Ветераны ищут справедливость и защищают интересы ВС РФ. Открытое письмо Президенту России

Comments

[a.s.zzz888]

Обращение к ВВП считаю правильным, целиком и полностью поддерживаю. Анализировать статью считаю бессмысленно, т.к. в ней расписано ВСЁ достаточно доходчиво, и самое главное - СПРАВЕДЛИВО. Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).

[Titsen]

Цитата: a.s.zzz888

Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).

А вот это самое интересное!

Денег нет, но вы там держитесь!

[Ныробский]

Цитата: Titsen

Цитата: a.s.zzz888

Ждём ответной реакции ( если она конечно последует).

А вот это самое интересное!
Денег нет, но вы там держитесь!

Проблема в том, что те, кто принимает эти законы, ни дня не служили в армии, а сразу перескочили из института или университета на государственную службу. Очевидно предполагая, что фраза из присяги: - "Стойко переносить тяготы и лишения воинской службы" распространяет своё действие на военнослужащих и на пенсионный период их жизни, до самой смерти.

[Волжанин]

Подобные пакости - это лицо кагала ЕР. Однако, данная ситуация лишь незначительный эпизод по сравнению с другими пакостями этих отбросов, засевшими в кремле.

[свой1970]

Слава Богу что минуса отменили - щас меня топтать бы начали!!!
Пойду прямо по пунктам:
1)Госслужащие - так же как и военные пенсионеры НЕ получают индексацию за инфляцию.Она дважды замораживалась на 3 года и не индексировалась НИ РАЗУ.
2) Вынужден процитировать - "Для определения среднемесячного заработка учитывается денежное содержание гражданских служащих, состоящее из следующих выплат:
- месячный оклад гражданского служащего в соответствии с присвоенным ему классным чином федеральной государственной гражданской службы;.........".Это здорово и просто замечательно-НО! месячный оклад госслужащего - плач сковзь слезы.Для примера таможенники:
"Должностные оклады и ежемесячное денежное поощрение федеральных государственных гражданских служащих, замещающих отдельные должности в региональных таможенных управлениях, в таможнях, на таможенных постах межрегионального уровня Федеральной таможенной службы
Начальник службы регионального таможенного управления - 5787
Заместитель начальника таможни -3700
Начальник таможенного поста -5562
Главный государственный таможенный инспектор таможни (таможенного поста)- 3000"
теперь чин-
"Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса 1850(это Шевцова Т.В. из МО)
Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса 1750
Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса 1650
Государственный советник Российской Федерации 1 класса 1500
Государственный советник Российской Федерации 2 класса 1400
Государственный советник Российской Федерации 3 класса 1300
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса 1150
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса 1050
Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса 950
Референт государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса 900(обычный среднестатистический госслужащий-самый массовы чин)"
все остальное проценты от оклада,максимальная сумма от ЕДП - может быть до 2 окладов .
Среднестатистически у главного государственного таможенного инспектора выходит 28-30 тысяч в месяц и около 400 000 в год
все цифры расписаны здесь "Указ Президента РФ от 25.07.2006 N 763 (ред. от 26.01.2017) "О денежном содержании федеральных государственных гражданских служащих".
3)более ранний выход на пенсию - вообще им кто-то бред написал,ну или не так все поняли.У госслужащих - возраст выхода на пенсию был 60 лет. 20 лет надо было отработать - чтоб начать ее получать.С мая указом возраст подняли до 65 -мужчинам и 63- женщинам(уже работает с 01.01.2017). НИКАКОЙ госслужащий не может уйти на пенсию(кроме естественно инвалидности) РАНЬШЕ наступления пенсионного возраста.В этом коренное отличие от военнослужащих- у нас или/или как в армии - нет. У меня 26 лет выслуги госслужбы(военный стаж входит) и 19 лет (было 14) до пенсии...
4)79-ФЗ(вообще это основной закон регулирующий госслужбу)
"К дополнительным выплатам относятся:
1) ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе в размерах:
 при стаже гражданской службы в процентах от 1 года до 5 лет-10
 от 5 до 10 лет-15
 от 10 до 15 лет - 20
 свыше 15 лет- 30;" (от оклада в 3000 руб - целая тыщща за выслугу капает)
5)опять же от оклада - "до 200%" будет не более 6 000
6)вывод "федеральных государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, на предмет их соответствия положениям и нормам Конституции РФ, Постановлениям Конституционного Суда РФ, другим законодательным актам и установленным для них законодательством РФ особым статусом и характером несения службы." - если госслужащих приравняют к военным - будет здорово всем(наши з/п поднимутся хотя бы до 30 тысяч ),а вот если военных пенсионеров приравняют к пенсионерам-госслужащим - получающим пенсию в 12 -14 тысяч....

З.Ы. нисколько не умаляю заслуги/тяготы/лишения военных - но зря они с госслужбой решили равняться...
З.Ы.З.Ы. если у кого-то возникают сомнения в моих цифрах-зайдите на региональный сайт ЛЮБОГО госоргана, раздел "кадровая работа" и/или "сведения о доходах" - там сведения будут за несколько лет по любому госслужащему данного органа.Премии, какие бы они не были бешенными, входят в эти деньги(справка 2-НДФЛ).
Если же у человека нечаянно есть Лексус/Мерин+земли 3 гектара в Подмосквовье - то это скорее всего - вариант начальника склада в армии.Увы,достаточно часто бывает,впрочем как и в армии.

