд шагов для сближения с Японией и получило от нее крупные кредиты.
              Стремясь помешать русско-японскому сближению, США стали усиленно муссировать в печати слухи о подготовке японской агрессии против России. Объясняя свое волнение "дружественной симпатией к России", разжигая недоверие и вражду к Японии, американцы не жалели усердия, советуя России искать друзей за океаном.

              Летом 1917 японские империалисты, учитывая благоприятное для них соотношение сил, решили понудить американскую дипломатию примириться с фактом укрепления позиций Японии на Дальнем Востоке. Из Токио в США была направлена специальная миссия во главе с Исии. В ходе переговоров США сделали Японии уступки по Китаю - признали "специальные интересы" Японии во всем Китае. И в то же время США добились от Японии поддержки американской политики в России.
              В частности, 6 сентября Лансинг в беседе с Исии добился обязательства Японии предоставить свой транспортный флот для перевозки из США в Россию "железнодорожных материалов и военного снаряжения".

              Вместо получения высоких прибылей от собственных поставок в Россию японские империалисты должны были удовлетвориться получением фрахта. lolГ.К.Селезнев."Тень доллара над Россией." 7: lopuhsurepkin
              lopuhsurepkin.livejournal.com›17882.html
              1. Ольгович 6 февраля 2017 07:03
                Цитата: дядя Мурзик
                Ольгович извольте " 8 августа на конференции в Лондоне, созванной для обсуждения вопроса о "восстановлении боевой мощи России", между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении сфер влияния в России, что весьма походило на план ее расчленения.

                ЧТО изволить? Читать БРЕД Ваш и Лопуха-сурепкина lol fool об осенней конференции, потом об августовской, которая нигде не упоминается, т.е. не было(см. Хронос) ? ГДЕ текст, КТО участвовал, а? Опять бредить будете?

                Нет уж у, увольте. Вы сами живите в выдуманной Вами реальности...
            2. дядя Мурзик 6 февраля 2017 02:16
              Телеграмма министра иностранных дел М. И. Терещенко дипломатическим представителям в Вашингтоне и Париже В. А. Бахметьеву и М. М. Севастопуло с уведомлением о соглашении между союзниками России о разграничении областей деятельности по оказанию Временному правительству материального содействия для продолжения войны.

              17 сентября 1917 г.

              На основании бесед со здешними союзными послами, в особенности с наиболее откровенным из них, американским послом, я прихожу к заключению, что между нашими союзниками на одной из последних конференций в Париже или Лондоне, по-видимому, состоялось соглашение[1] относительно размежевания между ними всех областей, в которых они должны оказывать нам в будущем материальное содействие в деле продолжения войны. Например, американцы, взяли на себя задачу оборудования у нас железнодорожного транспорта. Вопрос этот представляет для нас громадный интерес, так как именно вопросы технические и материальные принимают у нас при настоящих обстоятельствах грозный характер в смысле возможности фактического доведения нами войны до конца. Я готов бы был ввиду этого пойти навстречу союзникам, взяв на себя почин предложения им более активного, нежели до сих пор, участия в организации нашей промышленности и транспорта, если бы с пх стороны действительно обнаружилась к тому готовность. Прошу вас осторожно нащупать в этом направлении почву и сообщить ваше заключение.

              Терещенко.
              1. Ольгович 6 февраля 2017 07:13
                ПО ВИДМОМУ" видите?.Предположения, надежда на помощь и поддержку. ВСЕ! ГДЕ тут раздел сфер ВЛИЯНИЯ, превращение в колонии и ит.п?.
                Чушь....
                1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 07:42
                  батенька Ольгович чуть выше постом вы с такой настойчивостью доказывали что конференции вообще не было,а теперь как всегда переобулись в воздухе! lol
                  1. Ольгович 6 февраля 2017 07:46
                    Цитата: дядя Мурзик
                    батенька Ольгович чуть выше постом вы с такой настойчивостью доказывали что конференции вообще не было,а теперь как всегда переобулись в воздухе!

                    Еще раз-в телеграмме написано ПО_ВИДИМОМУ, т.е предположения. А так как конференция НИГДЕ не укзана-значит, ее и не было.
                    Теперь понятно, батек?
                    1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 08:23
                      батенька Ольгович читайте внимательно бахметьев узнал,а из телеграммы Терещенко следует что конференция была : wassat В августе 1917 Англия, США и Франция заключили между собой договор о разделе сфер влияния в России. Лондонский договор на протяжении двух месяцев был тайной даже для ВП. В октябре 1917 министр иностранных дел Терещенко сообщил послу в Вашингтоне Бахметьеву, что "на одной из последних конференций в Париже или Лондоне, по-видимому, состоялось соглашение о России" и просил сообщить какие-либо сведения об этом соглашении, представляющем "громадный интерес".

