Завод «Молот» выставлен на продажу

178
Вятско-Полянский производитель стрелкового оружия – завод «Молот» (входит в Ростех), обанкротившийся 5 лет назад, выставлен конкурсным управляющим на продажу, сообщает Коммерсантъ.



Как отметил управляющий, «погасить все долги предприятия с продажей комплекса не удастся: выставленные на торги активы оцениваются в 1,5 млрд. руб., а задолженность "Молота" перед кредиторами достигает 2,4 млрд. рублей».

Кроме имущества в конкурсную массу включены объекты интеллектуальной собственности: «патентные права на 13 изобретений, 11 полезных моделей, 12 промышленных образцов и исключительные права на 16 товарных знаков», говорится в материале.

По мнению экспертов, «с учетом ограничений доступа к торгам и очень незначительного госзаказа на стрелковое оружие найти для "Молота" покупателя будет довольно сложно».

Сообщается, что проблемы с заказами у градообразующего завода начались в еще в 2008 году. Производство несколько раз останавливалось, правительство выделяло предприятию субсидии на погашение долгов по зарплате и налаживание работы. Однако в 2012-ом завод вошел в процедуру банкротства по иску нижегородского ООО «Метснаб» — поставщика металла, которому завод задолжал 1,25 млн. руб. Процедура внешнего управления была введена в 2013 году.

Продать завод будет сложно из-за сложившейся ситуации на рынке стрелкового и гражданского оружия.

Производство стрелкового оружия сейчас не очень прибыльно, потому что его запасы остались в России еще со времен Великой Отечественной войны. Кроме того, сейчас приоритет Минобороны РФ сместился в сторону нового высокоточного оружия, и, хотя небольшие конкурсы на поставку автоматов иногда проводятся, на крупный гособоронзаказ заводу вряд ли стоит рассчитывать,
– сказал эксперт в области вооружений Максим Пядушкин.

Что касается гражданского оружия, охотничьего и спортивного, то крупнейшим рынком его сбыта были США, однако после введения санкций этот рынок для российских производителей закрылся, а остальные зарубежные рынки занимали считанные проценты в общем объеме экспорта,
– добавил он.

«Завод давно уже превратился в пресловутый "чемодан без ручки": и нести тяжело, и бросить жалко. Не исключено, что "Ростех" в итоге просто переложит завод из одного кармана в другой, или же предприятие дадут кому-то в нагрузку. В любом случае до 2018 года заводу будут обеспечивать минимальную нагрузку, так как на нем работают сотни и сотни человек, и закрытие градообразующего предприятия может вызвать народные волнения, а накануне выборов президента в 2018 году новое "Пикалево" никому не нужно», – сказал газете источник в оборонной промышленности.
  • http://rodnaya-vyatka.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    7 февраля 2017 17:43
    Ему денег можно дать даже за одно название.
    1. +26
      7 февраля 2017 18:01
      Недавно была статья о банкроте дизеля,теперь продаем оружейников. Все орали дадим деньги,вот вам результат,управлять надо уметь.
      1. +17
        7 февраля 2017 19:36
        Да причем здесь " управлять"... Во всем мире производство стрелковки выгодно,а в России - нет. Просто все страны производящие стрелковое оружие имеют хороший внутренний рынок для сбыта гражданских и военных версий боевого и множества вариантов гражданского с очень приемемыми ценами.Кроме России и Великобритании. Ну,наглы-это отдельная тема. Но даже на Украине со стрелковкой было гораздо проще,чем у нас-отсутствовал этот дебильный 5летний стаж для нарезного. Т.ч. удивляться нечему...
        Имхо,но либерализация в праве владения оружием гражданами России(естесственно и применением) создала бы мнежество рабочих мест и вытянула бы оружейные заводы до рентабельного уровня.
        1. +8
          7 февраля 2017 22:55
          Да, вот только наличие огнестрельного оружия по облегченной формуле значительно добавит проблем и беспорядков , уже по всей стране. И головной боли, пример - травматика, тоже кричали ,рабочие места, экономика - в итоге беспредел на дорогах и не только.
          Но даже на Украине со стрелковкой было гораздо проще,

          Да ,помню ,майдан , беркут , стрелковка...
        2. +10
          7 февраля 2017 23:27
          Цитата: Shelest2000
          но либерализация в праве владения оружием гражданами России(естесственно и применением) создала бы мнежество рабочих мест и вытянула бы оружейные заводы до рентабельного уровня.

          Да да коллега,стрелковка вытягивает пока криминал и ритуальный бизнесс wink
          ЧЕТВЕРО НЕИЗВЕСТНЫХ НА СЕВЕРЕ МОСКВЫ ОТОБРАЛИ У БЕЗРАБОТНОГО СУМКУ С 10 МЛН РУБ.
          Вот нифига себе безработные пошли request Предприятия закрываются,у безработных 10 лямов отбирают laughing Податся что ли в безработные,это ж за сколько лет я заработаю 10 пямов,учитывая что у меня пенсия есть. laughing
          1. +3
            8 февраля 2017 05:41
            vovanpain безработный оказался бывшем сотрудникам полиции! wassat
            1. +1
              10 февраля 2017 06:25
              полковник Захарченко шел в булочную
        3. +5
          8 февраля 2017 03:01
          Цитата: Shelest2000
          Имхо,но либерализация в праве владения оружием гражданами России(естесственно и применением) создала бы мнежество рабочих мест и вытянула бы оружейные заводы до рентабельного уровня.

          Ё-моё ! Очередной бред "оружейного лоббиста" !
        4. +5
          8 февраля 2017 03:48
          Цитата: Shelest2000
          Но даже на Украине со стрелковкой было гораздо проще,чем у нас-отсутствовал этот дебильный 5летний стаж для нарезного.

          У нас в РФ сейчас все через одно место. Как с оружием, как с лицензиями на охоту, цены, на них, безпредел егерей в лесу которые являются первыми браконьерами. Ну и на закуску, прошла информация о якобы инициативе Росгвардии, обложить ежегодным налогом владельцев огнестрельного оружия. Скоро обложат налогом, и на солнце и на воздух с дождем. Куда мы катимся? Вот ввели продкарты малоимущим, и в пример ставят Кубу с Индией, писец, докатились, Куба уж точно ракеты в космос отправляет. Нет дать удочку нуждающимся, а они рыбу предлагают. Вероятно у нас проблемы будут и дальше с рабочими местами. Судя по Бурятии, с оттоком населения, рабочих мест не предвидится.Увы.
          1. +2
            8 февраля 2017 04:34
            Цитата: Sirocco
            Вот ввели продкарты малоимущим, и в пример ставят Кубу с Индией, писец, докатились

            Ну берите в пример Америку. У нас тоже малоимущим выдают продовольственные талоны (foodstamps). Ну правда уже лет 10, а то и поболе, их выдают не наличными бумажками, а перечисляют на специальную карточку, типа кредитной, которой можно расплачиваться за продукты (но не промтовары, а тем паче курево или бухло). Прогресс, аднака.
            1. +1
              8 февраля 2017 05:45
              пособие по безработице у нас в Омской обл,составляет 5600 руб при прожиточном минимуме 9600 руб!если в течении года не устроишься то 1000 руб!не зажируешь wassat
              1. +3
                8 февраля 2017 07:43
                Цитата: дядя Мурзик
                если в течении года не устроишься

                У вас еще либерально. У нас максимум 26 недель платят по безработице, а дальше 0. Правда платят несколько больше, 80% последней зарплаты, но не более $677 в неделю. Но у нас и стоимость жизни несколько отличается от Омской области.
                1. 0
                  8 февраля 2017 12:12
                  Наган таки переезжай к нам в Россию,в Омскую обл,раз у нас лучше! wassat
      2. +14
        7 февраля 2017 19:46
        Цитата: Teberii
        Недавно была статья о банкроте дизеля,теперь продаем оружейников. Все орали дадим деньги,вот вам результат,

        вот вам подъём в экономике...даже военные заводы деградируют. нет...не ладно "в нашем королевстве"....
        1. +2
          7 февраля 2017 23:17
          Да что вы все распаниковались?
          И стрелковку делают и дизеля. Просто запускаются новые более технологичные производства, в том числе чисто коммерческие а не государственные. Советский ВПК неизбежно должен был отмереть, а вместо него придти более гибкая и рентабельная структура. Ну никогда уже не будет такого, чтобы почти 70% предприятий работало на оборону.
          Да и вооружения нам уже столько не надо. В МО жаловались, что не знают куда десятки не нужных калашей со складов девать.
          1. +1
            10 февраля 2017 06:35
            Цитата: Berkut24
            Советский ВПК неизбежно должен был отмереть, а вместо него придти более гибкая и рентабельная структура

            может быть и так, но как выходит на практике - все через ж..., на смену СССР тоже должна была "придти более гибкая и рентабельная структура" она и пришла только рентабельность осела не в госказне
            1. 0
              10 февраля 2017 10:51
              В СССР зе 70 лет через такие Ж... проходили, выстраивая методом тыка экономику с расстрелами, ГУЛАГом, шаражками, голодом...
              Выстраивание экономики - это процесс длительный. Пробы, ошибки... Западная система тоже себя изжила и нам её брать как есть не с руки. надо строить что-то более продуманное и жизнеспособное за значительно меньшие деньги. мы только-только нащупываем то, что нам нужно. Эта новая система не на заводах должна родится, а в головах людей. Тут не год и не десять. тут иногда поколения нужны.
        2. +4
          7 февраля 2017 23:45
          Цитата: андрей юрьевич
          вот вам подъём в экономике...даже военные заводы деградируют. нет...не ладно "в нашем королевстве"....