Давно хочу написать статью про госслужбу - времени нет, чтоб расписать понятно.А то бесят "директора школ - госслужащие", "подал в отставку", ну и тому подобные перлы

[Ныробский]

Цитата: свой1970

Давно хочу написать статью про госслужбу - времени нет, чтоб расписать понятно.А то бесят "директора школ - госслужащие", "подал в отставку", ну и тому подобные перлы

Не стал цитировать весь ваш комментарий, а зацепил лишь его окончание. Сразу видно что "свой1970", для военных совсем не свой))) Справедливости ради, вам не надо было расписывать такой обширный комментарий по "несоответствию" поданного материала с "суровой"! действительностью, а надо было всего лишь признать факт несправедливости обрезания пенсии военных пенсионеров в размере 54% от заработанной. Пусть государство сначала уравняет пенсионную величину в 100% из 100% заработанных, а потом уже изгаляется над всевозможными коэффициентами для гос и при гос служащих. Почему вы не замечаете такого, явно дискриминационного шага правительства, именно в отношении военных пенсионеров? Справедливости ради, надо для всех установить понижающий 54% и плясать каждый год по 2% с нарастающим. И может быть тогда вас ничего не будет бесить?

[свой1970]

вы не поняли - про что именно они написали в петиции. Они написали - что военные пенсионеры должны были бы иметь все прелести финансирования госслужащих и пенсионеров госслужащих. Авторы пишут про то что нарушены принципы по сравнению с госслужбой.
Я объяснил - что з/п более 30 000 тысяч нет(и не будет никогда видимо-нам не за что судя по вашему мнению) у практически 90 % госслужащих(а есть и 6 000 -и довольно много таких должностей,уровень знаний/умений/желания работать за эти деньги ), пенсий больше 10 тысяч тоже практически нет(а есть и минимальные)...Наши оклады копечные -их хоть так увешай процентами-хоть эдак...
У вашего покорного слуги доход за прошлый год 240 тысяч(главный специалист -эксперт) - через 19 лет я пенсию буду получать примерно 9 тысяч (по нынешним нормам расчета).Это и есть практически ваш 54% уровень Бежать практически некуда- 47лет...

З.Ы. 9 лет(2 срочки) военной выслуги

[Ныробский]

Цитата: свой1970

вы не поняли - про что именно они написали в петиции. Они написали - что военные пенсионеры должны были бы иметь все прелести финансирования госслужащих и пенсионеров госслужащих. Авторы пишут про то что нарушены принципы по сравнению с госслужбой.

Давайте не будем перетягивать одеяло! Самое главное, на что они указали - это на отсутствие единого государственного подхода к формированию пенсионного обеспечения лиц находящихся на гос.службе. Понятно, что есть рамки финансирования в пенсионном обеспечении, за пределы которых у некоторых "слуг народа" выйти нет возможности, а желание, улучшить своё положение в старости имеется. Как этого достичь? Всё правильно. Не выходя за рамки финансирования, просто надо определённую категорию, разбить на подкатегории, после чего залезть в карман одной из категорий и переложить средства в карман избранной. Из рамок финансирования не вышли, благосостояние определённой категории подняли))). Прилетит залюлина, значит встрепенутся и 1% от себя оторвут соискателям справедливости, после всех трёх чтений в Думе, с новогодними каникулами))). Мелочь, но для соискателей справедливости - вроде как уступка со стороны правительства и их победа))). И так раз в пять лет. А выработка справедливого подхода по определению чётких критериев по пенсионному обеспечению в зависимости от личного вклада г/сл или в/сл в дело защиты или процветания государевого, так и останется без решения...

[свой1970]

А вы понимаете что это невозможно? Просто потому что изначально условия не равные!!То что работает сейчас учитывает разницу в ДД и зп,возраст выхода на пенсию,выслугу и еще кучу всего.Если все это равнять то или у военпенсов пенсию отнимать или у Носов вдвое повышать зп.Не работает здесь уравниловка...И еще -нам возраст подняли потому что молодежь не идет на госслужба за эти копейки работать.Скорее всего через пять поднимут до 70.. и будет у меня 50 лет выслуги..

[kartalovkolya]

Не хочу прослыть скептиком, но как говорил один персонаж из фильма: "...сомневаюсь я однако...",ведь об этом не единожды говорил лидер "Справедливой России" Миронов,при встречах с Президентом и что... ?!ВВП всё знает и своих не обидит,а военные потерпят,ведь они обязаны "...стойко переносить все тяготы военной службы...",вот как-то так!

[stas]

Реакция царя уже известно, её озвучила ДАМа - денег нет, но вы держитесь.
На пенсии никто никому не нужен, поэтому чиновники воруют не покладая рук пока в должности.
Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.
Вы нужны пока в строю, но себя они не обижают.
Жадность не украшает царя.

[Удав КАА]

Цитата: stas

Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.

"Слющай! Аппалитично, понимаешь ли, рассуждаишь!" (с)
Коллега, а вы хотели, чтобы, как при ЕБНе, -- не платили вовсе по 3-4 месяца!? И нам в очередной раз предложили в свободное от службы время, всей семьей, "собирать дикоросы"?