                      Вскоре Бахметьеву удалось разузнать, что 8 августа на конференции в Лондоне, созванной для обсуждения вопроса о "восстановлении боевой мощи России", между Англией, США и Францией было достигнуто соглашение о разграничении сфер влияния в России, что весьма походило на план ее расчленения.

                      Конференция приняла решение: Англия возьмет на себя "реорганизацию" русского морского транспорта, Франция - армии, США - русских железнодорожных коммуникаций.
                      Англо-французские империалисты вскоре поняли, что установление американского контроля над железными дорогами России сделает беспредметным "контроль" Англии и Франции над русской армией и флотом. И соглашение было переделано: "помощь" Мурманской дороге становилась прерогативой Англии,западным и юго-западным дорогам - Франции.
                      В целом Лондонский сговор предполагал не только широкое вмешательство союзников во внутренние дела России, но и начало ее раздела на сферы влияния.

                      Япония тоже хотела принять участие в дележе, добиться от ВП концессий. В июле-августе ВП сделало ряд шагов для сближения с Японией и получило от нее крупные кредиты.
                      Стремясь помешать русско-японскому сближению, США стали усиленно муссировать в печати слухи о подготовке японской агрессии против России. Объясняя свое волнение "дружественной симпатией к России", разжигая недоверие и вражду к Японии, американцы не жалели усердия, советуя России искать друзей за океаном.

                      Летом 1917 японские империалисты, учитывая благоприятное для них соотношение сил, решили понудить американскую дипломатию примириться с фактом укрепления позиций Японии на Дальнем Востоке. Из Токио в США была направлена специальная миссия во главе с Исии. В ходе переговоров США сделали Японии уступки по Китаю - признали "специальные интересы" Японии во всем Китае. И в то же время США добились от Японии поддержки американской политики в России.
                      В частности, 6 сентября Лансинг в беседе с Исии добился обязательства Японии предоставить свой транспортный флот для перевозки из США в Россию "железнодорожных материалов и военного снаряжения".

                      Вместо получения высоких прибылей от собственных поставок в Россию японские империалисты должны были удовлетвориться получением фрахта.
                      1. Ольгович 6 февраля 2017 08:34
                        Конференция, нигде не упомянутая-не существует. ТЕКСТ Договора дайте , а не Ваши выдумки.
                        lol
                        Кстати, тов. Сталина-Лениеа изучили "о "дворцовом перевороте"?
                2. дядя Мурзик 6 февраля 2017 08:35
                  Терещенко пишет в телеграмме:"На основании бесед со здешними союзными послами, в особенности с наиболее откровенным из них, американским послом, я прихожу к заключению, что между нашими союзниками на одной из последних конференций в Париже или Лондоне, по-видимому, состоялось соглашение[1]"из этого даже следует что конференция была и Россию даже не пригласили! laughing laughing
                  1. Ольгович 6 февраля 2017 08:47
                    Цитата: дядя Мурзик
                    по-видимому

                    Текст "тайного соглашения" с ссылкой дайте . Нет? -до свидания.
                    1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 10:12
                      батенька Ольгович таки вы согласились что конференция была! laughing глупо надеяться что страны "антанты" покажут эти соглашения !Необходимость совместного планирования решающей победы над германскими вооруженными силами вынудила союзников в начале 1917 г. провести ряд совещаний, посвященных планированию военной кампании 1917 г. на западном фронте. Поэтому в них участвовали только военные представители Великобритании, Франции и Италии. Россия не была приглашена на совещания союзников, что обеспокоило представителей новой власти в Петрограде. В апреле 1917 г. П. Н. Милюков высказал послам союзников свое "крайнее недоумение" по поводу того, что русское правительство не было предупреждено о них. Обеспокоенность министра была связана с тем, что на совещании обсуждались не только текущие дела, но и вопросы будущих территориальных приобретений. Милюков также высказал опасение, что без участия России пройдут и переговоры "такой же важности" в Вашингтоне между правительствами Великобритании, Франции и США, на которых будут затронуты вопросы мировой политики.
                      1. Ольгович 6 февраля 2017 10:15
                        Цитата: дядя Мурзик
                        батенька Ольгович таки вы согласились что конференция была!

                        ГДЕ я согласился
                        .глупо надеяться что страны "антанты" покажут эти соглашения

                        Глупо утверждать что-либо, не имея НИ МАЛЕЙШЕЙ возможности что-то предъявить.
            3. дядя Мурзик 6 февраля 2017 04:20
              доклад о голоде царю вранье по вашему!В дореволюционной энциклопедии Брокгауза и Ефрона можно прочитать: Статья «Голод в России»: «В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)».
              1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 04:35
                Ситуацию с благосостоянием крестьян характеризует например голод 1891-1892 гг, когда по сведениям Брокгауза:

                Из брокгаузовской статье “Население”
                В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% всего Н.), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%.
              2. Ольгович 6 февраля 2017 07:38
                Цитата: дядя Мурзик
                доклад о голоде царю вранье по вашему

                ГДЕ миллион раз цитированный Вами "Доклад царю о миллионах умерших от голода православных душ?!, врущий товарищ ? Кроме лжи предъявить нечего?