          Вот у меня в городе построили новыи пушечныи завод, а старыи закрыли. Правильно , что старыи закрыли? Несомненно . Теперь представим, что новыи завод построили бы не в моём городе. а соседнем. Была бы примерно такая же новость - бяда ,закрыли завод.
          Старые и лишние производства нужно закрывать, другое дело что в этом же городе нужно строить новые для замещение рабочих мест.
    2. +8
      7 февраля 2017 18:11
      Продадут на кирпичи под местные дачи и металлолом. У нас такое с начала 90-х практикуется. Тут уж никаких "меведевский инноваций", ибо пилить нечего. laughing
    3. +12
      7 февраля 2017 18:11
      Давали. Не помогло . Предлагаю пролоббировать оружейный закон в Китае. И , молоту, провести акцию. Купил дробовик - путевка на утку - в подарок. Нарезняк - на кабанчика
      1. +16
        7 февраля 2017 19:19
        что хочу заметить: это,не украина,и не прибалтика. поржём?
        1. +8
          7 февраля 2017 19:43
          Цитата: андрей юрьевич
          что хочу заметить: это,не украина,и не прибалтика. поржём?

          Поржем если не заплачем! Завод градообразующий и если хозяин не "найдется" тяжеловато будет местному люду.
          Губернатором Кировской обл. был либероид Никита Белых - сидит в СИЗО.
          В апреле 2013 года уголовное дело на бывшего руководителя завода Геннадия Бруснигина направлено в районный суд для рассмотрения по существу. Экс-глава обвиняется в сокрытии денежных средств и имущества организации. Всего в результате действий Бруснигина было сокрыто свыше 827 миллионов 463 тысяч рублей, за счёт которых должно быть произведено взыскание недоимки по налогам, при имеющейся задолженности предприятия по налогам и сборам в размере более 53 миллионов рублей. В ходе предварительного следствия Бруснигин полностью признал свою вину.
          Обидно! Номенклатура продукции впечатляет: АГС 17, АГ 17А. "Вепри", помповые, травматика, товары народного потребления.
      2. +8
        7 февраля 2017 19:27
        Цитата: tchoni
        провести акцию. Купил дробовик - путевка на утку - в подарок. Нарезняк - на кабанчика

        я беру АКМС- что получаю по акции?
        1. +22
          7 февраля 2017 19:32
          Цитата: андрей юрьевич
          я беру АКМС- что получаю по акции?

          - путевку на Медведева
          - но - в один конец, охрану пока там никто не отменял
          - Вы все еще берете? И именно АКМС? wink
          1. +8
            7 февраля 2017 19:50
            Цитата: Cat Man Null
            - Вы все еще берете? И именно АКМС?

            заверните...
            1. +3
              7 февраля 2017 19:51
              Цитата: андрей юрьевич
              Цитата: Cat Man Null
              - Вы все еще берете? И именно АКМС?

              заверните...

              - лакеи в магазине... request
              - и справку от "психов" никто пока не отменял, насколько я помню
              - удачи.. по дороге wassat
              1. +9
                7 февраля 2017 19:57
                Цитата: Cat Man Null
                Цитата: андрей юрьевич
                Цитата: Cat Man Null
                - Вы все еще берете? И именно АКМС?

                заверните...

                - лакеи в магазине... request
                - и справку от "психов" никто пока не отменял, насколько я помню
                - удачи.. по дороге wassat

                сами спрашиваете-сами хамите... не понимаю... зачем в тему лезли?
                1. +1
                  7 февраля 2017 22:42
                  Цитата: андрей юрьевич
                  сами спрашиваете-сами хамите... не понимаю... зачем в тему лезли?

                  Напоминаю тему... "Завод «Молот» выставлен на продажу"
                  - и каким боком там Ваши... домыслы?
                  - вот забавна, а? wink
            2. +4
              7 февраля 2017 21:19
              я не помню, что там стало с тем, кто на главную "сироту" России Чубайса покусился...
        2. +3
          7 февраля 2017 19:46
          8 лет строго режима. Поакции
          1. +7
            7 февраля 2017 19:52
            Цитата: tchoni
            8 лет строго режима. Поакции

            надеюсь,соседом будет Квачков...нам есть о чём поговорить...
        3. +8
          7 февраля 2017 21:04
          Цитата: андрей юрьевич
          я беру АКМС- что получаю по акции?

          Записывайте меня в отряд, достало всё angry
      3. +16
        7 февраля 2017 21:01
        В любом случае до 2018 года заводу будут обеспечивать минимальную нагрузку, так как на нем работают сотни и сотни человек, и закрытие градообразующего предприятия может вызвать народные волнения, а накануне выборов президента в 2018 году новое "Пикалево" никому не нужно», – сказал газете источник в оборонной промышленности.

        Вот этот абзац убил наповал, в нём вся суть происходящего в нашей стране!
        До выборов гаспадам волнения не нужны , а после выборов значить хоть трава не расти?
        Мужики, дальше у меня сплошной мааааат.
        Доколе?
        1. +4
          7 февраля 2017 21:24
          Цитата: Стропорез
          Вот этот абзац убил наповал, в нём вся суть происходящего в нашей стране!

          - приветствую hi
          - меня Романом зовут... обычно вообще не зовут, я сам прихожу... ну, да ладно... если Вы представитесь - буду обращаться по имени. А то - называть человека ножиком для бритья... неудобно request
          - суть в том, что Вы, коллега, нифига не поняли в проблеме
          - пройдитесь поиском хотя бы по этой ветке, ник Асадулла... он там все вполне внятно разъяснил.

          И нефиг так ОРАТЬ laughing
          1. +2
            7 февраля 2017 21:29
            Цитата: Cat Man Null
            - приветствую

            Привет, привет hi
            Цитата: Cat Man Null
            И нефиг так ОРАТЬ laughing

            Роман, знаете ,порой так охота поорать,аж мОчи нету laughing
            1. +4
              7 февраля 2017 21:46
              Цитата: Стропорез
              порой так охота поорать,аж мОчи нету

              - да не вопрос... сам такой же, вот никак работу не найду только request
          2. +1
            7 февраля 2017 23:46
            Роман, а как ему не орать?Ведь он Яблочно фруктовый перец !Видео мне с Болдыревым подсунул где он всю Яблочную правду матку " раскрыл" laughing Кстати Болдырев причастен к СРП.Похоже правда, деньги пошли...

            Больше информации на http://voprosik.net/kto-takoj-yurij-boldyrev/ © ВОПРОСИК
        2. +2
          7 февраля 2017 23:02
          Рецепт на это случай.
          Скачай стрелялку ,постреляй всех , отведи душу, потом по соточке , стукни кулаком по стенке , сломай то ,что давно хотел ,но было жалко ,выспись.
          Ничего не изменится, но время убьешь . wassat
    4. +9
      7 февраля 2017 19:18
      «Завод давно уже превратился в пресловутый "чемодан без ручки": и нести тяжело, и бросить жалко. Не исключено, что "Ростех" в итоге просто переложит завод из одного кармана в другой, или же предприятие дадут кому-то в нагрузку.

      Дать завод "успешному" объединению РОСНАНО и
      пускай эФиктивные менажеры его поднимают,
      а потом на прибыль празднуют Новый Год и раздают премии !
    5. +1
      7 февраля 2017 21:55
      Цитата: MoJloT
      Ему денег можно дать даже за одно название.


      У меня в сейфе две единицы оружия Молота стоят - очень классные вещи!

      Банкротство надуманное !
    6. +1
      8 февраля 2017 08:31
      Его надо перепрофилировать. Разве медицина ни в чем не нуждается? Эндопротезы, кровати (нужны функциональные, так чтобы лишний раз не перекладывать на каталку, чтобы снимки на ней можно было делать, чтобы по габаритам в лифт вошла), средства ухода, те же балканские рамы, шины для скелетного вытяжения, современные операционные столы (лет 10 назад на свалку отправили американский ортиопедический стол типа Ольби 1945г выпуска-лендлиз), каталки. оборудование для реабилитации, тренажеры и механоаппараты и прочее... Хватит кормить запад, восток и юг, самим надо делать еще что-то кроме ракет. crying
  2. +9
    7 февраля 2017 17:43
    Вот им точно санкции аукнулись.... раньше матрасники много реально у них оружия закупали...
    1. +8
      7 февраля 2017 17:57
      Раньше охотничье и гражданское стрелковое неплохое выпускали...
      Вот им точно санкции аукнулись....

      процедура банкротства у них с 2012, а санкции наложили позднее...
      1. +1
        7 февраля 2017 21:01
        Просто если до санкций у них был шанс выкарабкаться. Именно за счет иностранного заказчика то после введения он исчез окончатьльно.
        Мне кажется если у нас не ослабят правила получения оружия мы вообще без гражданских оружейников останемся...
        1. 0
          8 февраля 2017 11:09
          Блин, а я только только собрался Бекас приобрести, документы оформляю...
    2. +13
      7 февраля 2017 18:09
      У них сам спецназ жандармерии закупался. Причем, они их вполне применяли в недавних событиях - в штурмовых группах RAID.
      1. +10
        7 февраля 2017 18:10
        Вот еще с недавних событий.
      2. +11
        7 февраля 2017 18:11
        Ну и охрана Оланда при посещении места событий - тоже с Вепрем.
      3. +6
        7 февраля 2017 21:35
        Не только спецназ. Я тоже закупался.