Цитата: stas

Вы нужны пока в строю, но себя они не обижают.

Вот это -- справедливо. Все в рамках народной мудрости про свою рубашку у тела... Вот только почему нет КПК, чтобы карать этих зажравшихся чинуш?

Цитата: stas

Жадность не украшает царя.

Причем здесь жадность, когда тришкиного кафтана на всех не хватает!
А тут еще ушлые янки Сирию и Украину нам подсунули...А что там по "кольцу Анаконды" еще вывалится, один Аллах ведает...
Так что, справедливо все написано.
Но путь один -- в лучшем случае укоротят чинуш и народных избранников. А вот то, что нам "повысят" -- дюже сомневаюсь: "Денег нет. Но вы держитесь!"
P.S. Понимаю, что не популярно, но честно и реалистично, как мне кажется.
С уважением,

[AUL]

У меня большие сомнения, что ВВП вообще это обращение прочтет. Его будет читать "старший помощник младшего полотера", а потом, может быть, если повезет, гаранту предоставят короткую записку, содержащую ИХ интерпретацию послания. Ну и ответ будет в стиле "денег нет, но вы держитесь". А про несуразные льготы чиновникам речи вообще не будет - что они, дуpаки, себе доходы снижать, когда их можно увеличивать?

[AlexVas44]

Цитата: AUL

... большие сомнения, что ВВП вообще это обращение прочтет.

Кто-бы сомневался...Видящий да увидит, слышащий да услышит, мудрый да поймет. Где они?

[weksha50]

Цитата: stas

Пока этот царь на престоле ответ один, будут платить мало но регулярно.

Хм... Не буду вспоминать, как было при "царе Борисе"... Тьфу, не к ночи, сатана, будь помянут...
А Вы не пробовали представить, какими по объему и регулярности выплат будут пенсии, если к власти прорвутся такие типы, как Ходорковский, Касьянов, Явлинский, Прохоров ?

Так что при ЭТОМ царе - еще (или пока) терпимо... А вот что будет дальше ?

[Тамбовский Волк]

Эта статья,как у Ваньки Жукова письмо к дедушке-Костантину Макарычу.

[iouris]

Какую можно ожидать реакцию? Так он же всё это и организовал. Ответ будет примерно таким: "Всё что могу. Денег нет и хорошего вам настроения." Если будет. Всё было решено ещё в 2000 году. Советская Армия - тяжёлое наследие прошлого.

[Appraiser]

Реакция уже была озвучена Д.А. Медведевым: "Денег нет, но вы держитесь".....

[кеп]

Согласен и поддерживаю полностью.

[VadimSt]

Защищать и оборонять, первыми - "Вы, люди военные", получать и пользоваться заслуженным, последними - "Вы, люди военные"!
Известный палиндром - "Аргентина манит негрА", в отношениях государства и военнослужащих, обратного чтения, не имеет!.

[Русич]

Хочется верить в лучшее, но не верится. Всё это пролетит мимо ушей. Сколько было движухи на сайте военпенсов... А толку...?

[ranger]

Цитата: BecmepH

Хочется верить в лучшее, но не верится.

Ага,щас все бросят и озаботятся положением военных пенсионеров... Челобитную эту ведь будут рассматривать те самые гражданские государственные служащие, которые разрабатывали нормы законодательства на которые жалуются военные пенсионеры.
И потом, вам уже столько всего наобещали, а вы все недовольны.....

[sa-ag]

Цитата: ranger

Челобитную эту ведь будут рассматривать те самые гражданские государственные служащие, которые разрабатывали нормы законодательства на которые жалуются военные пенсионеры.

Один нюанс - все законы подписывает Президент РФ В.В.Путин, в том числе и тот, на который ссылаются в статье, так что нынешнее положение к примеру судей,СК и военных пенсионеров определено с самого верха, так что просьба на высочайшее имя выглядит немного странно, хотя от безвыходности чего только не сделаешь

[bober1982]

Письмо длинное и непонятное,читать невозможно.Военные пенсионеры получают большую пенсию.

[VadimSt]

"Кто на что учился" - каждый выбирает сам, кому и ради чего посвятить свое рвение, здоровье, а иногда и жизнь!

[bober1982]

Лейтенантов всегда учили (старшие опытные товарищи) - пока ты на службе,то ты нужен Родине, службу закончил- о тебе забыли.Согласен,каждый выбирал сам.

[tolancop]

"Большая" пенсия военного пенсионера вполне может оказаться меньше пенсии рядом с ним проживающего гражданского.

[Удав КАА]

Цитата: tolancop

"Большая" пенсия военного пенсионера

Военные пенсионеры получают большую пенсию.

к нашему глубокому сожалению не долго получается.
Как у нас на флоте говорили: "Расстегнул китель -- и рассыпался... Полностью сгорел на службе".
Экстрим, он ведь даром для здоровья не проходит...А сколько мужиков погибает в горячих точках, на лодках, в авиации, в поле...
Я лично не знаю ни одного случая, чтобы государство кому-то, просто так, выплачивало "большие пенсии".

[Изгоняющий либероидов]

Поддержал военных пенсионеров плюсом +

[VadimSt]

Сегодня, как раз получать. Жаль, Ваш "плюс" видимо до ПФ не успеет дойти (шутка).

