Шельф наш

Comments

[Mavrikiy]

Россия имеет для этого все юридические права. Все!
Уже есть мнение "озабоченной" Польшы. "Не дозволям!"

[210окв]

Юридически это все хорошо..Но в последнее время решения на международной арене выносились не в пользу России..Политика,мать её ети..

Цитата: Mavrikiy

Россия имеет для этого все юридические права. Все!
Уже есть мнение "озабоченной" Польшы. "Не дозволям!"

[ARES623]

Когда слышишь про "жидкое и смердящее наполнение кремля", лишний раз убеждаешься, что и пишущий человек может быть крайне недалеким и отчаянно неисправимо неблагодарным, ни на что не способным, кроме зависти и желчи. Радует одно - есть много других...

[троица]

ВОЛЖАНИН// тебе голову полечить надо, сходи к доктору.

[Асадулла]

Но в последнее время решения на международной арене выносились не в пользу России..Политика,мать её ети.

Тут дело не в политики и не в решениях. Дело в заявке на права, а они заявлены кажись еще при Сталине. Или даже раньше. Пока не была подписана Конвенция по морскому праву в 1997 году. Что отбросило Россию на десятки лет назад в этом вопросе. Почему? А просто посмотрите кто подписал эту конвенцию: https://ru.wikipedia.org/wiki/ Это кстати информация тем, кто идеализирует Черномырдина. Сегодня Правительству России надо начинать все сначала, и даже с позиции силы, что наши предки когда то просто начертили на карте и никто и не возражал.

[Ольгович]

Цитата: Mavrikiy

Россия имеет для этого все юридические права. Все!

Права должны быть подкреплены силой-мощным ледокольным флотом, военными базами на арктическом побережье и сильным Северным флотом.
Иначе российские права "партнеры" превратят в свои: большинство у них везде есть....

[антивирус]

Права должны быть подкреплены силой-мощным ледокольным флотом,
Следующий атомный ледокол должно назвать "Семен Дежнев" или именем думского дьяка . написавшего приказ об экспедиции.
Из них 80% приходится на долю Баренцева и Карского морей. При этом вероятность открытия новых крупных месторождений нефти и газа на практически не изученных зонах шельфа весьма высока.

[weksha50]

Цитата: Mavrikiy

Уже есть мнение "озабоченной" Польшы. "Не дозволям!"

Надо как-нибудь пранкерам Трампу подсказать-намекнуть, что Польша своими замашками в международной политике желает отобрать пальму первенства у США... Ой, что будеееет...

[KaPToC]

Цитата: Mavrikiy

Уже есть мнение "озабоченной" Польшы. "Не дозволям!"

Юридические права нужны для успокоения совести и общественности когда мы заявим что шельф наш

[Mavrikiy]

Цитата: KaPToC

Цитата: Mavrikiy

Уже есть мнение "озабоченной" Польшы. "Не дозволям!"

Юридические права нужны для успокоения совести и общественности когда мы заявим что шельф наш

Уточнение. Совесть у государства - нонсенс, у него есть только национальные интересы. общественности - мировой общественности.. когда мы заявим - уже давно определен наш сектор арктики, Осталось отбомбиться, чтобы Гринпис попис.. вне зоны.

[LÄRZ]

Россия имеет для этого все юридические права. Все!

Как ни крути, а мы со своей заявкой- первые. И то, что мы сейчас хотим на международном уровне юридически "застолбить" этот шельф делает честь дальновидности нашего руководства.

Россия первая (ещё в 2001 году) подала заявку в ООН на установление внешней границы континентального шельфа в Северном Ледовитом океане. На различные участки дна северного Ледовитого океана помимо России претендует целый ряд стран. Это Канада, Дания, Норвегия и США. Пытаясь наверстать упущенные позиции в споре за первенство обладать арктическими территориями, свои заявки в Комиссию ООН к настоящему времени подали Норвегия, Дания и Канада.

Пока Россия не занялась этим вопросом вплотную, никому дела не было, а сейчас задёргались. Особо одарённые даже не удосужились этот договор ратифицировать... Но пусть они все не забывают, что сейчас по этому пути мы проходим ПЕРВЫМИ и все те надуманные претензии к нам мы потом им же и предъявим. Давайте, проводите подобные исследования, доказывайте свои права с фактами на руках, давайте!

Вот только на самом деле в то, что наши "партнёры" готовы учитывать интересы России, которая в силу своего уникального географического положения является важным звеном в обеспечении безопасности Арктического региона, даже при учёте того, что международное право в данном случае на российской стороне, - верится с трудом. Вся основная борьба за шельф и Арктику в целом ещё впереди.

[Громобой]

В настоящее время в Комиссии по границам континентального шельфа обсуждается заявка нашей страны... В состав комиссии входит более 20 человек, представляющих различные государства мира, включая государства Европы и Латинской Америки.

