О начале морских испытаний гиперзвуковых ракет "Циркон"

Информационные источники сообщают о том, что первые испытания гиперзвуковой ракеты «Циркон» будут проведены на флоте уже весной этого года. В сообщении говорится, что речь идёт о начале именно морских испытаний этой новейшей российской ракеты. Ранее речь шла о вероятном развитии программы пусков с космодрома «Плесецк», однако «Интерфакс» эту информацию опровергает.

Из материала:
Весной впервые "Циркон" будет запущен не с Плесецка, откуда ранее выполнялись пуски этой гиперзвуковой ракеты, а с морского носителя. Впервые ракета будет стартовать с морской платформы.


О начале морских испытаний гиперзвуковых ракет "Циркон"



Гиперзвуковая ракета ЗМ22 «Циркон» создаётся в качестве основного вида вооружений АПЛ проекта «Ясень-М» и перспективных атомных подводных лодок проекта «Хаски». Кроме того, ракету смогут использовать надводные корабли различных модификаций.

Ракета разрабатывается корпорацией «Тактическое ракетное вооружение», которая решает важнейшую задачу по достижению гиперзвуковой скорости без критического разогрева корпуса ракеты, способного повлечь преждевременную деформацию и начальную стадию плавления используемых материалов.

По предварительным данным, дальность поражения целей ракетами «Циркон» составляет не менее 450 км на скорости 5 с лишним звуковых (более 5 Мах). Испытания «Циркона» с наземного стартового комплекса были начаты в марте 2016 года.

Использованы фотографии: slavyanskaya-kultura.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Alex_Rarog 8 февраля 2017 17:43
    Удачи на испытаниях и скорейшего принятия!
    1. cniza 8 февраля 2017 17:45
      По предварительным данным, дальность поражения целей ракетами «Циркон» составляет не менее 450 км на скорости 5 с лишним звуковых (более 5 Мах). Испытания «Циркона» с наземного стартового комплекса были начаты в марте 2016 года.


      Всё время приводят разные ТТХ , видимо истинных мы никогда и не узнаем - это правильно. Успехов.
      1. Lesorub 8 февраля 2017 18:09
        Реальная дальность, скорей всего будет 1000 км, может и более.
      2. тол100в 8 февраля 2017 18:27
        Цитата: cniza
        Всё время приводят разные ТТХ , видимо истинных мы никогда и не узнаем - это правильно.

        То что это правильно - никто и не сомневается! А лучше, такие сведения не рекламировать , а держать за "тремя нолями или ОВ!" Зачем облегчать жизнь шпионам-партнерам?! А потроллить можно и сверхзвуковыми и супер-сладкими презервативами.
    2. 210окв 8 февраля 2017 18:06
      Читая СМИ думаешь что принятие на вооружение гиперзвуковых ракет сравнимо с принятием на вооружение ЯО..Может так оно и есть.Во всяком случае это надежная гарантия неприкосновенности наших границ..
      1. с-т Petrov 8 февраля 2017 18:20
        Читая СМИ думаешь что принятие на вооружение гиперзвуковых ракет сравнимо с принятием на вооружение ЯО


        гиперзвук круче. И менее пыльно) 100% долет до цели ибо нечем сбить. Интересно что с БЧ

        1. 210окв 8 февраля 2017 18:33
          Я почти с Вами согласен..Вот 100%выглядит нереально..Не из за того что нечем сбить,а просто технически неосуществимы эти 100%,ну хотя бы 95%..Это вообще замечательно.
          Цитата: с-т Petrov
          Читая СМИ думаешь что принятие на вооружение гиперзвуковых ракет сравнимо с принятием на вооружение ЯО


          гиперзвук круче. И менее пыльно) 100% долет до цели ибо нечем сбить. Интересно что с БЧ
        2. Dart2027 8 февраля 2017 19:57
          Цитата: с-т Petrov
          Интересно что с БЧ

          Если ракета есть, то сделать спецБЧ уже технический момент.
          1. инженер74 8 февраля 2017 20:38
            Поправлю: взять со склада. wink
            Удачных испытаний создателям! good
        3. ssergn 8 февраля 2017 21:01
          Цитата: с-т Petrov
          100% долет до цели ибо нечем сбить. Интересно что с БЧ


          Циркон это же вроде ПКР. На такой скорости даже кинетическая БЧ (обычная болванка) вкупе с остатками топлива хорошую дыру в корабле потенциального "партнера" сделает.
          А вот про "нечем сбить" - зависит от дальности пуска, траектории, профиля полета, возможности маневрирования на траектории - если будет все, а не только скорость, то да, вариантов мало.
          1. Удав КАА 9 февраля 2017 00:00
            Цитата: ssergn
            Циркон это же вроде ПКР.

            Да вроде как ПКР!
            Что у неё будет мощный разгонный блок -- несомненно. Уже известно про новое топливо -- "Децилин-М", который в том же объеме увеличивает дальность стратегических ГЗКР на 250-300км.
            Остается проблема управляемости этой чертовой колесницы...из-за плазмы. Но так ли она вредна на самом деле?
            Во-первых, плазменное облако на 30% снижает аэродинамическое сопротивление ЛА и резко повышает значение ПС на задней кромке его крыла.
            Во-вторых, плазма поглощает часть ЭМЭ, тем самым снижая р/л заметность ЛА. А вот ДВ от неё отражаются как от зеркала, но таких на ИА -- на сколько я знаю -- нет.
            Но! Самое интересное, что проблему управления ГЗКР была решена еще на Х-90.
            кроме получения водорода, за счет эндотермической реакции конверсии керосина и воды шло достаточно сильное охлаждение корпуса аппарата – так как реакция конверсии керосина и воды идет с большим поглощением теплоты (эндотермическая реакция). Не менее оригинально была решена проблема обгорания радиоантенн ГЭЛА – в качестве антенны стало использоваться само плазменное облако.

            Есть и еще "кое-что", и весьма существенное:
            Развивая технологию ГЭЛА, его создатели наткнулись на многие другие доселе неизвестные эффекты. Оказывается, возникающее вокруг ГЭЛА плазменное облако позволяет аппарату двигаться в атмосфере земли со скоростью 4-5 км/сек, при этом двигаться не по законам аэродинамики или баллистической траектории а буквально по «ломанным» траекториям. При этом плазменное облако может поглощать излучение радиолокаторов подобно радиопоглощающему покрытию технологий «Стелс».
            То есть, может быть создан ЛА, который не сможет догнать или перехватить никакой самолет или ракета, и который практически невозможно будет засечь при помощи радиолокаторов. Уничтожить подобный ГЗЛА будет даже проблематично при помощи лазеров – так как для наведения лазерной «пушки» потребуется прицелиться в летящий аппарат, который может изменить траекторию полета чуть ли на 90 градусов, и луч лазера наверняка пройдет мимо.