[raid14]

Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья

[stas]

Вы как ДАМа в кресле президента.

[V.ic]

Всё правильно в статье сказано, да только это очередное сотрясание воздуха. Чиновник, дорвавшийся до власти (до кормушки) развёрнут ко всем оставшимся позади него "филейной" частью тела.
И ежели он власть,
То ему на всех накласть!

[трофим]

Да плевать они хотели (это если мягко выражаться).

[weksha50]

Глас вопиющего в пустыне... К великому сожалению...
Да и сомневаюсь, что ТАКОЕ письмо дойдет до Путина... Окружающие "щеневмерлики" замылят его попросту...

[Хищник]

Цитата: bober1982

Письмо длинное и непонятное,читать невозможно.Военные пенсионеры получают большую пенсию.

Ты так считаешь?!Денежное довольствие лейтенанта 30 тыс и риск не дожить до пенсии,судья районный-120 тыс. плюс взятки.....Я прошел три войны,три ранения, одно тяжелое и пенсия в разы меньше этих господ.Почему?!

[bober1982]

Да,я так считаю,это моё мнение.

[свой1970]

Цитата: Хищник

Денежное довольствие лейтенанта 30 тыс и риск не дожить до пенсии,судья районный-120 тыс. плюс взятки.....Я прошел три войны,три ранения, одно тяжелое и пенсия в разы меньше этих господ.Почему?!

- 1)про 120 у судей районных вы лишнего загнули - 75 максимум 2)взятки берут не все.Так сложилось что знаю лично нескольких - они не берут взятки, 3)вы про уровень ответственности забыли. Лейтенант отвечает за 100 человек максимум и самое страшное что может произойти-все они погибнут - войн такого уровня что проигранный лейтенантом бой-смерть России, слава Богу нет. Теперь судьи - у скольких людей ежемесячно ломается судьба в судах и при этом судья - не Бог и не может гарантированно знать: виновен человек или нет.И если судья неквалифицированный/бездушный/коррумпированный - это может быть и несколько десятков тысяч человек с изломанной судьбой.
Вот за эту ответственность им и платят. "Не суди-да не судим будешь" - а им приходится судить.
З.Ы. пенсия районного судьи с 20 годами стажа - 34 тысячи....

[костя андреев]

забыли у лейтенанта добавить про риск цирроза печени!!!

Служил-знаю, столько было выпито. что на гражданке даже сравнить не с чем!!!

[dva36]

Вот почему то уверен, что ни года он не услышит.

[Evgenijus]

Правильное письмо-рапорт Главнокомандующему!
Правда, забыли авторы про несправедливость российского законодательства в отношении россиян - военных пенсионеров, проживающих за бугром. Я уволился в 1994 году, до сих пор не имею жилья в России, хоть прослужил 24 года, майор в запасе. Имею на руках официальный отказ государственных органов в отказе мне в предоставлении жилья в России. Все по причине Постановлений Правительства, где сказано, что мне могут дать жилье в России при предоставлении мною кучи справок, одной из которых является выписка из домовой книги. Так где мне взять эту выписку, и другие справки по перечню Правительства, если я не зарегистрирован ни в одном поселке нашей России (уволился из казармы)? Какие то деятели придумали такой перечень справок. Есть приказ о моем увольнении, есть документы о выписке меня из казармы. Что им еще нужно? Паразиты они на шее государства и пьющие кровь военных пенсионеров.

[Вольный стрелок]

Хм,можно подумать,что права других слоев населения в РФ не нарушаются...

[Удав КАА]

Цитата: Вольный стрелок

можно подумать,что права других слоев населения в РФ не нарушаются...

Наверное нарушаются...
Но ни одного из этого "населения" по приказу не бросят под пули.
Никого из этого "населения" не пошлют с малыми детьми на край земли защищать арктические интересы России...
Никого из этого "населения" не отправят на 90 суток дышать миазмами родного экипажа, да еще с риском провалиться на три трамвайные остановки вниз...
Так что, уважаемый, "хорошо там, где нас нет" -- сказал один еврей другому...
Ага.

[костя андреев]

ага,
про пули, прям прослезился, у рабочего погибшего на производстве нет компенсации его потери семье, в отличие от военного под пулями!!! и неужто прям всех и под пули?
С маленькими детьми посылают не в поле, а на новое место службы, где соответственно есть жилье и денежное довольствие, и в этом же месте живут гражданские безо всяких гос выплат и прочих ништяков и точно с такими же детьми. Не нравится можно написать рапорт, а не пытаться разжалобить людей.
по поводу дышать миазмами родного экипажа, можно всю жизнь дышать испарениями расплавленного металла и к 50 годам получить отслоение сетчатки глаза, астму, и прочими вещами, да и еще получить риск рака легких.
так что агакайте в другом месте, где девочки школьницы и мальчики патриоты, а здесь люди которые служили и имели возможность сравнить и службу и гражданку и определить где, что, почем!!!
меня бесит как налогоплательщика. то что я вынужден содержать здорового лба 40 лет. который стал пенсионером не вылезая из штаба, или сидя на одном месте. Задолбали эти военные пенсионеры, которым все мало и мало.они бедненькие им денег мало, а остальным например моему отцу и матери, тоже бы не плохо надбавить!!!

