Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ветераны ищут справедливость и защищают интересы ВС РФ. Открытое письмо Президенту России

Президенту Российской Федерации – Верховному
Главнокомандующему Вооружёнными Силами
Российской Федерации
ПУТИНУ Владимиру Владимировичу

Товарищ Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации!

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы, пенсионеры МО РФ, МВД РФ и приравненные к ним лица, обращаемся к Вам в связи с систематическим нарушением законодателями, Правительством РФ п.2 ст.19 Конституции РФ и дискриминацией военнослужащих, пенсионеров по признаку социальной принадлежности нас к военной службе.

Правовое обоснование.

1. Федеральным законом от 19.12.2016 № 430-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов" приостановлены до 1 января 2018 г. действия следующих правил пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, службу в ОВД, ГПС, в органах наркоконтроля, в учреждениях и органах УИС, в Росгвардии, и их семей:
- денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54% и с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2% до достижения 100% его размера (индексация);
- с учетом уровня инфляции (потребительских цен) Законом о федеральном бюджете указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2%.

В результате приостановления вышеуказанных действий в 2017 году, гарантия государства по защите денежного довольствия военнослужащих от обесценивания оказывается не выполненной на протяжении вот уже пяти лет (2013-2017гг.), то есть фактически за все время действия Федерального закона от 07.11.2011 № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".

Однако "заморозка" индексации пенсий и введение понижающего коэффициента, учитываемого при исчислении пенсии, не распространялась на следующие категории военных пенсионеров, в том числе членов их семей (п.6 ст.12 ФЗ от 08.11.2011 № 309-ФЗ):
- судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов;
- прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры);
- сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ);
- федеральных государственных гражданских служащих.

Такая избирательность законодателей, Правительства РФ в отношении военных пенсионеров и приравненных к ним лиц, по ограничению наших прав, нарушает принцип равенства, установленный ст.19 Конституции РФ и Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.06.2007 № 12-П, где сказано - "В сфере пенсионного обеспечения соблюдение принципа равенства означает, помимо прочего, запрет вводить не имеющие объективного и разумного оправдания различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях)".

Кроме того, такие "инновации" в полной мере не соответствуют положению п.2 ст.4 Конституции РФ ("Конституция РФ и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации") и ст.6 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 № 1-ФКЗ (в ред. от 28.12.2016) "О Конституционном Суде Российской Федерации" ("Решения Конституционного Суда РФ обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений").

В соответствии с ст.2 и 6 Федерального закона от 27.05.2003 № 58-ФЗ (в ред. от 23.07.2016) "О системе государственной службы Российской Федерации" военная служба включена в систему федеральной государственной службы и является видом государственной службы. Система федеральной государственной службы включает в себя: государственную гражданскую службу, военную службу и государственную службу иных видов.

Если эта система государственной службы тогда почему в ней не соблюдается принцип равенства в пенсионном обеспечении, установленный ст.19 Конституции РФ и Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.06.2007 № 12-П?

Почему законодателями, Правительством РФ различные ограничения в виде понижающего коэффициента; понижения процентных показателей за выслугу лет и тарифных разрядов; установления только одной добавки, учитываемой при расчёте пенсии; приостановления индексаций пенсий применяются с 2012-2013 гг. только к военнослужащим и приравненным к ним лицам?

Из смысла вышеуказанных законодательных актов следует, что такие ограничения в полной мере должны применяться и к федеральным государственным гражданским служащим Администрации Президента РФ и Правительства РФ, народным избранникам федерального уровня, чиновникам различных государственных корпораций.

Однако когда Указом Президента РФ от 02.08.2012 № 1100 "О совершенствовании оплаты труда федеральных государственных гражданских служащих Администрации Президента Российской Федерации" денежное содержание федеральным государственным гражданским служащим было увеличено и приравнено к денежному содержанию военнослужащих, законодатели "забыли" применить к ним понижающий коэффициент для расчета их пенсий, как и для военных следователей, прокуроров, судей и, это несмотря на то, что все мы относимся к одному виду федеральной государственной службы.

Если в соответствии с п.1 ст.7 Конституции РФ мы живём в социальном государстве, то где же справедливость? Почему такое расслоение и избирательность в применении пенсионной формулы в одной и той же группе федеральных государственных служащих?

В данном случае мы считаем, что законодатели, Правительство РФ грубо нарушили п.2 ст.19 Конституции РФ, где сказано "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности".

2. В соответствии с ст.43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 (в ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017), при расчёте пенсии военнослужащим и приравненным к ним лицам за выслугу лет, учитываются оклад по воинской должности, оклад по воинскому званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и только одна ежемесячная надбавка (за выслугу лет - стаж службы). Другие надбавки, получаемые военнослужащими к денежному содержанию при прохождении воинской службы, в расчёт пенсии не принимаются (не учитываются).

Вместе с тем с 1 января 2017 года, в соответствии с п.2 и п.3 Постановления Правительства РФ от 17.10.2009 № 818 (в ред. от 09.08.2016) "Об утверждении Правил определения среднемесячного заработка, из которого исчисляется размер пенсии за выслугу лет федеральных государственных гражданских служащих" размер пенсии им за выслугу лет, рассчитывается из их среднемесячного заработка.


Для определения среднемесячного заработка учитывается денежное содержание гражданских служащих, состоящее из следующих выплат:
- месячный оклад гражданского служащего в соответствии с присвоенным ему классным чином федеральной государственной гражданской службы;
- ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на федеральной государственной гражданской службе;
- ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия федеральной государственной гражданской службы;
- ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
- ежемесячное денежное поощрение;
- премии за выполнение особо важных и сложных заданий;
- единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальная помощь, выплачиваемые за счет средств фонда оплаты труда гражданских служащих.

Кроме того, учитываются также другие выплаты, предусмотренные соответствующими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.

Иными словами – пенсия за выслугу лет для гражданских служащих рассчитывается со всего их дохода, со всех выплат, получаемых ими при прохождении государственной службы.

Если военная служба входит в единую систему федеральной государственной службы, тогда почему для военнослужащих и приравненных к ним лиц, при расчёте пенсий, учитывается только одна ежемесячная надбавка, а для федеральных государственных гражданских служащих учитываются все многочисленные надбавки к заработку?

В данном случае законодатели, Правительство РФ нарушили в сфере пенсионного обеспечения принцип равенства, запрещающий вводить не имеющие объективного и разумного оправдания различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях)", установленной Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.06.2007 № 12-П. А Решения Конституционного суда РФ обязательны на всей территории Российской Федерации, для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления.

Создается впечатление, что безопасность нашей Страны находится где-то на втором плане.

3. Федеральным законом от 15.12.2001 № 166-ФЗ (в ред. от 03.07.2016) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017), в соответствии с приложением "Стаж государственной гражданской службы, стаж муниципальной службы для назначения пенсии за выслугу" (Таблица № 1), законодатели, для федеральных государственных гражданских служащих, установили десяти годичный процесс перехода к единой величине стажа госслужбы (20 лет) в системе федеральной государственной службы, позволяющий им получать (назначать) пенсии за выслугу лет.

Это значит, что величина установленного минимального стажа, необходимого для получения пенсии по выслуге лет федеральным государственным гражданским служащим (20 лет), сравняется только через 10 лет с минимальным стажем необходимым для получения пенсии по выслуге лет, установленным законом для военнослужащих и приравненных к ним лицам (20 лет).

Такое новаторство позволяет федеральным государственным гражданским служащим, не взирая на экономические и финансовые трудности государства, ещё в течение 10 лет сохранить за собой право на получение своих высоких пенсий и более ранний выход на пенсию, что не могут позволить себе военнослужащие и приравненные к ним лица.