    3. +28
      7 февраля 2017 18:23
      Цитата: Alex_Rarog
      Вот им точно санкции аукнулись...
      Скорее, сам капитализм. Омский танковый завод банкротили в мае 2015 года, и проблемы там возникли задолго до санкций. Сколько вообще сейчас по России умерших предприятий, на месте которых, в лучшем случае, торговые центры? Сколько потеряно КБ, испытательных полигонов, стендов, учебных заведений... Как можно, вопросы обороны страны, отдавать на откуп торгашам, "эффективным менеджерам", живущих сиеминутной прибылью, графиком роста доходов? Вот и получается иллюстрация для сравнения, как за 25 лет можно было из полуграмотной страны, зависимой от Запада при царизме, после военной разрухи, построить могучий Советский Союз, и, как за 25 лет, получив в наследство ядерную и космическую сверхдержаву, разворовать и просрать то, за что заплачена была огромная цена нашими дедами. До сих пор едем на советском запасе прочности, дальше что, если подобрали со свалки капитализм, стали снова зависимы от Запада, мировых транснациональных монополий, мира победивших в системе англосаксов, - лидеров и хозяев уже сложившийся системы мирового капитализма, законы и правила в котором, не для процветания колоний придуманы, и уж точно, не для блага России. Пока власть имущие держат своё бабло, нажитое "непосильным трудом" в долларах и евро, хранят сокровище своё в банках Запада, "там и сердце будет их", и интересы России, интересы народа России, для них будут постольку-поскольку, насколько можно из этого ещё выжать. Лично я не верю в буржуйское благо для России, и без возвращения нашей истинной независимости, без обновлённого социализма, не представляю счастливое будущее, и уверенность в завтрашнем дне, которое для России должно быть.
      1. +1
        7 февраля 2017 18:52
        Цитата: Per se.
        Скорее, сам капитализм.

        Вам же причины в статье озвучили и они вполне ясны.
        При чем здесь капитализм? Или надо тянуть завод во что бы то ни стало?
        1. +15
          7 февраля 2017 19:17
          При чем здесь капитализм? Или надо тянуть завод во что бы то ни стало?


          При чём капитализм? Да при том, что прибыль надо вкладывать в развитие и модернизацию производства, а не в зарплаты директоров и прочих к нему приближённых...
          Вы знаете, почему у основной массы людей производственного труда зарплаты низкие, а у руководства чрезмерно (в связи с каким расчётом) высокие? Всем же поднимают на одни и те же проценты...Просто изначально зарплата внизу была в разы ниже, чем у верхушки...Рассказать, что будет при таком раскладе? Вся прибыль предприятия будет уходить на выплату зарплаты...Капитализм здесь ни при чём, это его сущность такая:
          «Капитал» , — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.


          P.S. А помните такого тихого губернатора Чукотки? Я не слышал от него ни одной речи...Сравните с Жириновским...
          1. 0
            7 февраля 2017 20:03
            Цитата: yuriy55
            Вы знаете, почему у основной массы людей производственного труда зарплаты низкие, а у руководства чрезмерно

            На военных заводах зарплаты у рабочих в среднем выше чем у рабочих на "гражданских" заводах.
          2. 0
            7 февраля 2017 22:02
            Цитата: yuriy55
            P.S. А помните такого тихого губернатора Чукотки?

            Кстати Абрамовича до сих пор на Чукотки добрым словом поминают.
          3. +4
            7 февраля 2017 22:07
            Цитата: yuriy55
            .Капитализм здесь ни при чём, это его сущность такая:

            Забудьте то чему вас учили в школе и меньше смотрите ТВ, и слетайте в Западную Европу и посмотрите что такое капитализм и как и за что там люди работают, Вы будете удивлены.
            Там реально работают профсоюзы и "соцпакет",работодатели профсоюзов боятся как огня. Безупречно работает трудовое законодательство.
      2. +11
        7 февраля 2017 19:42
        Друг мой. Смерть СССР была предсказуема. Страна, в которой строят ракеты и в которой, люди их строящиеся живут на 200 баксов - обречена. Пугает, что и Россиюшка туда же сворачивает. В который раз уже, между прочим
        1. +2
          7 февраля 2017 19:57
          "Пугает, что и Россиюшка туда же сворачивает". И с чего это мы туда сворачиваем? - В России всё производят и будут дальше производить. А СССР обеспечивал всем 50 стран мира - за здорово живёшь, за спасибо.
          1. +4
            7 февраля 2017 20:55
            Цитата: Вадим237
            А СССР обеспечивал всем 50 стран мира - за здорово живёшь, за спасибо.


            Облегчились на 50 стран,и не опухли от изобилия,немного странно однако.Может дело совсем в другом?
          2. +5
            7 февраля 2017 22:06
            А потому, что народец Россиюшка уже который раз грабят методом обвала рубля.... Средняя зп по стране с 800 - 1000 баксов скатилась до 400-500. А после этого нам заявляют некоторые министры финансов, что неплохо бы рубль еще обесценить. А то при существующих ценах на нефть стабфонд не пополняется.... А он, этот самый стабфонд, как раз и был призван стабильный курс рублика поддерживать. На что он нужен , если задачу не выполняет. Про повышение пенсионного возраста напомнить? Неприменно повысят. И, вот такими мелочами, лет через несколько придем к 100 баксовой зрЯплате.
        2. +16
          7 февраля 2017 20:12
          Вспоминая зарплаты в СССР все, почему-то, упорно "забывают" про общественные фонды потребления. А это и медицина, и детские сады, и бесплатное образование (даже второе или третье высшее), и многочисленные дворцы культуры и творчества, и бесплатные кружки/секции, и дотация ж/д и авиа билетов, и почти бесплатный общественный транспорт, и путевки в санатории, и доступные по стоимости билеты в театр и кино (кино для детей, практически бесплатно), и еще много-много чего...
          В совокупности это давало никак не меньше 1000 долларов ежемесячно (а возможно и многократно больше, это смотря как считать).
          1. +2
            7 февраля 2017 22:01
            Цитата: vvnab
            В совокупности это давало никак не меньше 1000 долларов ежемесячно (а возможно и многократно больше, это смотря как считать).

            Дайте человеку 1000 долларов и он сам пусть решит на что их потратить :на садик ,секции итд, а может и на Таиланд, или Вам нравится когда государство распоряжается вашими 900-стами долларами, а 100 или 150 платит Вам в зарплату?
        3. +16
          7 февраля 2017 20:52
          tchoni Сегодня, 19:42 ↑
          = Друг мой. Смерть СССР была предсказуема. Страна, в которой строят ракеты и в которой, люди их строящиеся живут на 200 баксов - обречена.=
          Как же вы уже достали, предсказатели хр-вы. У каждого человека в жизни есть этапы. И у меня то же. Так вот, в 1979г. весной я демобилизовался, а осенью женился. Как следствие необходимо было обрастать имуществом. 1980г. Прихожу в магазин, а там...выбор офигенный (!) украинские, белорусские, российские, армянские холодильники. Большие, маленькие. Выбрал, купил. Прихожу в другой магазин - телевизоры, черно-белые, цветные, с такой диагональю, с такой. Выбрал, купил. То же самое со стиральной машиной. Подчеркну, - платил наличными. Что вы там про 200 баксов вякали? Я, слесарь электрик, работал на заводе и получал при сдельно-премиальной оплате труда от 220 до 250 руб. в месяц + жена 140. Напомню, это при Брежневе. А теперь следующий этап. 1986 я возвращаюсь с ликвидации аварии на ЧАЭС, и еду в другой конец города потому, что именно там находится универмаг, в котором ставят участников ликвидации аварии на очередь на приобретение ... пылесоса (!!!) В магазинах не было ничего. Ни холодильников , ни телевизоров, ни стр. машин от слова совсем. А теперь вопрос для tchoni а куда все подевалось? Ведь заводы производящие бытовую технику продолжали работать и выполнять его величество ПЛАН! Напомню, это было при, не к ночи будет помянут, Горбатом. Как случилось, что вдруг, в одночасье, исчезли в магазинах сигареты, а потом по ящику сообщают, что таб. фабрики стали на ремонт. Все! Одновременно!!!Примеров можно привести много. А теперь попробуйте не петь с чужого голоса, а подумать своими мозгами и проанализировать. И вы придете к одному единственно правильному выводу - дефицит товаров широкого потребления создавался целенаправленно! Для того, чтобы легче было развалить СССР и Сов.Власть! СССР и Сов. Власть убивали целенаправленно!!!
          1. +8
            7 февраля 2017 21:32
            Цитата: красноярск
            дефицит товаров широкого потребления создавался целенаправленно! Для того, чтобы легче было развалить СССР и Сов.Власть! СССР и Сов. Власть убивали целенаправленно!!!