[Alekspel]

Ух как ты костя обидел военных, особенно здоровых 40-летних лбов! По улицам ходи теперь осторожней! А знаешь ли ты сколько мест службы поменяли военные, а ты всю жизнь на одном месте дышишь (в чём сомневаюсь) расплавленным металлом получая рак лёгких от того что много куришь в перекуры. Ты к 40 годам оброс, купил машину, дачу вместе с тестем построил, а военный всё по гарнизонам мотается, и когда он уволится в 45-50 лет, у тебя уже всё есть для нормальной жизни, а ему всё с нуля начинать, это если квартирой уже обеспечат. Дети его по разным школам переводятся вместе с ним путешествуя, а ты своих и в спортшколах и музыкалках обучил и жена твоя всю жизнь на одном месте работает, а его жена к 55 годам и половины своего стажа не подтвердит, потому что части где она работала давно расформированы благодаря сволочам типа горбачёва. Ты своим родителям или они тебе поможешь, а военный от них на тысячи км и дай Бог на похороны успеть. Так что не завидуй военным налогоплательщик ты наш недоделанный.

[костя андреев]

переделанный, судя по глупости Вами написанной Ваше звание не ниже майора. Вы то что написали можете другим рассказывать, если что то не устраивает военный может уволится, а не плакаться здесь!!! И на гражданке что бы заработать надо ездить по городам, только живя в съемных квартирах, и иногда вместе с детьми, и у многих когда задерживают зарплату, негде взять пайковые, что бы тупо накормить семью. и приходится браться за всякую работу!!!!!!И тд и тп. Так что слюни подотрите.
Я на свою дачу машину квартиру заработал своими руками и головой. И не надо прибеднятся военным, такие прям бедненькие.. По поводу того что поменяли мест службы, я знаю, много у меня есть знакомых которые не меняли! Допустим, что я вместе с тестем дачу построил, а военный свои звания получал сидя в штабе благодаря связям мамы или жены!!! А жена военного по блату устроеная на место связистки или писаря в штабе, нечего не делает и выслуга капает.
Специально для Вас переделанный, не пишите глупости.

[Alekspel]

Глупости пишете вы, а если не понимаете этого - мне вас жаль. Я-то как раз отслужив в армии положенный срок (25 лет) ещё и на гражданке работал и работаю вот уже больше 20 лет. Так что не учите меня жить. И я не плачу, а работаю. Просто не мною сказано: не хотите кормить свою армию - будете кормить чужую. А знакомые ваши у которых всё по блату - не военные, а приспособленцы, вспомните ещё про Васильеву. Армия не на них держится. Если хотите познать пойдите и послужите в армии, потом будете рассуждать насчёт слюней, которыми вы в своём посте прямо брызжете.

[костя андреев]

прежде чем давать советы читайте внимательно!, я служил, поэтому про познать это к другим так что не надо пальцы гнуть имею возможность сравнить!!!
есть военные которые по сопкам бегают в любую погоду, или здоровьем и жизнью рискуют. к ним претензий нет, а есть другие, и у них одинаковая выслуга,
Также я вам отвечу, тем что в мирное время в ВС часто идут приспособленцы и лодыри, которые хотят переконтоваться до пенсии и получить халяву.

[Alekspel]

Цитата: костя андреев

Также я вам отвечу, тем что в мирное время в ВС часто идут приспособленцы и лодыри, которые хотят переконтоваться до пенсии и получить халяву.

С этим согласен, но их не много. И в современных условиях мало кому удаётся перекантоваться (минимум 20 лет!) на халяву до пенсии. Вы сами-то где служили, если у вас ТАКОЕ представление о военной службе, что там сплошная халява?!

[Борис Николаевич]

Как же, пойдёт он служить... Он только масак с дивана охаивать военнослужащих и говорить что жизнь военнослужащего Малина...что военные бездельники и тд, и т.п. Только сколько я слышал таких разговоров, особенно в лихие 90 е годы наверное сотни, если не тысячи... И когда говоришь такому трудяге: А ты что очень хочешь сильно трудиться, раз не идёшь служить, и быть бездельником...? На поверку оказывается не хочет он идти служить, оказывается там жизнь далеко не мёд... Он лучше каждый день с женой по спит, чем будет нести боевую службу и днём и ночью и так далее... Так что не следует брать во внимание речи таких "трудяг" которые в своё время приходили ремонтировать корабль стоящий в заводе, добросовестно ложились спать на матросскую койку, просыпались в конце смены, и с чувством хорошо выполненной работы шли домой... А потом этому кораблю продлевали срок ремонта, видишь ли рабочие из за "большого объёма работы" не успевали в срок закончить ремонт. И так продолжалось по нескольку раз. В результате вновь становившийся корабль в завод, а у него на счету было 0 рублей... Всё было истрачено на ремонт предыдущего корабля... Так было в последние годы Советской власти. Довелось по стоять в ремонтах в нескольких СРЗ как на военной службе так и работая на гражданке... И везде было одно и то же... Работяги они истовые... только трепаться...

[Вольный стрелок]

Да что вы говорите?! Отмените всеобщую воинскую обязанность в РФ,прежде чем делать такие заявления. Кроме того те кто работает на гражданке в 40 лет на пенсию не пойдут и не все кто числится в армии воевали,так что не надо пальцы гнуть. Вот во Франции всем кто не участвует в боевых действиям военным платят среднюю по стране зарплату и это правильно. Причем реальную среднюю зарплату ,а не ту туфту которую толкают по ТВ.