                Цитата: дядя Мурзик
                лодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892

                А 17й век чего не вспомнили? lol
                1891-92 год были последними годами голодных смертей в России (их было от 200 до 350 тыс и то большая часть-от холеры). Далее голод был иногда, но голодных смертей не было-нет даже советских упоминаний об этом. и тем более не было никогда людедства и тркпоедства.

                Зато в 20-м веке при " народной " власти практически беспрерывные голоды с многими и многими миллионами погибших , людоедством, трупоедством, опуханиями и продзатруднениями м карточками.: 1921-1922, 1924-25, 1928, 1931,1932, 1933, 1936-37, 39-41, 46-47: нигде и никогда в мире в 20 м веке такого не было!
                Апофеоз- остров людоедов Назино на Оби.
                1. дядя Мурзик 6 февраля 2017 08:29
                  батенька Ольгович таки уже и энциклопедия лжет по вашему! laughing
                  1. Ольгович 6 февраля 2017 09:00
                    НЕ юлите и представьте ВАШ "доклад царю" Не можете? Тогда будете мужчиной, который не может--представить доказательств.До свидания.

                    Голоды в России в начале 20 века, без сомнения, были. Вот смертей от голода, трупоедства и людоедства (как в при большевиках) не было, как не было НИГДЕ в Европе.
                    О 3 до 7 млн человек умерло в стране от голода в 1932-33 г, а в самых народных газетах СССР только достижения пятилетки и НИ СЛОВА об этом преступлении власти. Даже загранице не дали оказать помощь.
            4. 34 регион 6 февраля 2017 11:34
              20.01. Ольгович! Это рабочие чтоли свергли царя? Прямо на демонстрации?
              1. Ольгович 6 февраля 2017 13:41
                Цитата: 34 регион
                20.01. Ольгович! Это рабочие чтоли свергли царя? Прямо на демонстрации?

                Тов. Сталину, понимаю, Вы доверяете Из Кратского курса: :
                Февральская буржуазно-демократическая революция победила.
                Революция победила потому, что рабочий класс был застрельщиком
                революции
                и возглавлял движение миллионных масс крестьян, переодетых в
                солдатские шинели -- "за мир, 169 за хлеб, за свободу". Гегемония
                пролетариата обусловила успех революции.
        3. V.ic 5 февраля 2017 17:25
          Цитата: Evgenijus
          Нашли чем аргументировать мне ответ - карандашами ...

          ...ещё раз "прокололись"... Ну что возьмёшь с "поколения пепси"?! Evgenijus, карандаши и перья в ту эпоху отсутствия iPad-ов, iPhone, I-nеt были (за исключением машинописи) средством нанесения информации на бумагу. Коли нет информации, то нет и прогресса!
        4. 34 регион 6 февраля 2017 11:18
          13.50. Тут вопрос не в самих карандашах, а в технологической отсталости. Если РИ была такой экономически развитой державой, почему тогда не могла производить свои карандаши?
          1. Александр романов 6 февраля 2017 11:27
            Цитата: 34 регион
            Если РИ была такой экономически развитой державой, почему тогда не могла производить свои карандаши?

            Карандаши производить не могли.а вот машины могли ,ух уж эта отсталая Россия
            1. 34 регион 6 февраля 2017 11:59
              11.27.Романов! Она их производила так же как и сегодня. По отвёрточной технологии. Наша была только сборка в кучу всех деталей. Если мы производили свои авто, то куда их импортировали?
              1. РУСС 6 февраля 2017 17:03
                Цитата: 34 регион
                Если мы производили свои авто, то куда их импортировали?

                Импорт это показатель?
                1. Сарториус 7 февраля 2017 01:50
                  Импорт это показатель?