Спрашивается, почему федеральные государственные гражданские служащие должны получать пенсию раньше (на 5 лет!), чем военные пенсионеры? Неужели риск для жизни, тяготы и лишения службы, сложность работы и ответственность в тиши кабинетов у них выше, чем у военных?

Ветераны ищут справедливость и защищают интересы ВС РФ. Открытое письмо Президенту России


Этим же законом (ФЗ от 15.12.2001 № 166-ФЗ) федеральным государственным гражданским служащим также установлен процентный размер получаемой пенсии в зависимости от стажа государственной гражданской службы (Таблица № 2).

Стаж государственной гражданской (муниципальной) службы для назначения пенсии за выслугу лет



Из таблицы следует, что федеральные государственные гражданские служащие как получали, так и будут продолжать получать ещё в течение пяти лет более высокие пенсии (от 60 до 51%) при стаже государственной службы в 20 лет, чем это установлено законом для военнослужащих и приравненных к ним лиц (за 20 лет выслуги - 50%).

И финансы для этого в федеральном бюджете всегда находятся. А как же тогда нам понимать многочисленные обращения к народу органов государственной власти и их представителей о соблюдении экономии, необходимости сокращения социальных гарантий, о затягивании поясов, отмене пенсий работающим пенсионерам и т.д.? Почему всё это не распространяется на федеральных государственных гражданских служащих?

Получается так, что самая сложная и напряженная государственная служба у федеральных государственных гражданских служащих и, поэтому, они более защищены в социальном плане, чем военнослужащие и приравненные к ним лица.

А ведь законодателям, Правительству РФ хорошо известно, что лица, несущие военную службу, выполняют конституционно значимые функции, чем обуславливается их особый правовой статус, а также содержание и характер обязанностей государства по отношению к ним.

Необходимость выполнения военнослужащими поставленных задач в любых условиях, в том числе сопряжённых со значительным риском для жизни и здоровья, влечёт за собой обязанность государства гарантировать этим лицам особую социальную защиту, соответствующую установленному законодательством Российской Федерации их особому статусу. Но на деле получилось всё наоборот.

4. Федеральным законом от 07.11.2011 N 306-ФЗ (в ред. от 19.12.2016) "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" п.13 ст.2 установлены ежемесячные надбавки за выслугу лет к окладам денежного содержания военнослужащих, которые начинают действовать только после 2-х лет службы.

В тоже время, в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2004 № 79-ФЗ (в ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017) ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе начинает действовать уже от 1 года службы (пп.1 п.5 ст.50).

Почему военнослужащие должны получать эту надбавку только после 2-х лет службы? Разве они до этого срока не исполняют воинскую службу, не несут боевое дежурство, не принимают участие в военных конфликтах и не могут там погибнуть? Не означает ли это то, что военнослужащие на первые два года своей службы освобождаются от слов клятвы – "… Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество"?

5. Постановлением Правительства РФ от 21.12.2011 № 1073 "О порядке выплаты ежемесячной надбавки за особые условия военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по контракту" п.3 пп.а) установлен максимальный размер выплаты ежемесячной надбавки за особые условия военной службы до 100% месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью.

А Федеральным законом от 27.07.2004 № 79-ФЗ (в ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (с изм. и доп. вступ. в силу с 01.01.2017) пп.2 п.5 ст.50 гл.10 ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия гражданской службы, установлена в размере до 200%.

Если служба в Вооружённых Силах действительно является особым видом федеральной государственной службы, которая обуславливает не только предъявление повышенных требований к допускаемым к ней лицам и установление в связи с этим законодательных ограничений их прав и свобод, но и предопределяет обязанность государства в силу ст.1 (п.1), 2, 7, 15 (п.1), 17 (п.3), 19 (п.2), 37 (п.1 и 3), 39 (п.1 и 2), 45 (п.1), 59 и 71 (пункты "в", "м", "т") Конституции РФ - гарантировать им повышенную социальную защиту (Постановление Конституционного Суда РФ от 18.03.2004 № 6-П), тогда почему законодатель, Правительство РФ допустили ущемление прав военнослужащих и приравненных к ним лиц, установив такие различные размеры ежемесячной надбавки?

Товарищ Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации!
Уважаемый Владимир Владимирович!

Проанализировав только несколько нормативных правовых актов, регламентирующих служебную деятельность федеральных государственных гражданских служащих на соответствие их положениям Конституции РФ, Постановлениям Конституционного Суда РФ, федеральным законам и другим законодательным актам Российской Федерации в сравнении с военной службой, мы пришли к следующим выводам:

а) законодатели и Правительство РФ, пользуясь своими правами и возможностями, в ходе разработки нормативных правовых актов по регламентации служебной и финансовой деятельности федеральных государственных гражданских служащих, допустили прямые нарушения п.2 ст.19 Конституции РФ, Постановлений Конституционного Суда РФ, других законодательных актов Российской Федерации и поставили их в значительно более привилегированное положение в отношение к представителям военной службы.

Кроме того, мы считаем, что объёмы и содержание установленных очень высоких мер социальной защиты для гражданских чиновников не в полной мере соответствуют их статусу, характеру службы, а также моральным и этическим нормам. Особенно это заметно на фоне размеров страховых пенсий по старости, установленных государством для простых граждан России;

б) своими противоправными действиями законодатели, Правительство РФ принизили роль и особый статус военной службы, установленный Конституцией РФ (статья 1 (п.1), 2, 7, 15 (п.1), 17 (п.3), 19 (п.2), 37 (п.1 и 3), 39 (п.1 и 2), 45 (п.1), 59 и 71 (пункты "в", "м", "т"), Постановлением Конституционного Суда РФ от 18.03.2004 № 6-П и тем самым, допустили дискриминацию в отношении военных пенсионеров и приравненных к ним лиц по признаку их социальной принадлежности;

в) установление законодателями, Правительством РФ для представителей федеральной государственной гражданской службы и службы иных видов значительно более высоких социальных благ и, на наш взгляд, превышающих разумные пределы, чем для представителей военной службы, подрывает систему взаимосвязи всех видов государственной службы, принципы ее построения и функционирования, установленные Федеральным законом РФ от 27.05.2003 № 58-ФЗ (ст.3) и является дискриминацией по отношению к военной службе;

г) дальнейшее затягивание с принятием соответствующих мер по разрешению создавшейся правовой коллизии ежедневно подрывает веру у защитников Родины, ветеранов и членов их семей к государственным органам власти, высшему командованию и в справедливость российских законов, повышает имеющиеся крайне отрицательные эмоции в отношении чиновников, а у простых граждан - вызывает нежелание посылать своих сынов на службу в армию. Так как они видят, что быть "эффективным менеджером" более выгодно и престижно, чем защищать Родину;

д) нисколько не умаляя значимость задач, выполняемых федеральными государственными гражданскими служащими, мы в то же время считаем, что социальные гарантии, установленные государством для них и представителей военной службы, в настоящий момент не в полной мере соответствуют сложной финансово-экономической ситуации в стране, возможностям государства и по своему содержанию не отвечают требованиям, предъявляемым к единой системе федеральной государственной службы и, поэтому, требуют корректировки.

С учётом вышеизложенного, руководствуясь положением Конституции РФ (ст.33) - где сказано, что "граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления", в целях недопущения дальнейшего нарушения положений Конституции РФ и устранения допущенных правовых коллизий - мы ПРОСИМ:

1. Организовать проведение юридической экспертизы ранее принятых нормативных правовых актов, регламентирующих служебную деятельность федеральных государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, на предмет их соответствия положениям и нормам Конституции РФ, Постановлениям Конституционного Суда РФ, другим законодательным актам и установленным для них законодательством РФ особым статусом и характером несения службы.