[BAI]

Обращаться к Президенту бессмысленно, он же сам все это и подписывал. Цепочка такая - районный суд - отказ - региональный суд - отказ - Верховный суд - отказ - Конституционный суд - непредсказуемо, в случае отказа - ЕСПЧ - Россия виновна.

[армеец2]

Авторы молодцы, хотя бы потому, что не хнычут лежа на диване, а пытаются бороться за свои права!
Жаль только, что Президент их письма не увидит...
К сожалению, единая и неделимая Россия не так уж едина. В географическом плане это Москва и Немосква. В социальном - власть и народ. На мой взгляд, между этими частями пропасть.
Предложенный Вами BAI путь самый оптимальный. Только у кого хватит денег и здоровья пройти эту немалую дистанцию?
Кстати, во времена Сердюкова те, кто оспаривал 54% пенсии в суде, получали свои законные проценты.

[V.ic]

Цитата: армеец2

В географическом плане это Москва и Немосква.

...в географическом плане даже не Москва. "За МКАД-ом для них земли нет"

[ranger]

Цитата: BAI

Конституционный суд - непредсказуемо,

Ну почему же, в последнее время решения КС очень даже предсказуемы. Как и в старину, мудрый Председатель КС Зорькин действует по веками проверенной правовой норме:" Царь повелел, а бояре приговорили" и соответственно в вольнодумстве и излишней самостоятельности замечен не был....
Это вам не американский судья, оспоривший распоряжение президента Трампа. Хотя что с американцев взять, дикие люди.....

[Тамбовский Волк]

ЕСПЧ-Россия виновна-Конституционный Суд-отказать в выполнении.(закон такой недавно приняли,Вы наверное отсутствовали).Жил был бычок-белый бочок,хвост как мочало-начинай сначала.

[Борис Николаевич]

Полностью поддерживаю. Это правильно. Верховный, прежде чем подписать, естественно консультировался на предмет согласованности этих законов Конситуции, и прекрасно знает что они не конституционны... Но он действует по принципу: "Если нельзя, но очень хочется-то можно..." Вот и всё. Разве это не понятно...? Денег нет, но вы держитесь там...

[sds87]

Россия - это правовое государство для кабинетных госслужащих и очень богатых людей. Простых людей и вояк право на достойную жизнь не затрагивает. И думаю, что президент это обращение не увидит вообще. Разве можно, что бы народ своим бесконечными жалобами президента по пустякам беспокоил? Еще и конституцию вспомнили с правами какими-то. Ваш долг: Россию защищать, а если пострадали из-за этого, то значит судьба такая. А про деньги даже не заикайтесь. Премьера добрым словом попомните. Он же вам ясно сказал, что денег нет... Держитесь там...

[Cat Man Null]

Цитата: sds87

Он же вам ясно сказал, что денег нет... Держитесь там...

- а он точно именно это сказал?
- Вы, извините, кормитесь... с помойки укроСМИ, уважаемый...
- как, впрочем, и большинство здесь присутствующих
- а ролик нарисовать - тот, где "денех нет, но вы держитесь"... да я дома такое нарисовать могу, за очень конечное время

Я при этом не фанат Медведёва ни разу. У меня тут рядом с домом (километра нет, ага) "дом Глонасс" стоит... давно уже стоит, наверное, сломается когда-нить. Вот такой вот дом:


Так что есть очень уважительные поводы не любить Медведева.

Но фразы, что ему приписали, он не говорил

[sds87]

Цитата: Cat Man Null

Но фразы, что ему приписали, он не говорил

Из всего моего комментария вы придрались только к словам Медведева? Про "держитесь тут" - это точно придумано. "Здоровья вам" там есть.

[stas]

Котяра ты опять не то мяукаешь, ДАМа говорит лишь то что разрешает царь, и не больше. Ростом не вышел.

[AUL]

- Вы, извините, кормитесь... с помойки укроСМИ, уважаемый...
- как, впрочем, и большинство здесь присутствующих

Кот, а вас-то кто подкармливает?

[Monster_Fat]

Да ладно военные. У меня жена недавно оформила пенсию и ей за 27 лет трудового стажа, "эффективные" менеджеры поставленные всячески экономить пенсионный фонд, насчитали пенсию в 5700 рублей. Она дома в голос ревела. Больше всего ее "убило" то, что ее и таких же с мизерными пенсиями в пенсионном фонде успокаивали тем, что так как у вас пенсия не "дотягивает" до прожиточного минимума то вам будут до него доплачивать-не беспокойтесь. И вчера услышал по телевизору, что сумма потраченная Россией на проведение чемпионата мира по футболу уже превысила 668 миллиардов рублей! У меня просто "зла не хватает"....

[zoriprit]

где можно присоединится к данной петиции??

[vladimirvn]

Пирог, он то один. Можно конечно подписаться под "петицией". Можно выйти на улицу и ногами по топать. И наверное да же что то добавят, так как выборы скоро. Но деньги заберут не у олигархов и крупных чиновников, а у стариков немощных и инвалидов. Вернее недоплатят, не увеличат, не проиндексируют. Так что не стоит. Не последний кусок доедаем. Мое мнение.