            Однозначно +100500
            Поддерживаю и полностью согласен. soldier
            1. +3
              7 февраля 2017 21:44
              Цитата: красноярск
              Сов.Власть! ... и Сов. Власть

              - ребят... не надо искать злого умысла там, где все вполне объясняется... некомпетентностью, мягко скажу
              - следствие закона Мерфи, кстати, есличё wink
              1. +3
                8 февраля 2017 00:08
                Некомпетентность тут не при чём, всё делалось совершенно осознанно, с целью заработать деньги за счёт ограбления народа.
                До 1985 года в СССР существовала 2-х (в некоторых источниках 4-х) контурная система денежного обращения. И вся масса наличных денег обеспечивалась товарами народного потребления согласно Плану. А в 1985 эту систему сломали (ещё раз - совершенно осознанно!), разрешив предприятиям выводить свой безнал. в наличную массу и понеслось...
          2. +9
            7 февраля 2017 22:28
            Абсолютная правда. И это очень хорошо видно в ельцин-центре (шоб он развалился) - там преподносят пустые полки в магазинах как следствие социализма. И вещают, что единственное спасение - отпустить цены на волю И о чудо - на 2й день после отпуска цен все появилось, но в комиссионках и по кратным ценам ! Вот это производительность - за 1 день произвести товаров на всю страну ! wink
      3. +5
        7 февраля 2017 20:43
        Была поставлена задача развалить Россию, что команда ведмедева и выполняет успешно.Всё приватизировать, и развалить что можно.
        1. 0
          7 февраля 2017 20:54
          "Была поставлена задача развалить Россию, что команда ведмедева и выполняет успешно" Кем поставлена, когда? - Пока что у нас только рост производства - не смотря на кризисные настроения.
      4. +6
        7 февраля 2017 21:13
        Цитата: Per se.
        Лично я не верю в буржуйское благо для России, и без возвращения нашей истинной независимости, без обновлённого социализма, не представляю счастливое будущее, и уверенность в завтрашнем дне, которое для России должно быть.

        Спасибо за комент, присоединяюсь и полностью поддерживаю. soldier
      5. +2
        7 февраля 2017 22:06
        Цитата: Per se.
        Лично я не верю в буржуйское благо для России

        Удивительно что у японцев все с капитализмом получается на каком то клочке земли а у нас нет и многие опять хотят вернуться в социализм, сколько можно шарахаться из стороны в сторону.
        1. +3
          8 февраля 2017 01:15
          Цитата: saturn.mmm
          Удивительно что у японцев все с капитализмом получается на каком то клочке земли а у нас нет и многие опять хотят вернуться в социализм, сколько можно шарахаться из стороны в сторону.


          В Японии частный магазин получает гарантированную(законом) скидку от производителя от 10 до20(точно не скажу) на товары выложенные на полки,с ним можно торговаться,так как он знает истинную цену товара.Вы берете больше товара он дает больше скидку.Ему это гарантировано законом.Сколько он оставляет себе в прибыль фиксирует кассовый аппарат,без чека вы не уйдете.
          Может и не удачный пример,но купив банку пива в автомате на улице, потом то-же пиво в частной лавке,но упаковку,каждая вторая банка у вас бесплатная.Вот так выглядит поддержка предпринимателя.Или ещё пример по продаже машин БУ.
          Любая машина с пробегом проданная в Россию,проходит по цене 500 долларов,для уплаты налогов с этой суммы,а для вас уплаты вывозной пошлины, за сколько купил и продал её вам японец, его уже никто не спросит.Это его личный доход,как он декларирует разницу, мне комментировать отказались.Но в портовых городах этим занимается с десяток фирм.Сейчас конечно не так как раньше,объемы упали но они еще есть.За всем этим следит и регулирует государство.Двери в домах закрываются на замок,как на почтовом ящике.Поэтому туристов в памятке о поведении на берегу просят:"-без разрешения хозяев аккумуляторы,покрышки и другие вещи,из дома на улицу не выносить".Попавшийся на любой мелкой краже турист,лишается права въезда в страну на 5 лет.
          1. +1
            8 февраля 2017 14:26
            Цитата: кеп
            В Японии частный магазин получает гарантированную(законом) скидку от производителя от 10 до20(точно не скажу) на товары выложенные на полки,с ним можно торговаться,так как он знает истинную цену товара.Вы берете больше товара он дает больше скидку.Ему это гарантировано законом.Сколько он оставляет себе в прибыль фиксирует кассовый аппарат,без чека вы не уйдете.

            Покупал в Гамбурге автомобиль (относительно давно) ,в это же время в порт зашел русский корабль, мужики естественно тоже прикупились и в регистрационной конторе скопилась очередь, так все кто были в конторе бросили свою работу и быстренько разобрали посетителей, за пять минут все вопросы разрешили. Вот такой капитализм.
  3. +23
    7 февраля 2017 17:47
    Временщики в Кремле, ещё не всю Россию продали, но темпы такие, что к выборам гаранта - распродадут всё.
    1. +8
      7 февраля 2017 17:50
      Никто завод под мышку не возьмет и никуда не унесет , нужна перепрофилирование этим и займется новый собственник , если найдется.
      1. +11
        7 февраля 2017 20:28
        Цитата: cniza
        Никто завод под мышку не возьмет и никуда не унесет , нужна перепрофилирование этим и займется новый собственник , если найдется.

        Новый собственник будет здавать в аренду голые корпуса под торговые центры и склады. Редко бывает другое применение!
        1. +4
          7 февраля 2017 20:48
          Вот здесь и должно сработать государство и сказать для каких целей и какие виды деятельность - ведь надо только захотеть.
          1. +3
            7 февраля 2017 21:24
            Цитата: cniza
            Вот здесь и должно сработать государство и сказать для каких целей и какие виды деятельность - ведь надо только захотеть.

            пока гос-во эбене-центры хочет, тьфу.
            А перепрофелировать завод министирики не могут.
            заявляю совершенно чётко, что , практически, любой оборонные завод можно перефелировать на выпуск иной продукции.
            А у нас какая , к чёрту, мобилизационная экономика, откуда она возьмётся?
            Сайтик " сделано у нас" никого не отмобилизует.
            Странно ,что народ молчит, ну да , ведь по мало офишированным данным ВЦИОМ ухудшение жизненного уровня населения ещё на 25-30%, не приведёт к волнениям.
            Так шо терпите имперцы.
    2. +10
      7 февраля 2017 18:15
      Да, уж!!! Лет, так, 80, назад, за такие дела - сразу, 10 лет расстрела, и, каждый день, до смерти! И, невзирая на чины, и должности!
    3. +2
      7 февраля 2017 18:54
      Цитата: aleksfill
      Временщики в Кремле, ещё не всю Россию продали

      Перечислите пож-та что и кому продали "временщики" из Кремля за хотя бы последние 5-ть лет?
      спасибо.
      1. +10
        7 февраля 2017 20:29
        Цитата: РУСС
        Перечислите пож-та что и кому продали "временщики" из Кремля за хотя бы последние 5-ть лет?
        спасибо.

        Роснефть из последних. Пожалуйста.
        1. +1
          7 февраля 2017 21:09
          Цитата: Stas157
          Роснефть из последних. Пожалуйста.

          Сделка по продаже 19,5% «Роснефти» иностранному консорциуму Glencore и суверенного фонда Катара подписана. «Роснефтегаз» заплатит в казну спецдивиденд, банк Intesa даст покупателям €7 млрд в кредит.

          Продали часть акций.
          1. +2
            8 февраля 2017 02:14
            РУСС
            Продали ЧАСТЬ прибыли, если вы не понимаете. Будущей прибыли.
            И вообще, подумайте отдельно на тему - что такое ивестиция, и на кой хрен они нужны в России при ее нынешней внутренней политике.
            1. 0
              8 февраля 2017 09:17
              Цитата: Скептик-Самоучка
              И вообще, подумайте отдельно на тему - что такое ивестиция, и на кой хрен они нужны в России

              Инвестиции нужны в том же топливно-энергетическом комплексе, например в НПЗ, это кстати одна из причин высоких цен на бензин в России.
              1. +1
                8 февраля 2017 09:26
                Нужны технологии!!! - вот ваш ответ.
                А я задал вопрос пр инвестиции
                1. 0
                  8 февраля 2017 09:43
                  Цитата: Скептик-Самоучка
                  Нужны технологии!!! - вот ваш ответ.
                  А я задал вопрос пр инвестиции

                  Без финансирования нет и модернизации.
                  1. +1
                    8 февраля 2017 09:44
                    РУСС
                    Не уходите от ответа - что такое инвестициии зачем нам нужны иностранные инвестиции при нынешней власти
                    1. 0
                      8 февраля 2017 09:54
                      Цитата: Скептик-Самоучка
                      РУСС
                      Не уходите от ответа - что такое инвестициии зачем нам нужны иностранные инвестиции при нынешней власти

                      Без зарубежных денег нам экономику не вытянуть.
                      1. +1
                        8 февраля 2017 09:56
                        Вот только не надо тут постить либероидный бред...
                        Кредиты? А отдавать "молоком" будете? Или после ас - хоть трава не расти...
                        ПОЧЕМУ Сталин предпочитал занимать деньги у своего населения с внятной, объясненной во всех СМИ СССР политикой - куда и на что берутся деньги...
                        А нонешние власти - все в тихаря...
                        А, да что я вам говорю...
                        ЕдРО - ваше все.
      2. +6
        7 февраля 2017 20:39
        20% Роснефти продали Катару, месяца три назад, обещали, что деньги в бюджет
        поступят, а пока ищут днём со свечками - ГДЕ деньги, где 12 лярдов американских рублей?????
        1. +2
          7 февраля 2017 21:10
          Цитата: aleksfill
          20% Роснефти продали Катару, месяца три назад, обещали, что деньги в бюджет
          поступят, а пока ищут днём со свечками - ГДЕ деньги, где 12 лярдов американских рублей?????

          Деньги от продажи 19,5% «Роснефти» поступили в «Роснефтегаз». Госхолдинг готовит средства к перечислению в бюджет.
          1. +7
            7 февраля 2017 21:35
            Цитата: РУСС
            Госхолдинг готовит средства к перечислению в бюджет.