2. Обязать, при необходимости, соответствующие органы государственной власти подготовить и внести нужные изменения (дополнения) в нормативные правовые акты.

3. Принять меры для дальнейшего недопущения дискриминации военной службы, пенсионеров по признаку социальной принадлежности к военной службе.

Товарищ Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации!

Обратиться к Вам через данное средство массовой информации заставило нас то, что в настоящий момент мы не видим иного способа и возможностей повлиять на сложившуюся ситуацию.

Кроме того, указывая в обращении на конкретные законотворческие коллизии мы, ни коим образом, не хотели возбуждения ненависти и вражды, а также допущения унижения достоинства в отношении федеральных государственных гражданских служащих.

С уважением,
пенсионеры силовых структур:
Г. Завьялов, Л. Гришин, В.Р усаков, , Е. Винницкий, В. Карабанов, А. Бунковский, И. Швец.
Автор: Завьялов Геннадий


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 91

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. a.s.zzz888 7 февраля 2017 06:05
    Обращение к ВВП считаю правильным, целиком и полностью поддерживаю. Анализировать статью считаю бессмысленно, т.к. в ней расписано ВСЁ достаточно доходчиво, и самое главное - СПРАВЕДЛИВО. Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).
    1. Titsen 7 февраля 2017 07:03
      Цитата: a.s.zzz888
      Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).


      А вот это самое интересное!

      Денег нет, но вы там держитесь!
      1. Ныробский 7 февраля 2017 12:30
        Цитата: Titsen
        Цитата: a.s.zzz888
        Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).

        А вот это самое интересное!
        Денег нет, но вы там держитесь!

        Проблема в том, что те, кто принимает эти законы, ни дня не служили в армии, а сразу перескочили из института или университета на государственную службу. Очевидно предполагая, что фраза из присяги: - "Стойко переносить тяготы и лишения воинской службы" распространяет своё действие на военнослужащих и на пенсионный период их жизни, до самой смерти.
        1. Волжанин 8 февраля 2017 09:54
          Подобные пакости - это лицо кагала ЕР. Однако, данная ситуация лишь незначительный эпизод по сравнению с другими пакостями этих отбросов, засевшими в кремле.
      2. свой1970 7 февраля 2017 17:58
        Слава Богу что минуса отменили - щас меня топтать бы начали!!!
        Пойду прямо по пунктам:
        1)Госслужащие - так же как и военные пенсионеры НЕ получают индексацию за инфляцию.Она дважды замораживалась на 3 года и не индексировалась НИ РАЗУ.
        2) Вынужден процитировать - "Для определения среднемесячного заработка учитывается денежное содержание гражданских служащих, состоящее из следующих выплат:
        - месячный оклад гражданского служащего в соответствии с присвоенным ему классным чином федеральной государственной гражданской службы;.........".Это здорово и просто замечательно-НО! месячный оклад госслужащего - плач сковзь слезы.Для примера таможенники:
        "Должностные оклады и ежемесячное денежное поощрение федеральных государственных гражданских служащих, замещающих отдельные должности в региональных таможенных управлениях, в таможнях, на таможенных постах межрегионального уровня Федеральной таможенной службы
        Начальник службы регионального таможенного управления - 5787
        Заместитель начальника таможни -3700
        Начальник таможенного поста -5562
        Главный государственный таможенный инспектор таможни (таможенного поста)- 3000"
        теперь чин-
        "Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса 1850(это Шевцова Т.В. из МО)
        Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса 1750
        Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса 1650
        Государственный советник Российской Федерации 1 класса 1500
        Государственный советник Российской Федерации 2 класса 1400
        Государственный советник Российской Федерации 3 класса 1300
        Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса 1150
        Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса 1050
        Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса 950
        Референт государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса 900(обычный среднестатистический госслужащий-самый массовы чин)"
        все остальное проценты от оклада,максимальная сумма от ЕДП - может быть до 2 окладов .
        Среднестатистически у главного государственного таможенного инспектора выходит 28-30 тысяч в месяц и около 400 000 в год
        все цифры расписаны здесь "Указ Президента РФ от 25.07.2006 N 763 (ред. от 26.01.2017) "О денежном содержании федеральных государственных гражданских служащих".
        3)более ранний выход на пенсию - вообще им кто-то бред написал,ну или не так все поняли.У госслужащих - возраст выхода на пенсию был 60 лет. 20 лет надо было отработать - чтоб начать ее получать.С мая указом возраст подняли до 65 -мужчинам и 63- женщинам(уже работает с 01.01.2017). НИКАКОЙ госслужащий не может уйти на пенсию(кроме естественно инвалидности) РАНЬШЕ наступления пенсионного возраста.В этом коренное отличие от военнослужащих- у нас или/или как в армии - нет. У меня 26 лет выслуги госслужбы(военный стаж входит) и 19 лет (было 14) до пенсии...
        4)79-ФЗ(вообще это основной закон регулирующий госслужбу)
        "К дополнительным выплатам относятся:
        1) ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе в размерах:
         при стаже гражданской службы в процентах от 1 года до 5 лет-10
         от 5 до 10 лет-15
         от 10 до 15 лет - 20
         свыше 15 лет- 30;" (от оклада в 3000 руб - целая тыщща за выслугу капает)
        5)опять же от оклада - "до 200%" будет не более 6 000
        6)вывод "федеральных государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, на предмет их соответствия положениям и нормам Конституции РФ, Постановлениям Конституционного Суда РФ, другим законодательным актам и установленным для них законодательством РФ особым статусом и характером несения службы." - если госслужащих приравняют к военным - будет здорово всем(наши з/п поднимутся хотя бы до 30 тысяч feel ),а вот если военных пенсионеров приравняют к пенсионерам-госслужащим - получающим пенсию в 12 -14 тысяч....

        З.Ы. нисколько не умаляю заслуги/тяготы/лишения военных - но зря они с госслужбой решили равняться...
        З.Ы.З.Ы. если у кого-то возникают сомнения в моих цифрах-зайдите на региональный сайт ЛЮБОГО госоргана, раздел "кадровая работа" и/или "сведения о доходах" - там сведения будут за несколько лет по любому госслужащему данного органа.Премии, какие бы они не были бешенными, входят в эти деньги(справка 2-НДФЛ).
        Если же у человека нечаянно есть Лексус/Мерин+земли 3 гектара в Подмосквовье - то это скорее всего - вариант начальника склада в армии.Увы,достаточно часто бывает,впрочем как и в армии.

        Давно хочу написать статью про госслужбу - времени нет, чтоб расписать понятно.А то бесят "директора школ - госслужащие", "подал в отставку", ну и тому подобные перлы
        1. Ныробский 7 февраля 2017 22:43
          Цитата: свой1970
          Давно хочу написать статью про госслужбу - времени нет, чтоб расписать понятно.А то бесят "директора школ - госслужащие", "подал в отставку", ну и тому подобные перлы

          Не стал цитировать весь ваш комментарий, а зацепил лишь его окончание. Сразу видно что "свой1970", для военных совсем не свой))) Справедливости ради, вам не надо было расписывать такой обширный комментарий по "несоответствию" поданного материала с "суровой"! действительностью, а надо было всего лишь признать факт несправедливости обрезания пенсии военных пенсионеров в размере 54% от заработанной. Пусть государство сначала уравняет пенсионную величину в 100% из 100% заработанных, а потом уже изгаляется над всевозможными коэффициентами для гос и при гос служащих. Почему вы не замечаете такого, явно дискриминационного шага правительства, именно в отношении военных пенсионеров? Справедливости ради, надо для всех установить понижающий 54% и плясать каждый год по 2% с нарастающим. И может быть тогда вас ничего не будет бесить?
          1. свой1970 7 февраля 2017 23:41
            вы не поняли - про что именно они написали в петиции. Они написали - что военные пенсионеры должны были бы иметь все прелести финансирования госслужащих и пенсионеров госслужащих. Авторы пишут про то что нарушены принципы по сравнению с госслужбой.
            Я объяснил - что з/п более 30 000 тысяч нет(и не будет никогда видимо-нам не за что судя по вашему мнению) у практически 90 % госслужащих(а есть и 6 000 -и довольно много таких должностей,уровень знаний/умений/желания работать за эти деньги crying ), пенсий больше 10 тысяч тоже практически нет(а есть и минимальные)...Наши оклады копечные -их хоть так увешай процентами-хоть эдак...
            У вашего покорного слуги доход за прошлый год 240 тысяч(главный специалист -эксперт) - через 19 лет я пенсию буду получать примерно 9 тысяч (по нынешним нормам расчета).Это и есть практически ваш 54% уровень crying cryingБежать практически некуда- 47лет...