                  Почему нет? То что тогда из импортных комплектующих машины собирали чего в этом выдающегося? И это с нашими ресурсами. Сейчас если к примеру ВПК развивается, так и желающие купить имеются.
    3. Сарториус 5 февраля 2017 13:44
      Evgenijus, забыли добавить что то вроде Ленский расстрел организован Лениным. Ну не может же гуманный имперский режим без суда и следствия расстреливать несколько сот безоружных рабочих.
      1. Evgenijus 5 февраля 2017 13:59
        Вы почитайте историю Ленского расстрела. В добавок историю Катынского расстрела. Ленский расстрел четко расписан до мелочей, а вот Катынский, где по приговорам троек убили 15 000 поляков, почему то сегодняшняя Прокуратура засекретила. А почему? Есть подозрение, что в документах расследования много фамилий дедов, чьи внучата (а может и детки) сейчас у власти ...
        1. faiver 5 февраля 2017 14:18
          еще один с пулей в голове...
          1. Evgenijus 5 февраля 2017 14:25
            Хе-хе ...
            Так ответь тому, кто с пулей в голове - почему сейчас засекречены материалы расследования по Катынскому расстрелу?
            Посмотрим по ответу, у кого пуля и где она ... wink
            1. faiver 5 февраля 2017 15:25
              хоть одно реальное доказательство тому что нквд причастно к расстрелу?
              1. Evgenijus 5 февраля 2017 16:27
                на вопрос то простой ответить можете? Повторяю вопрос - почему засекречены материалы расследования по Катынскому расстрелу? Третий раз задавать вопрос не буду,..
                1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 16:49
                  «Шито белыми нитками…». Европейский суд отказал...
                  kprf.ru›История и мы›Связь времен›124942.html
                  Европейский суд отказал в иске польским гражданам по «Катынскому делу». ... Таким образом, катынский расстрел остался в числе доказанных преступлений нацистских хозяев третьего рейха.
                  1. Evgenijus 5 февраля 2017 17:07
                    Ну, да ... Европейский суд! Слова то какие! ЕСПЧ - один из врагов России. Дальше с Вами говорить не о чем. А про секретность материалов расследования все местные коммунисты замолчали, примечательно это ...
                    Вспомним, как коммунист Ельцин уничтожил Ипатьевский дом в Екатеринбурге. Для чего? Заметал следы преступления великих вождей того кровавого Октября. Почерк коммунистов везде один и тот же - кровь и заметание следов своих преступлений. Эта статья так же на тему сокрытия преступления - госпереворота в России 1917 г., прикрываясь ролью Октября в создании ядерного щита в России. Шизофрения какая то ...
                    Я бы посоветовал автору статьи убрать ее с сайта ВО.
                    Дядя Мурзик, лучше скажите мне, зачем моего кумира - конструктора ракет Сергея Павловича Королева большевики засадили в тюрьму?
                    А зачем деда моей супруги священника деревенской церкви эти большевики расстреляли?
                    Слабо на это ответить даже вашему Зюганову, ибо это вскрытие преступлений коммунистов. Не выгодно это, потому и пишут разную ахинею про связь Октября и создание атомной бомбы.
                    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 19:02
                      Evgenijus о С.П Королеве не когда он сам не говорил о сломанных челюстях! По некоторым данным, он был подвергнут пыткам — ему сломали обе челюсти. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако в своей книге[6] он подчеркивает, что это только версия!это только версия то есть либеральные бредни!теперь по факту С П Королев Дважды Герой Социалистического Труда (20.04.1956; 17.06.1961).
                      Награждён тремя орденами Ленина, орденом «Знак Почёта» и медалями.
                      Лауреат Ленинской премии.
                      Академик АН СССР.
                      Почётный гражданин городов Королёв, Калуга и Байконур[22].
                      Адреса в Москве[править | править вики-текст]
                      1. Evgenijus 5 февраля 2017 19:44
                        Про пытки в тюрьме не знаю, первый раз слышу. Голованова так же не знаю, не читал его "труд". А то что в тюрьме Королев сидел - факт.
                        Биографию Королева знаю хорошо. Хороший был человек, в некоторых вопросах даже упертый. Не совсем верил в новые ракеты для военных нужд, но вклад его как конструктора космических ракет неоценим.
                      2. Ольгович 5 февраля 2017 20:15
                        Цитата: дядя Мурзик
                        С.П Королеве не когда он сам не говорил о сломанных челюстях!


                        И где он мог ТАКОЕ рассказать, А? КТО ему дал бы? fool
                        Его ДОЧЬ заявила об этом.
                      3. дядя Мурзик 6 февраля 2017 07:48
                        уважаемый Evgenijus у моей жены белые расстреляли невинных дедушку и дядю без суда и следствия!суровые были времена!
                    2. дядя Мурзик 5 февраля 2017 19:20
                      Evgenijus таки вам уже и ЕСПЧ не указ!а дедушку вашей жены расстреляли? belay а жена то у вас есть! laughing
                      1. Evgenijus 5 февраля 2017 19:49
                        Дядя Мурзик, ЕСПЧ мне не указ, противная организация, для навальных и других врагов России.
                        Деда жены расстреляли, имею почти все копии листов подсудного дела НКВД. Страшно читать. А жена есть у меня, хороший человек wink
                      2. дядя Мурзик 6 февраля 2017 01:44
                        Ольгович кому рассказала журналисту Я Голованову!даже в википедии написано что это версия и остается на его совести! fool
                2. albert 5 февраля 2017 18:16
                  Цитата: Evgenijus
                  овторяю вопрос - почему засекречены материалы расследования по Катынскому расстрелу? Третий раз задавать вопрос не буду,..