            пересчитывают вручную? да?
            1. +3
              8 февраля 2017 02:15
              В коробки из под ксерокса упаковывает
  4. +9
    7 февраля 2017 17:52
    Большой рынок получится.Барыги будут рады.
    1. 0
      7 февраля 2017 20:45
      И кто на этом рынку будет покупать?
  5. +7
    7 февраля 2017 17:54
    Цитата: Alex_Rarog
    Вот им точно санкции аукнулись.... раньше матрасники много реально у них оружия закупали...

    Санкциям- то еще трех лет нет, а завод обанкротился пять лет назад. Может я чего не понимаю, объясните, пожалуйста.
    1. +2
      7 февраля 2017 18:56
      Цитата: Alekseits
      Цитата: Alex_Rarog
      Вот им точно санкции аукнулись.... раньше матрасники много реально у них оружия закупали...

      Санкциям- то еще трех лет нет, а завод обанкротился пять лет назад. Может я чего не понимаю, объясните, пожалуйста.

      Просто тов. Alex_Rarog услышал звон ,но не знаю где он. Прежде чем комментировать, нужно хотя бы статью прочитать.
  6. +24
    7 февраля 2017 17:58
    Если смотреть на ситуацию в целом по стране,охоты спортивной нет залицензирована полностью,стрелковых тиров нет,цены на гражданское оружие и боеприпасы подняли в разы.
    По банкам стрелять сейчас будет только сумасшедший при цене патрона от 30 рублей.
    Стрельнул три раза по рябчику и промазал, считай курица из кастрюли убежала laughing
    Завод конечно жалко,кадры это насколько поколений оружейников, бесценное достояние.Такими темпами в стране останутся брокеры, менеджеры,повара и гувернанты.
    Им оружие по штату не положено.
    1. +2
      7 февраля 2017 20:08
      В стране будет работать и развиваться только то, что приносит прибыль, на что есть спрос внутри страны и за границей - у этого завода нет покупателей ни внутри не "снаружи" избыточных - крупных, узконаправленных производств, после развала СССР, осталось очень много - вот они потихоньку и вылетают и единственное спасение для них это полное перепрофилирование.
      1. +3
        7 февраля 2017 20:18
        Цитата: Вадим237
        ....вот они потихоньку и вылетают и единственное спасение для них это полное перепрофилирование.


        Швейные машинки уже не в моде,да и китайцев не догнать.А что можно представить себе альтернативой оружейному заводу..? У Вас есть мысли на этот счет? Спрос падает на всё, из-за низкой покупательной способности,если не будет заградительных пошлин в нужных государству отраслях,и востребованных на рынке мы так и останемся самыми желанными клиентами "Али экспресс"-а.
        1. +3
          7 февраля 2017 21:03
          "У Вас есть мысли на этот счет?" -Производить гироскопы, обрабатывающий инструмент - свёрла, зенкеры, метчики, плашки, развёртки, фрезы, резцы и тд, медицинское оборудование - те же самые томографы, только это потребует замену всего оборудования и полную переквалификацию персонала - с привлечением нового. Площади есть, а то что на них производить найдут - те кому это будет надо.
          1. +2
            8 февраля 2017 01:37
            Цитата: Вадим237
            инструмент - свёрла, зенкеры, метчики, плашки, развёртки, фрезы, резцы и тд, медицинское оборудование - те же самые томографы, только это потребует замену всего оборудования и полную переквалификацию персонала - с привлечением нового. Площади есть, а то что на них производить найдут - те кому это будет надо.


            Наверное Минпромторгу по должности положено этим заниматься,у завода то денег нет,или инвестору,с хорошим здоровьем и деньгами.
            Но вернемся на землю.
            Российский Минпромторг решил воспользоваться не советским, а американским опытом. Это ведомство к 2017 году планирует создать электронный продовольственный сертификат, для помощи малоимущим слоям населения.
            http://www.mk.ru/economics/2015/11/10/v-2017-godu
            -v-rossii-vvedut-produktovye-kartochki.html
            Надеюсь что сотрудники "Молота" не попадут в эту категорию.Очень надеюсь.
      2. +1
        8 февраля 2017 05:48
        Цитата: Вадим237
        В стране будет работать и развиваться только то, что приносит прибыль, на что есть спрос внутри страны и за границей

        наркотики,проституция,разбой.
  7. +12
    7 февраля 2017 18:01
    нижегородского ООО «Метснаб» — поставщика металла, которому завод задолжал 1,25 млн. руб.
    Наверняка входит в металлхолдинг Лисина или Потанина.За этих металлистов государство впрягается на международном рынке,а они оборонные предприятия банкротят.Не удивительно,ведь всё это холдинги с иностранным участием и государственные интересы им чужды.Уволеным рабочим можно только посоветовать ехать на ДВ,там вам дадут гектар земли и крутитесь ,ребята,как Медведев советовал,вписывайтесь в рынок т.с.
    Завод могли загрузить и гражданским заказ ,неужели не нужны мощности которые умели делать вот это:
    Противотанковые ракетные комплексы серии 9К115 «Метис»
    Ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 (Индекс ГРАУ — 6Г20)
    Ручной Пулемёт Калашникова РПК (патрон: 7,62×39) (Индекс ГРАУ — 6П2)
    Ручной Пулемёт Калашникова РПК-74 (патрон: 5,45×39) (Индекс ГРАУ — 6П18)
    Ручной Пулемёт Калашникова модернизированный РПК-74М (патрон: 5,45×39 мм) (Индекс ГРАУ — 6П39)
    Ручной Пулемёт Калашникова со складывающимся прикладом РПК-201 (патрон: 5,56×45 мм) (Индекс ГРАУ — 6П55)
    Ручной Пулемёт Калашникова РПК-203 (патрон: 7,62×39 мм) (Индекс ГРАУ — 6П8М)
    30-мм автоматический гранатомёт АГС-17 «Пламя» (Индекс ГРАУ — 6Г11, индекс гранатомёта со станком — 6Г10, обозначение КБ 216П)
    30-мм автоматический авиационный гранатомёт АГ-17А (Индекс ГРАУ — 9-А-800)
    30-мм автоматический гранатомёт АГ-17М (Индекс ГРАУ — 6Г11М)
    30-мм автоматический гранатомёт с дистанционным управлением АГ-17Д (Индекс ГРАУ — 6Г42)
    1. 0
      7 февраля 2017 20:11
      Всё это оружие уже устарело и его выпускают другие предприятия - заводу нужно переходить на гражданскую продукцию машиностроения.
  8. +13
    7 февраля 2017 18:03
    Такая история творится со многими предприятиями по всей стране, где появляется много хозяев из москвы. Предприятия и их коллективы доводят до ''ручки'' , а потом всё..... Зачем им холопы которые живут за МКАДом.
    1. +3
      7 февраля 2017 18:55
      где появляется много хозяев из москвы


      Там были хозяева из Москвы?
    2. +1
      7 февраля 2017 18:58
      Цитата: aikon1974
      Такая история творится со многими предприятиями по всей стране, где появляется много хозяев из москвы. Предприятия и их коллективы доводят до ''ручки'' , а потом всё..... Зачем им холопы которые живут за МКАДом.

      Не в этом дело, если завод приносит прибыль то зачем его банкротить? Не рентабельное производство необходимо закрывать либо модернизировать или переквалифицировать.
  9. +4
    7 февраля 2017 18:03
    Потребуется новое"Пикалево" сделают..
  10. +13
    7 февраля 2017 18:05
    Вот так ! Сначала " Молот " , потом еще какой - нибудь оборонный завод , потом третий , а там бац ..... , а заводиков - то нет ! А враг на пороге ! Да ! Хотя у нас сейчас никому не нужны заводы , выпускающие продукцию машиностроения . брошены они на произвол судьбы в виде директоров - владельцев . А они творят , что хотят ! Сносят цеха , режут станки на металлом , увольняют ценные кадры ( им надо платить большую зарплату , легче привезти гастарбайтера из глубинки , готового работать за копейки ) , а потом брак , падение качества продукции , отказ заказчиков работать с заводом и все . Снос и строительство очередного торгового центра вместо завода ! сиди и получай аренду ! Шик !
    1. +3
      7 февраля 2017 19:08
      Цитата: starshina78
      Вот так ! Сначала " Молот " , потом еще какой - нибудь оборонный завод , потом третий , а там бац ..... , а заводиков - то нет !

      1)В конце февраля 2015 в Кировской области открылся завод по производству ракет для зенитно-ракетных комплексов С-400 и С-500.
      2)Два с половиной года потребовалось России, чтобы реанимировать судостроительные и военные заводы Крыма, которые развалила Украина, заявил вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин после совещания по выполнению заданий государственного оборонного заказа крымскими предприятиями в Симферополе.
      3)АО «Полет» — предприятие полного цикла по производству парашютных систем.«В 2011 году завод полностью развернул свои мощности на базе новой площадки, которая в 2007-2011 гг. подверглась полной реконструкции и модернизации.
      4)Из-за разрыва отношений с Украиной и западных санкций некоторые российские заводы, использующие в своем производстве иностранные комплектующие, оказались в сложной ситуации. Однако программа импортозамещения, которая была утверждена российским правительством, должна помочь справится с этой ситуацией.
      Например, газотурбинные аппараты для российских десантных кораблей, которые производились украинскими предприятиями, сегодня могут разработать российские предприятия.
      «Двигатели к катерам "Мурена" относятся к авиационному типу, подобные установлены на вертолетах Ми-8. Двигатели к кораблю способно разработать НПО "Сатурн" в городе Рыбинске», – сообщили в «Объединенной судостроительной корпорации».Из-за разрыва отношений с Украиной и западных санкций некоторые российские заводы, использующие в своем производстве иностранные комплектующие, оказались в сложной ситуации. Однако программа импортозамещения, которая была утверждена российским правительством, должна помочь справится с этой ситуацией.