            З.Ы. 9 лет(2 срочки) военной выслуги hi
            1. Ныробский 8 февраля 2017 00:10
              Цитата: свой1970
              вы не поняли - про что именно они написали в петиции. Они написали - что военные пенсионеры должны были бы иметь все прелести финансирования госслужащих и пенсионеров госслужащих. Авторы пишут про то что нарушены принципы по сравнению с госслужбой.

              Давайте не будем перетягивать одеяло! Самое главное, на что они указали - это на отсутствие единого государственного подхода к формированию пенсионного обеспечения лиц находящихся на гос.службе. Понятно, что есть рамки финансирования в пенсионном обеспечении, за пределы которых у некоторых "слуг народа" выйти нет возможности, а желание, улучшить своё положение в старости имеется. Как этого достичь? Всё правильно. Не выходя за рамки финансирования, просто надо определённую категорию, разбить на подкатегории, после чего залезть в карман одной из категорий и переложить средства в карман избранной. Из рамок финансирования не вышли, благосостояние определённой категории подняли))). Прилетит залюлина, значит встрепенутся и 1% от себя оторвут соискателям справедливости, после всех трёх чтений в Думе, с новогодними каникулами))). Мелочь, но для соискателей справедливости - вроде как уступка со стороны правительства и их победа))). И так раз в пять лет. А выработка справедливого подхода по определению чётких критериев по пенсионному обеспечению в зависимости от личного вклада г/сл или в/сл в дело защиты или процветания государевого, так и останется без решения...
              1. свой1970 8 февраля 2017 09:09
                А вы понимаете что это невозможно? Просто потому что изначально условия не равные!!То что работает сейчас учитывает разницу в ДД и зп,возраст выхода на пенсию,выслугу и еще кучу всего.Если все это равнять то или у военпенсов пенсию отнимать или у Носов вдвое повышать зп.Не работает здесь уравниловка...И еще -нам возраст подняли потому что молодежь не идет на госслужба за эти копейки работать.Скорее всего через пять поднимут до 70.. и будет у меня 50 лет выслуги..
    2. kartalovkolya 7 февраля 2017 09:18
      Не хочу прослыть скептиком, но как говорил один персонаж из фильма: "...сомневаюсь я однако...",ведь об этом не единожды говорил лидер "Справедливой России" Миронов,при встречах с Президентом и что... ?!ВВП всё знает и своих не обидит,а военные потерпят,ведь они обязаны "...стойко переносить все тяготы военной службы...",вот как-то так!
    3. stas 7 февраля 2017 12:34
      Реакция царя уже известно, её озвучила ДАМа - денег нет, но вы держитесь.
      На пенсии никто никому не нужен, поэтому чиновники воруют не покладая рук пока в должности.
      Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.
      Вы нужны пока в строю, но себя они не обижают.
      Жадность не украшает царя.
      1. Удав КАА 7 февраля 2017 17:14
        Цитата: stas
        Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.

        "Слющай! Аппалитично, понимаешь ли, рассуждаишь!" (с)
        Коллега, а вы хотели, чтобы, как при ЕБНе, -- не платили вовсе по 3-4 месяца!? И нам в очередной раз предложили в свободное от службы время, всей семьей, "собирать дикоросы"?
        Цитата: stas
        Вы нужны пока в строю, но себя они не обижают.

        Вот это -- справедливо. Все в рамках народной мудрости про свою рубашку у тела... Вот только почему нет КПК, чтобы карать этих зажравшихся чинуш?
        Цитата: stas
        Жадность не украшает царя.

        Причем здесь жадность, когда тришкиного кафтана на всех не хватает!
        А тут еще ушлые янки Сирию и Украину нам подсунули...А что там по "кольцу Анаконды" еще вывалится, один Аллах ведает...
        Так что, справедливо все написано.
        Но путь один -- в лучшем случае укоротят чинуш и народных избранников. А вот то, что нам "повысят" -- дюже сомневаюсь: "Денег нет. Но вы держитесь!"
        P.S. Понимаю, что не популярно, но честно и реалистично, как мне кажется.
        С уважением, soldier
      2. AUL 7 февраля 2017 17:40
        У меня большие сомнения, что ВВП вообще это обращение прочтет. Его будет читать "старший помощник младшего полотера", а потом, может быть, если повезет, гаранту предоставят короткую записку, содержащую ИХ интерпретацию послания. Ну и ответ будет в стиле "денег нет, но вы держитесь". А про несуразные льготы чиновникам речи вообще не будет - что они, дуpаки, себе доходы снижать, когда их можно увеличивать?
        AUL
        1. AlexVas44 7 февраля 2017 19:18
          Цитата: AUL
          ... большие сомнения, что ВВП вообще это обращение прочтет.

          Кто-бы сомневался...Видящий да увидит, слышащий да услышит, мудрый да поймет. Где они?
      3. weksha50 7 февраля 2017 18:45
        Цитата: stas
        Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.


        Хм... Не буду вспоминать, как было при "царе Борисе"... Тьфу, не к ночи, сатана, будь помянут...
        А Вы не пробовали представить, какими по объему и регулярности выплат будут пенсии, если к власти прорвутся такие типы, как Ходорковский, Касьянов, Явлинский, Прохоров ?

        Так что при ЭТОМ царе - еще (или пока) терпимо... А вот что будет дальше ?
    4. Тамбовский Волк 7 февраля 2017 17:04
      Эта статья,как у Ваньки Жукова письмо к дедушке-Костантину Макарычу.
    5. iouris 10 февраля 2017 12:36
      Какую можно ожидать реакцию? Так он же всё это и организовал. Ответ будет примерно таким: "Всё что могу. Денег нет и хорошего вам настроения." Если будет. Всё было решено ещё в 2000 году. Советская Армия - тяжёлое наследие прошлого.
      1. Appraiser 10 февраля 2017 14:10
        Реакция уже была озвучена Д.А. Медведевым: "Денег нет, но вы держитесь"..... soldier
  2. кеп 7 февраля 2017 06:22
    Согласен и поддерживаю полностью.
  3. VadimSt 7 февраля 2017 06:25
    Защищать и оборонять, первыми - "Вы, люди военные", получать и пользоваться заслуженным, последними - "Вы, люди военные"!
    Известный палиндром - "Аргентина манит негрА", в отношениях государства и военнослужащих, обратного чтения, не имеет!.
  4. BecmepH 7 февраля 2017 06:54
    Хочется верить в лучшее, но не верится. Всё это пролетит мимо ушей. Сколько было движухи на сайте военпенсов... А толку...?
    1. ranger 7 февраля 2017 08:44
      Цитата: BecmepH
      Хочется верить в лучшее, но не верится.