                  Потому что это дело рук фашистов, а нашей власти надо обгадить коммунистов.такой вариант вам пойдет?По мне так весьма правдоподобно.
                  1. Evgenijus 5 февраля 2017 18:35
                    albert, я не совсем понял. Что там секретного то в этих материалах? Время то сколько утекло ... а все секретно. Мне непонятно ...
                3. 34 регион 6 февраля 2017 12:07
                  16.27. Почему засекречены? По моему уже были материалы в инете. Вина фашистов косящих под НКВД. Всё расследовано и доказано. Хотя наша власть это и не признаёт.
            2. Стропорез 6 февраля 2017 01:56
              Цитата: Evgenijus
              почему сейчас засекречены материалы расследования по Катынскому расстрелу?

              Ознакомьтесь.


              1. Evgenijus 9 февраля 2017 22:07
                Чему тут знакомится? Одни слова ...
                Где документы расследования? Почему не обнародованы? Почему ликвидированы личные дела убитых поляков? Где доклады о расстрелах? Где списки расстрельных команд? Где списки по награждениям за эти "подвиги"? Все сокрыто ...Много вопросов, а лозунгами из выступлений КПРФ -ников уже сыты, начиная с речей вождей с броневика под лучи прожектора Авроры. Кто ответит за расстрел деда моей жены? Зюганов?, Виктор Илюхин? Слабо им ответить? ...
                Слабо, кишка тонка ...
                1. Стропорез 9 февраля 2017 23:16
                  Цитата: Evgenijus
                  Где документы расследования? Почему не обнародованы?

                  Вы сЛуны что ли свалились?После освождения Краасной Армией Катыни , было проведено расследование.
                  Всё есть в книгах ,если вам лень, гугал вам навстречу.
                  Цитата: Evgenijus
                  Где доклады о расстрелах?

                  Это вам у геббельса надо спросить.
                  Цитата: Evgenijus
                  Все сокрыто ...

                  Для тех кто интересовался,всё понятно,только для вас это тайна.
                  Цитата: Evgenijus
                  а лозунгами из выступлений КПРФ -ников уже сыты, начиная с речей вождей с броневика под лучи прожектора Авроры. Кто ответит за расстрел деда моей жены? Зюганов?, Виктор Илюхин? Слабо им ответить? ...

                  На этот бред сложно что либр ответить.
                  А уж про расстрелянных дедов я уже лет 25-ть слышу, с периодическими обострениями.
                  Если все эти бредни слушать ,да ещё и посчитать, то получится , что расстреляли всех,а случайно уцелевших, замучили в гулялягах, а потом откопали и опять расстреляли, после чего отправили в сталинский концлагерь из ,котрого отправили в штрафбат,дали им лопаты, с которыми они убили всееех фашистов,взяли Берлин, а после войны по делу грачей их опять три раза расстреляли, но после этого сажать уже не стали, а ждали хрущёва и горбачёва, шобы их реабилитировать belay

                  Зы.Эта, я сразу говорю, что стебаюсь, а то вы ещё за сценарий примите и фильмец-блакабастер снимите о невинных жертвах абортов, расстрелянных при тов.Сталине съеденных заживо тов.Лениным на броневике,не вынимая изо рта папироски. wassat
        2. Александр Грин 5 февраля 2017 14:38
          В это верите только вы. Уже давно доказано, что это дело рук фашистских оккупантов.
        3. Сарториус 5 февраля 2017 16:07
          Вот прудь такому человеку в глаза будет говорить что божья роса. А если серьезно, то при царях отношение к простому народу как к насекомому, раздражает раздавить. Я кстати не оправдываю ни царя ни невинно репресированных. Правда есть один ньюанс, процессы 30-х хоть и в упрощенной форме было судебное разбирательство, а при царе этим не замарачивались (надо свои капиталы защитить можно вообще стрелять без всякого суда и следствия). Кровавое воскресенье ничему не научило, там тоже у тех кто к дворцу шел за царской милостью оружия не было. В мире есть высшая справедливость и все возвращается бумерангом, пули летевшие в рабочих на приисках и прочих местах где их стреляли без суда и следствия, вернулись к кровавому недоцарю в ипатьевском доме (семью его жаль, его нет). Что касается Катыни эльцин рад был в угоду кому угодно каяться во всем что угодно, даже в гибели динозавров. Вон качинскому земля не простила потока лжи против России, вот и упокоился неподалеку.
    4. РУСС 6 февраля 2017 17:06
      Цитата: Evgenijus
      Чисто пропагандистская статья, попытка смыть с преступной революции 1917 года кровь многих миллионов россиян.