            Вот так, скромно, но со вкусом. soldier
            1. voyaka uh 9 февраля 2017 10:25
              "Остается проблема управляемости этой чертовой колесницы...из-за плазмы"////

              Вот и американцы тоже уперлись в это... Надо же еще и попасть в цель.
              "Ихний" циркон waverider пролетел пол-океана, не расплавился, но потерял управление.
              1. Bezmozgly 9 февраля 2017 12:37
                любезный ваяка ---Да ты чо!!!!.....это та штуковина которую 140 ,а теперь уже 120 Русских ученых уже 27 лет пилют по проэку "Коала"...ссылочку тебе кинуть???---"Ихний" циркон waverider пролетел пол-океана, не расплавился, но потерял управление.---да после попытки совершить -маневр...сей папелац--чудно сдох на 12 секунде своего полета!!!...Меченому(горбачеву)...привет передай....(когда в германию поедешь)
                1. voyaka uh 9 февраля 2017 12:44
                  12 секунд только! belay Но после этого было еще одно испытание, где waverider пролетел аж 210 секунд со скоростью 5.1 МАХ good

                  "On 1 May 2013, the X-51 performed its first fully successful flight test on its fourth test flight. The X-51 and booster detached from a B-52H and was powered to Mach 4.8 (3,200 mph; 5,100 km/h) by the booster rocket. It then separated cleanly from the booster and ignited its own engine.
                  The test aircraft then accelerated to Mach 5.1 (3,400 mph; 5,400 km/h) and flew for 210 seconds until running out of fuel and plunging into the Pacific Ocean "
                  1. Bezmozgly 9 февраля 2017 12:56
                    voyaka uh аж 210 секунд со скоростью 5.1 МАХ good.....давай без смайликов....не дети-ДА??....этот ворованный....ой нет подаренный горбачевым папелац ...пролетел 210 секунд---не совершая маневрирования!!!!....при любой попытке --совершить маневр на ГИПЕРСКОРОСТИ в АТМОСФЕРЕ земли !!!ЛЮБОЕ физическое тело испытывает перегрузки НЕ совмемтимые с прочностными характеристиками данного тела....как-то так ..(более подробно это к теории "Движение физ. тела в плазм. каверне.)
              2. Комментарий был удален.
                1. voyaka uh 9 февраля 2017 12:52
                  "американцы"---уперлись в незнание --фундаментальной физики"///

                  Ах вот в чем дело? Физику же там не учат... Спасибо за интереснейшую
                  информацию... Вот и Задорный о том же говорит.
                   "Bezmozgly"-Задорный - великолепный тандем smile
                  1. Bezmozgly 9 февраля 2017 13:37
                    "американцы"---уперлись в незнание --фундаментальной физики"///
                    Ах вот в чем дело? Физику же там не учат... Спасибо за интереснейшую
                    информацию........Вот ток не советую со мной разговаривать в парадигме "протаколов сионских мудрецов "...(...вытягивай из контекста, извирай...извращай сказанное апонентом... ).....Я написал,что в фундаментальной СОВРЕМЕННОЙ физик существует теория "Движение физического тела в плазменной каверне"..----данная теория является самой засекреченной темой современной физики...Может начертаешь мне пару формул из данной позиции?????????Буду рад ознакомиться..( я лет 5 назад тому с Женей- "Пупырчатый"...,данную тему обсосал в личку---вдоль и поперек..)
                  2. Bezmozgly 9 февраля 2017 13:45
                    voyaka uh Сегодня, 12:52 ↑ "Bezmozgly"-Задорный - великолепный тандем smile ...Я же просил..не дети ..давай со мной без глупых смайликов!!!!....А чо ,ништяк тандем...! СЛАВ-ЯН-ИН...славящий янь и инь(...свастику и саувастику...солнце и луну...мужское и женское начало)...Что нормуль я тебе слово РУССОВ(первое мне в голову пришедшее )..разложил?...Ну чо?..Сё по Задорному???
            2. 3danimal 5 марта 2017 05:29
              Изменить траекторию на 90°, при скорости 1500 м/с? Да еще почти мгновенно? Автор, пожалуй, слишком грезит рассказами об НЛО ) Это перегрузка в сотни, если не тысячи g. Для сравнения, максимальная допустимая перегрузка ракет ВВ ближнего боя с отклоняемым вектором тяги 50-60 g (макс скорость 3М).
              Применение спец. БЧ автоматом развязывает руки вероятного противника в их применении. А если подключатся РВСН, то роль флотов сильно сократится..
              Поэтому, только конвенционные БЧ.
          2. Bezmozgly 9 февраля 2017 12:10
            А вот про "нечем сбить" - зависит от дальности пуска, траектории, профиля полета, возможности маневрирования на траектории - если будет все, а не только скорость, то да, вариантов мало---гиперзвук....гиперзвук....да "балда" знает когда ужо не ём летают....но!!! Строго по балистической траектории...,что вычислять тоже давно научились(с момента изобретения алгебры ..арабами)...но !!! "Циркон" ---квазиаэробалистическая-маневрирующая П.К.Р...("Плазма-есть высшая форма материи"--К.Э. Циолковский)..."Теория движения физического объекта в плазменной каверне"....вероятно одна из самых засекреченных тем в современной фундаментальной физике...Академик Велехов ...лет 15..(не помню точно) назад сказал,что в фундаментальной физике ..западный научный мир отстал,лет на 50,а может и навсегда(благодаря великому "ученому" Энштейну)...отрицая труды великого Тэслы.....и не столь великого Чижевского...вот ,как-то так. Ах да ..Плазменная каверна ,не отражает излучение совр. радаров во всем диапазоне частот..( после того ,как "циркон",окуклится...вы увидите большой -ебабах и счастливый конец..вашего существования)...Желаю дальнейшего успеха сдриснувшему "коллективу"разработчиков проэкта "Коала"..упрямо пилящему бюджет С.Ш.А...сколько вас уважаемые "ученые"---уже ФБР..плойками в бассейнах и ваннах ...--утопил...(чел. --20...или больше ) ???...Меченной недочеловеческой харе --вас продавшей в рабство ---привет передавайте....!!(Горбатого похоже даже АД не принимает)
            1. 3danimal 5 марта 2017 05:53
              Личные качества человека и его деяния не коррелируют со здоровьем и долголетием.
              Вот любят разводить: положительный персонаж умер рано - бог к себе забирает лучших, умер поздно - наградил долголетием. Отрицательный, рано помер - наказан, поздно - такой плохой, что никто "там" не принимает )
              Иллюзия справедливого мира в действии..
              Деда мороза не существует)
              1. Nikolaevich I 6 марта 2017 01:23
                Цитата: 3danimal
                Деда мороза не существует)

                А кто же мне подарки под ёлкой до сих пор оставляет ?
        4. Nikolaevich I 9 февраля 2017 02:57
          Цитата: с-т Petrov
          100% долет до цели ибо нечем сбить

          " Вы думаете,что в ЦК дураки сидят ?..." Да военные,разработчики вооружения давно задумались над вопросом:как защищаться от гиперзвуковых ракет,когда те появятся ? Не будем "лезть в дебри "-рассматривать всё варианты;а возьмём один (вариант). В настоящее время разрабатываются многоствольные зенитно-артиллерийские комплексы калибром 25-30мм (в ряде армий они состоят на вооружении). В такой ЗАК входит не менее 2 6-7ствольных 25-30мм зенитных автомата.Могут быть и иные данные....например, в Китае применяются 30мм 11ствольные зенитные автоматы.Имеются проекты (и ,даже,опытные образцы) специальных РСЗО....например,калибром 37-40мм ,где число направляющих может превышать сотню (св. 100). "Изюминкой" же проектов является принцип использования таких комплексов....не собираются вычислять "точку упреждения", прицеливаться и только тогда "открывать огонь".Зенитные автоматы (РСЗО) располагаются по периметру корабля (или другого важного объекта) таким образом,чтобы "мгновенно" создать сплошную зону поражения вокруг (или на нужном направлении) корабля (объекта).Комплексы должны обладать очень малым временем реакции.от обнаружения момента запуска ракеты до "открытия огня ".Зная ,что данный класс кораблей противника оснащён гиперзвуковыми ракетами.можно запрограммировать противоракетную систему таким образом ,что она будет реагировать,например, на тепловую "вспышку" при запуске ракеты. И т.д. ,и т.п,и прочее....
          1. демос1111 9 февраля 2017 09:57
            Ну и каков возимый запас снарядов на этом корабле. Думаю, если установить такое количество автоматических пушек, то ни каких снарядов не хватит, а ракета на таких скоростях будет "рыскать " из-за набегающего потока воздуха. Про гиперзвуковой скорости, стрелять придется с упреждением, дальность ствольеой артилерии калибра 23-37 мм меньше расстояния пройденной ракетой за секунду.
            Потому, всей аравой может и собьют одну ракету с вероятностью 30-40% и точно остануться без боезапаса.
            Это все справедливо в слечае если вовремя заметят эту самую ракету.
            1. Bezmozgly 9 февраля 2017 12:19
              Демос1111 Потому, всей аравой может и собьют одну ракету с вероятностью 30-40% и точно остануться без боезапаса......НЕЕЕ...не собьють!!!!...Ибо целиться придется в БОЛИД!!!!! В визуальном диапазоне !"!...Ибо радар ну не может засечь "физический объект--движущийся внутри плазменной каверны"....ФСЁЁЁЁ...дас ист капут....алес капут....-)
              1. ssergn 13 февраля 2017 21:53
                Вы правы, не успеют цель захватить.
                Плюс даже если и попадут, то:
                А. Надо еще сбить или вывести из строя
                Б. Даже если и собьют , то обломки на такой скорости цель достанут.
              2. Nikolaevich I 6 марта 2017 01:37
                Цитата: Bezmozgly
                .Ибо целиться придется в БОЛИД!!!