      Ага,щас все бросят и озаботятся положением военных пенсионеров... Челобитную эту ведь будут рассматривать те самые гражданские государственные служащие, которые разрабатывали нормы законодательства на которые жалуются военные пенсионеры.
      И потом, вам уже столько всего наобещали, а вы все недовольны.....
      1. sa-ag 7 февраля 2017 11:14
        Цитата: ranger
        Челобитную эту ведь будут рассматривать те самые гражданские государственные служащие, которые разрабатывали нормы законодательства на которые жалуются военные пенсионеры.

        Один нюанс - все законы подписывает Президент РФ В.В.Путин, в том числе и тот, на который ссылаются в статье, так что нынешнее положение к примеру судей,СК и военных пенсионеров определено с самого верха, так что просьба на высочайшее имя выглядит немного странно, хотя от безвыходности чего только не сделаешь
  5. bober1982 7 февраля 2017 07:09
    Письмо длинное и непонятное,читать невозможно.Военные пенсионеры получают большую пенсию.
    1. VadimSt 7 февраля 2017 07:33
      "Кто на что учился" - каждый выбирает сам, кому и ради чего посвятить свое рвение, здоровье, а иногда и жизнь!
      1. bober1982 7 февраля 2017 07:39
        Лейтенантов всегда учили (старшие опытные товарищи) - пока ты на службе,то ты нужен Родине, службу закончил- о тебе забыли.Согласен,каждый выбирал сам.
    2. tolancop 7 февраля 2017 10:12
      "Большая" пенсия военного пенсионера вполне может оказаться меньше пенсии рядом с ним проживающего гражданского.
      1. Удав КАА 7 февраля 2017 17:30
        Цитата: tolancop
        "Большая" пенсия военного пенсионера
        Военные пенсионеры получают большую пенсию.

        к нашему глубокому сожалению не долго получается.
        Как у нас на флоте говорили: "Расстегнул китель -- и рассыпался... Полностью сгорел на службе".
        Экстрим, он ведь даром для здоровья не проходит...А сколько мужиков погибает в горячих точках, на лодках, в авиации, в поле...
        Я лично не знаю ни одного случая, чтобы государство кому-то, просто так, выплачивало "большие пенсии".
  6. Изгоняющий либероидов 7 февраля 2017 07:21
    Поддержал военных пенсионеров плюсом + soldier
    1. VadimSt 7 февраля 2017 07:44
      Сегодня, как раз получать. Жаль, Ваш "плюс" видимо до ПФ не успеет дойти (шутка).
  7. raid14 7 февраля 2017 08:19
    Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья
    1. stas 7 февраля 2017 12:38
      Вы как ДАМа в кресле президента.
  8. V.ic 7 февраля 2017 08:36
    Всё правильно в статье сказано, да только это очередное сотрясание воздуха. Чиновник, дорвавшийся до власти (до кормушки) развёрнут ко всем оставшимся позади него "филейной" частью тела.
    И ежели он власть,
    То ему на всех накласть!
  9. трофим 7 февраля 2017 08:55
    Да плевать они хотели (это если мягко выражаться).
  10. weksha50 7 февраля 2017 08:59
    Глас вопиющего в пустыне... К великому сожалению...
    Да и сомневаюсь, что ТАКОЕ письмо дойдет до Путина... Окружающие "щеневмерлики" замылят его попросту...
  11. Хищник 7 февраля 2017 09:09
    Цитата: bober1982
    Письмо длинное и непонятное,читать невозможно.Военные пенсионеры получают большую пенсию.

    Ты так считаешь?!Денежное довольствие лейтенанта 30 тыс и риск не дожить до пенсии,судья районный-120 тыс. плюс взятки.....Я прошел три войны,три ранения, одно тяжелое и пенсия в разы меньше этих господ.Почему?!
    1. bober1982 7 февраля 2017 09:31
      Да,я так считаю,это моё мнение.
    2. свой1970 7 февраля 2017 19:25
      Цитата: Хищник
      Денежное довольствие лейтенанта 30 тыс и риск не дожить до пенсии,судья районный-120 тыс. плюс взятки.....Я прошел три войны,три ранения, одно тяжелое и пенсия в разы меньше этих господ.Почему?!
      - 1)про 120 у судей районных вы лишнего загнули - 75 максимум 2)взятки берут не все.Так сложилось что знаю лично нескольких - они не берут взятки, 3)вы про уровень ответственности забыли. Лейтенант отвечает за 100 человек максимум и самое страшное что может произойти-все они погибнут - войн такого уровня что проигранный лейтенантом бой-смерть России, слава Богу нет. Теперь судьи - у скольких людей ежемесячно ломается судьба в судах и при этом судья - не Бог и не может гарантированно знать: виновен человек или нет.И если судья неквалифицированный/бездушный/коррумпированный - это может быть и несколько десятков тысяч человек с изломанной судьбой.
      Вот за эту ответственность им и платят. "Не суди-да не судим будешь" - а им приходится судить.
      З.Ы. пенсия районного судьи с 20 годами стажа - 34 тысячи....
    3. костя андреев 7 февраля 2017 22:54
      забыли у лейтенанта добавить про риск цирроза печени!!!

      Служил-знаю, столько было выпито. что на гражданке даже сравнить не с чем!!!
  12. dva36 7 февраля 2017 09:21
    Вот почему то уверен, что ни года он не услышит.
  13. Evgenijus 7 февраля 2017 09:30
    Правильное письмо-рапорт Главнокомандующему!
    Правда, забыли авторы про несправедливость российского законодательства в отношении россиян - военных пенсионеров, проживающих за бугром. Я уволился в 1994 году, до сих пор не имею жилья в России, хоть прослужил 24 года, майор в запасе. Имею на руках официальный отказ государственных органов в отказе мне в предоставлении жилья в России. Все по причине Постановлений Правительства, где сказано, что мне могут дать жилье в России при предоставлении мною кучи справок, одной из которых является выписка из домовой книги. Так где мне взять эту выписку, и другие справки по перечню Правительства, если я не зарегистрирован ни в одном поселке нашей России (уволился из казармы)? Какие то деятели придумали такой перечень справок. Есть приказ о моем увольнении, есть документы о выписке меня из казармы. Что им еще нужно? Паразиты они на шее государства и пьющие кровь военных пенсионеров.
  14. Вольный стрелок 7 февраля 2017 09:45
    Хм,можно подумать,что права других слоев населения в РФ не нарушаются...
    1. Удав КАА 7 февраля 2017 17:41
      Цитата: Вольный стрелок
      можно подумать,что права других слоев населения в РФ не нарушаются...