      С каждым днём все больше и больше "желтых" статей на ВО , печально.....
  9. Dok133 5 февраля 2017 14:31
    История не знает сослагательного наклонения,("что было бы,если бы...")и поэтому "альтернативный подход к анализу прошлого" не правомерен и тем более как раз научно НЕ состоятелен.
    Мы не знаем,"что было бы,если бы..."
    "Раскрепощение всех деятельных народных сил... обеспечило бурное и всестороннее развитие науки и техники"-очень напоминает нацистскую пропаганду 30-х годов 20в. Да,был в фашистской Германии взлёт научно-технической мысли,какого в послевоенное время даже близко не было.И что с того? "Хайль Гитлер!" чтоли теперь кричать?
    Вообще всё советское время СССР был догоняющим в области военных технологий,уж не говоря про то,что уровень жизни в СССР был гораздо ниже,чем в наиболее развитых странах Запада.
    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 17:30
      Dok133 а кого догоняли?страна первая полетевшая в космос,создавшие первые водородную бомбу, автомат "калашникова" была догоняющей? belay дальше можно не читать! laughing
  10. Александр Грин 5 февраля 2017 14:40
    Уважаемые, о чем спорить? Конечно, "все мы родом из детства", и, конечно же, в 1917 году кроме старорежимных профессоров и ученых других не было. Одни из них приняли Советскую власть и стали служить народу, других, не пожелавших, пришлось выслать за границу.
    Да, начало развития советской науки и образования положили старорежимные профессора и ученые, но их было мало для страны, которая начала строить социализм, которой, чтобы ее не смяло капиталистическое окружение, необходимо было сделать прорыв в науке и технике. И Страна Советов сделала такой прорыв.
    В 1931 году Сталин сказал, что западные страны прошли путь индустриализации за 100-200 лет, мы должны пройти этот путь за 10 лет. И страна советов прошла его за 10 лет!
    Подтверждение этому - Победа в Великой Отечественной войне, и последующие победы в науке и технике.
  11. Старый26 5 февраля 2017 17:50
    Цитата: Dok133
    История не знает сослагательного наклонения

    Это самое главное, о чем не надо забывать. И "что было бы, если бы" - это обычное словоблудие. Бала ли Российская империя сильной державой? Не думаю. Большая часть техники была западного производства. Огромная аграрная страна с практически безграмотным населением не могла априории быть сильной. Возможность учиться в высших учебных заведениях имел отнюдь не каждый сын рабочего или крестьянина.
    Что сделала Октябрьская революция? Самое большое достижение - поголовная грамотность и как следствие приток в промышленность и науку новых сил.
    нельзя конечно все приписывать только Октябрю и последующим годам. Что-то делалось и до Революции. В частности освоение Голодной степи началась отнюдь не при советской власти. Но вместе с тем, царская Россия не была в числе передовых индустриальных стран.
    И в принципе весь тот гигантский научный и технический рывок пришелся на времена СССР.
    А ядерный щит? Пришло время создать его - создали, ценой огромных усилий. Но создали. Пришло время выхода в космос - вышли. Первыми или вторыми порой не так важно. Важно было, что в стране был научный и промышленный потенциал для этого
    1. Ингвар 72 5 февраля 2017 20:00
      Цитата: Старый26
      Самое большое достижение - поголовная грамотность

      Урезание Русского языка - вопрос вторичный?
      И уточните - в какой момент закончился террор против Русского народа, и началась индустриализация?
  12. Dok133 5 февраля 2017 18:30
    Цитата: дядя Мурзик
    Dok133 а кого догоняли?страна первая полетевшая в космос,создавшие первые водородную бомбу, автомат "калашникова" была догоняющей? belay дальше можно не читать! laughing

    Догоняли США,к примеру,они первые построили атомную бомбу,АПЛ,многоракетную АПЛ с БР,РГЧ на МБР.,также,если почитаете историю послевоенного развития нашей авиации и ПВО,то увидите,что наши конструкторы в большинстве случаев делали ответ на то,что уже было у НАТО.
    1. дядя Мурзик 5 февраля 2017 18:51
      да догоняли особенно в развитии авиации! в Северной Кореи За время участия в конфликте с ноября 1950 по июль 1953 года летчики 64-го корпуса совершили около 64 000 боевых вылетов. Провели 1872 воздушных боя. Корпусом было сбито 1250 самолетов противника. 150 самолетов записала на свой счет зенитная артиллерия, 1100 группы истребителей. Собственные потери корпуса составили 335 самолетов.«Черным вторником» для американской стратегической авиации стал день 30 октября 1951 года, когда вылетевшие на бомбардировку корейского аэродрома в Намси летающие крепости понесли очень тяжелые потери, а налет закончился ничем. Данное поражение ознаменовало собой полный крах использования стратегической авиации в дневное время. После данного сражения США вынуждены были пересмотреть свои взгляды на использование в Корее бомбардировщиков В-29.
    2. дядя Мурзик 5 февраля 2017 18:53
      Столкнувшись с мощными средствами ПВО противника, опирающимся на ЗРК, а также с появлением в небе Вьетнама новейших МиГ-21, американцы к концу 60-х годов, по сути, свернули воздушные налеты. Поскольку потери ВВС США стали абсолютно катастрофическими. Всего за годы Вьетнамской войны ВВС и ВМС США потеряли 3374 самолета. Также было уничтожено более 300 самолетов, находившихся на вооружении ВВС Южного Вьетнама.