                Ёлы-палы! Да сколько можно повторять,что не собираются "целиться" в ,,привычном,, смысле ! Определяется зона вероятного поражения и эта зона "засыпается "снарядами в расчётный момент "проникновения " Г.КР в эту зону!

                Цитата: Bezmozgly
                Ибо радар ну не может засечь "физический объект--движущийся внутри плазменной каверны"....

                Да чепуха эта !В крайнем случае-"не мытьём,так катаньем"! То есть,найдутся альтернативные седства обнаружения таких целей.
            2. Nikolaevich I 9 февраля 2017 12:20
              Цитата: демос1111
              Ну и каков возимый запас снарядов на этом корабле. Думаю, если установить такое количество автоматических пушек, то ни каких снарядов не хватит, а ракета на таких скоростях будет

              Я привёл концепцию (вернее,один из вариантов...может и не самый лучший ) в Общих Чертах ! Про большой расход пушечных снарядов я и сам задумывался...но,может,есть "нюансы" ? Ведь всё же появлялись статьи,где всерьёз рассматривался этот способ защиты от сверхзвуковых и гиперзвуковых ракет !Можно даже "обкашлять" некоторые предполагаемые "нюансы" ! Надо учитывать,что вовсе необязательно "напичкивать" современый фрегат подобно "линкору" 18го столетия орудиями вдоль всех бортов по 3 "слоя" ! Обратите внимание,на обтекаемые корабельные корпуса с минимальным числом надстроек...можно поставить 1-2 "противоракетных" комплекса .которые будут защищать всю половину корабля от "носовой" части:и "спереди",и "с боков"(так же ,при необходимости, можно поступить и с "кормовой" половиной корпуса).Корабли зачастую действуют не автономно,а в соединениях при поддержки авиационных,космических средств разведки: а значит есть возможность(и время) "догадаться"-с какого направления наиболее вероятен ракетный удар.Более того,можно предположить,в какую часть корабля "будут стремиться" попасть ракеты.И ещё....концепция вовсе не предполагает "пулять" по ракете на всём расстоянии от точки пуска до защищаемого корабля ! Огонь открывается с определённого расстояния,вычисленное,как оптимальное.Кроме того ,разве мал запас боеприпасов для артиллерийских комплексов на "теперешних" кораблях ? Ведь и современные многоствольные "гатлинги" задуманы так,чтобы в секунду отстреливать максимально большое кол-во снарядов ! Прогресс не стоит на месте.....и можно ожидать появление корректируемых (даже,самонаводящихся) малокалиберных снарядов (ракет),неконтактных взрывателей к ним.Причём я затронул лишь "традиционное" вооружение; не "коснувшись" применения комплексов РЭБ P.S.Про одну из статей я могу привести некоторые "наводящие" сведения(по памяти).Эта статья появлялась в ж."Зарубежное Военное Обозрение".Описывался перспективный корабельный ЗАК НАТО,оснащённый 2-мя 7-ствольными 25-мм автоматами.....P.P.S.Нашёл...кое-что (но не из "ЗВО" )

              На выставке военно-морской техники, проходившей в Генуе (Италия) в мае 1989 года, впервые был показан полномасштабный макет ЗАК ближнего действия «Мириад» (MYRIAD), создаваемый совместно итальянскими фирмами «Контравес итальяна», «Бреда мекканика», «Элеттроника Сан-Джорджио» («Элсаг») и «Селения». В ходе его разработки учитывались вероятные летно-технические характеристики перспективных сверхзвуковых ПКР, способных выполнять на конечном участке траектории сложное противозенитное маневрирование, которое из-за невозможности его спрогнозировать расценивается как проводимое по случайному закону. При таком маневрировании невозможно с требуемой точностью рассчитывать упрежденное положение ракеты, а следовательно, и точку прицеливания ...


              Разработчики нового ЗАК оптимальным выходом из такого положения считают определение упрежденного «окна» (через него обязательно должна пролетать атакующая корабль ПКР вне зависимости от способа маневрирования) и создание в площади этого «окна» достаточно плотного поля снарядов ударно-кинетического действия, гарантирующего прямое попадание поражающих элементов в боевую часть (БЧ) ракеты и ее подрыв. По мнению зарубежных специалистов, в таких условиях для обеспечения достаточной вероятности поражения ПКР требуется артустановка (АУ) со скорострельностью не менее 10 000 выстр./мин. Кроме того, не обойтись без более сложной системы управления огнем, способной надежно сопровождать ракету, измерять и анализировать ее скорость и параметры траектории, оценивать их в отношении к известным физическим пределам маневренности, а также рассчитывать размеры и положение упрежденного «окна» в близком к реальному масштабе времени.

              При разработке концепции ЗАК принималась во внимание и большая вероятность нанесения массированных ракетных ударов по кораблю с малыми временными интервалами между ракетами в залпе и с разных курсовых углов. Помимо высокой скорострельности, это требует высоких угловых скоростей и ускорений горизонтального и вертикального наведения.
              1. Bezmozgly 9 февраля 2017 13:14
                Nikolaevich I Сегодня, 12:20 ↑ Огонь открывается с определённого расстояния,вычисленное,как оптимальное-----------Вопрос только ОДИН !!Чем и как собираетесь вычислять...??? Скорость реакции скорострельного автомта любой страны в ВИЗУАЛЬНОМ диапазоне !!!--плиз!!!!!(Вся "Система общего информационного поля, стратегического обнаружения и недопущения проникновения средств поражения противника в область театра оперативного позиционирования) ВЕЛИКИХ И МОГУЧИХ В.М.Ф С.Ш.А ....теперь разбивается....как фейс об тейбл...о "Аэроквазибалистическую" П.К.Р..."циркон".....и как всегда о непредсказуемую"тупость"...РУССОВ!!!!!!
                1. Nikolaevich I 9 февраля 2017 14:25
                  Обратите внимание,что я привожу лишь концептуальные "прикидки" (возможные решения осуществления защиты кораблей (объектов) от гиперзвуковых ракет ! Я не спорю и не буду спорить,что скорость реакции существующих ЗАК достаточна для защиты от перспективных ракет ! Но в технических требованиях к разрабатываемым ЗАКам будет закладываться условие повышения скорости реакции комплекса,что видно и на примере "Мириада" ! Там же говорится кое-что и о "оптимальном расстоянии". Можно сделать такую прикидку:"имея в уме" скорость полёта ракеты противника (хотя бы,из ТТХ ) можно определять расстояние до цели в каждый конкретный момент времени и момент поражения цели. Так же учитывается скорость реакции перспективного ЗАК (включая и "сработку" системы обнаружения/предупреждения,и "разворот" зенитных автоматов).Таким образом вычисляется момент открытия огня-обстрел намеченного "окна".
          2. voyaka uh 9 февраля 2017 10:31
            Крутая идея... belay Только надо пару барж со снарядами постоянно за собой
            таскать stop .
            1. Nikolaevich I 9 февраля 2017 12:25
              Уважаемый Вояка ! Аналогичные сомнения высказал и Демос1111...ответ ему предназначен и вам .
          3. 3danimal 5 марта 2017 08:25
            То что вы описали - чистая фантазия, не более.
    3. SSR 9 февраля 2017 03:53
      Цитата: Alex_Rarog
      Удачи на испытаниях и скорейшего принятия!