      Наверное нарушаются...
      Но ни одного из этого "населения" по приказу не бросят под пули.
      Никого из этого "населения" не пошлют с малыми детьми на край земли защищать арктические интересы России...
      Никого из этого "населения" не отправят на 90 суток дышать миазмами родного экипажа, да еще с риском провалиться на три трамвайные остановки вниз...
      Так что, уважаемый, "хорошо там, где нас нет" -- сказал один еврей другому...
      Ага.
      1. костя андреев 7 февраля 2017 23:09
        ага,
        про пули, прям прослезился, у рабочего погибшего на производстве нет компенсации его потери семье, в отличие от военного под пулями!!! и неужто прям всех и под пули?
        С маленькими детьми посылают не в поле, а на новое место службы, где соответственно есть жилье и денежное довольствие, и в этом же месте живут гражданские безо всяких гос выплат и прочих ништяков и точно с такими же детьми. Не нравится можно написать рапорт, а не пытаться разжалобить людей.
        по поводу дышать миазмами родного экипажа, можно всю жизнь дышать испарениями расплавленного металла и к 50 годам получить отслоение сетчатки глаза, астму, и прочими вещами, да и еще получить риск рака легких.
        так что агакайте в другом месте, где девочки школьницы и мальчики патриоты, а здесь люди которые служили и имели возможность сравнить и службу и гражданку и определить где, что, почем!!!
        меня бесит как налогоплательщика. то что я вынужден содержать здорового лба 40 лет. который стал пенсионером не вылезая из штаба, или сидя на одном месте. Задолбали эти военные пенсионеры, которым все мало и мало.они бедненькие им денег мало, а остальным например моему отцу и матери, тоже бы не плохо надбавить!!!
        1. Alekspel 10 февраля 2017 14:33
          Ух как ты костя обидел военных, особенно здоровых 40-летних лбов! По улицам ходи теперь осторожней! А знаешь ли ты сколько мест службы поменяли военные, а ты всю жизнь на одном месте дышишь (в чём сомневаюсь) расплавленным металлом получая рак лёгких от того что много куришь в перекуры. Ты к 40 годам оброс, купил машину, дачу вместе с тестем построил, а военный всё по гарнизонам мотается, и когда он уволится в 45-50 лет, у тебя уже всё есть для нормальной жизни, а ему всё с нуля начинать, это если квартирой уже обеспечат. Дети его по разным школам переводятся вместе с ним путешествуя, а ты своих и в спортшколах и музыкалках обучил и жена твоя всю жизнь на одном месте работает, а его жена к 55 годам и половины своего стажа не подтвердит, потому что части где она работала давно расформированы благодаря сволочам типа горбачёва. Ты своим родителям или они тебе поможешь, а военный от них на тысячи км и дай Бог на похороны успеть. Так что не завидуй военным налогоплательщик ты наш недоделанный.
          1. костя андреев 10 февраля 2017 17:07
            переделанный, судя по глупости Вами написанной Ваше звание не ниже майора. Вы то что написали можете другим рассказывать, если что то не устраивает военный может уволится, а не плакаться здесь!!! И на гражданке что бы заработать надо ездить по городам, только живя в съемных квартирах, и иногда вместе с детьми, и у многих когда задерживают зарплату, негде взять пайковые, что бы тупо накормить семью. и приходится браться за всякую работу!!!!!!И тд и тп. Так что слюни подотрите.
            Я на свою дачу машину квартиру заработал своими руками и головой. И не надо прибеднятся военным, такие прям бедненькие.. По поводу того что поменяли мест службы, я знаю, много у меня есть знакомых которые не меняли! Допустим, что я вместе с тестем дачу построил, а военный свои звания получал сидя в штабе благодаря связям мамы или жены!!! А жена военного по блату устроеная на место связистки или писаря в штабе, нечего не делает и выслуга капает.
            Специально для Вас переделанный, не пишите глупости.
            1. Alekspel 15 февраля 2017 13:07
              Глупости пишете вы, а если не понимаете этого - мне вас жаль. Я-то как раз отслужив в армии положенный срок (25 лет) ещё и на гражданке работал и работаю вот уже больше 20 лет. Так что не учите меня жить. И я не плачу, а работаю. Просто не мною сказано: не хотите кормить свою армию - будете кормить чужую. А знакомые ваши у которых всё по блату - не военные, а приспособленцы, вспомните ещё про Васильеву. Армия не на них держится. Если хотите познать пойдите и послужите в армии, потом будете рассуждать насчёт слюней, которыми вы в своём посте прямо брызжете.
              1. костя андреев 15 февраля 2017 14:47
                прежде чем давать советы читайте внимательно!, я служил, поэтому про познать это к другим так что не надо пальцы гнуть имею возможность сравнить!!!
                есть военные которые по сопкам бегают в любую погоду, или здоровьем и жизнью рискуют. к ним претензий нет, а есть другие, и у них одинаковая выслуга,
                Также я вам отвечу, тем что в мирное время в ВС часто идут приспособленцы и лодыри, которые хотят переконтоваться до пенсии и получить халяву.
                1. Alekspel 15 февраля 2017 18:19
                  Цитата: костя андреев
                  Также я вам отвечу, тем что в мирное время в ВС часто идут приспособленцы и лодыри, которые хотят переконтоваться до пенсии и получить халяву.

                  С этим согласен, но их не много. И в современных условиях мало кому удаётся перекантоваться (минимум 20 лет!) на халяву до пенсии. Вы сами-то где служили, если у вас ТАКОЕ представление о военной службе, что там сплошная халява?!
              2. Борис Николаевич 19 февраля 2017 23:54
                Как же, пойдёт он служить... Он только масак с дивана охаивать военнослужащих и говорить что жизнь военнослужащего Малина...что военные бездельники и тд, и т.п. Только сколько я слышал таких разговоров, особенно в лихие 90 е годы наверное сотни, если не тысячи... И когда говоришь такому трудяге: А ты что очень хочешь сильно трудиться, раз не идёшь служить, и быть бездельником...? На поверку оказывается не хочет он идти служить, оказывается там жизнь далеко не мёд... Он лучше каждый день с женой по спит, чем будет нести боевую службу и днём и ночью и так далее... Так что не следует брать во внимание речи таких "трудяг" которые в своё время приходили ремонтировать корабль стоящий в заводе, добросовестно ложились спать на матросскую койку, просыпались в конце смены, и с чувством хорошо выполненной работы шли домой... А потом этому кораблю продлевали срок ремонта, видишь ли рабочие из за "большого объёма работы" не успевали в срок закончить ремонт. И так продолжалось по нескольку раз. В результате вновь становившийся корабль в завод, а у него на счету было 0 рублей... Всё было истрачено на ремонт предыдущего корабля... Так было в последние годы Советской власти. Довелось по стоять в ремонтах в нескольких СРЗ как на военной службе так и работая на гражданке... И везде было одно и то же... Работяги они истовые... только трепаться...
      2. Вольный стрелок 11 февраля 2017 17:56
        Да что вы говорите?! Отмените всеобщую воинскую обязанность в РФ,прежде чем делать такие заявления. Кроме того те кто работает на гражданке в 40 лет на пенсию не пойдут и не все кто числится в армии воевали,так что не надо пальцы гнуть. Вот во Франции всем кто не участвует в боевых действиям военным платят среднюю по стране зарплату и это правильно. Причем реальную среднюю зарплату ,а не ту туфту которую толкают по ТВ.
  15. BAI 7 февраля 2017 10:33
    Обращаться к Президенту бессмысленно, он же сам все это и подписывал. Цепочка такая - районный суд - отказ - региональный суд - отказ - Верховный суд - отказ - Конституционный суд - непредсказуемо, в случае отказа - ЕСПЧ - Россия виновна.
    BAI
    1. армеец2 7 февраля 2017 11:04
      Авторы молодцы, хотя бы потому, что не хнычут лежа на диване, а пытаются бороться за свои права!
      Жаль только, что Президент их письма не увидит...
      К сожалению, единая и неделимая Россия не так уж едина. В географическом плане это Москва и Немосква. В социальном - власть и народ. На мой взгляд, между этими частями пропасть.
      Предложенный Вами BAI путь самый оптимальный. Только у кого хватит денег и здоровья пройти эту немалую дистанцию?
      Кстати, во времена Сердюкова те, кто оспаривал 54% пенсии в суде, получали свои законные проценты.
      1. V.ic 7 февраля 2017 13:39
        Цитата: армеец2
        В географическом плане это Москва и Немосква.