      Авиация Северного Вьетнама потеряла около 150 самолетов МиГ — как советского, так и китайского производства. Но эта цифра не учитывает небоевые потери из-за аварий по различным причинам.

      Примерная статистика по вкладу ПВО и истребительной авиации в разгром американской воздушной армады такова:

      — истребительная авиация сбила 305 американских самолетов (9%);

      — ЗРК — 1046 (31%);

      — зенитная артиллерия — 2024 (60%).

      За время войны Советский Союз поставил во Вьетнам 95 ЗРК С-75 различных модификаций и 7658 ракет к ним.
      1. Dok133 5 февраля 2017 19:04
        Поставил "мне нравится" вашим комментариям,да,воевать умели,единственное,что СССР производил на мировом уровне-оружие wink
        1. V.ic 6 февраля 2017 06:02
          Цитата: Dok133
          единственное,что СССР производил на мировом уровне-оружие

          ...про водку забыли!
  13. Dok133 5 февраля 2017 18:53
    Цитата: Старый26
    И "что было бы, если бы" - это обычное словоблудие

    Да,так и есть.Но всё же,в качестве эксперимента,примем "альтернативный подход"автора статьи.
    Почему же он решил,что если бы не было Октябрьской революции,все другие события в истории происходили бы всё равно точно также?
    Не "научнее" ли предположить,что и все остальные события бы потекли по иному?
    Ведь сами коммунисты всегда говорили про всемирно-историческое значение Октября.Если бы события остановились на февральской революции,Россия бы не потеряла плодов победы в Великой войне,не была бы изолирована,карта Европы была бы совсем другой.Произошла ли бы Великая депрессия 1929-33гг.?
    Смогли бы крайне правые партии прийти к власти в Италии,Германии и других странах?
    Случилась ли бы вообще вторая мировая война?Если нет,где бы были США?
    Поэтому на разсуждения о том,что если бы не тов.Сталин,мы бы не смогли подготовиться к войне,можно ответить,что если бы коммунистов не было,не было бы и никакой войны.
    1. Рагоз 6 февраля 2017 02:44
      Dok 133.
      Надеюсь, что вы, как и большинство комментаторов к данной статье относятся к либералам забывшим на чьи средства они росли и бесплатно учились и за чей счёт учатся ваши дети, а может и внуки, а так же дети простых крестьян и рабочих. Вы все просто иваны родства не помнящие или того хуже.
  14. Авиатор_ 5 февраля 2017 19:01
    Хорошая статья, плюс поставил. Академик Черток в своей (своей ли?) книге допустил ряд ляпов, впрочем, когда я его лет 10 назад слушал на Королёвских чтениях, то он был абсолютно адекватен действительности, с горечью говорил о состоянии промышленности и никаких дифирамбов заграничным буржуям не рассыпал. Вот и задумаешься о том, кто это так подредактировал его воспоминания. Кстати, в воспоминаниях Судоплатова есть тоже очень непонятные суждения, выбивающиеся из общего текста.
  15. Старый26 5 февраля 2017 21:59
    Цитата: Авиатор_
    Хорошая статья, плюс поставил. Академик Черток в своей (своей ли?) книге допустил ряд ляпов, впрочем, когда я его лет 10 назад слушал на Королёвских чтениях, то он был абсолютно адекватен действительности, с горечью говорил о состоянии промышленности и никаких дифирамбов заграничным буржуям не рассыпал. Вот и задумаешься о том, кто это так подредактировал его воспоминания. Кстати, в воспоминаниях Судоплатова есть тоже очень непонятные суждения, выбивающиеся из общего текста.

    Статье не поставил ничего. Хотя некоторые вещи у автора ИМХО притянуты за уши, в частности

    «Германские фирмы работали над массой технических проблем по своей инициативе, не дожидаясь указаний «сверху», они не нуждались в решениях Госплана или наркоматов, без которых ни один завод не мог выпускать никакую продукцию».

    Читаешь и диву даешься! Так написать о собственном прошлом можно лишь тогда, когда ничего в нем не понял! То, что сегодня – без всяких указаний сверху – тысячи заводов не выпускают вообще никакой продукции, поскольку закрылись или дышат на ладан, Черток преступлением не считал. Зато на ленинско-сталинский СССР с его госплановской экономикой, стиль которой в свое время усваивал весь мир, у Чертока черной краски хватило.