      ОКБ «МиГ» создаст самолет пятого поколения – Рогозин
      Например, газотурбинные аппараты для российских десантных кораблей, которые производились украинскими предприятиями, сегодня могут разработать российские предприятия.

      «Двигатели к катерам "Мурена" относятся к авиационному типу, подобные установлены на вертолетах Ми-8. Двигатели к кораблю способно разработать НПО "Сатурн" в городе Рыбинске», – сообщили в «Объединенной судостроительной корпорации».


      ИТД,,,,,,,,,,,,,,,,,
    2. 0
      7 февраля 2017 20:14
      "Хотя у нас сейчас никому не нужны заводы , выпускающие продукцию машиностроения" .Это Вы про себя говорите. Вам то оно точно не нужно.
  11. +16
    7 февраля 2017 18:10
    Что сказать -смеемся с укроины, а сами то недалеко от них и ушли,и еще находят отмазки министры наши чтобы не заниматься экономикой страны.
  12. +2
    7 февраля 2017 18:18
    завод на ладан дышал давно . Давно надо было его как то перепрофилировать и модернизировать . Город в котором он находится для Кировской области достаточно крупный и так как являлся градообразущим вообщем то , реально требовал давно какого то изменения в структуре.
    вся эта чепуха с банкротством и перепродажей - ничего не изменят. Если подходить к теме с точки зрения эффективности , его надо закрывать , максимум оставив небольшой цех , или по тихому его сливать , выживая тех кто умеет еще делать оружие и знает в этом толк. А то если выгнать всех сразу , они ведь и дома смогут начать его производить... мало не покажется
    1. +5
      7 февраля 2017 19:02
      Давно надо было его как то перепрофилировать и модернизировать .


      Это же работать надо, а зачем? Когда вон, дюжина мудрых посетителей сайта, считают что государство должно финансировать такие предприятия на склад. Шоб они тупо были....и вообще, как можно загнать предприятие в долги, при госзаказе? Только сознательно. Потому что государственная программа предусматривает для подобных предприятий минимальный госзаказ, который позволяет работать предприятию на нулевом балансе. Все остальное, - инициатива самого предприятия. Нет инициативы, или инициатива воровская, значит есть наблюдаемый результат.
      1. +4
        7 февраля 2017 19:28
        Цитата: Асадулла
        и вообще, как можно загнать предприятие в долги, при госзаказе? Только сознательно...

        - вот же ж блин... мои аплодисменты... искал специально простые слова, а нашли их Вы request

        Цитата: Асадулла
        Нет инициативы, или инициатива воровская, значит есть наблюдаемый результат

        - вот этот "результат" и сбросят... при помощи процедуры, называемой "банкротсво"
        - всяко не колоноскопия, например laughing
        1. +2
          7 февраля 2017 19:37
          всяко не колоноскопия, например


          Увы, вопрос "Молота" многолетний, сподвигающий на материал в целый фолиант. Искаженная статейка как раз и активизирует колоноскопию в обсуждениях.....
      2. +5
        7 февраля 2017 22:11
        Цитата: Асадулла
        Потому что государственная программа предусматривает для подобных предприятий минимальный госзаказ, который позволяет работать предприятию на нулевом балансе. Все остальное, - инициатива самого предприятия. Нет инициативы, или инициатива воровская, значит есть наблюдаемый результат.

        Не надо валить с больной головы на здоровую.
        Нше гос-во есть самый неэффективный менеджер, которого только можно придумать. Торговля ресурсами, банковские спекуляции и эксплуатация советского наследия-это верхняя планка.
        Как может жить оборонка без планирования? Кто посчитал потребности армии в мобилизационный период?
        И с какого перепугу оборонное предприятие обеспечивает какое то там ООО "рога и копыта"?
      3. +5
        7 февраля 2017 22:22
        Цитата: Асадулла
        минимальный госзаказ, который позволяет работать предприятию на нулевом балансе.

        А нулевой баланс какую з/п предусматривает - МРОТ, или среднюю статическую? recourse
  13. +3
    7 февраля 2017 18:19
    одним словом ДУРДОМ
  14. +1
    7 февраля 2017 18:27
    блин!!!! а я хотел приобрести вепрь-3... м-да....
    1. 0
      7 февраля 2017 19:42
      Цитата: Дамир
      блин!!!! а я хотел приобрести вепрь-3... м-да....

      Так они работу не прекратили.
      В декабре магазин ихний фирменный в Москве открылся.
      1. 0
        7 февраля 2017 21:53
        т.е не всё потеряно.... и не "......... полимеры"???? это радует... ну какой красавец!!!!!!!!!!
        1. 0
          7 февраля 2017 22:22
          Цитата: Дамир
          .. ну какой красавец!!!!!!!!!!

          41 тыща, вместе с доставкой "Спецсвязью" эта будет уже 45 тыща плюс магазины купи, патроны купи, ещё чё-нить купи по мелочи и всё это дело выйдет в районе 60 тыщ - да ну нафиг, дорого.
          1. +1
            7 февраля 2017 22:42
            Оченно Вам доброго вечера Уважаемый Серый Брат!!!!! жисть она вообще штука такая.. предполагает расходы.... я бы с удовольствием купил ТОЗ-106 он же "Мечта кулака" и "Смерть председателя" причем в варианте с НЕ складным прикладом!!!! но оный девайс снят с производства!!!! СКС нарезной как и творение капитана Мосина... т.е не с разбегу а только опосля 5 лет без залетов!!!! так что "Вепрь ВПО-250-03" (не являясь экспертом и не претендуя на последнюю инстанцию в споре) есть наиболее вероятный к приобретению прибор... с уважением....
  15. +3
    7 февраля 2017 18:28
    Не надо к процедуре банкротства относиться слишком уж плохо. Сейчас "кинут" всех кредиторов, которые скорее всего наживались на трудностях завода, за копейки чистенькое предприятие купит "дядя Вася". Дадут заказов не много и вперед. Мой знакомый в свое время с Молота карабин Маузер К-98 покупал еще с орлами, склады там полнехоньки говорил. Этим и надо заниматься, плюс, что государство купит и экспорт.
    1. +4
      7 февраля 2017 19:19
      за копейки чистенькое предприятие купит "дядя Вася"

      2,4 млрд., минимальное количество копеек.А банкротировать предприятие начал Белых. Заводу выделялась помощь от государства, даже сам Путин требовал отчета от Белых. Неиспользованные средства порядка миллиарда рублей, кто виноват? Путин и его друзья? Виноват директор и все его окружение. Были и уголовные дела (Бруснигин и Ко) и многое другое. Что же произошло? А произошло то, что надо было любым методом выкинуть Ростехнологии из контрольного пакета, в этом случае, 100% мошенники не допустили бы банкротства. Была бы возможность постепенно выдавливать государство из предприятия. А теперь, теперь все как обычно, поделят завод на коммерческую часть и под госзаказ. Коммерческую часть продадут, а остальную, государство вздохнет, оплатит убыток созданный вредителями и будет работать дальше.
      1. 0
        7 февраля 2017 20:53
        Типа долгов у предприятия на 2,4 млрд. это в первую очередь заработная плата, налоги, а потом уже прочие кредиторы. Конкурсник оценил имущество в 1,5 млрд. рублей. То есть не покрытых имуществом долгов на 900 млн (уже поменьше чем 2,4 млрд.). С этим вопросом пусть компетентные органы разбираются, от куда разница. Так вот дальше будут предлагать все это купить за 1,5 млрд. Но таких идиотов, кроме государства не будет. В лучшем случае купят за млн 600. И будет нормальный гешефт, заработную плату выплатят, налоги спишут, достанется ли кредиторам что-то большой вопрос.
        1. 0
          7 февраля 2017 21:21
          Цитата: kagorta
          ... достанется ли кредиторам что-то большой вопрос

          - я почему-то думаю, что кредиторам достанется большой нефритовый стержень...
          - естессно, виртуальный request
  16. +2
    7 февраля 2017 18:29
    Может в концерн Калашников отоидет или его специально банкротят , что бы убрать канкурента crying Не видать больше вепрей охотникам
  17. +8
    7 февраля 2017 18:30
    В Кировской области тогда останется только уржумский спиртово водочный завод
  18. PBF
    +4
    7 февраля 2017 18:33
    Самое печальное в этой истории что предприятие градообразующее.
    «патентные права на 13 изобретений, 11 полезных моделей, 12 промышленных образцов и исключительные права на 16 товарных знаков»