      Но тем не менее, пожелаем Успеха. (Удача она и на дурачка набегает, успеха добиваются другие люди).
      Пс.
      После всех печальных новостей, эта пераая которая немного отогрела.
      SSR
  2. Талгат 8 февраля 2017 17:46
    Великолепная новость! После гибели Союза привык к печальных новостям, что та или иная технологии утеряны. все погибло, нет кадров и т д

    Но все равно какой то потенциал был сохранен - что то выжило. Значит не сдадимся! Читал о о проектах стартовавших еще с Советского наследия под названием Холод. Значит реанимировали и продолжили. Зачет.

    Как я понял из прочитанных статей, есть 2 варианта гиперзвука

    1 - это гиперзвуковые планеры боеголовок баллистических ракет - - они планируют из космоса на гиперзвуке и их трудно перехватить про ( эти головки уже ставятся на вооружение и РФ и Китаем)
    2 - Гиперзвуковые КР с двигателями - запускаемые с моря или воздуха или с земли - это Цирконы или Брамосы 2
    1. dvina71 8 февраля 2017 17:57
      Цитата: Талгат
      они планируют из космоса на гиперзвуке

      Каждая бг влетающая в атмосферу из космоса летит на гс.Но не каждая может изменять траекторию полета. Далеко не каждая.
      И относительно гиперзвуковых ЛА есть одна,сложнорешаемая задача. Управление. Плазма покрывающая ЛА на такой скорости полностью экранирует его от ЭМИ. Однако наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6
      1. Катерник 8 февраля 2017 18:16
        Цитата: dvina71
        Цитата: Талгат
        они планируют из космоса на гиперзвуке

        Каждая бг влетающая в атмосферу из космоса летит на гс.Но не каждая может изменять траекторию полета. Далеко не каждая.
        И относительно гиперзвуковых ЛА есть одна,сложнорешаемая задача. Управление. Плазма покрывающая ЛА на такой скорости полностью экранирует его от ЭМИ. Однако наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6

        - Если эта проблема была решена исчо тогда, то почему теперь мучаются ??? Наверное у Вас неверные сведения !!!
        1. Thor 8 февраля 2017 18:26
          относительно гиперзвуковых ЛА есть одна,сложнорешаемая задача. Управление. Плазма покрывающая ЛА на такой скорости полностью экранирует его от ЭМИ. Однако наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6

          Интересно, каким образом?
          Ведь, кстати, на гиперзвуке летают и ЗУР семейства С-300, который мы давно экспортируем.
          1. venik 8 февраля 2017 19:42
            Цитата: Thor
            Ведь, кстати, на гиперзвуке летают и ЗУР семейства С-300, который мы давно экспортируем.

            ====
            Гиперзвук - гиперзвуку -РОЗНЬ! И "плазма" - она ведь разная бывает...
            Плазма, окружающая объекты на скорости 6 000 и 10 000 км/час она ведь РАЗНАЯ! Равно, как и плазма на поверхности объектов летящих на высоте 5 и 25 км! Потому как есть ни что иное, как молекулы газа (воздуха) ионизированные за счет трения оного воздуха о поверхность ЛА...
          2. ssergn 8 февраля 2017 21:03
            Цитата: Thor
            Ведь, кстати, на гиперзвуке летают и ЗУР семейства С-300, ко


            ракета панцыря вроде тоже.
            1. Nikolaevich I 9 февраля 2017 03:26
              Цитата: ssergn
              ракета панцыря вроде тоже.

              Ну да....помню я недавний период,когда чуть ли не любую скоростную ракету обзывали "гиперзвуковой" ! Гиперзвуковой называли ракету ЗРК "Панцирь" (1300 м/с );ракету "Сосна-Р" (1200 м/с ). Когда-то,даже попадалась статья,где противокорабельную ракету "Москит" (2,5 Маха ) назвали гиперзвуковой ! А лучше сами подсчитайте ! Скорость звука в воздухе возьмём 330 м/с...условно приравняем это к числу Маха ( 1 М ) Гиперзвук начинается с 5 М ;т.е. прибл. 1650 м/с...теперь сравните с 1300 м/с ( 57Э6 ); 1200(900)м/с (9М337/9М340 ).По поводу "Сосна-Р"....я привел максимальные данные (1200м/с),какие мне встречались ранее.Сейчас можно встретить данные в 900м/с.
        2. venik 8 февраля 2017 19:35
          Цитата: Катерник
          - Если эта проблема была решена исчо тогда, то почему теперь мучаются ??? Наверное у Вас неверные сведения !!!

          =====
          Да скорее не сведения неверные, а принципы управления/наведения (да и скорости) - РАЗНЫЕ!
          1. Thor 8 февраля 2017 20:15
            Все разное?! Шо вы говорите... belay
            Ракета 53Т6 - про комплекс тут можно почитать: http://militaryrussia.ru/blog/topic-875.html
      2. Vita VKO 8 февраля 2017 18:18
        Цитата: dvina71
        наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6

        Проблемы с управлением и наведением ракет будет существовать, если не сделают что то принципиально новое. Циркон должен самостоятельно осуществлять наведение, т.к., в отличии от ЗУР, поражает цели за радиогоризонтом.
      3. opus 8 февраля 2017 18:29
        Цитата: dvina71
        днако наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6

        Чего там "решили-то"?
        система управления радиокомандная, ответчик и автопилот на борту
        передача команд наведения и других команд происходит по каналу станции передачи команд (СПК).

        Антенны приемника команд и ответчика расположены попарно по 2 шт на корпусе ракеты, экранирование антенн от плазмы, возникающей при полете ракеты в атмосфере, происходит впрыском фреона или аналогичной по свойствам жидкости.

        5Н20 "Дон-2Н" и СПК на дистанции 20 км и солнце наскрозь просветят,наплевав на плазму

        Мне вот интересно как Вы обеспечите для 15Ю71("4202") в точке поражения
        излучаемую импульсную мощность — 250 МВт, и как 15Ю71 донесет до цели на себе запас фреона (не расстает)? ему ж не 30 км надо высоты преодолеть ,а 140-50=90км+ до этого 7000- 9000км до цели,и не со скорости 0 км/с до 5,5кмС/(а то и 3,8 км/С) разогнаться ( до "отсечка"), а как раз наоборот с 7,4 км/с тормознуть хотя бы жо 3 км/с,.
        причем не 90км конечно а 90 км/sin (угла входа)
        ?
        wink
        1. san4es 8 февраля 2017 19:08
          stop Это-ж ! военная тайна ! bully lol
        2. dvina71 8 февраля 2017 19:16
          Цитата: opus
          Антенны приемника команд и ответчика расположены попарно по 2 шт на корпусе ракеты,

          Не подскажите официальный источник этих данных..?
          1. Vita VKO 8 февраля 2017 19:47
            Цитата: dvina71
            источник этих данных.

            Как то у бывшего пленного спросили, что вы хотите пожелать будущим офицерам: "Учите мат.часть". lol
          2. opus 8 февраля 2017 19:54
            Цитата: dvina71
            Не подскажите официальный источник этих данных..?

            а зачем вам? what

            Капустян Константину Константиновичу поверите?


            всё же лауреат Ленинской и Государственной премий, кандидат технических наук.
            Ведущий научный сотрудник НПО «Алмаз».

            +
            Conressional Record (Чтения Конгресса США) , N 101 / 1988. США.
            https://www.congress.gov/congressional-record/arc
            hive
            блин поздно, у них самая старая запись уже 1993, а 1988 вообще удалены
            Congressional Record issues from 1989-1994 (101st to 103rd Congresses) have been archived by the Library of Congress.
            http://www.loc.gov/rr/main/inforeas/opac.html
            и то за "деньги" 25; за запись

            Цитата: san4es
            Это-ж ! военная тайна !