    И в чем тут автор увидел черную краску в книгах Чертока? Что, немецкие фирмы не занимались перспективными исследования не дожидаюсь указаний сверху? Занимались и в этом был их плюс по сравнению с плановой экономикой СССР. Кстати, и у капиталистов все же была плановая экономика в определенном смысле, правда без госплана. А у нас такая плановая экономика порой тормозила некоторые разработки. Приведу пример. В событии участвовал мой товарищ, тогда молодой перспективный инженер одного из станкостроительных заводов. Создали новый, улучшенный станок. Для запуска его вместо старого надо было или строить новый цех, или снижать производство старого станка, который выпускался уже лет 29-25. Поехал вместе с директором в министерство попросить решить проблему по одному из двух вышеуказанных вариантов.
    Первый вариант - новый цех - отметен был сразу, деньги не запланированы. Второй вариант вызвал такую бурю, что директору впрямую стали задавать вопрос, он что, вредитель? Хочет положить партбилет? Он что, не знает, что ПЛАН - ЭТО ЗАКОН, который обязан выполнить? Вот и все планирование и госплан. Новый станок похерели, поскольку был ПЛАН выпускать старый.

    «...Фирмы «Гартман и Браун», «Телефункен», «Аншютц», «Сименс», «Лоренц», АЕГ, «Роде-Шварц», «Аскания», «Карл Цейс» задолго до Второй мировой войны пользовались мировой известностью.

    Это создало прочную технологическую базу, которой у нас в этих отраслях в нужных масштабах так и не было к началу войны...»

    И в чем тут Черток был не прав? Этого не было?


    Черток, упрекая то ли Сталина, то ли сталинскую эпоху в целом, заявлял:
    «Наша электроприборная промышленность общего назначения, авиаприборная промышленность и, наконец, морское приборостроение держались всего на нескольких заводах Москвы и Ленинграда («Электроприбор», Теплоприбор», «Светлана» в Ленинграде, «Авиаприбор», завод имени Лепсе, «Электрозавод» и «Манометр» в Москве).

    Где тут автор увидел упрек? Черток КОНСТАТИРОВАЛ ФАКТ, только и всего

    Показательно, что когда мы после войны начали воспроизводить (лаптями и соплями, надо полагать. – С.Б.) технику ФАУ-2 и разрабатывать свои ракеты, то убедились, что такое давно изобретенное человечеством устройство (какая неуместная ирония! – С.Б.), как электрическое многоконтактное реле, умеет делать в нашей стране только один ленинградский завод «Красная заря». В Германии только у фирмы «Телефункен» было три подобных завода и по меньшей мере два у «Сименса»...»

    И? Что из этого, что Черток КОНСТАТИРУЕТ, что у нас такие реле выпускал один завод, а у немцев как минимум пять? А автор знает, что при выпуске советской версии ФАУ-2 выяснилось, что советская промышленность не производит несколько десятков материалов и компонентов, необходимых для выпуска ракет.
  16. Рагоз 6 февраля 2017 02:23
    Ольгович,
    Не зря увас БАБЬЕ имя
    1. V.ic 6 февраля 2017 06:04
      Цитата: Рагоз
      Ольгович,
      Не зря увас БАБЬЕ имя

      Нет, сей чел под аристократа "канает", типа "мономашич", "ИЗЯславич"...
    2. Ольгович 6 февраля 2017 19:24
      Цитата: Рагоз
      Не зря увас БАБЬЕ имя


      Это у вас БАБЬЕ расуждение, от неумья.
  17. 34 регион 6 февраля 2017 12:08
    Evgenijus,
  18. 34 регион 6 февраля 2017 12:09
    Evgenijus,
  19. 34 регион 6 февраля 2017 12:10
    Evgenijus,
  20. voyaka uh 6 февраля 2017 20:31
    Из газеты Правда статья? belay
    Я добавлю: "Еще В.И. Ленин писал о решающей роли ядерного оружия для победы пролетариата..."
  21. Evgenijus 6 февраля 2017 22:17
    Дополнительно в помощь автору для полноты материала статьи о значении Октября 1917 года для простого народа:
  22. Костадинов 8 февраля 2017 15:24
    Отставание дореволюционной Россия в передових технологиях от США, Германии, Великобритании, Франции, Австро-Венгрии и Италии не сокращалось, а нарастало в начале 20 века. К 1913 году ее уже обгоняла и Япония.
    В лучшем случае, если буржоазная Россия сохранилась как единное и независимое государство, русское ядерное оружие могло появиться после ядерное испитание Франции(1960) и перед ядерное испитание Индии(1974). О никаком паритете в стратегических вооружений с США не могло бит и речи.
Картина дня