Шельф наш,но хотелось бы знать по какому принципу подобрана комиссия и как они голосуют там.Потому что ,могу предположить,что некоторые члены могут подыграть нашим арктическим соперникам.Думаю,что в витиеватой международной "юридистике" можно долго что-то доказывать.И это правильно,всегда нужно соблюдать международные приличия и быть вежливым. Но в тоже время надлежит развивать и военный аргумент,а так же постараться быть максимально независимыми в технологиях морской высокоширотной добычи(это арабам легко---расшвырял песочек и бьёт фонтан,а там планета не спешит открывать людям свои несметные богатства).Словом ,впереди много работы---и юристам и военным и учёным.

[a.s.zzz888]

Россия первая (ещё в 2001 году) подала заявку в ООН на установление внешней границы континентального шельфа в Северном Ледовитом океане. Впоследствии заявка РФ была отклонена

Абсолютно никаких гарантий, что и в этот раз откажут России. Скажут - ещё не достаточно доказательств... И опять, на десяток-другой лет, заставят вновь собирать эти доказательства. А откажут просто по политизированным мотивам. Первый раз что-ли?

[лис]

простой вопрос : И ЧО!?...вот,Антарктиду,типа Русские открыли...чья она?а тоже,вроде какие то законы были.не?чушь эти все международные договорённости:у кого дубина больше,тот и прав.вот и всё международное право.

[Галеон]

Извините, если немного не в тему. Сейчас идет в Москве фестиваль Москино "Путешествие по России", посвященный Арктике и тем, кто там сейчас работает. Вчера довелось быть одним из приглашенных. Впечатления: живое, неподдельное мероприятие. Небольшой зал набит битком, вопросы, обсуждение... Времени потраченного не пожалел.

[Горменгаст]

Вот правильный советский шельф:



Как справедливо замечено, США не ратифицировали Конвенцию по морскому праву. Любопытно, если бы ельцинята её не ратифицировали, какой статус Конвенция имела бы сейчас?

А так приходится, типа, клянчить.

[DMoroz]

если бы не Аляска СыША вообще бы не участвовали... Не подумали, продавая...

[МПК105]

Когда продавали-не было нефти-один лёд да сосны...А сейчас на эти карты никто смотреть не будет-кто сильнее,того и Арктика.

[BAI]

Самое прикольное - Дания подает заявку на шельф, пересекающийся с российской заявкой, на основании Российских исследований. Вот что значит во-время Гренландию оттяпать. Где Гренландия и где Дания и размеры сравнить.

[weksha50]

"выдвигая свои претензии на российский шельф, Канада, Дания, Норвегия и США, которые считают себя главными поборниками демократии и защиты основ правового регулирования отношений между государствами, фактически нарушают международное законодательство"...

Ну, США это не впервой... нарушить, или заставить переделать международные законы - это как пальцем об асфальт, или просто как дышать...
Только вот возникает вопрос: "И кто же все-таки агрессор ?"
Потому что международная политика США, да и Канады-сателлита-вассала, везде и всюду ведется только в агрессивной форме...

[Monster_Fat]

Догадайтесь "с одного раза"- чью сторону примет пресловутая "Комиссия ООН" при рассмотрении этого вопроса? Вот, то-то.

[КИБЕРНИНДЗЯ]

Давно пора аннексировать Северный полюс,белые медведи согласно своего волеизъявления после проведенного референдума,решили присоединиться РФ

[legkostup]

Губу на шельф закатали. Сибирь сначала освойте нормально.

[Gun70]

legkostup? ступай легко...

[legkostup]

И в чем я не прав, Gun70?

[Pulya]

Цитата: legkostup

И в чем я не прав, Gun70?

Мил человечек... пустыню осваивай. А к нашей СИБИРИ не лезь. Умник блин

[МПК105]

Дело даже не в Сибири-Арктика на кону...А туда лезут кому не лень,Китай,Австралия...Так что вот так...

[KaPToC]

Цитата: legkostup

И в чем я не прав, Gun70?

Ты не прав в том, что после фразы

Цитата: legkostup

Сибирь сначала освойте нормально.

Надо определится по каким параметрам определять освоение, Россия ведет в Сибири хозяйственную деятельность - Сибирь освоена.

[Gun70]

legkostup, прошу извинить меня за плохо завуалированную грубость. Сработал рефлекс - как бы мы ни ругались внутри: на тарифы, продажные элиты и т.д., но критику извне я переношу очень плохо.

[andj61]

Цитата: legkostup

И в чем я не прав, Gun70?

Да в том, что в ближайшие 100 лет НИКТО арктический шельф осваивать не будет. Гораздо дешевле добывать нефть и газ из сланцев. Арктическая нефть будет рентабельна только при цене свыше 100 долларов за баррель. Да и то не факт. Наша единственная нефтяная платформа функционирует менее 3 месяцев в году. При таких раскладах об окупаемости речь вообще не идёт. Здесь вопрос исключительно в приоритетах - и только.

[БАРХАН]

Цитата: legkostup

Сибирь сначала освойте нормально.

А,что ей Сибири?Была,есть и будет.Независимо от человека.И люди живут там.Где захотят.И детям нашим хватит.Она уже НАША!И шельф будет нашим...а вы помешайте нам.

[kartalovkolya]

Что наше-то наше! Чужого нам не надыть,но и своего никому не отдадим!А все несогласные пускай идут "мелким лесом" ,направление мы покажем-мы же не разбойники как тот же Запад!