    Вроде только слова, а сколько труда в это вложено. А теперь просто продают.
  19. +12
    7 февраля 2017 18:34
    Бывал я на заводе в мае прошлого года. Впечатление сразу было двойственное. С одной стороны всемирно известная продукция. А с другой - советскосоюзность, причём не только на самом заводе, но и вокруг. Весь город такой, как будто попал в прошлое, в середину 90-х. Сквер у завода, клуб, жилые дома, кафе, магазины - все напоминают о только что прошедшем советском времени. Да и сам процесс продажи оружия поставлен неудобно. Магазин при заводе торгует только сувениркой и ММГ, а за оружием меня водили на территорию, ждать каждого действия (пропуски, разрешения) надо было по 15-20 минут, в итоге проторчал там лишних 2 часа. Но к качеству оружия - не придраться. До поездки в Вятские Поляны посмотрел в ормагах оружие других производителей, равные по качеству (на мой взгляд) импортные ружья - дороже раза в полтора-два. При этом маркетинг ужасен. При вопросах о спецзаказе смогли предложить только специалиста по прикладам, да и то пришлось бы ждать. Руководство завода мало заботится о мнении потребителей, достаточно почитать оружейные форумы. Если бы правительству это было интересно, то ещё пять лет назад можно было сделать из завода "конфетку". Но, возможно этого и добивались - сейчас нужный человек приобретёт себе данный "свечной" заводик, выяснится, что долги только на бумаге, будет получать свою прибыль, да только государству от этого уже не будет ни холодно, ни жарко. Да и жителям города. Печальная новость.
    1. +4
      7 февраля 2017 19:24
      Долги? Кто должен, за что и кому? Это когда же экономили на обороне и оружии? Как там у Наполеона:
      "Народ, не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую"
  20. +10
    7 февраля 2017 18:37
    Господа спасибо за весёлые коменты. Банкротство делается не сразу, а планомерно не кто закрывать завод пардон (Оружейный завод) известный во всём мире не будет. Всё просто появится О великий спаситель виде финансовой группы принадлежащий олигарху с близкого окружения главы государства. Далее сменится собственник получит государственною помощь в виде государственных субсидий и налоговых послаблений. Ну что такое 1.5 -2.5 млрд рублей это ни что, кто понимает в финансах. Ещё раз пишу что идет смена собственника.
    1. +5
      7 февраля 2017 18:45
      Цитата: Тима
      Банкротство делается не сразу, а планомерно...

      - с целью убрать задолженность, которую сделало руководство этого... гм, завода. Иных уж нет, а те - далече (с)

      Цитата: Тима
      не кто

      - никто. Это так по-русски пишетсО

      Цитата: Тима
      Всё просто

      - у Вас в голове. Да, там все просто, вижу даже, что Вы дальше напишете...

      Цитата: Тима
      кто понимает в финансах

      - Вы точно там ничего не понимаете.. зачем в непонятное лезете? Больно бывает иногда, на себе испытано... тоже по молодости лез, куда не надо... легко отучили, ага laughing
      1. +3
        7 февраля 2017 19:07
        Во первых я не русский , во вторых согласен в Вами писал с ошибками, а финансовых вопросах понимаю побольше Вашего hi
        1. +3
          7 февраля 2017 19:12
          Цитата: Тима
          Во первых я не русский...

          - мои извинения за придирки... буквоед и зануда, ага...

          Цитата: Тима
          а финансовых вопросах понимаю побольше Вашего

          - гм... давайте не будем мериться... ничем, ага?

          Банкротство предприятия, контролируемое государством, есть способ сбросить с этого предприятия грязь. В виде долгов непонятно кому и за что и прочих, гм, обязательств.

          Тут "Калашников" недавно банкротили... и чё? Они бросили делать автоматы?

          Тапки не смешите. Не стОит оно того yes
          1. 0
            7 февраля 2017 19:36
            Я с Вами не спорю, продукцию они будут выпускать, я сам собираюсь приобрести изделия ВП цена- качество на хорошем уровне. Долги для такого предприятия не большие. Вот пример холдинг АвтоВАЗ контрольный пакет акций 67,1 процентов принадлежит альянсу РЕНО-НИССАН МОТОРС, ежегодно государство РФ вливает миллиарды рублей данное предприятие. ИМХО как я писал выше предприятие меняет собственника, да согласен под контролем государства и его слуг bully
  21. 0
    7 февраля 2017 18:43
    Нашему гос-ву в лице МО его продукты и компетенции больше не нужны?
  22. +4
    7 февраля 2017 18:51
    это ненормальное состояние дел, где Единая Россия, чтобы угробить с одно из старейших оружейных предприятий страны много ума не надо, чинуши крадут миллиардами и ходят на свободе, а вот когда предприятие попало в беду никому нет дела... может кепку кинуть по кругу, народ выручит
    1. +1
      7 февраля 2017 21:15
      Цитата: Волька
      может кепку кинуть по кругу, народ выручит

      Тогда и управляющего надо ставить от народа, который в кепку скидывался yes
  23. +3
    7 февраля 2017 18:53
    Цитата: Тима
    Господа спасибо за весёлые коменты. Банкротство делается не сразу, а планомерно не кто закрывать завод пардон (Оружейный завод) известный во всём мире не будет. Всё просто появится О великий спаситель виде финансовой группы принадлежащий олигарху с близкого окружения главы государства. Далее сменится собственник получит государственною помощь в виде государственных субсидий и налоговых послаблений. Ну что такое 1.5 -2.5 млрд рублей это ни что, кто понимает в финансах. Ещё раз пишу что идет смена собственника.


    ХАПитализм...
  24. +7
    7 февраля 2017 18:55
    Производство стрелкового оружия сейчас не очень прибыльно, потому что его запасы остались в России еще со времен Великой Отечественной войны.

    Ого куда загнул "эксперт по вооружению"! "Спите спокойно, жители Багдада. Совершенно естественно, что уронили градообразующее предприятие из оборонки. Его и не роняли, оно само упало - и никто не виноват". Наверное, именно так мы должны расценивать эту "экспертизу.
  25. +6
    7 февраля 2017 19:10
    Если кто не заметил то продается не сам завод ,а его долги,которые превышают стоимость завода.Тут вообще странный подход к такой продаже,учитывая что это градообразующее предприятие.На Западе попробовали сперва запустить завод заново,оградив от требования кредиторов на 3-5 лет,а у нас наступаем на грабли опять,мы уже отдали один раз в частные руки часть промышленности..
    Дайте заказ на производство прицельных комплексов для БПЛА,вооружение для БПЛА,датчики температуры интегрированные в ствол от перегрева,датчики боекомплекта для роботизированных систем.Системы управления огнем опять для БПЛА.
    В конце концов просто подарите фирме ОРСИС,Лабаеву,пусть хоть свое оружие производят
  26. +5
    7 февраля 2017 19:10
    Найдите в России хотя бы пять марок стрелкового оружия всех модификаций, которое хотелось бы купить? Не найдете. Разве что по необходимости или от безысходности. И внешний вид устаревший, и сборка хреновая. Это касается и гладкоствольного и нарезного оружия. А желающих приобрести - миллионы. И охотники, и спортсмены, и любители отдохнуть не с бутылкой в баре, в тире, развивая глазомер, меткость и ответственность. Несмотря на сложности с оформлением очень многие люди приобрели бы оружие. Не надо забывать и про пневматику. Детям нравится учиться стрелять на не дорогих, но красивых ружьях и пистолетах. Вот и хлынул в страну поток турецкого и китайского оружия.
    Правительству легче завод закрыть и закупить у турок берданки, чем заняться его реконструкциией для выпуска современной продукции. Ни о реструктуризации речь не идет, ни о создании малых предприятий, ни о чем. Только продать и закрыть! Ни скоростные дороги им не нужны, ни заводы, ни фермы, ничего. Может не нужно такое правительство с таким председателем?
    1. 0
      7 февраля 2017 21:22
      Цитата: 1536
      Найдите в России хотя бы пять марок стрелкового оружия всех модификаций, которое хотелось бы купить?

      Зайдите на сайт концерна Калашников
      https://kalashnikov.com/product/firearms/sporting
      -firearms/
  27. +3
    7 февраля 2017 19:11
    Везде в России разоряют заводы, систему 5с придумали, всё якобы лишнее выкинули сейчас нет запасных частей у нас на предприятии, Принимают алкашей из разных городов, официально нет набора. А эти медосмотр не проходят, не аттестуются как положено а покупают корочки и это предприятие известное на весь мир. оборудование 60-х годов, а то что новое закупили не предусмотренно для конкретного производства.
    1. 0
      7 февраля 2017 21:23
      Цитата: jeka424
      Везде в России разоряют заво

      Вы про какие заводы пишите? Ссылку,фото или просто по памяти назовите что это за заводы?
      1. +2
        7 февраля 2017 22:11
        Конкретно про свой завод пишу, а закрывают на урале и не только
        1. 0
          8 февраля 2017 09:19
          Цитата: jeka424
          Конкретно про свой завод пишу

          Название у завода есть? Или секрет? laughing
          1. +1
            8 февраля 2017 10:24
            там где производят титан, вы думаете напишут как есть ситуация, в оф информации всё, хорошо, только приёма нет на работу
  28. +2
    7 февраля 2017 19:30
    сейчас нытики набегут...
    все пропало, все закрывают!
    гипс снимают! клиент уезжает! итд...
  29. +8
    7 февраля 2017 19:33
    Финансовый капитал душит промышленный, так в Штатах, и еще в более гротескном виде -у нас. Вот скажите - что надо производить или чем торговать, чтобы покрывать кредиты под 25% и более, да еще и получать прибыль?
    Ну, кроме боярышника, или однокастрюльного с ним "виски"?
    1. 0
      7 февраля 2017 21:22
      Если ваше предприятие берёт постоянно кредиты на свою деятельность, то грош цена ему, оно устойчиво - убыточно.
      1. +1
        7 февраля 2017 21:30
        Цитата: Вадим237
        Если ваше предприятие берёт постоянно кредиты на свою деятельность, то грош цена ему, оно устойчиво - убыточно