            Кузнецов А. Астрономически точные слухи. // Техника молодежи. N 5 / 1993 г
            +
            Системы противоракетной обороны. М., МГТУ им.Буамана, 2010 г.
            1. dvina71 8 февраля 2017 20:41
              Цитата: opus
              Капустян Константину Константиновичу поверите?

              Картинка хорошая..слов нет.. И наличие антенн меня как то не удивляет..
              Меня интересует откуда вы взяли про охлаждение фреоном?
              Если все так просто.. то почему такие заморочки с такомаком? Где основная проблема как раз экранирование плазмы..
              единст
              венным токам
              а-
              ком с дивертором является скромный по размерам сферический токамак
              Глобус
              -
              М. На этом токамаке
              недавно начаты целенаправленные
              исслед
              о-
              вания по взаимодействию плазмы с материалами
              .
              Интенсивная и мног
              о-
              обещающая программа исследований возможностей
              применения лития
              как обращенного к плазме материала
              (ОПМ) выполняется
              на токамаке
              Т
              -
              11 в ТРИНИТИ.
              В области же экспериментальн
              ых
              исследований
              взаимодействия и
              м-
              пульсных потоков плазмы с поверхностью, моделирующих переходны
              е
              процессах в токамаках
              , ЭЛМы
              и
              с
              рыв
              ы
              , мы пока держим передовые поз
              и-
              ции за счет
              активных экспериментов
              на ускорителях КСПУ и МК
              -
              200 в
              ТРИНИТИ, долгое время не имевших аналогов за рубежом. Более того,
              база этих исследований в последние годы расширилась за счет создания
              во ВНИИНМ установки
              КСПУ
              -
              Ве для работы с бериллием и начала и
              с-
              следований по взаимодействию
              с мишенями
              мощных потоков
              электронов
              на установке ГОЛ
              -
              3 в Новосибирске.

              А тут оказывается все так просто..распыли фреон.. и всех делов..да?
              1. Оператор 8 февраля 2017 20:59
                Не путайте божий дар - ТОКАМАК с яичницей - ракетой, летящей на скорости свыше 5 М (1,5 км/с). Плазма, образующаяся вокруг неё за счет ударной диссоциации молекул воздуха, не охлаждается, а пробивается струей фреона, впрыскиваемого в поток.

                Струя фреона образует газовый неплазменный канал для поддержания радиокомандной линии между пунктом наведения и ракетой. В случае ухода ракеты за радиогоризонт она сбрасывает скорость до > 5М для обеспечения самонаведения с помощью бортового радиолокатора.
                1. opus 8 февраля 2017 22:55
                  Цитата: Оператор
                  Не путайте божий дар - ТОКАМАК с яичницей

                  good
                  Удивил оператор,удивил.В кои веки в точка
              2. opus 8 февраля 2017 21:35
                Цитата: dvina71
                Картинка хорошая..слов нет..

                у А-А все такие были


                ,пока манагеры не сделали ОАО,принесли цветные МФУ и не научились делать презентации в Microsoft PowerPoint
                Цитата: dvina71
                Меня интересует откуда вы взяли про охлаждение фреоном?

                1.Я же ответил
                2.Можно и не фреоном,но и аналогичной,по ФХС, жижей
                А как можно(и уже сделали )по другому- я скоро расскажу(надеюсь)
                Цитата: dvina71
                Если все так просто.. то почему такие заморочки с такомаком?

                1.А через бубулик токомака надо осуществлять радиосвязь или радиолокацию?
                Впервые слышу.
                2.Плазма в токомаке всё же несколько другая чем на оконцовках 53Т6
                у 53Т6 вряд ли больше 1260К и корпус ракеты выполнен из титана(или тугоплавкой стали) и имеет керамический наконечник.
                (1454°С. было максимум на Спейс Шаттл на корпусе,но там 8 км/с и на корпусе)

                а у китайского токамака EAST (части проекта ITER) удалось удержать плазму с температурой 10^7 К в течение 400 секунд и 10^8 К в течение 60 секунд.

                в центре Солнца(где идёт во всю ЯС) м/у прочим при температуре 15 000 000 градусов Цельсия(-273= в К),а на поверхности(в короне) под 6000К.
                про плотность вообще умолчу

                в принципе плотности (n электронов в ед. объёма и энергетику электронов) можете сами сравнить

                Я подчеркнул,если не понятно.
                Ваша "решенная проблема" с 53Т6 будет м/у солнечный ветер и ионосфера,ближе ко 2му.
                а "ваш токомак" -ну сами видите.
                Только внимание: на графике холодной и горячей- всё в логарифмическом масштабе(что бы не обольщаться)

                Цитата: dvina71
                А тут оказывается все так просто..распыли фреон.. и всех делов..да?

                ой не просто
                на тему АО написано под 50 диссертаций,а уж научных работ за 100.
                И работали над этой проблемой лет 7 по моему
                1. Thor 9 февраля 2017 00:26
                  При чем тут эта вся?

                  1. Причем "законцовки"? Прежде всего плазма при полете ГПЛА не на них образуется.

                  2. Причем эти картинки с табличками и графиками??
                  Про сферических ваккумных коней..
                  Как можно сравнивать плазмы ионосферы (за 100 км- практически безвоздушное пространство) и космоса, которые находятся в квазистабильном состоянии, с плазмой при динамической ионизации воздуха ГПЛА в плотных слоях??
        3. venik 8 февраля 2017 19:52
          Цитата: opus
          5Н20 "Дон-2Н" и СПК на дистанции 20 км и солнце наскрозь просветят,наплевав на плазму

          =======
          Вы ХОРОШО подумали, прежде, чем подобный БРЕД написать????? Закусывать нужно! (Извините за хамство - но других слов "сгоряча" не нашел!)
          1. opus 8 февраля 2017 20:29
            Цитата: venik
            Закусывать нужно! (Извините за хамство - но других слов "сгоряча" не нашел!)

            Оно и видно : выпил,не закусил и поскакал,поскакал,поскакал.
            ======================================
            Для УО - без расшифровки не доходит,что это прикол был?
            Я то "ватник" ,тормзнутый,мне проще


            Ну и так для общего образования.
            Американцы РЛ в 1959 прозондировали плазму солнечной короны.
            а мы:

            зеркальными крымскими радиотелескопами ФИАН (размер параболического «ломтя» - 18 х 6 кв.м),установленными в Кацивели в 1953 г. На волнах метрового диапазона на нем исследовались дискретные источники, сверхкороны Солнца (в плазме м/у прочим), а на волне 21 см - монохроматическое излучение межзвездного водорода.



            А Пулковский радиотелескоп с параболическим зеркалом диаметром 4 м.С его помощью было открыто поляризованное излучение локальных источников на Солнце в сантиметровом диапазоне волн.Через корону м/у прочим(через плазму)
      4. Асадулла 8 февраля 2017 19:08
        И относительно гиперзвуковых ЛА есть одна,сложнорешаемая задача. Управление. Плазма покрывающая ЛА на такой скорости полностью экранирует его от ЭМИ. Однако наши эту проблему решили..на ЗУР 53Т6


        laughing Так решили или нет?
        1. dvina71 8 февраля 2017 19:17
          Цитата: Асадулла
          Так решили или нет?

          Так ведь попадает..! решили ? Или нет?
      5. Талгат 8 февраля 2017 21:33
        Цитата: dvina71
        Каждая бг влетающая в атмосферу из космоса летит на гс.Но не каждая может изменять траекторию полета. Далеко не каждая.