        ...в географическом плане даже не Москва. "За МКАД-ом для них земли нет"
    2. ranger 7 февраля 2017 13:46
      Цитата: BAI
      Конституционный суд - непредсказуемо,


      Ну почему же, в последнее время решения КС очень даже предсказуемы. Как и в старину, мудрый Председатель КС Зорькин действует по веками проверенной правовой норме:" Царь повелел, а бояре приговорили" и соответственно в вольнодумстве и излишней самостоятельности замечен не был....
      Это вам не американский судья, оспоривший распоряжение президента Трампа. Хотя что с американцев взять, дикие люди.....
    3. Тамбовский Волк 7 февраля 2017 17:01
      ЕСПЧ-Россия виновна-Конституционный Суд-отказать в выполнении.(закон такой недавно приняли,Вы наверное отсутствовали).Жил был бычок-белый бочок,хвост как мочало-начинай сначала.
    4. Борис Николаевич 19 февраля 2017 23:58
      Полностью поддерживаю. Это правильно. Верховный, прежде чем подписать, естественно консультировался на предмет согласованности этих законов Конситуции, и прекрасно знает что они не конституционны... Но он действует по принципу: "Если нельзя, но очень хочется-то можно..." Вот и всё. Разве это не понятно...? Денег нет, но вы держитесь там...
  16. sds87 7 февраля 2017 11:08
    Россия - это правовое государство для кабинетных госслужащих и очень богатых людей. Простых людей и вояк право на достойную жизнь не затрагивает. И думаю, что президент это обращение не увидит вообще. Разве можно, что бы народ своим бесконечными жалобами президента по пустякам беспокоил? Еще и конституцию вспомнили с правами какими-то. Ваш долг: Россию защищать, а если пострадали из-за этого, то значит судьба такая. А про деньги даже не заикайтесь. Премьера добрым словом попомните. Он же вам ясно сказал, что денег нет... Держитесь там...
    1. Cat Man Null 7 февраля 2017 11:29
      Цитата: sds87
      Он же вам ясно сказал, что денег нет... Держитесь там...

      - а он точно именно это сказал?
      - Вы, извините, кормитесь... с помойки укроСМИ, уважаемый...
      - как, впрочем, и большинство здесь присутствующих
      - а ролик нарисовать - тот, где "денех нет, но вы держитесь"... да я дома такое нарисовать могу, за очень конечное время yes

      Я при этом не фанат Медведёва ни разу. У меня тут рядом с домом (километра нет, ага) "дом Глонасс" стоит... давно уже стоит, наверное, сломается когда-нить. Вот такой вот дом:


      Так что есть очень уважительные поводы не любить Медведева.

      Но фразы, что ему приписали, он не говорил request
      1. sds87 7 февраля 2017 13:09
        Цитата: Cat Man Null
        Но фразы, что ему приписали, он не говорил

        Из всего моего комментария вы придрались только к словам Медведева? Про "держитесь тут" - это точно придумано. "Здоровья вам" там есть.
      2. stas 7 февраля 2017 13:16
        Котяра ты опять не то мяукаешь, ДАМа говорит лишь то что разрешает царь, и не больше. Ростом не вышел.
      3. AUL 7 февраля 2017 17:54
        - Вы, извините, кормитесь... с помойки укроСМИ, уважаемый...
        - как, впрочем, и большинство здесь присутствующих

        Кот, а вас-то кто подкармливает?
        AUL
  17. Monster_Fat 7 февраля 2017 11:14
    Да ладно военные. У меня жена недавно оформила пенсию и ей за 27 лет трудового стажа, "эффективные" менеджеры поставленные всячески экономить пенсионный фонд, насчитали пенсию в 5700 рублей. Она дома в голос ревела. Больше всего ее "убило" то, что ее и таких же с мизерными пенсиями в пенсионном фонде успокаивали тем, что так как у вас пенсия не "дотягивает" до прожиточного минимума то вам будут до него доплачивать-не беспокойтесь. И вчера услышал по телевизору, что сумма потраченная Россией на проведение чемпионата мира по футболу уже превысила 668 миллиардов рублей! У меня просто "зла не хватает"....
  18. zoriprit 7 февраля 2017 12:10
    где можно присоединится к данной петиции??
  19. vladimirvn 7 февраля 2017 12:23
    Пирог, он то один. Можно конечно подписаться под "петицией". Можно выйти на улицу и ногами по топать. И наверное да же что то добавят, так как выборы скоро. Но деньги заберут не у олигархов и крупных чиновников, а у стариков немощных и инвалидов. Вернее недоплатят, не увеличат, не проиндексируют. Так что не стоит. Не последний кусок доедаем. Мое мнение.
    1. stas 7 февраля 2017 12:42
      Ваше мнение мухоморное и вредное.
  20. michajlo 7 февраля 2017 12:52
    Приветствую всех!

    Статья об обращении военных пенсионеров хорошо прописана с юридической точки зрения, и весьма нужна стране.
    Я сам не военный, и доживу ли до пенсии, не знаю.
    Но насчет людей военных, выполняющих приказы (не всегда продуманные и обеспеченные людьми и оружием), и рискующих жизнью и здоровьем для своей страны, считаю что воен.пенсионеры ЗАСЛУЖИЛИ получать все надбавки за 15-20 или более лет, если у кого то здоровья хватит.
    Воен.пенсионеры ничем не хуже судей и прочих федеральных служащих, свою воен.пенсию люди военные заслужили кровью, ранениями, тяготами, которые вместе с ними переносили их жены и дети!!!
    Но вот как писали выше иные форумчане, надежды мало, что несправедливость в отношении военных, Путин устранит. Ведь это не первое и не последнее обращение служивых в адрес власти!
    И пока восторжествует справедливость, еще много воды утечет. Деньги в стране есть лишь для приближенных и "заслуженных" перед властью. Военные в это число, как видим - не входят.
    1. stas 7 февраля 2017 13:09
      Царь живёт по принципу - своим всё, остальным по закону.
      Справедливость не входит даже в конституционные нормы России.
      Если всё же военные будут более настойчивые то царь сможет и милостыню кинуть.
  21. Bulrumeb 7 февраля 2017 14:10
    все правда в статье, от первого и до последнего слова. Заработаешь эту пенсию, а потом еще ее хрен получишь. так и будут ею до конца жизни манить как ишака морковкой.
  22. klaus16 7 февраля 2017 14:47
    Судя по тексту, вроде правильно. Но было бы интересно послушать тех кто этот замут придумывал. Прям диалог в прямом эфире, для всей страны.
    1. stas 7 февраля 2017 15:55
      Царь этого не допустит!
      Царь на прямые диалоги не идет никогда.
      Есть постановочное шоу вопрос-ответ,
      Народ и так всё схавает, и рейтинг 146 %.
  23. pist 7 февраля 2017 15:47
    Такие обращения нужны для того, чтобы нынешние рукамиводители не тешили себя мыслью, что они пообещали, и все успокоились.
    Про обещания Обещалкина "кровь из носа" обеспечить всех увольняемых положенным им жильём за 10 лет уже столько анекдотов было рассказано и столько песен спето, что и не перечесть. То же касается и "грабительского коэффициента 54%", правда, эта тема посвежее будет. Но от неё так же за версту смердит хамским отношением к людям. Полагать, что там, где должна быть совесть у наших нынешних рукамиводителей, что-то появится, будет ошибочным. Они считают, что военные за свои жизни, утраченное здоровье, необустроенность и лишения, переживаемые нашими семьями, ПОЛУЧАЮТ ОЧЕНЬ МНОГО. Да и никто не заставлял нас идти в эту профессию, говорят они. Только когда возникает угроза ИХ жизням и ИХ благосостоянию, когда нужно с оружием в руках защищать Родину, они вспоминают про военных. Сами - то они ни за какие миллионы (когда они уже наворовали триллионы) не пойдут рисковать своей жизнью..... А когда открытой войны нет, угрозу их благосостоянию отведут судейские и прокурорские. Так что всё по понятиям, товарищи.
    1. Удав КАА 7 февраля 2017 17:59
      Цитата: piston
      А когда открытой войны нет, угрозу их благосостоянию отведут судейские и прокурорские.
      Поэтому-то им так и платят...
      Прочитав статью, можно сделать один вывод: перед законом все равны... НО!!!
      Судейские, прокурорские и чиновничье племя -- намного равнее(в смысле равенства закону) всех остальных! yes
  24. капитан Злой 7 февраля 2017 16:25
    Все конечно правильно и юридически взвешено сказано.Но как бы после таких обращений хуже военным не стало, ничему не удивлюсь если военнослужащих вскоре окунут в денежное довольствие и пенсии времен незабвенного алкаша-предателя ЕБНа. А то эйфория какая-то у некоторых,они действительно думают,что у нашего государства безопасность на первом месте.Наивные люди.
  25. sheridans 7 февраля 2017 16:29
    Знали бы граждане как сейчас решаются бытовые вопросы в армии. Я военпенс, работаю в управлении дивизии ПВО. Моему начальнику (подполковник) приказали за свой счёт купить лампы дневного света в светильник в общий коридор напротив своего кабинета. Уже купил , На командировки по службе нет финансирования,но за непорядки в подчинённых частях виноват по должности.Так что не только пенсионные проблемы в загоне,а и БГ держится на вранье.
  26. Тамбовский Волк 7 февраля 2017 16:56
    Это что,бунт на корабле? А как же ХПП,ППХ,и другие,Ишь чего захотели.Да у правящих граждан у самих денег нет или какие есть,но масенькие,а вы,тут,панымаишь,просите.Непорядок.Нет,одобрямс и вместе как олин свистнуть,так нет,чего-то просят и просят.Где,панымаишь,гражданская совесть.Это же новый ХПП.
    1. raid14 7 февраля 2017 17:05
      Вы, ваше благородие, сегодня за держиморду?
      Дак, ведь бывшие ратные люди, положенные им прокормные, по величайшему указу, просют. Что, делать то, гнать взашей челобитчиков, али ждать высочайшего указу горемыкам?
      1. Тамбовский Волк 7 февраля 2017 17:45
        Как в Библии говорится:"-Ищите и обрящите,толцыте и отверзится вам...."Хотя с нашинскими господами,только на только на урезание того,что было налетят.Скорее по кругу пошлют и всем не обидно будет.Ну а под шумок,ещё какую -нибудь гадость придумают,типа Биробиджанской за снег,дождь и непогоду платить.
        1. raid14 7 февраля 2017 18:13
          Мда, по миру пойдём с сумкой, под "милосердную", у нас народ добрый, авось не пропадём.
  27. karakol 7 февраля 2017 19:32
    Напрасное сотрясание воздуха. Нашли кому жаловаться. Все это творится с полного ведома государя-императора. Кому он посчитал нужным сохранить привилегии и льготы-тому и сохранил.
  28. проходящий 7 февраля 2017 20:53
    Уважаемые форумчане! кончно же поднимут пенсии , такие письма просто так не рождаются!! ВЫБОРЫ!!! нужны очки!
    служащий Росгвардии тоже когда то уйдут на пенсию!!!! И не надо в меня плеваться, мне нравиться внешняя политика ВВП, но где забота о населении (не электорат)? Где будут растить защитников Роснефти, Сбербанка,ВАЗ. Кому вы на...ен нужны?
  29. Иван58 7 февраля 2017 21:38
    Реакция конечно будет... к выборам 18 года. Не раньше.
  30. никола 7 февраля 2017 21:53
    Браво ребята, только вот с этим надо идти в конституционный суд, а не обращаться к президенту.
  31. urist 7 февраля 2017 22:03
    Мужики-молодцы! Давно и упорно бьются. Проблема наболевшая-госслужащие, или нет люди в погонах.
  32. Radikal 7 февраля 2017 22:19
    Цитата: raid14
    Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья

    Может подсказать, где найти? wassat
    1. gena555 8 февраля 2017 11:17
      https://www.youtube.com/watch?v=WSq7oxM_fyo
  33. gena555 8 февраля 2017 11:19
    Спасибо всем за поддержку
  34. Яшка Цыган 8 февраля 2017 15:33
    Под лежачий камень вода не течёт. Если о себе не напоминать самим, то кто же ещё-то озаботится?
  35. кедр 8 февраля 2017 19:02
    Цитата: Radikal
    Цитата: raid14
    Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья

    Может подсказать, где найти? wassat


    Чё жмётесь, выкладывайте.
    Давайте я за вас.
    В России 99 долларовых миллиардеров и 128 тысяч долларовых миллионеров, при этом шкала налогооблажения и для вас, и для нас, и для них - неприкасаемых... плоская, т.е. налог с богатых и сверхбогатых, такой же как с бедных и сверхбедных.
    В то же время в других странах и прежде всего в Америке налог прогрессивный. Т. е. чем больше получил прибыли, тем больше отдай в казну, но поскольку Россия не Америка и норма прибыли у нас несоизмерима в силу тех же климатических и географических условий, то стать богатым и свербогатым можно только хапнув и хапнув много и даже очень, т.е. своровав и смошейничав.
    "Наше" воровское кубло естественно не раз и не два хорошенько подумало, как защитить нажитое непосильным воровством, т.е. кого прикормить и с кем поделиться в первую очередь, а кому и что дать во вторую и в третью. У военных пенсионеров очередь явно не первая.
    А им вооще повезло, что живы остались. Радуйтесь жизни и птичкам, уважаемые...
    Если серьёзно, то идёт война санкций и не только...Жизненно необходимо введение, если не военного - то чрезвычайного положения в стране. Главу государства необходимо наделить, как минимум чрезвычайными ВЛАСТНЫМИ полномочиями, которых сейчас у него НЕТ согласно Конституции РФ. Только в этом случае, поддержанный Законом ст.87 и 88 Конституции, Армией и населением, он сможет провести в жизнь решения, которые от него сегодня ждёт народ, в том числе пенсионеры. В противном случае положение всех, кроме неприкасаемых... будет только ухудшаться, западня над этим работает упорно и небезуспешно, готовит нас к выборам...
    Зрим в корень, уважаемые.
  36. Самоходчик 16 февраля 2017 21:13
    Вопрос поставлен серьёзно и грамотно. Будем надеяться получить такой же ответ.
  37. Борис Николаевич 19 февраля 2017 23:21
    Заявление очень хорошее, только думаю не совсем по адресу оно. Подобное заявление нужно бы подать в Конституционный суд. И если уж Конституционный суд не поддержит его, тогда нам, военным пенсионерам, никаких надежд на справедливость не остаётся. Почему сразу в Конституционный суд? Да потому что Законы о приостановки индексации военных пенсий, и о приостановки ежегодного повышения процента исчисленной пенсии не менее чем на 2% подписывал сам Верховный главнокомандующий, и я думаю он прекрасно знает какие законы он подписал, и знает что они не согласуются с конституционным принципом что вновь принимаемые законы не должны ухудшать положение граждан которое было создано предыдущими законами...".
    Далее даже сам закон о пенсионном обеспечении военнослужащих так же не согласуется с законом "о пенсионном обеспечении" в той части что касается сумм из которых исчисляется пенсия военнослужащим: Статья 100. Закона РФ « О государственных пенсиях в Российской Федерации» В заработок для исчисления пенсии включаются все виды выплат (дохода), полученных в связи с выполнением работы (служебных обязанностей), предусмотренной статьей 89 Закона, на которые начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
    Виды выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, определяются Правительством Российской Федерации.
    В заработок для исчисления пенсии наряду с выплатами, предусмотренными частью первой настоящей статьи, также включаются:
    а) денежное довольствие военнослужащих...
    На практике же, например морякам исчисляется пенсия с вычетом из денежного довольствия доплат за ОУС и морских, вычитается из денежного довольствия также стоимость прод.пайка, доплаты за секретность, и так называемая 13 зарплата... Вопрос почему военнослужащие поставлены в этой части законодательства в худшие условия чем гражданские пенсионеры...?
Картина дня