[KaPToC]

Цитата: kartalovkolya

но и своего никому не отдадим

Антарктида, Аляска, Калифорния, Маньчжурия - это так мы своего не отдаем? Украина , Белоруссия, Казахстан!

[Товарищ Ким]

Цитата: Горменгаст

Вот правильный советский шельф:



Как справедливо замечено, США не ратифицировали Конвенцию по морскому праву. Любопытно, если бы ельцинята её не ратифицировали, какой статус Конвенция имела бы сейчас?

А так приходится, типа, клянчить.

Не только ельцинята, продавать Родину начал горбач с грузином шеварднадзе (который и свою республику развалил).
Вот с кого нужно спрсить.
Горбача живьем прикопать к смердящим останкам ебнА, пока сам не сдох.
Нужно учится у евреев.
Они (израильтяне) своего премьера (или как там его) в тюрьму упекли за ничтожное нарушение закона (косо посмотрел на молодуху) .
Представляю что они бы сделали с чиновником высшего ранга продавшем часть Израиля, да и с его родных наказали бы примерно.

[michajlo]

Товарищ Ким 10 февраля 2017 12:48
...
#
Вы правы уважаемый "товарищ КИМ"!
Но увы есть разница между наказанием за нарушения закона СВОЕЙ СТРАНЫ евреем_госчиновником или даже премьером в Израиле и НАКАЗАНИЕМ еврея_руководителя, министра, депутата в России! В результате в Израиле, данное нарушение - это подсудное дело, а в России - это возможно получить орден или пойти на повышение!? Причем это не подковырка с моей стороны, всего лишь констатация реального положения дел!, увы.
Михаил.

[Gun70]

дай бог чтобы выгорело. Все обосновано. Но с западными "двойными стандартами" непросто будет это сделать.
Вспомнилось, по случаю, как Шеварднадзе и Медведев раздаривали огромные акватории:
http://igorpmigse.livejournal.com/148900.html
http://www.newsinfo.ru/articles/2008-11-06/shevar
dnadze/538697/
http://svpressa.ru/economy/article/65057/
http://www.gumilev-center.ru/putin-i-medvedev-pod
arili-norvegii-shelf-v-barencevom-more/

[andrewkor]

А если насыпать острова и установить там "Бастионы"!!!

[Sige]

Нижайше просим добрых господ закрепить за нами то что и так было нашим.

[ротмистр]

Как там Путин сказал ребенку по поводу границ России?"... границы России нигде не заканчиваются...", согласен с нашим президентом в этом вопросе на все 100%.

[Владимир Постников]

Такое впечатление, что автор в детстве был барабанщиком. Ура, ура, в попе дыра! Шельф наш! Покидал в одну кучу всё, и хребты и котловины, Международную Конвенцию по морскому праву, Конвенцию о континентальном шельфе, не забыв обвинить страны Запада в "фактическом нарушении международного законодательства".
Чтобы без барабанов разобраться в каком-либо вопросе, желательно узнать мнение противной стороны, ее претензии. Об этом ничего. И на основании чего выносить суждение?
Для начала следует определиться что же такое шельф, прежде чем размахивать флагами. Воспользуемся Горной энциклопедией (М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Е. А. Козловского. 1984—1991.)
"Шельф (a. shelf; н. Schelf; ф. plateforme continentale, plateau continental; и. plataforma, plataforma continental) - относительно мелководные (до неск. сотен м) участки дна океанов, окраинных и внутренних морей, окаймляющие континенты и острова. Границей Ш. co стороны суши служит береговая линия, внешняя граница проводится по бровке - перегибу c океанской стороны, ниже к-рого глубины дна резко возрастают. Глубина бровки меняется в широких пределах от десятков м (острова, напр. Kуба) до 400-500 (п-ов Лабрадор) и даже 600-700 м (Японское м.). Tам, где бровка в рельефе не выражена (напр., дельты крупных рек, таких, как Ганг), за внешнюю границу Ш. принимают изобату 200 м - примерную cp. глубину перегиба. Пл. Ш. 31 194 тыс. км2 (ок. 8% площади дна Мирового океана), cp. глуб. 132 м, шир. от 1-3 до 1500 км."
Какое определение шельфа предлагает автор?

но, как известно, арктический континентальный шельф – дно океана, являющееся продолжением материка.

Откуда это новое определение шельфа? Каким образом котловины с глубинами 2000-4000 метров стали частью шельфа? И еще этот "убийственный" аругумент - "как известно". Кто может определить кому однозначно принадлежит хребет Ломоносова или хребет Нансена? Их можно поделить, но доказать что они принадлежат одной из сторон - невозможно. Достаточно взглянуть на рельефную карту дна.
Патриотический угар автора статьи понятен. Но, если, как тут уже упомянул сам автор, "международное взаимодействие в Арктике всё же будет строиться на принципах взаимоуважения, с учётом национальных интересов каждой из стран", то сначала следует успокоиться, прекратить стучать в барабаны, и начинать переговоры с холодной головой на принципах взаимоуважения.