        - Вадик Вадим, блин... там не Ваши объемы, и совершенно другие проблемы
        - незамутненный Вы наш... belay
        1. 0
          7 февраля 2017 23:42
          Конечно не мои - моё полностью себя окупает и приносит существенную прибыль - потому что автоматов и карабинов не делаю - высокоточное машиностроение вот конёк успеха.
  30. +1
    7 февраля 2017 20:24
    Кто сможет уйдет,остальные сопьються
  31. +3
    7 февраля 2017 20:27
    Да, такая славная история, и такое неоднозначное окончание.
    Официальная дата основания завода «Молот». Именно в этот день завод скобяных изделий в Загорске Московской области передается в систему Наркомата вооружений СССР, а к концу 1940 года становится головным по производству знаменитых ППШ — пистолетов-пулеметов конструкции русского оружейника Г. С. Шпагина.
    В 1941 году завод был эвакуирован в рабочий поселок Вятские Поляны Кировской области и размещен на базе шпульной фабрики.
    В числе первых, прибывших были Г. С. Шпагин с семьей, молодой Ф. И. Трещев — директор завода, Н. Ф. Макаров — автор знаменитого пистолета ПМ. Всего прибыло 3609 человек.
    В начале декабря 1941 года отправили первую партию легендарного оружия на фронт. За годы войны коллективом завода было выпущено более половины всех автоматов, поставленных фронту советской промышленностью - более 2 500 000.
    Кстати, первый советский мотороллер тоже их.
    Потенциальным покупателем завода в Вятских Полянах может стать концерн «Калашников».
    Более подробно о продаже - http://kirov.newskey.info/ns/2665090/
  32. +3
    7 февраля 2017 20:38
    Специализированный завод, не находящий сбыта своей продукции - ОБРЕЧЁН. И нечего тут копья ломать - нет сбыта - нет денежного потока, производство "садится" на кредитную иглу с регулярным перекредитованием - путь в никуда.
    1. +1
      7 февраля 2017 22:27
      для того чтобы был сбыт данного довольно специфического товара нужны изменения в законах!!!!
      пока не будет нормального закона об оружии и самообороне не будет и сбыта у оружейников на внутреннем рынке... по себе и своим друзьям-знакомым - купили бы бы многие для раз в полгода съездить на "бабахинг" совмещенный с "шашлыкингом" но...
  33. +1
    7 февраля 2017 21:06
    вот вообще не удивлён. Занимаюсь тюнингом Вепрей 12. В течении последних двух месяцев пытаюсь заказать на заводе штатные детали, в хорошем количестве. На контакт не идут принципиально. На почту не отвечают, дозвониться очень тяжело, обещают перезвонить и не перезванивают. В общении с этим заводом себя реально тупым чувствуешь. Потому, что никак понять не можешь, почему завод отказывается от работы, от денег? Причём за абсолютно штатные детали, для которых не надо разрабатывать новую документацию, оснастку и т.д. Так что ситуация с Молотом абсолютно закономерна. Просто сами не хотят работать.
  34. +1
    7 февраля 2017 21:08
    Не иначе Сердюков начал работать.
  35. 0
    7 февраля 2017 21:09
    Этот завод Ростеху нужно включать в программу импортозамещения. Не думаю что они могут только стволы делать. Плановой экономики не хватает. Площади есть, станки можно обновить
  36. +3
    7 февраля 2017 21:22
    Пустьрыжый хитролис за свои карманные деньги выкупит и подарит Тульскому концерну.
    Хотя, о чем это я...? Мечты,мечты...
  37. +1
    7 февраля 2017 21:30
    эффективные менеджеры однако
  38. 0
    7 февраля 2017 21:34
    Да толку то от этой программы! Поймите, заводчане сами не хотят работать толком. попробуйте позвонить на завод и заказать что-либо. Увидите, что получится. Хуже чем с Молотом у меня было только с Красногорским Зенитом. Отправил заявку на приобретение, а они ответили через 4 месяца! И то послали... Наверно это ещё советский стиль работы. Думают, что за ними клиенты бегать будут, это же ИМ надо...
  39. +1
    7 февраля 2017 21:42
    Не будет, значит, нового Бекаса. Печалька
  40. +1
    7 февраля 2017 21:48
    "Кроме имущества в конкурсную массу включены объекты.." далее должно быть перечисление имущества и недвижимости, счетов начиная от руководителей предприятия, заканчивая последним манагером. а так же их семей и "бабушек с тётями"!!!
  41. 0
    7 февраля 2017 21:50
    Цитата: Captain Nemo
    Не будет, значит, нового Бекаса. Печалька

    Сам на ВПО201М смотрел, но видимо не судьба...
  42. +2
    7 февраля 2017 22:49
    Не мытьем, так катаньем. Банкротят и уничтожают. Пора ручонки укоротить уже, потом поздно будет.
  43. +1
    7 февраля 2017 23:54
    мне посчастливилось стать обладателем карабина проезведённого на данном заводе,отличное оружие.
  44. +2
    8 февраля 2017 02:56
    "Денег нет,украли ВСЕ,хоть денег нет, но вы крепитись"-сказал Медведев.
  45. +1
    8 февраля 2017 07:35
    до каких пор будут закрываться предприятия!!! ? все охотничьи магазины завалены импортными ружьями!!! дорогими! неужели у нас не умеют делать дорогое и удобное оружие, не ограничиваясь переделкой деревянных лож???
  46. +1
    8 февраля 2017 19:09
    Это еще надо разобраться с ценами на поставляемый металл - нет ли там, как обычно это бывает, схем с откатами! А так-то можно любое предприятие подвести к банкротству, а затем купить за копейки и использовать по разные склады и мини производства! В свое время гос-во утеряло контроль за такими предприятиями, надеясь на длинную руку рынка! stop
    1. 0
      8 февраля 2017 20:26
      Уважаемый Влад5307!

      Скажите пожалуйста, откуда берется у многих, включая Вас, слепое доверие к слову "государство"?
      Каждый госчиновник, который приложил руку к банкротству, преднамеренному закрытию ВАЖНОГО ДЛЯ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ СТРАНЫ ПРЕДПРИЯТИЯ или просто работающего завода, имеет ФАМИЛИЮ, и его подписи стоят на всех документах.
      Почему при Сталине, любая проблема имела ФАМИЛИЮ и ВРЕДИТЕЛИ несли ответственность вплоть до посадок и "высшей меры", а сейчас вся страна БЕЗНАКАЗАННО РАЗВОРОВАНА!
      А причины видите ли современные: "рынок, знаете ли", у токаря ЗП 16.500р у манаХеров от 150.000 и выше!?
      А прокуратура вместе с МВД, СК и судами - ЗАКОН НЕ ЗАЩИЩАЮТ, а лишь "покрывают" своих с деньгами, связями и звонками от нужных особ...
      Причина БАНКРОТСТВА заводов, и не только оборонных, не в заводах, а во власти!!!
      Чьи интересы защищает власть России?
      Граждан России или планомерно выполняет указания "финансовых управителей мира" по подготовке к развалу ныне еще целой РФ?
      Причем не принимайте во внимание "патриотические призывы" высших властных лиц.
      Лишь вспомните слова, сказанные более 150 лет назад Михаилом Евграфьевичем Салтыковым-Щедриным:
      "Если в России говорят о патриотизме, знай, где-то что-то украли!".
      Михаил, Смоленск.
  47. 0
    9 февраля 2017 11:36
    А после выборов разберут на металлолом.
  48. +1
    9 февраля 2017 11:39
    Цитата: кеп
    Завод конечно жалко,кадры это насколько поколений оружейников, бесценное достояние.Такими темпами в стране останутся брокеры, менеджеры,повара и гувернанты.
    Им оружие по штату не положено.

    Так к этому и ведут нашу страну наши заклятые друзья руками Чубайсов, Медведевых......
  49. 0
    28 февраля 2017 13:39
    Цитата: tatarin_ru
    Да, вот только наличие огнестрельного оружия по облегченной формуле значительно добавит проблем и беспорядков , уже по всей стране. И головной боли, пример - травматика, тоже кричали ,рабочие места, экономика - в итоге беспредел на дорогах и не только.

    Я попросил бы не путать ...опу с пальцем. Покупающие и позьзующие травмат представляют его в виде "длинной руки с кулаком",мол, "ограниченного поражения " же,не смертельное,не боевое...
    По данным НИИ Генпрокуратуры РФ в России ежегодно происходит до 50 тысяч криминальных убийств.Правда,менты ,как обычно врут - их статистика не учитывает умерших в больнице/дома/на улице от нанесения тяжких телесных. И получается другая цифра - 12-15 тысяч. Добавим сюда десятки тысяч покалеченных при нападениях на них,изнасилованных,просто избитых,сотни тысяч ограбленных - и получается совсем не смешная "цифра". И если оружие на руках граждан сможет , такой "цифре" , снизить количество преступлений хотя бы на треть(как в Прибалтике,Молдавии,Грузии,...),то легалайз короткоствола,надо было вводить ещё вчера.
    Цитата: vovanpain
    Да да коллега,стрелковка вытягивает пока криминал и ритуальный бизнесс wink

    Соглашусь. Вот только есть один нюанс (помните анегдот )) - это нелегальная "стрелковка" ! Какой пойдет на запланированное преступление с легальным стволом? это все равно,что у трупа свой паспорт бросить.
    Цитата: Nikolaevich I
    Ё-моё ! Очередной бред "оружейного лоббиста" !

    Обоснуй.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»