        пардон вашего коммента вообще не понял

        Понятное дело что и старые боеголовки влетали в атмосферу с гиперзвуком - еще в 60-е

        Но ведь вопрос в том. что они не маневрировали! Сейчас в РФ и в Китае против амеровской ПРО созданы блоки которые МАНЕВРИРУЮТ на гиперзвуке - я думал что про это все читали и не стал детализировать



        Цитата: dvina71
        И относительно гиперзвуковых ЛА есть одна,сложнорешаемая задача. Управление. Плазма

        ну - да, про это много писали. но похоже Российские ученые смогли решить эту проблему. а для боеголовок МБР это и не было никогда проблемой т к им управление не нужно - координаты целей известны заранее
    2. Vadivak 8 февраля 2017 18:08
      Цитата: Талгат
      После гибели Союза привык к печальных новостям, что та или иная технологии утеряны. все погибло, нет кадров и т д

      Про "Холод" не слышали? В 1970-х годах создана скорость шесть тысяч километров в час. Создана на базе зенитной ракеты 5В28 комплекса С-200В (SA-5), разработанной в Химкинским КБ "Факел" под руководством генерального конструктора П.Д. Грушина.Все испытания проходили на полигоне у озера Балхаш при поддержке правительства и Академии Наук Казахстана.
      1. Талгат 8 февраля 2017 19:28
        Цитата: Vadivak
        Про "Холод" не слышали?

        Приветствую Вадивак! Да я читал про Холод

        и также горжусь. что моя республика хоть каким то боком была причастна к таким высоким технологиям
      2. opus 8 февраля 2017 19:32
        Цитата: Vadivak
        1970-х годах создана скорость шесть тысяч километров в час.

        5В28 и для 200го в тч.



        Только 5В28 прямого отношения к С-57 не имеет,


        как и 70-е( профессор Е.С. Щетинков подал заявку на изобретение ГПВРД в 1957 г. )
        По моему там 5В28М использовалась


        но это не принципиально,могла бы быть использованная и другая ЗУР


        В 1988 г. были проведены два летно-конструкторских испытания ракеты габаритно-весовыми макетами головных отсеков.

        в1 998 г., была достигнута скорость полета М = 6,5 ДГПВРД проработал более 77 с без разрушения конструкции.

        НО ЭТО ИСПЫТАНИЯ по контрактам с Национальным научным центром Франции (ONERA), а в 1997 и 1998 гг. по контракту с Национальным космическим агентством США (NASA).
        1. Вадим237 9 февраля 2017 16:33
          Проблема нынешних гиперзвуковых ракет и летательных аппаратов это жаростойкие материалы и сам ГПВРД.
  3. Просто человек 8 февраля 2017 17:55
    Всегда по доброму завидовал инженерам конструкторам, всем кого бог наградил пытливым умом в области математики, физики и других технологичных знаний. Вот
    это настоящая элита нашего общества.
    1. Pirogov 8 февраля 2017 17:58
      Согласен ! Ещё бы государству научится ценить таких людей.
      1. venik 8 февраля 2017 19:55
        Цитата: Pirogov
        Согласен ! Ещё бы государству научится ценить таких людей.

        =====
        Умные - ценят! А "другие" - заявляют: "Наука нам НЕ НУЖНА! Нам нужно ОРУЖИЕ!!!!!".
        1. Pirogov 8 февраля 2017 21:22
          Цитата: venik
          мные - ценят! А "другие" - заявляют: "Наука нам НЕ НУЖНА! Нам нужно ОРУЖИЕ!!!!!

          Ну так без науки ,какое оружие ,разве ,что ТОПОР?
    2. виктор н 8 февраля 2017 18:22
      А Киркоров с Райкиным?!
      1. MstislavHrabr 8 февраля 2017 19:16
        фентикулюшки
      2. Штык 8 февраля 2017 20:07
        Цитата: виктор н
        А Киркоров с Райкиным?!

  4. Влад5307 8 февраля 2017 18:17
    Цитата: Просто человек
    сегда по доброму завидовал инженерам конструкторам, всем кого бог наградил пытливым умом в области математики, физики и других технологичных знаний. Вот
    это настоящая элита нашего общества.

    В РФ бы еще воспитать настоящую экономическую элиту, а не этих нынешних самозванцев бестолково проедающих ресурсы страны, как природные так и человеческие, и выработать принципы и механизмы подбора кадров по знаниям и умениям, а не наглости и люзоблюдства! Тогда успехи были бы еще более значимы, надеюсь на успешные испытания и принятия на вооружение! drinks
    1. Просто человек 8 февраля 2017 18:24
      Согласен, сейчас умной молодёжи пробиться через выстроенную систему кумоства, культа денег и царство воинствующей мрази, сложнее чем сделать мировое открытие. Сейчас культ эффективных менеджеров из детей "элит" , из их шлюх и содержанок, и нужных людей, в крайнем случае просто подхалимов и прохвостов
    2. 3danimal 5 марта 2017 09:34
      Не все сразу, возможно, внуки нынешней воровской элитки станут лучше.. Или не станут, но надеяться надо обязательно ) Или даже верить )
  5. Катерник 8 февраля 2017 18:19
    - Если собираются проводить испытания с морского носителя, то наверное испытания с сухопутного проходят не плохо .... .
    1. venik 8 февраля 2017 20:01
      Цитата: Катерник
      - Если собираются проводить испытания с морского носителя, то наверное испытания с сухопутного проходят не плохо .... .

      =====
      Судя по разрозненным и отрывочным данным, именно с этого, как раз и начали..... А судя по отдельным отрывочным высказываниям, можно предположить, что испытания затянулись именно потому, что надо было создать ракету не только для надводного, но и подводного старта...
  6. Изгоняющий либероидов 8 февраля 2017 18:23
    Кстати, ходят слухи что это не одна ракета -"цирконов "будет несколько морских вариантов,с разной дальностью и разного размера,типа ближние,среднего и дальнего радиуса действия.
  7. НЕКСУС 8 февраля 2017 18:24
    Ох скорее бы Циркон доделали и передали флоту. Ну и на его основе что-то сухопутное тоже было бы неплохо создать,равно как и для воздушного базирования.
    1. opus 8 февраля 2017 23:59
      Цитата: НЕКСУС
      Ох скорее бы Циркон доделали и передали флоту.

      Ох дружище...чего то мне боязно на счёт "скоро" и тоскливо еще:
      Тот же интерфакс
      http://www.interfax.ru/russia/537378

      вот чем кандидат политических наук (Согласно переписи 2010 года в России насчитывалось 595526 лиц, имевших степень кандидата наук[. Наибольшее их количество проживало в Москве (197897 человек) может помочь "НПО машиностроения" (входит в состав "КТРВ")?
      Если ты по профессии: радиоинженер и окончил Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций имени профессора М. А. Бонч-Бруевича(ЛЭИС ) -чсего защищать кандидатскую

      Опять же Петрикгейт

      («Чистая вода» — партийный проект «Единой России», инициированный Борисом Грызловым)
      1 000 000 000$ там точно свиснули
      "согласно паспорту ФЦП, ТОЛЬКО в 2017 году на нее должны направить 87,2 млрд рублей – все из тех же туманных внебюджетных источников. "
      Грызлов — соавтор (совместно с В. И. Петриком, академиком РАЕН) изобретения (патент RU 2345430 C1, заявка подана 10.09.2007) «способ очистки жидких радиоактивных отходов what » с помощью нанотехнологий good "
      1. uav80 9 февраля 2017 07:47
        БРК 6 февраля 2017

        На предстоящем заседании президиума генсовета "Единой России" члены партии власти обсудят партийную деятельность и подведут итоги работы по существующим проектам. В частности, как стало известно, часть действующих проектов будет закрыта. Незавидная участь постигнет в том числе и скандально известный проект "Чистая вода", который был инициирован еще в 2006 году тогдашним спикером Госдумы Борисом Грызловым.
        1. opus 9 февраля 2017 12:02
          Цитата: uav80
          незавидная участь постигнет в том числе и скандально известный проект "Чистая вода", который был инициирован еще в 2006 году тогдашним спикером Госдумы Борисом Грызловым.