[stas]

Ваше мнение мухоморное и вредное.

[michajlo]

Приветствую всех!

Статья об обращении военных пенсионеров хорошо прописана с юридической точки зрения, и весьма нужна стране.
Я сам не военный, и доживу ли до пенсии, не знаю.
Но насчет людей военных, выполняющих приказы (не всегда продуманные и обеспеченные людьми и оружием), и рискующих жизнью и здоровьем для своей страны, считаю что воен.пенсионеры ЗАСЛУЖИЛИ получать все надбавки за 15-20 или более лет, если у кого то здоровья хватит.
Воен.пенсионеры ничем не хуже судей и прочих федеральных служащих, свою воен.пенсию люди военные заслужили кровью, ранениями, тяготами, которые вместе с ними переносили их жены и дети!!!
Но вот как писали выше иные форумчане, надежды мало, что несправедливость в отношении военных, Путин устранит. Ведь это не первое и не последнее обращение служивых в адрес власти!
И пока восторжествует справедливость, еще много воды утечет. Деньги в стране есть лишь для приближенных и "заслуженных" перед властью. Военные в это число, как видим - не входят.

[stas]

Царь живёт по принципу - своим всё, остальным по закону.
Справедливость не входит даже в конституционные нормы России.
Если всё же военные будут более настойчивые то царь сможет и милостыню кинуть.

[Bulrumeb]

все правда в статье, от первого и до последнего слова. Заработаешь эту пенсию, а потом еще ее хрен получишь. так и будут ею до конца жизни манить как ишака морковкой.

[klaus16]

Судя по тексту, вроде правильно. Но было бы интересно послушать тех кто этот замут придумывал. Прям диалог в прямом эфире, для всей страны.

[stas]

Царь этого не допустит!
Царь на прямые диалоги не идет никогда.
Есть постановочное шоу вопрос-ответ,
Народ и так всё схавает, и рейтинг 146 %.

[pist]

Такие обращения нужны для того, чтобы нынешние рукамиводители не тешили себя мыслью, что они пообещали, и все успокоились.
Про обещания Обещалкина "кровь из носа" обеспечить всех увольняемых положенным им жильём за 10 лет уже столько анекдотов было рассказано и столько песен спето, что и не перечесть. То же касается и "грабительского коэффициента 54%", правда, эта тема посвежее будет. Но от неё так же за версту смердит хамским отношением к людям. Полагать, что там, где должна быть совесть у наших нынешних рукамиводителей, что-то появится, будет ошибочным. Они считают, что военные за свои жизни, утраченное здоровье, необустроенность и лишения, переживаемые нашими семьями, ПОЛУЧАЮТ ОЧЕНЬ МНОГО. Да и никто не заставлял нас идти в эту профессию, говорят они. Только когда возникает угроза ИХ жизням и ИХ благосостоянию, когда нужно с оружием в руках защищать Родину, они вспоминают про военных. Сами - то они ни за какие миллионы (когда они уже наворовали триллионы) не пойдут рисковать своей жизнью..... А когда открытой войны нет, угрозу их благосостоянию отведут судейские и прокурорские. Так что всё по понятиям, товарищи.

[Удав КАА]

Цитата: piston

А когда открытой войны нет, угрозу их благосостоянию отведут судейские и прокурорские.

Поэтому-то им так и платят...
Прочитав статью, можно сделать один вывод: перед законом все равны... НО!!!
Судейские, прокурорские и чиновничье племя -- намного равнее(в смысле равенства закону) всех остальных!

[капитан Злой]

Все конечно правильно и юридически взвешено сказано.Но как бы после таких обращений хуже военным не стало, ничему не удивлюсь если военнослужащих вскоре окунут в денежное довольствие и пенсии времен незабвенного алкаша-предателя ЕБНа. А то эйфория какая-то у некоторых,они действительно думают,что у нашего государства безопасность на первом месте.Наивные люди.

[sheridans]

Знали бы граждане как сейчас решаются бытовые вопросы в армии. Я военпенс, работаю в управлении дивизии ПВО. Моему начальнику (подполковник) приказали за свой счёт купить лампы дневного света в светильник в общий коридор напротив своего кабинета. Уже купил , На командировки по службе нет финансирования,но за непорядки в подчинённых частях виноват по должности.Так что не только пенсионные проблемы в загоне,а и БГ держится на вранье.

[Тамбовский Волк]

Это что,бунт на корабле? А как же ХПП,ППХ,и другие,Ишь чего захотели.Да у правящих граждан у самих денег нет или какие есть,но масенькие,а вы,тут,панымаишь,просите.Непорядок.Нет,одобрямс и вместе как олин свистнуть,так нет,чего-то просят и просят.Где,панымаишь,гражданская совесть.Это же новый ХПП.

[raid14]

Вы, ваше благородие, сегодня за держиморду?
Дак, ведь бывшие ратные люди, положенные им прокормные, по величайшему указу, просют. Что, делать то, гнать взашей челобитчиков, али ждать высочайшего указу горемыкам?

[Тамбовский Волк]

Как в Библии говорится:"-Ищите и обрящите,толцыте и отверзится вам...."Хотя с нашинскими господами,только на только на урезание того,что было налетят.Скорее по кругу пошлют и всем не обидно будет.Ну а под шумок,ещё какую -нибудь гадость придумают,типа Биробиджанской за снег,дождь и непогоду платить.