          повтор
          Цитата: opus
          "согласно паспорту ФЦП, ТОЛЬКО в 2017 году на нее должны направить 87,2 млрд рублей – все из тех же туманных внебюджетных источников. "

          Понимаете "ЕР" может ,что угодно болтать и решать(деньги всё равно не их)

          Не верите мне?
          смотрите

          чёрным по белому:

          87,2 млрд полноценных рублей приготовлены к ******ю на 2017 г
          -------------
          А что такое БРК?
          Банк Развития Казахстана? (http://www.kdb.kz/ru/)
          Шо и они?
          wink
          1. 3danimal 5 марта 2017 10:29
            На фоне таких распилов, берут большие сомнения о скором принятии Циркона на вооружение.
  8. Bronevick 8 февраля 2017 18:47
    Прям аж на душе полегче стало.
  9. kefan 8 февраля 2017 19:07
    А вот это ну очень хорошая новость! yes
  10. Просто человек 8 февраля 2017 19:44
    Сейчас прочитал потрясающую новость, слухи о которой я узнал неделю назад от своего товарища- Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) и Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина заключили контракт на проведение опытно-конструкторских работ по созданию пассажирского лайнера Ил-96-400М, в 2019 году будет создан опытный экземпляр самолета. Производство будет развернуто в Воронеже. Путин сказал что этому проекту быть во чтобы то не стало.
    1. aleksandrs95 9 февраля 2017 10:27
      Новость очень хорошая,а сколько надо нашей стране таких больших бортов,больше 50 уже не плохо лучше больше 100.
  11. Старый26 8 февраля 2017 20:54
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Кстати, ходят слухи что это не одна ракета -"цирконов "будет несколько морских вариантов,с разной дальностью и разного размера,типа ближние,среднего и дальнего радиуса действия.

    И все в одной ПУ 3С14
  12. kirieeleyson 9 февраля 2017 00:03
    Какова будет максимальная производственная нагрузка предприятий на этом направлении, если нужно будет оснащать практически ВКС и ВМФ.
  13. Старый26 9 февраля 2017 00:07
    Цитата: kirieeleyson
    Какова будет максимальная производственная нагрузка предприятий на этом направлении, если нужно будет оснащать практически ВКС и ВМФ.

    Пускай для начала оснастят теми КР, что есть, то есть Калибрами и Ониксами. А там темп не скажу, что уж очень быстрый. Циркон еще надо довести до ума, провести полный цикл испытаний, включая и подводный старт и только тогда говорить о постановке на вооружение. Дай бог, чтобы это произошло году в 20-22. А уже тогда будем думать о нагрузке на заводы
  14. faterdom 9 февраля 2017 01:16
    Дай то Бог. Если дело выгорит - то пока Трамп будет строить новый американский флот (если будет), мы лишим его какого либо военного смысла по отношению к России. Также, как и бурно строящийся китайский.
    С Цирконами наш рыболовный траулер, в свободное от изготовления печени трески время, может легко опустить на дно АУГ с безопасного для себя расстояния.
    1. 3danimal 11 марта 2017 22:11
      Как-то измельчали "мы", вам не кажется? Грезим о ракетных траулерах.. Может лучше порядок навести, а то в дальнейшем грезы будут о ракетных весельных лодках (
  15. Бедняк 9 февраля 2017 06:20
    Цитата: Штык
    Цитата: виктор н
    А Киркоров с Райкиным?!



    Это что за старушка такая? Хоть делайте подписи. Что за тайна?
  16. Старый26 9 февраля 2017 08:32
    Цитата: faterdom
    Дай то Бог. Если дело выгорит - то пока Трамп будет строить новый американский флот (если будет), мы лишим его какого либо военного смысла по отношению к России. Также, как и бурно строящийся китайский.
    С Цирконами наш рыболовный траулер, в свободное от изготовления печени трески время, может легко опустить на дно АУГ с безопасного для себя расстояния.

    Не стоит думать, что все остальные вокруг дураки. Американцы так же интенсивно занимаются созданием гиперзвуковых ракет. И если у нас известны две темы, связанные с гиперзвуком - 4202 и Циркон, то у американцев их как минимум 5 или 6...
    Ну а траулер с гиперзвуковой крылатой ракетой, пускающей на дно АУГ - это конечно сильно. Вот только ему придется или печень трески готовить, или ракеты пулять. И то и другое не получится...Да и к АУГ ему еще подойти надо как минимум на расстояние в полтысячи километров
    1. Bezmozgly 9 февраля 2017 15:24
      Старый26 Сегодня, 08:32 Не стоит думать, что все остальные вокруг дураки. Американцы так же интенсивно занимаются созданием гиперзвуковых ракет. И если у нас известны две темы, связанные с гиперзвуком - 4202 и Циркон, то у американцев их как минимум 5 или 6................................................
      .................................................
      Вот вы товарищи .....упрямые-то какие....начну с заду....по американским проектам на ветке в теме ток Вояка...утрудитесь прочитать ,что он озвучил...(на самом деле проект 1 -"коала"....его сдал Горбатый вместе с научно исследовательским институтом ...27 лет оне там пилят.....маневрирование в плотных слоях атмосферы ---заканчивается ...полным разрушением объекта.......ёёёёёё -там такое двигло сдали...вместе с" лаптем"....и ведь лапоток-то в С,С,С,Р..еще в 1998 году ох,как маневрировал!!!)...Про наших--объект-4202-гиперзвуковой глайдер...глайдерил на камчатку...будет готов для "Сармата"...если конечно нас с вами укробратья не победят.,а они грозятся парадом пройти по Красной площади..."циркон"---квазиаэробалистическая гиперзвуковая маневрирующая П.К.Р....(знающие люди поговаривают,что точно такую-же испытывают...для "искандер-к"...с какой-то запредельной дальностью с глубочайшей гибкостью по управлению полетом в 3-D..пространстве.......но это ---"сплетни"...я в них не верю...!..
  17. Старый26 9 февраля 2017 11:07
    Цитата: voyaka uh
    Крутая идея... belay Только надо пару барж со снарядами постоянно за собой
    таскать stop .

    Пары маловато. Сама по себе идея бредовая. Со сверхзвуковой еще может и сойти, с гиперзвуковой - с вероятностью 0%. Не стоит забывать, что гиперзвуковая не будет идти на малой высоте, а будет пикировать с высоты километров в 40
  18. Alexey-74 9 февраля 2017 16:24
    Будем надеяться, что не треп...пора уже действительно явить миру гиперзвук в виде Циркона....думаю побледнеют многие генералы в Пентагоне...не говорю уже об истерике у аналитиков и экспертов!!!
  19. Старый26 10 февраля 2017 00:29
    Цитата: Bezmozgly
    Вот вы товарищи .....упрямые-то какие....начну с заду....по американским проектам на ветке в теме ток Вояка...утрудитесь прочитать ,что он озвучил...(на самом деле проект 1 -"коала"....его сдал Горбатый вместе с научно исследовательским институтом ...27 лет оне там пилят.....маневрирование в плотных слоях атмосферы ---заканчивается ...полным разрушением объекта.......ёёёёёё -там такое двигло сдали...вместе с" лаптем"....и ведь лапоток-то в С,С,С,Р..еще в 1998 году ох,как маневрировал!!!)...Про наших--объект-4202-гиперзвуковой глайдер...глайдерил на камчатку...будет готов для "Сармата"...если конечно нас с вами укробратья не победят.,а они грозятся парадом пройти по Красной площади..."циркон"---квазиаэробалистическая гиперзвуковая маневрирующая П.К.Р....(знающие люди поговаривают,что точно такую-же испытывают...для "искандер-к"...с какой-то запредельной дальностью с глубочайшей гибкостью по управлению полетом в 3-D..пространстве.......но это ---"сплетни"...я в них не верю...!..

    Лучше начните не с заду, а с изучения матчасти. Это было бы значительно полезнее, для вас, в первую очередь. А то вы "кормитесь" больше слухами и сплетнями.

    Бедная-бедная "КОАЛА"!!!! И куда тебя только не засовывают, во все дырки ты затычка. Вот теперь выясняется, что тебя сдал Горбачев. И надо понимать сдал уже не будучи Президентом СССР да и страны уже такой не было.
    И каждый считает своим долгом вспомнить тебя, сверхзвуковая "Коала"....

    Маневрирование в плотных слоях атмосферы гиперзвуковой ракеты? Да надо быть полным к.р.е.т.и.н.о.м пополам с д.е.б.и.л.о.м чтобы это делать. И тупым, как утверждает Задорнов. Плотные слои. Хорошо хоть не пишите, что на ПМВ. Как все меняется. Сейчас уже высота в 30-40 км считается плотными слоями...
    Ну и что, что у них что-то разрушилась. Что-то разрушилось, что-то нет. У нас тоже до весны прошлого года у "Циркона" были аварии.

    и ведь лапоток-то в С,С,С,Р..еще в 1998 году ох,как маневрировал!!!

    И где же он болезный маневрировал? Тем более в 1998 году в СССР?? Названия "лапотка" хоть озвучьте для нас, незнаек?

    Про наших--объект-4202-гиперзвуковой глайдер...глайдерил на камчатку...будет готов для "Сармата"

    У него, у 4202 и плоскости есть? Большие? Сколько размах в метрах. А для "Сармата". Для него создается совсем другое изделие. Нафиг ему нужна эта дура в 7 метров длиной и почти на весь его диаметр? Шахты новые для "Сармата" с "глайдером" капать будем?

    "циркон"---квазиаэробалистическая гиперзвуковая маневрирующая П.К.Р...

    Вы бы определились, что же такое "Циркон". Лучше всего с министром обороны. А то он говорит одно - что это крылатая ракета - вы что это ХЗ что? И не кажется вам, что вы в выделенной мной фразе забыли упомянуть о "Цирконе", что она еще не просто квазиаэробалистическая гиперзвуковая маневрирующая П.К.Р, а подводно-подземная. Подводно означает не то, что она может запускаться с подводной лодки, а что может запускаться с подводы. А что. С траулера ее уже собираются запускать, можно и с подводы. А подземная - из метро и угольных шахт может стартовать......
    Блин, где вы назватались таких терминов?
    Бывают ракеты квазибаллистические - это когда траектория их имеет достаточно низкий профиль высотой в несколько десятков километров. Но при этом падает дальность полета и точность.
    Бывают ракеты аэробаллистические. Которые имеют не оптимальную баллистическую траекторию, а порой рекошитирующую. Летят они обычно на высотах 20-40 км. Чаще всего запускаются с самолетов. Летают они без помощи подъемной силы крыла. Фактически - это две разновидности баллистической ракеты.
    Но "Циркон" то крылатая ракета? К чему было ее называть квазиаэробаллистической? Для понта, что разбираетесь в этом? Ну и плюс гиперзвуковая и еще маневрирующая противокорабельная ракета. А скажите, нафига нужна была бы неманеврирующая ПКР?? Понапридумывали терминов и тут же тиснули их в пост. А то, что это выглядит смешно и глупо и говорит о вашем полном непонимании - это вы не подумали.
    1. faterdom 10 февраля 2017 01:06
      Про траулер я , конечно, пошутил, но в каждой шутке есть только доля шутки... Еще полтора года назад кто бы без смеха подумал, что наши ракетные катера Каспийской флотилии могут представлять серьезнейшую угрозу для всех АУГ, хоть американских, хоть деГолля в районе Персидского залива? И при этом без шансов на ответку.
      Вот и Циркон поднимет на качественно иной уровень любой наш фрегат. Ведь когда время обнаружения такой ракеты будет практически совпадать с временем его прибытия - какая тогда разница сколько лярдов стоит тот авианосец и каково жалованье адмирала?
  20. Старый26 10 февраля 2017 08:18
    Цитата: faterdom
    Про траулер я , конечно, пошутил, но в каждой шутке есть только доля шутки... Еще полтора года назад кто бы без смеха подумал, что наши ракетные катера Каспийской флотилии могут представлять серьезнейшую угрозу для всех АУГ, хоть американских, хоть деГолля в районе Персидского залива? И при этом без шансов на ответку.
    Вот и Циркон поднимет на качественно иной уровень любой наш фрегат. Ведь когда время обнаружения такой ракеты будет практически совпадать с временем его прибытия - какая тогда разница сколько лярдов стоит тот авианосец и каково жалованье адмирала?

    Спасибо, что пошутили, я это прекрасно понял. Но шутка, надо сказать пришлась к месту в качестве примера.
    Насчет катеров КВф. Не стоит ставить знак равенства между ракетой, идущей по инерционной системе наведения и корректирующей свой полет по электронной карте местности, сравниваяя свое местоположение по ГЛОНАССУ и электронной картой и противокорабельной ракетой. У последней дальность порядка 400-600 км (по крайней мере по словам командующего КВф, сказанным еще в 2013 году, а уже тогда прозвучали реальные дальности, которые многие журналисты просто пропустили и проигнорировали) ПКР поморской цели отстрелялась на дальность 375 км. Пусть даже это и не полная дальность.

    Но, попасть в движущий корабль на расстоянии в 1500 км - откровенная глупость. Из-за ошибок инерциальной системы наведения ракета отклонится на такую величину, что корабль просто не попадет в зону обзора ГСН. А у нее дальность действия , у ГСН отнюдь не сотни км, хорошо если километров 20-30. А электронных карт морей пока никто в мире не смог составить. так что это обычная журналамерская сенсация из серии "слышал звон да не знаю где он".
    "Циркон" пока что предусматривается использовать в атомных крейсерах. Использовать его на фрегате с 8 пусковыми - пока до этого не дошли. Получится, что вооружив фрегат парой "Цирконов" мы оставим его практически безоружным против всего остального.
    К тому же, я, честно говоря не думаю, что дальность его полета будет такая уж большая, 1000 и более километров, как тут пишут. Не стоит забывать, что запускаться он будет из пусковой ограниченных габаритов, куда влезут и "Оникс", и "Калибр". Чтобы выйти на гиперзвук ему надо иметь прямоточник, который начнет работать на сверхзвуковой скорости. Для выхода на сверхзвук ему понадобится мощный ускоритель, который сожрет значительную часть пространства пусковой. Какое бы мощное топливо не было бы его количество должно быть достаточно большим для 1000 и более километров. А это объемы, а значит и габариты. Плюс средства наведения с дальностью захвата отнюдь не в 20-30 км. Это опять же габариты, плюс БГ. Так что я склоняюсь к прозвучавшей некогда цифре, что дальность его будет порядка 450-500 км. А вот тут у фрегата возникают очень и очень значительные проблемы. Палубные АВАКСы барражируют на расстоянии в 4 сотни километров от авианосца. Дальность обнаружения у них такой цели, как фрегат порядка 500 км. И что получится? Чтобы выйти на дальность залпа по АУГ фрегату придется идти.сотни три -четыре километров под присмотром АВАКса. ПВО, как на крейсерах на фрегат не поставишь, нет у нас сейчас комплексов сравнимых по ТТХ и массо-габаритным размером с тем же "Стандартом". Тем более в таком количестве на корабле. Не будет ли при этом фрегат "лакомой целью" для авиации АУГ? Боюсь, что будет. Стрельба на дальности в 1000 и более потребует внешнего целеуказания. Вопрос ЧЕМ? так что не стоит делать из "Циркона" очередную "ввундерваффе". Да, использование гиперзвуковых ракет поднимет ударную мощь флотов на другой уровень, но не стоит забывать, что и наши потенциальные проотивники работают над тем же самым....
Картина дня