[raid14]

Мда, по миру пойдём с сумкой, под "милосердную", у нас народ добрый, авось не пропадём.

[karakol]

Напрасное сотрясание воздуха. Нашли кому жаловаться. Все это творится с полного ведома государя-императора. Кому он посчитал нужным сохранить привилегии и льготы-тому и сохранил.

[проходящий]

Уважаемые форумчане! кончно же поднимут пенсии , такие письма просто так не рождаются!! ВЫБОРЫ!!! нужны очки!
служащий Росгвардии тоже когда то уйдут на пенсию!!!! И не надо в меня плеваться, мне нравиться внешняя политика ВВП, но где забота о населении (не электорат)? Где будут растить защитников Роснефти, Сбербанка,ВАЗ. Кому вы на...ен нужны?

[Иван58]

Реакция конечно будет... к выборам 18 года. Не раньше.

[никола]

Браво ребята, только вот с этим надо идти в конституционный суд, а не обращаться к президенту.

[urist]

Мужики-молодцы! Давно и упорно бьются. Проблема наболевшая-госслужащие, или нет люди в погонах.

[Radikal]

Цитата: raid14

Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья

Может подсказать, где найти?

[gena555]

https://www.youtube.com/watch?v=WSq7oxM_fyo

[gena555]

Спасибо всем за поддержку

[Яшка Цыган]

Под лежачий камень вода не течёт. Если о себе не напоминать самим, то кто же ещё-то озаботится?

[кедр]

Цитата: Radikal

Цитата: raid14

Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья

Может подсказать, где найти?

Чё жмётесь, выкладывайте.
Давайте я за вас.
В России 99 долларовых миллиардеров и 128 тысяч долларовых миллионеров, при этом шкала налогооблажения и для вас, и для нас, и для них - неприкасаемых... плоская, т.е. налог с богатых и сверхбогатых, такой же как с бедных и сверхбедных.
В то же время в других странах и прежде всего в Америке налог прогрессивный. Т. е. чем больше получил прибыли, тем больше отдай в казну, но поскольку Россия не Америка и норма прибыли у нас несоизмерима в силу тех же климатических и географических условий, то стать богатым и свербогатым можно только хапнув и хапнув много и даже очень, т.е. своровав и смошейничав.
"Наше" воровское кубло естественно не раз и не два хорошенько подумало, как защитить нажитое непосильным воровством, т.е. кого прикормить и с кем поделиться в первую очередь, а кому и что дать во вторую и в третью. У военных пенсионеров очередь явно не первая.
А им вооще повезло, что живы остались. Радуйтесь жизни и птичкам, уважаемые...
Если серьёзно, то идёт война санкций и не только...Жизненно необходимо введение, если не военного - то чрезвычайного положения в стране. Главу государства необходимо наделить, как минимум чрезвычайными ВЛАСТНЫМИ полномочиями, которых сейчас у него НЕТ согласно Конституции РФ. Только в этом случае, поддержанный Законом ст.87 и 88 Конституции, Армией и населением, он сможет провести в жизнь решения, которые от него сегодня ждёт народ, в том числе пенсионеры. В противном случае положение всех, кроме неприкасаемых... будет только ухудшаться, западня над этим работает упорно и небезуспешно, готовит нас к выборам...
Зрим в корень, уважаемые.

[Самоходчик]

Вопрос поставлен серьёзно и грамотно. Будем надеяться получить такой же ответ.

[Борис Николаевич]

Заявление очень хорошее, только думаю не совсем по адресу оно. Подобное заявление нужно бы подать в Конституционный суд. И если уж Конституционный суд не поддержит его, тогда нам, военным пенсионерам, никаких надежд на справедливость не остаётся. Почему сразу в Конституционный суд? Да потому что Законы о приостановки индексации военных пенсий, и о приостановки ежегодного повышения процента исчисленной пенсии не менее чем на 2% подписывал сам Верховный главнокомандующий, и я думаю он прекрасно знает какие законы он подписал, и знает что они не согласуются с конституционным принципом что вновь принимаемые законы не должны ухудшать положение граждан которое было создано предыдущими законами...".
Далее даже сам закон о пенсионном обеспечении военнослужащих так же не согласуется с законом "о пенсионном обеспечении" в той части что касается сумм из которых исчисляется пенсия военнослужащим: Статья 100. Закона РФ « О государственных пенсиях в Российской Федерации» В заработок для исчисления пенсии включаются все виды выплат (дохода), полученных в связи с выполнением работы (служебных обязанностей), предусмотренной статьей 89 Закона, на которые начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Виды выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, определяются Правительством Российской Федерации.
В заработок для исчисления пенсии наряду с выплатами, предусмотренными частью первой настоящей статьи, также включаются:
а) денежное довольствие военнослужащих...
На практике же, например морякам исчисляется пенсия с вычетом из денежного довольствия доплат за ОУС и морских, вычитается из денежного довольствия также стоимость прод.пайка, доплаты за секретность, и так называемая 13 зарплата... Вопрос почему военнослужащие поставлены в этой части законодательства в худшие условия чем гражданские пенсионеры...?